Consécration de la Russie à Marie

Karl2 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Philippe B. a écrit:

J'attends toujours les preuves de la consécration de la Russie (avec le texte de la consécration où le Pape JPII aurait cité la seule Russie, je ne le vois nulle part) conformément à la demande de la Vierge à Fatima. Pour l'instant je ne vois que du blabla sans l'ombre d'une preuve.

J'ignorais que la destruction du communisme, c'était du blabla!

Non ce n'est pas du bla-bla, mais ce n'est pas suffisant; parce que le communisme existe tjrs; en Corée du nord, dt il affame les habitants, au Viet Nam et surtout en Chine où des millions de bébés de sexe mâle surnuméraires sont avortés, à Cuba, etc.
Et le communisme a accouché d'erreurs multiples qui ravagent nos sociétés (mariages homos, avortement, euthanasie, GPA ), et d'avatars tels que la société multiculturelle qui entend noyer le christianisme européen sous la marée islamique.
La France n'a jamais été communiste mais gémit pourtant sous les péchés engendrés par ses erreurs.
Nos papes l'ont constaté sans en tirer des leçons: l'Occident, coeur du monde chrétien, a perdu la foi.
Si la Russie n'est pas consacrée à Marie, qu'est-ce qui pourra sauver le monde?

Espérance a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cécile a écrit:

René, le forum n'est pas destiné à faire un concours de dévotions !

Je sais que vous n'aimez pas du tout la dévotion au Coeur de marie ni au sacré coeur! Vous l'avez déjà dit!
Seulement vous n'etes pas cohérente quand vous dites etre fan de François (et de tous les papes). Lui aime cette dévotion, vu qu'il a meme commencé son pontificat par la consecration de fatima!
Bref! vous écoutez ce qu'il dit, mais non seulement vous ne faites pas, mais recommandez de ne pas le faire!

Help là René ! Je n'ai jamais lu nulle part que Cécile recommande de ne pas avoir de dévotion au Sacré Cœur ou à Marie.
Personnellement, je suis assez mariale, mais je fais aucune neuvaine ni dévotion particulière. Marie nous conduit à Jésus, nous montre le chemin. Ce n'est pas une magicienne.
Ecouter le Pape François n'est pas être "fan" mais écouter la Parole de l'Eglise.

En fait il faut faire ce que notre coeur nous inspire, tout faire par amour. Il ne sert à rien de dire aux autres "faites telle neuvaine ou telle consécration !", cela n'a de sens que si cette décision est personnelle.

Pour ma part je fais depuis peu un chapelet chaque soir, cette décision est venue de moi même et non parce que je m'y sens forcé. Et cela porte assurément bien plus de fruit.

Nous ne sommes pas tous appelés à faire de multiples neuvaines ou consécration, ou que sais je encore. Tous nous sommes appelés à prier, mais chacun suivant la façon que son coeur nous le lui inspire. Et cela peut varier, évoluer, tout au long de sa vie.

scholasate a écrit:

Philippe B. a écrit:

Les preuves svp ? Où est le texte de cette consécration conformément à ces différents points :

1. Il doit s’agir d’un acte solennel et public, effectué à la face de toute l’Eglise et du monde entier de manière claire et nette, excluant toute ambiguïté.
2. Il est demandé un acte de réparation et de consécration de la Russie, c’est-à-dire que l’esprit de réparation, si présent dans l’ensemble du message de Fatima, doit totalement imprégner cet acte.
3. La Russie doit être l’objet précis et unique de cette consécration.
4. Le Saint Père doit engager son autorité suprême de chef de l’Eglise universelle, non seulement en faisant cet acte, mais en ordonnant à tous les évêques catholiques du monde de le faire avec lui.
5. Enfin, le Saint Père doit promettre de promouvoir la dévotion réparatrice envers le Cœur Immaculé de Marie.

Où voyez vous que le monde entier reconnait que la paix et la conversion de la Russie à la foi catholique (qu'on attend toujours) est due à la consécration au Coeur Immaculé de Marie ?

Je suis assez d'accord avec Philippe, j'avais moi-même il y a quelque temps mis en doute la version du 3e secret selon Ratzinger en me basant sur les mots de 1940 (concernant la foi au Portugal) qui n'étaient pas repris dans le texte de 2000. Les réponses d'Arnaud sur Mgr Hnilca, etc. m'avaient un peu tranquillisé, mais ce que vous dites m'inquiètent. Cependant il faut tout de même se demander comment soeur Lucie pouvait être tellement sûr du contenu et de la forme du 3e secret. En effet, elle a reçu ce secret en 1917, mais elle ne l'a écrit qu'en 1940. Il a pu se passer beaucoup de choses dans sa tête entre les deux.

En effet je véritable 3ème secret n'a jamais été révélé. Je ne sais plus qui disais que s'il était révélé tel qu'il avait été reçu par la voyante, nous en serions tellement effrayés que nous nous précipiterions tous à genoux devant le saint Sacrement pour implorer la pitié de Dieu et éviter ainsi que ce 3ème secret de ne réalise.

Au contraire aujourd'hui les églises se vident et de moins en moins de chrétiens ont encore la crainte de Dieu.

Il ne vous aura pas échappé que la consécration de la Russie suivie de sa conversion étaient un message à la destination des Catholiques romains.
Le message est simple : Priez et regardez le résultat. Les ai-je converti au Catholicisme?
Pourtant je les ai convertis.

Parceque vous croyez que la réalisation de la prophétie est finie? Quand le communisme s'est effondrée, la russie avait bien moins la foi qu'aujourd'hui!

Et puis je vous rappelle qu'à Fatima, Marie a demandé au pape de consacrer la Russie. Et c'est cette consécration qui a mis le communisme KO

Oui, la conversion de la Russie a bel et bien eu lieu.
Bien sûr que c'est un message à destination du pape. Ce que je dis c'est qu'une fois la conversion obtenue, le pape doit bien se rendre à l'évidence que c'est une conversion orthodoxe.
En clair la Sainte Mère de Dieu dit au pape "Tu vois? L'orthodoxie est une conversion à mes yeux."
Evidemment pour l'instant on peut dire que ce n'est qu'une phase intermédiaire.
Mais avec le temps faudra bien se rendre à l'évidence.

geocedille a écrit:

Oui, la conversion de la Russie a bel et bien eu lieu.

