3 contrevérités sur l’Église catholique auxquelles vous pourriez croire…

Il y a des références à Rome dans la bible mais jamais positivement.
D'un point de vu prophétique ce n'est pas terrible comme perspective...
=> Babylone, la ville aux sept collines sur laquelle siège la prostituée etc...

adamev a écrit:

Simon a écrit:

Il (Jésus) a fondé l'Église dont le siège est à Rome et qui est catholique. C'est dans l'Écriture. Cherchez et vous trouverez.

C'est faux. Au mieux cette église a été fondée par Paul (là on est sûr) et par Pierre (ça ça reste à démontrer). En réalité l'église romaine que nous connaissons s'est fondée sur les ruines de l'empire romain constantinien. En sa prétention à l'universalité relève de l'abus de pouvoir faisant de la primauté d'honneur (avec Constantinople) une primauté de juridiction.
De plus avec tout son système d'exclusions elle ne peut se dire universelle (sans parler du fait qu'elle ne représente même pas le 1/3 de l'humanité).

L'Église existait bien avant Paul... et bien avant Constantin (décidément, ils font une fixation sur Constantin...).

Mais la fm, on sait par qui elle a été fondée:

Spoiler:

Monsieur l'administrateur se permet tout puisqu'il a la haute main sur les ciseaux...
Quoi qu'il en soit c'est pas parce que vous véhiculez la très romaine médisance que ça fait preuve d'une fondation de l'a salade romaine par Jésus.

Je ne suis plus administrateur.

adamev a écrit:

Monsieur l'administrateur se permet tout puisqu'il a la haute main sur les ciseaux...
Quoi qu'il en soit c'est pas parce que vous véhiculez la très romaine médisance que ça fait preuve d'une fondation de l'a salade romaine par Jésus.

de toutes façons, vous ne voulez pas voir!

RenéMatheux a écrit:

adamev a écrit:

Monsieur l'administrateur se permet tout puisqu'il a la haute main sur les ciseaux...
Quoi qu'il en soit c'est pas parce que vous véhiculez la très romaine médisance que ça fait preuve d'une fondation de l'a salade romaine par Jésus.

de toutes façons, vous ne voulez pas voir!

Au moins ils ne sont pas négationniste concernant l 'existence historique de Jésus c 'est déja ça ( enfin pas encore ...)

RenéMatheux a écrit:

adamev a écrit:

Monsieur l'administrateur se permet tout puisqu'il a la haute main sur les ciseaux...
Quoi qu'il en soit c'est pas parce que vous véhiculez la très romaine médisance que ça fait preuve d'une fondation de l'a salade romaine par Jésus.

de toutes façons, vous ne voulez pas voir!

Et vous ne voulez pas comprendre...

Simon a écrit:

Waddle a écrit:

Simon a écrit:

Hillel31415 a écrit:

En fait, catholique et romaine c'est antinomique.
C'est une telle évidence que ça ne saute aux yeux de personne pourtant....

Catholique parce qu'universelle, et romaine parce qu'ayant son Siège à Rome.

C'est comme "église luthérienne".

Luther est-il le fondateur de l'Église ?

Répondez à la question: Jésus a t'il fondé une église qui s'appelle Eglise Catholique Romaine? Si oui, où dans les écritures?

Il a fondé l'Église dont le siège est à Rome et qui est catholique.

C'est dans l'Écriture. Cherchez et vous trouverez.

Dans l'écriture, le siège de l'église n'a jamais été à Rome. Jamais de la vie.

Jésus n'est d'ailleurs jamais allé à Rome donc faudra m'expliquer comment il aurait pu fonder une église avec un siège à Rome

Parce que ça a adonné que Pierre s'est rendu et est mort à Rome. Ça aurait pu être à Paris, Moscou, Tombouctou mais c'est à Rome.

Simon a écrit:

Parce que ça a adonné que Pierre s'est rendu et est mort à Rome. Ça aurait pu être à Paris, Moscou, Tombouctou mais c'est à Rome.

Donc Jésus n'a jamais fondé une église à Rome. Nous sommes d'accord.

Simon a écrit:

Parce que ça a adonné que Pierre s'est rendu et est mort à Rome. Ça aurait pu être à Paris, Moscou, Tombouctou mais c'est à Rome.

Surtout que saint Paul aussi est mort a Rome d 'ou l 'expression tout les chemin mème a rome? "Tacite décrit les supplices atroces auxquels les chrétiens sont soumis (et qui ont largement alimenté l’iconographie chrétienne) : « On ne se contenta pas de les faire périr ; on se fit un jeu de les revêtir de peaux de bêtes pour qu’ils fussent déchirés par la dent des chiens, ou bien ils étaient attachés à des croix et enduits de matières inflammables, quand le jour avait fui, ils éclairaient les ténèbres comme des torches… ». Tacite n’