Peut être mais elle continue de répandre ses erreurs sur le monde.

Vous savez que l'URSS est tombée?

Tout ce que je sais c'est qu'il y a eu une demande claire du Ciel et que cette demande n'a jamais été réalisée telle que demandée. Aujourd'hui des catholiques tièdes prétendent que le Ciel s'est contenté d'une consécration bâclée où la Russie n'a même pas été citée une seule fois (le "peuple de la Russie", une fois, le "monde" à plusieurs reprises mais jamais la Russie alors que c'est le sol, la terre de la Russie qu'il faut consacrer car cette terre appartient encore toujours à Satan et tant que la terre de Russie n'est pas consacrée au Coeur Immaculé de Marie, la Russie continuera de répandre ses erreurs sur le monde, peut importe si le mur de Berlin est tombé et que l'URSS n'existe plus.)

L'avenir (très proche) nous dira qui a vu juste.

Philippe B. a écrit:

geocedille a écrit:

Oui, la conversion de la Russie a bel et bien eu lieu.

Peut être mais elle continue de répandre ses erreurs sur le monde.

Des erreurs politiques ? Peu importe à la religion.

L'essentiel est que, officiellement, la Russie reconnait Jésus et l'orthodoxie comme sa religion./

Philippe B. a écrit:

Tout ce que je sais c'est qu'il y a eu une demande claire du Ciel et que cette demande n'a jamais été réalisée telle que demandée. Aujourd'hui des catholiques tièdes prétendent que le Ciel s'est contenté d'une consécration bâclée où la Russie n'a même pas été citée une seule fois (le "peuple de la Russie", une fois, le "monde" à plusieurs reprises mais jamais la Russie alors que c'est le sol, la terre de la Russie qu'il faut consacrer car cette terre appartient encore toujours à Satan et tant que la terre de Russie n'est pas consacrée au Coeur Immaculé de Marie, la Russie continuera de répandre ses erreurs sur le monde, peut importe si le mur de Berlin est tombé et que l'URSS n'existe plus.)

L'avenir (très proche) nous dira qui a vu juste.

Cher Philippe, sortez de la mentalité de petit comptable.

La Vierge n'a pas demandé le formulaire U7689.

Soeur Lucie a dit que le Ciel avait agréé l'acte de Jean-Paul II.

Arnaud Dumouch a écrit:

Philippe B. a écrit:

geocedille a écrit:

Oui, la conversion de la Russie a bel et bien eu lieu.

Peut être mais elle continue de répandre ses erreurs sur le monde.

Des erreurs politiques ? Peu importe à la religion.

L'essentiel est que, officiellement, la Russie reconnait Jésus et l'orthodoxie comme sa religion./

Bonsoir Arnaud,

"Au cours de l'apparition du 13 juillet 1917, la Très Sainte Vierge avait dit : « Pour empêcher la guerre je viendrai demander la consécration de la Russie à mon Coeur Immaculé et la Communion réparatrice des Premiers Samedis »"

Pouvez vous m'en dire plus sur la Communion réparatrice des Premiers Samedis qui a accompagné la consécration de la Russie ?

http://www.fatima.be/fr/fatima/vision/devotion.php

Citation :

LA DÉVOTION RÉPARATRICE MÉCONNUE

Ignorant les châtiments annoncés, l’interprétation officielle ignora aussi le remède qui, cependant, demeure devant nous : « Elles s’éteignaient au contact de l’éclat que, de sa main droite, Notre-Dame faisait jaillir vers lui. » C’est l’Immaculée qui rayonne la grâce, la lumière et la force de Dieu. (…)

Le Père Simonin, qui ne se permettait pas la moindre critique à l’égard de S. S. le pape Jean-Paul II, observait néanmoins, en 1985 : « Outre la consécration de la Russie au Cœur Immaculé de Marie, sœur Lucie demandait, de la part de la Vierge, l’approbation par le Saint-Père de la dévotion réparatrice des cinq premiers samedis du mois. Ce qui n’a encore été réalisé, il faut bien le dire, par aucun Pape jusqu’ici. » (…)

Le Pape Jean-Paul II n’ignorait-il pas systématiquement la dévotion réparatrice au Cœur Immaculé ? Dans l’homélie de béatification de Francisco et de Jacinta, le 13 mai 2000, il évita d’en parler, allant jusqu’à censurer les paroles des voyants et de Notre-Dame elle-même. (…)

De nouveau, racontant une des apparitions de Notre-Dame à Jacinthe, le Pape ne citait qu’en partie les propos de la plus jeune des voyantes : « La très Sainte Vierge est venue nous voir et nous a dit que, très bientôt, elle viendrait prendre Francisco pour l’emmener au Ciel. Elle m’a demandé si je voulais convertir encore davantage de pécheurs. Je lui ai dit : Oui. » Il omit la suite : « Elle m’a dit que j’irais à l’hôpital et que, là, je souffrirais beaucoup; que je souffrirais pour la conversion des pécheurs, en réparation des péchés commis contre le Cœur Immaculé de Marie, et pour l’amour de Jésus. » Et encore dans le récit du dernier entretien de François avec sa sœur, on constate que la mention du Cœur Immaculé est omise !

http://crc-resurrection.org/toute-notre-doctrine/contre-reforme-catholique/message-de-fatima/fatima-papaute/jean-paul-ii-et-fatima/

Citation :

LE TRAVESTISSEMENT DU TÉMOIGNAGE DE LUCIE

C’est que, pour le pape Jean-Paul II, la paix du monde dépendait de la liberté religieuse, c’est-à-dire du prétendu droit naturel de l’homme à la liberté sociale en matière religieuse, et non pas de la pénitence et de la dévotion au Cœur Immaculé de Marie.

Cela n’empêcha pas quelques prêtres ou religieux, très au fait du message de Fatima, de le supplier encore, en 1986-1987, d’accomplir les demandes de Notre-Dame. Ils le faisaient avec insistance et obstination, parce qu’ils connaissaient la pensée indubitable de sœur Lucie. Mais Jean-Paul II leur répondait non sans agacement : « La consécration est faite. On la recommence tous les matins. » (sic)

Ce fut dans cette conjoncture qu’il interdit au cardinal Gagnon de se rendre à Coïmbre pour converser avec la voyante : « Ah, non ! s’était exclamé le Pape. Ce n’est pas la peine… La consécration, c’est fini. »

Et pour en finir avec les réclamations, en 1988, la secrétairerie d’État donna ordre à sœur Lucie, aux autorités de Fatima et à plusieurs ecclésiastiques de ne plus “ importuner ” le Saint-Père avec la consécration de la Russie : « Une consigne arriva de Rome, obligeant tout un chacun à dire et à penser : “ La consécration est faite. Le Pape ayant fait tout ce qu’il pouvait, le Ciel a daigné agréer son geste. ” »

Le Souverain Pontife exigeait de sœur Lucie qu’elle cesse d’affirmer que l’acte d’offrande du monde du 25 mars 1984 ne répondait pas aux demandes de Notre-Dame de Fatima. Elle fut donc contrainte de soutenir le contraire par un ordre de Jean-Paul II transmis à la voyante par l’intermédiaire du cardinal Casaroli, secrétaire d’État.

Dès 1989, ce travestissement du témoignage de la messagère du Ciel fut l’objet d’une campagne médiatique, aux États-Unis et en Europe, pour donner à penser que la perestroïka de Gorbatchev et la chute du mur de Berlin étaient les fruits de la consécration de 1984.

Afin d’alimenter cette campagne de presse, les autorités de Fatima diffusèrent plusieurs lettres dactylographiées, portant la signature de sœur Lucie, où il était affirmé que l’acte d’offrande du 25 mars 1984 avait satisfait à la requête de la Vierge de Fatima. Toutefois, ces lettres contenaient de grossières erreurs, ainsi qu’un ensemble de propositions qui falsifiaient les révélations de Notre-Dame. C’est pourquoi, dès l’hiver 1989-1990, nous avons démontré par la critique interne de ces documents, de manière demeurée irréfutée jusqu’à ce jour, leur caractère apocryphe.

Malheureusement, (…) comme les mesures prises par le Saint-Office, à la fin des années cinquante, pour maintenir sœur Lucie dans un grand isolement, furent maintenues jusqu’à sa mort, il était impossible d’obtenir d’elle toute la lumière sur le travestissement de son témoignage concernant la consécration de la Russie. (…)

Philippe B. a écrit:

Pouvez vous m'en dire plus sur la Communion réparatrice des Premiers Samedis qui a accompagné la consécration de la Russie ?

Des femmes pieuses le font depuis un siècle. Et cela, la Vierge le voit. Le faites vous ?

Quant à Jean-Paul II, il vivait tout le temps avec la Sainte Vierge.

Philippe B. a écrit:

geocedille a écrit:

Oui, la conversion de la Russie a bel et bien eu lieu.

Peut être mais elle continue de répandre ses erreurs sur le monde.

Ca alors!
Je pense plutôt que c'est l'occident athée qui répand :le mariage pour tous, l'avortement, la gpa, la pma, l’euthanasie et j'en passe.
Est-ce que je me trompe?
Ptrem

Non, quant à moi.

Cet echange peut se résumer (devrait se resumer) ansi : La Sainte Vierge montre, par la conversion à l'orthodoxie de la Russie suite à la prière des Catholiques deux choses :
1) La soumission au pape n'a rien à voir avec la conversion, puisque les Russes ne le sont pas.
2) La prière de l'appareil d'Etat du Vatican est reçue et exaucée par Dieu.

Conclusion : Le pape et la hyerarchie catholique disposent encore de la royauté sacerdotale. Cette royauté sacerdotale n'implique pas le salut par la soumission au pape.

geocedille a écrit:

Cet echange peut se résumer (devrait se resumer) ansi : La Sainte Vierge montre, par la conversion à l'orthodoxie de la Russie suite à la prière des Catholiques deux choses :
1) La soumission au pape n'a rien à voir avec la conversion, puisque les Russes ne le sont pas.
2) La prière de l'appareil d'Etat du Vatican est reçue et exaucée par Dieu.

Conclusion : Le pape et la hyerarchie catholique disposent encore de la royauté sacerdotale. Cette royauté sacerdotale n'implique pas le salut par la soumission au pape.

Très vrai.

Le pape est juste un instrument, et son charisme sur la proclamation du dogme de la foi vient du Christ seul. C'est l'union au Christ et à son Eglise terrestre et céleste pazr le double commandement de la charité qui constitue la vie de la grâce.

Cependant, en ne vivent plus de ce charisme, l'Eglise orthodoxe n'a ^plus d'avancée depuis 1000 ans dans l'ordre des repères dogmatiques.

Elle ne peut pas savoir avec certitude par exemple, si les morts entrent dès maintenant dans la vision béatifique ou seulement à la fin du monde.

Chez nous, c'est fixé depuis le Moyen âge par le pape Benoît XII.

En fait je pense que les morts entrent au Ciel à la fin du monde, mais comme la fin du monde arrive à notre mort individuelle, pour l'âme qui se retrouve de l'autre coté cela peut être instantané ou en tout cas aller très vite après un temps de purgatoire.

La mort c'est en quelque sorte être projeté vers la fin du monde en un claquement de doigt.

Arnaud Dumouch a écrit:

geocedille a écrit:

Cet echange peut se résumer (devrait se resumer) ansi : La Sainte Vierge montre, par la conversion à l'orthodoxie de la Russie suite à la prière des Catholiques deux choses :
1) La soumission au pape n'a rien à voir avec la conversion, puisque les Russes ne le sont pas.
2) La prière de l'appareil d'Etat du Vatican est reçue et exaucée par Dieu.

Conclusion : Le pape et la hyerarchie catholique disposent encore de la royauté sacerdotale. Cette royauté sacerdotale n'implique pas le salut par la soumission au pape.

Très vrai.

Le pape est juste un instrument, et son charisme sur la proclamation du dogme de la foi vient du Christ seul. C'est l'union au Christ et à son Eglise terrestre et céleste pazr le double commandement de la charité qui constitue la vie de la grâce.

Cependant, en ne vivent plus de ce charisme, l'Eglise orthodoxe n'a ^plus d'avancée depuis 1000 ans dans l'ordre des repères dogmatiques.

Elle ne peut pas savoir avec certitude par exemple, si les morts entrent dès maintenant dans la vision béatifique ou seulement à la fin du monde.

Chez nous, c'est fixé depuis le Moyen âge par le pape Benoît XII.

Ce que vous appelez un manque d'avancée nous le considérons comme une bénédiction :

"Rappelle-toi donc comment tu as reçu et entendu, et garde, et repens-toi. Si tu ne veilles pas, je viendrai comme un voleur, et tu ne sauras pas à quelle heure je viendrai sur toi." Apocalypse 3:4

Aussi, pour la part, je n'ai qu'une seule certitude : "Je ne suis pas digne du salut. Seigneur prend pitié de moi." Et fraternellement je vous encourage à voir en toute certitude sur votre destin dans l'au-dela un orgueil dangereusement trompeur.

geocedille a écrit:

Ce que vous appelez un manque d'avancée nous le considérons comme une bénédiction :

"Rappelle-toi donc comment tu as reçu et entendu, et garde, et repens-toi. Si tu ne veilles pas, je viendrai comme un voleur, et tu ne sauras pas à quelle heure je viendrai sur toi." Apocalypse 3:4

Aussi, pour la part, je n'ai qu'une seule certitude : "Je ne suis pas digne du salut. Seigneur prend pitié de moi." Et fraternellement je vous encourage à voir en toute certitude sur votre destin dans l'au-dela un orgueil dangereusement trompeur.

L'ignorance n'est pas une bénédiction. Vous vous rendez compte l'état des premiers chrétiens avant le Concile de Nicée quand on a des opinions incertaines sur la divinité du Christ ?

Savoir la vérité aide à aimer !!

Certes, ça peut être dévié vers l'orgueil mais la science et l'humilité sont compatibles.

Cher Arnaud,

Admettons que le Ciel ai agréé la consécration de 1984 même imparfaite. Si demain le Pape François venait à la refaire (comme il la refait pour le monde), j'imagine que vous ne vous y opposeriez pas... Vous allez me dire que ça ne se fera plus car ça a été fait (encore une fois je vous rappelle que la consécration du monde a été faite plus d'une fois elle)

MAIS si elle se refaisait !

Que se passerait il selon vous ? Le Ciel ne donnerait plus aucune réponse du fait qu'elle a déjà été faite en 1984 ? Ou y aurait il un nouveau temps de paix, plus parfait, et la fin du communisme dans les pays où il demeure encore très présent (Corée du Nord, etc.), et la fin des idéologies contraire à la volonté de Dieu actuellement en Occident ?

Si une telle consécration pouvait permettre ne fut ce que la fin de tous ces fléaux encore présents sur le monde, cela ne vaudrait il pas la peine que cette consécration puisse être à nouveau faite et de façon parfaite cette fois ? Ou préférez vous voir l'Occident poursuivre sa chute dans l'athéisme et certaines nations rester jusqu'à la fin privée de la foi chrétienne ?

Aucune opposition à ce qu'elle se refasse.

Aucun calcul de petit comptable dans le rapport avec Marie.

Marie a vu que saint Jean-Paul II, son ami, a fait au mieux.

Et devinez quoi : Marie a été contente.

Il a valu des Sédévacantistes pour dire :

Citation :

"Meuh non ! Lucie a été enlevée par le faux pape FM Wojtyla et Marie a nommé pape un de ses serviteurs sédévacantistes".

Et il y a eu des catholiques pour les croire alors que 12 papes se succèdent et s'entre-excommunient chez les Sédévacantistes depuis 50 ans.

Voici la liste :

Liste des principaux papes selon les courants conclavistes[modifier | modifier le code]

Afin d'éviter de se « perdre » dans les différentes tendances, les fusions, scissions, cette liste est présentée par ordre de date de naissance des « papes »

• Clément XV (Michel Collin) (1905-1974), prêtre du diocèse de Nancy. Dit avoir eu en 1963 une révélation céleste qui le désigne comme Pape sous le nom de Clément XV. Il prêche une doctrine ultra traditionnelle empreinte de messianisme extra-terrestre. Clément XV a excommunié son percepteur qui lui réclamait une dette fiscale de 300 000 F. À sa retraite en 1968, sa mouvance connaît diverses scissions, Grégoire XVII se proclame son successeur.
  
  
• Emmanuel I^er (Gino Frediani, 1913-1984). Autoproclamé pape en 1973 en Italie. Décédé en 1984 sans succession, ses fidèles attendant sa résurrection.
  
  
• Pie XIII (Lucian Pulvermacher, né en 1918 et décédé en 2009) élu à la suite d'un conclave par téléphone en 1998, auparavant une petite assemblée de religieux avait décrété que les quatre papes ayant succédé à Pie XII étaient des usurpateurs, et qu'il fallait occuper le siège vacant33.
  
  
• Pierre II (Maurice Archieri, né en 1923). Mécanicien automobile en retraite habitant Le Perreux en banlieue parisienne, investi par l'opération du Saint-Esprit (ce sont ses propres termes) en 1995. Son fils Jean-Marie Archieri, (né en 1951) lui succédera34.
  
  
• Grégoire XVII (ou Jean-Grégoire XVII) Jean-Gaston Tremblay (1928-2011). Ce canadien se proclame successeur de Clément XV en 1968. Installé à Sainte-Jovite au Québec. A nommé son successeur qui sera une femme, Grégoria XVIII. Ila commis de nombreuses agressions sexuelles.
  
  
• Grégoire XVII (Clemente Domínguez y Gómez, 1946-2005). À la mort de Paul VI, en 1978, il affirma avoir reçu un message de la Vierge, et se proclama successeur du pontife, sous le nom de Grégoire XVII. Il fonde l'Église chrétienne palmarienne des Carmélites de la Sainte-Face, excommunie Jean-Paul II, béatifie le général Franco et crée un Vatican dissident.
  
  
• Pierre II (né en 1934) de son vrai nom Manuel Alonso Corral, auparavant « Père Isidore » a pris la succession de Grégoire XVII (Dominguez) en 2005 à la mort de ce dernier. Il est mort lui-même le 15 juillet 2011.
  
  
• Linus II (Victor Von Pentz, Sud-Africain né en 1953, vivant en Angleterre), élu par un conclave réuni à Assise en Italie en 1994. Quatre jours plus tard, ses partisans tentent de pénétrer au Vatican pour l'installer à la place de Jean-Paul II mais se font refouler par la police.
  
  
• Michael I^er (David Allen Bawden) Américain. Né en 1959, proclamé pape depuis 1990, prétend que Paul VI était le diable lui-même35.
  
  
• Pierre II (William Kamm, allemand né en 1950, vivant en Australie). La Vierge Marie lui aurait directement conseillé de sélectionner pour épouses 12 reines et 72 princesses, qui lui permettraient de redévelopper la race humaine après sa destruction par une boule de feu. Condamné à 5 ans, puis à 10 ans de prison pour agression sexuelle.
  
  

Nouvelles guerres. L'Etat du monde 2015

La fin de la guerre froide n’a pas laissé la place à un monde de paix. Plusieurs dizaines de conflits ensanglantent la planète. La plupart se déroulent dans les pays du Sud. Peu sont des conflits étatiques. Beaucoup mettent aux prises un Etat, souvent déliquescent, et une ou plusieurs rébellions, avec pour enjeu le contrôle du pouvoir, du territoire ou des ressources naturelles.

http://www.rfi.fr/emission/20141019-etat-monde-2015-guerres-conflits-badie-vidal/

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« Le monde est au bord d'une nouvelle guerre froide », estime Gorbatchev

Le dernier dirigeant de l'Union soviétique, Mikhaïl Gorbatchev, a déclaré samedi 8 novembre que le monde était « au bord d'une nouvelle guerre froide », en marge des célébrations marquant le 25e anniversaire de la chute du mur de Berlin, selon l'agence de presse allemande Deutsche Presse-Agentur (DPA).

Dans une allusion manifeste à la crise en Ukraine, l'ancien chef d'Etat, âgé de 83 ans, a ajouté : « Certains disent qu'elle a déjà commencé. » « Souvenons-nous qu'il ne peut y avoir de sécurité en Europe sans le partenariat germano-russe », a-t-il encore insisté au cours d'une manifestation organisée par la Fondation Cinema for Peace, à laquelle il participe.

Dans un entretien à la Radio télévision suisse (RTS), qui doit être diffusé dimanche 9 novembre, Mikhaïl Gorbatchev a également dit que l'on « voit de nouveaux murs. En Ukraine, c'est un fossé énorme qu'ils veulent creuser ». A ses yeux, « le danger est toujours là ».

DÉFENDRE LA POSITION RUSSE EN UKRAINE

« Eux, ils croient qu'ils ont gagné la guerre froide. Il n'y a pas eu de vainqueur, tout le monde a gagné », a-t-il jugé. « Mais aujourd'hui, ils veulent commencer une nouvelle course aux armements. » A la question de savoir s'il utilisait le pronom « eux » pour désigner les pays membres de l'Organisation du traité de l'Atlantique Nord, l'ancien dirigeant s'est contenté de répondre : « L'OTAN est un instrument qui est utilisé. »

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/11/09/le-monde-est-au-bord-d-une-nouvelle-guerre-froide-estime-gorbatchev_4520799_3214.html

"... la Russie se convertira et on aura la paix ; sinon elle répandra ses erreurs à travers le monde, provoquant des guerres et des persécutions contre l'Église. Les bons seront martyrisés, le Saint-Père aura beaucoup à souffrir, diverses nations seront détruites."

"La Russie sera l’instrument du châtiment choisi par le Ciel pour punir le monde entier si, auparavant, nous n’obtenons pas la conversion de cette pauvre nation. "


La Russie menace de « transformer les États-Unis en cendres radioactives » !

L ‘Agence d’information internationale « Russia Today » a annoncé que Dmitry Kiselev a déclaré dans une entrevue télévisée sur la chaîne 1 de l’État que la « Russie peut transformer l’Amérique en cendres radioactives ».

Pour ceux qui ne prendrait pas au sérieux ce type de menace, on peut même apercevoir sur un écran dans le studio, une image géante d’une explosion nucléaire.

Kiselev a expliqué au public russe, que le président Barack Obama blâme trop Poutine. Le propagandiste en chef russe, subordonné au président Poutine, les a informés comment la Russie peut mettre en pratique  » son anéantissement nucléaire. »

http://alyaexpress-news.com/2014/03/la-russie-menace-de-transformer-les-etats-unis-en-cendres-radioactives/



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Philippe B. a écrit:

La Russie menace de « transformer les États-Unis en cendres radioactives » !

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Et réciproquement...

Ce qui calme les deux...  !

Nouvelles guerres. L'Etat du monde 2015

La fin de la guerre froide n’a pas laissé la place à un monde de paix. Plusieurs dizaines de conflits ensanglantent la planète. La plupart se déroulent dans les pays du Sud. Peu sont des conflits étatiques. Beaucoup mettent aux prises un Etat, souvent déliquescent, et une ou plusieurs rébellions, avec pour enjeu le contrôle du pouvoir, du territoire ou des ressources naturelles.

http://www.rfi.fr/emission/20141019-etat-monde-2015-guerres-conflits-badie-vidal/

Le présentateur vedette de la télévision publique russe a fait souffler un vent de guerre froide sur son plateau en affirmant que la Russie pouvait transformer les États-Unis "en cendres radioactives".

http://www.rtl.fr/actu/international/la-russie-peut-reduire-les-etats-unis-en-cendres-radioactives-previent-la-tv-publique-russe-7770506866

Avec la baisse du prix du pétrole et la chute catastrophique du rouble, je crois que Poutine va calmer le jeu...

On parie ?

Importante nouvelle : dans un courrier adressé à ses amis le 5 mars 2014, le Père Gruner (persécuté par les Autorités Vaticanes depuis plus de 40 ans pour sa défense inlassable de la causse de Fatima) relate une affaire particulièrement étonnante : à la fin de son séjour à Rome, en octobre 2013, après une campagne centrée sur la Consécration de la Russie au Cœur Immaculé de Marie et le 3° Secret de Fatima, que la presse n’a pu ignorer, l’énergique religieux canadien a reçu un appel téléphonique de l’ambassade de Russie à Rome qui désirait le rencontrer !  Après en avoir référé à un cardinal qui était également son ami, ce dernier l’a encouragé à rencontrer les Russes. Le Père Gruner s’est donc rendu à Rome à l’Ambassade de Russie qui voulait connaître la véritable teneur du Message de Fatima, des prophéties de Notre Dame et ses promesses !

Il est assez étonnant de noter que l’Ambassade de Russie à Rome ait préféré s’adresser au Père Gruner avant son retour au Canada plutôt qu’à des représentants de la Curie romaine au Vatican (impliqués comme nous le savons dans le faux 3ème Secret du 26 juin 2000).


Le Père Gruner a donc expliqué en long et en large tout ce qui concerne Fatima, c’est-à-dire le Troisième Secret, l’implication de la Russie au cœur même du Secret de Fatima et la Consécration de la Russie au Cœur Immaculé de Marie ... Les Russes ont écouté tout cela avec la plus grande attention et l’ont remercié pour ses explications. Inutile de dire que Moscou a dû recevoir un rapport complet dans la minute, car cette demande de rencontre n’émanait évidemment pas de l’Ambassade elle-même, mais du Président Vladimir Poutine!



Un mois plus tard, Vladimir Poutine a rendu visite au pape François, il lui a offert en cadeau une icône de Notre Dame !

Tout ceci est vraiment déconcertant. Que les Russes s’adressent au Père Gruner pour connaître la véritable teneur du Message de Fatima est vraiment extraordinaire et prodigieux. Cinq mois avant les événements de Crimée et d'Ukraine !

http://www.vie-nouvelle.net/la-russie-et-l4avenir-du-monde

Maintenant donc, depuis la rencontre de l'ambassade de Russie à Rome en octobre 2013 avec le Père Gruner, la Russie sait avec exactitude les tenants et les aboutissants des révélations de Notre Dame de Fatima, elle sait qu’elle fait partie intégrante du Grand Secret de Fatima ; elle sait qu’elle est une pièce maîtresse du Secret ; mais elle sait aussi qu’elle sera le « bâton » de Dieu pour punir les nations apostates lorsque Dieu le décidera, et nous avons l’intime conviction que cela ne tardera plus longtemps. Cependant, le président Poutine fait tout ce qu’il peut pour retarder l’entrée de son armée dans un conflit mondial, il essaye de temporiser au maximum les hostilités et les velléités de la propagande américaine et européenne à son encontre. À ce propos, visionnons la vidéo suivante et écoutons ce que le président russe a dit lors d’une conférence de presse le 17 juillet 2014. Observons également la différence de ton du Président russe par rapport à l'agressivité des USA et de l’UE !

Mais très bientôt, la Russie, contre son gré, sera tellement provoquée et poussée dos au mur par les USA et l’UE qu’elle ne pourra pas faire autrement que de leur « rentrer dedans » en attaquant la première pour ne pas être prise par surprise, car, il faut le savoir, les États Unis d’Amérique sont en train de préparer un plan pour une attaque nucléaire préventive contre la Russie, et cela constitue pour la Russie un Casus belli (une déclaration de guerre) ! (voir la vidéo)

Alors commencera le châtiment de Dieu sur les nations, à commencer par l’Europe apostate…! Mais prions Dieu pour que cela n’arrive pas, car ce sera désastreux pour nous européens ! La solution ? C’est celle donnée par le Ciel : Que le pape consacre la Russie au Cœur Immaculé de Marie.

Je crois cher Philippe, que tout cela est gesticulation et panique des catholiques trop à l'écoute des Sédévacantistes.

Le troisième secret de Fatima, comme je vous l'ai dit, a été révélé par Jean-Paul II en 2000. Voilà.

Ok je continue néanmoins de partager ce que je trouve :

...  et si le mystérieux Secret de Fatima se réalisait grâce à cet homme que les médias alignés occidentaux se plaisent à diaboliser ? Très peu de Chrétiens doivent aujourd’hui se poser la question. Une chose est certaine : la fin de la guerre et l’instauration de la paix dans le monde ne surviendront pas avec le mouvement révolutionnaire établi par la judéo-maçonnerie aussi appelée « Synagogue de Satan ».



La consécration de la Russie très chrétienne arriverait-elle à point nommé un siècle après les révélations de la Vierge Marie à Lucie ? Le communisme a certes produit d’immenses ravages. Mais il n’a pu venir à bout du christianisme orthodoxe en Russie, lequel a su refleurir en ayant conservé ses fondements et traditions… contrairement au catholicisme romain. La Russie se reconvertit donc peu à peu certes, mais il est dit dans le Secret de Fatima qu’ « il sera concédé au monde un certain temps de paix. » Or, de nombreux indices laissent aujourd’hui présager du pire, c’est-à-dire une troisième guerre mondiale.

Ce Secret nous renvoie aussi au Portugal et par effet de ressemblance au nationaliste catholique Antonio de Oliveira Salazar qui, sur certains aspects, avait fait pour sa nation ce que Poutine est en train de construire pour la Russie. Car, n’en déplaise à cette menteuse d’Hillary Clinton, Poutine a bel et bien le soutien populaire qu’il mérite contrairement aux oligarques américains, tous adeptes de sectes peu recommandables.

Comme pour Salazar, il se dégage du président russe un homme inspirant l’intégrité, qui ne renoncera pas, qui ne se couchera pas, qui ne trahira pas. Ni son peuple ni sa foi. Ce qui est considérable de nos jours et même « extra-ordinaire » au sens propre du terme. Cela se voit aussi physiquement, donc sur la forme, laquelle est souvent révélatrice du fond.

S’il convient toutefois de ne pas substituer Poutine au Christ, il est en revanche nécessaire de le soutenir à notre humble niveau, en toute lucidité critique ; et que, séduits par sa droiture et son charisme, nos hommes politiques français prennent exemple sur lui. Qu’ils s’en inspirent pour que renaisse de ses cendres la chrétienté ayant fait la grandeur de notre (anciennement beau) pays dont l’état de déliquescence rappelle les mots justes du grand Monseigneur Delassus dans « L’esprit familial » : « Pour un peuple, il y a pire que la destruction de ses armées et de ses flottes, la banqueroute de ses finances et l’invasion de son territoire ; il y a l’abandon de ses traditions et la perte de son idéal. L’histoire de tous les peuples est là qui nous l’atteste. » Puisse le plus grand nombre en prendre conscience.

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/vladimir-poutine-une-cible-un-117400

Interrogée par le journal italien Thirty days à propos de cet événement et sur la conviction de Jean-Paul II que la libération de la Pologne était due à une salutaire intervention de la Madone, Sœur Lucie déclarait : Je suis entièrement d’accord avec ce qu’a dit le Saint-Père … Je crois que cela implique une action de Dieu dans le monde pour le libérer des dangers d’une guerre atomique qui pourrait le détruire, et un appel pressant à toute l’humanité pour une foi plus vivante. Cependant, la chute du mur de Berlin et l’apparente restructuration politique de l’ancienne Union soviétique et de l’Europe de l’Est ne sont ni la conversion de la Russie ni la paix mondiale promises à Fatima. Aussi, à laquelle de ces deux consécrations séparées et distinctes demandées par le Ciel la lettre dactylographiée du 8 novembre 1989, présentée par le Cardinal Bertone comme venant de Sœur Lucie, se rapporte-t-elle ?

http://www.revueenroute.jeminforme.org/russie_pas_consacree2.php

Il y a 25 ans, on nous parlait de la fin du communisme avec la chute de Berlin, un certain 9 novembre 1989

En 1991, le 8 Décembre 1991 plus exactement,c'était la fin de L' URSS ...

1991-2016, en 2016 donc, cela fera 25 ans également...

Y aurait-il un rapport avec les 25 ans de paix prédit à la Salette par la Sainte Vierge?

Y aurait-il un rapport avec les prophéties sur la Russie ? Car Curieusement à Garabandal il est question de la Conversion de la Russie , alors que nous étions à l'époque de l' URSS !

Si cette hypothèse est bonne, nous pouvons nous attendre a entrer dans la dernière ligne droite dès la fin de cette année 2014, et voir des évènements encore plus terribles prendre place dès 2015 ... voir au delà de 2016, le centenaire de Fatima à l'horizon 2017 par exemple devrait déboucher sur des surprises se prolongeant jusque , peut être 2023 ...

Cependant, par ci par là, on parle de prochaine guerre froide due au conflit en Ukraine et l'Otan...mais pas que cela, du côté de Jérusalem aussi la tension remonte d'un cran.

Et il reste deux lunes de sang, les 4 avril 2015 et 28 septembre 2015 ainsi qu'une éclipse totale du soleil le 20 mars 2015 ...

Plus que jamais, il faut prier afin que notre Foi ne défaille pas à cause des épreuves qui vont augmenter, surprendre beaucoup et dont le ciel, cent fois nous en a averti, comme à Garabandal !

http://lavoieduciel.canalblog.com/archives/2014/12/30/31225850.html

"Je viendrai demander la Consécration de la Russie"

Or en effet en 1984-89 il n'y avait pas de Russie mais l'URSS !! Donc cette parole de la Vierge est bien pour notre époque.

Sinon elle aurait dit

"Je viendrai demander la Consécration de l'URSS"

Citation :

peut-on dire maintenant que les deux murs communistes sont tombés , grâce à la diplomatie vaticane?

Car voilà que nous avons dernièrement appris qu'en secret, depuis Mars 2013 , le Pape Bergoglio négociait au nom des Etats-Unis, la libération d'un agent US , et le retour aux relations Cuba-US

Les deux fois Rome aura jouer le rôle primordial .

Le mur de Berlin en 1989 , et le mur des îles des caraïbes à travers Cuba en 2014 = 25 ans entre les deux ...!

http://lavoieduciel.canalblog.com/archives/2014/12/30/31225850.html

Ben non!
La Russie était au fond d'elle même profondément marial, pas l'URSS avec de nombreux pays musulmans!

Quant à l'Ukraine, Poutine a joué au con! Resultat : la catastrophe économique revient! En tout cas, c'est bizarre! Il faudra bien que la russie pratique une politique profondément chrétienne, de gré ou de force! Paf!

Et puis au lieu de faire des discours, Phillipe, pratiquez plutot vous même la dévotion au coeur immaculé : premiers samedis, chapelet, communion!
Là vous ferez quelque chose!

Philippe B. a écrit:

Or en effet en 1984-89 il n'y avait pas de Russie mais l'URSS !! Donc cette parole de la Vierge est bien pour notre époque.

La Russie existait aussi à cette époque. On parlait aussi bien de la Russie que de l'URSS­. La Russie n'était-elle pas une des composantes de l'Union soviétique ?

RenéMatheux a écrit:

Et puis au lieu de faire des discours, Phillipe, pratiquez plutot vous même la dévotion au coeur immaculé : premiers samedis, chapelet, communion!
Là vous ferez quelque chose!

D'accord avec vous, mais alors il faudrait aussi fermer ce forum

Ce que je veux dire, c'est que nous y pouvons tous quelque chose : si chacun de ceux qui y croit convainquait deux personnes, ce serait très vite une formidable armée et très efficace car cette dévotion est fulgurante.

Simon a écrit:

Philippe B. a écrit:

Or en effet en 1984-89 il n'y avait pas de Russie mais l'URSS !! Donc cette parole de la Vierge est bien pour notre époque.

La Russie existait aussi à cette époque. On parlait aussi bien de la Russie que de l'URSS­. La Russie n'était-elle pas une des composantes de l'Union soviétique ?

Et le général De Gaulle , vrai visionnaire , refusait d'utiliser le terme URSS . Il parlait toujours de " la
Russie " .

Hélène Carrère-d'Encausse parlait de " l'Empire " et constatait , avant les autres , qu'il était " éclaté " .

Bonjour ,
j'interviens dans ce sujet brulant non pas pour jeter de l'huile sur le feu mais par ce que au vu de l'actualité je me pose des questions .
Les "Fatima crusaders" derrière le père Gruner ou le père Kramer affirment que la consécration de la Russie avec tous les Évêques de monde n'a pas été faite ( malgré la volonté sincère de JP II )

Les secrets ont été révélés aux enfants en juillet 1917 mais c'est au cours d'une apparition ultérieure , en 1929 , qu'il sera demandé a soeur Lucie de demander au Pape d'effectuer cette consécration .
Il lui sera dit plus tard que les Papes , comme les Rois de France (apparitions de Paray le Monial) obéiront mais trop tard .

1ere question : la prise de la Bastille eut lieu exactement 100 ans après la demande faite a Louis XIV (lui fut elle transmise?) .
Ces 100 ans seront ils écoulés en 2017 ou en 2029 si on suppose que la demande n'a pas été honorée . Je vous demande un avis pas plus , je sais bien que personne n'est fixé là-dessus .

Ensuite , il est clair que l'athéisme des communistes (qui prend sa source a mon avis dans la Révolution française ) est très vivace chez nous mais aussi ailleurs en Europe .
Paradoxalement la Russie chrétienne d'aujourd'hui fait figure a ce titre d'ennemi réactionnaire . D'ailleurs depuis quelques mois il est de plus en plus clair que OTAN + UE poussent la Russie dans ses retranchements .
Marie avait expliqué a Lucie que la Russie pourrait être l'instrument de la punition divine . Il me semble que ce tableau se met en place .

2e question Benoît XVI je crois a dit que le message d'Akita recoupait celui de Fatima .
Or dans ce message il est question de persécutions ( les chrétiens d'Orient le vivent en ce moment , c'était peut être le sens des apparitions d'Al warraq en 2009)
Mais aussi et c'est peut être ce qui n'a pas été révèle en 2000 d'une punition divine pire que le Déluge , un Feu du ciel , chute de météore ? Éruption solaire ?
Personne ne peut savoir avec certitude .

Pensez vous que le message d'Akita répète celui de Fatima qui a été maintenu caché du moins dans cette dimension catastrophique ?

3e question ( attention sujet sensible )
Walid shoebat nous dit ( et il se fonde beaucoup sur les écritures , ancien testament , Daniel , Ezekiel mais aussi Evangiles ) que les forces de l'antechrist se constituent sous nos yeux , et
que le fameux signe de la Bête ( le 666 qui en fait se lisait en grec ) peut aussi se lire en arabe et qu'il signifie bismillah .
Ceux qui aujourd'hui font allégeance et portent la marque sur le front et le bras droit sont les islamistes . Daesh vient de battre sa propre monnaie ( la reference à "nul ne pourra acheter ni vendre" ) .
http://prophetie-biblique.com/forum-religion/propheties-fin-des-temps/nombre-bete-666-est-pas-nombre-mais-symbole-t261.html
Si l'apostasie se répand de façon indéniable en occident , les forces les plus violentes ( "Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus " ) sont les troupes islamistes qui ont d'ailleurs promis récemment de venir en Europe .

Curieusement cet aspect des choses est souvent laissé de côté par les blogs eschatologiques au profit de la théorie du complot antisémite dont vous parlez dans vos interventions .
Pourquoi ?
Pensez-vous aussi que cette interprétation est erronée ?

Personnellement elle me parait assez évidente et de plus en plus ( les pays impliqués dans les guerres de Gog et Magog sont aujourd'hui tous ... musulmans et tombent sous les coups des islamistes )

phil974 a écrit:

Les secrets ont été révélés aux enfants en juillet 1917 mais c'est au cours d'une apparition ultérieure , en 1929 , qu'il sera demandé a soeur Lucie de demander au Pape d'effectuer cette consécration .

Je pense que ce sera 2017, sinon on peut aussi penser que cela court à partir de 1960 date à laquelle Lucie à demandé de faire cette demande au Pape car la raison de cette demande serait alors plus claire.

Mais 2060 c'est bien loin Eh puis tous les événements actuels concordent pour nous faire comprendre que cette consécration devient de plus en plus urgente. Car certes la Russie a été convertie au christianisme, l'URSS est tombée, mais la Russie a malgré tout répandu ses erreurs sur le monde. Le sol de la Russie appartient toujours au Démon, un peu comme une boîte de Pandore qui n'est pas encore fermée. C'est bien la raison pour laquelle le Ciel demande que la Russie (le sol russe et non le peuple russe) lui soit consacrée.

Il en sera de même pour la France qui doit être consacrée au Sacré Coeur de Jésus, ce qui se fera au temps du Grand Monarque.

Actuellement la Russie n'appartient pas encore à Marie. Je pense que le peuple russe a été consacré à Marie comme demandé par le Pape JPII (ou un de ses prédécesseurs) et donc est devenu chrétien, mais le sol Russe est encore souillé par le seau satanique du temps de l'URSS. Et de nombreux démons sortent du coup encore aujourd'hui de cette terre pour continuer de propager les erreurs de l'ex URSS sur le reste du monde.

Mais le peuple russe étant devenu chrétien, à commencer par Poutine, il résiste à ces erreurs qui tentent de revenir vers lui (après avoir frappé l'Occident, les erreurs et les démons reviennent attaquer la source). Ainsi le peuple russe en contre attaquant ces erreurs qui proviennent de leur propre sol souillé par le seau satanique, deviendront l'instrument de Dieu pour châtier le monde. Pour qu'ensuite une fois la Russie enfin consacrée, la lumière du Christ se répande sur le sol russe et sur le sol des autres nations pour toutes les relever.

Concernant le nombre 666 je pense bien en effet qu'il s'agit de l'islam, lorsqu'il arrivera en France il soumettra une grande partie de la nation, ceux qui ont gardé la foi de nos pères leur résisteront et seront exterminés, les autres se soumettront de peur d'être massacrés et seront soumis à la dhimmitude. Mais cela ne durera qu'un temps, ensuite Dieu interviendra et boutera les islamistes hors de France.

Quand je parle de la France toute l'Europe est concernée. A la Fraudais il est d'ailleurs prophétisé que la France tombera la première, elle sera ensuite la première à être relevée de ses cendres.

[supprimé par l'auteur]

N'est-ce pas la preuve que le 3° secret de Fatima a été réalisé ?

N'était ce pas le Pape de l'Eglise Catholique en union avec tous les évêques du monde qui devait consacrer la Russie ? J'en perds mon Latin.

Philippe B. a écrit:

N'était ce pas le Pape de l'Eglise Catholique en union avec tous les évêques du monde qui devait consacrer la Russie ? J'en perds mon Latin.

Oui, mais là il le refont, comme Nation, eux qui étaient athées et matérialiste comme Nation 25 ans plus tôt.

Est-ce que le Président Obama se sent concerné par les révélations de Fatima.
Comme il est protestant croit 'il aux apparitions Mariales.?
J'ai cherché un lien entre Obama et Fatima, je n'ai rien trouvé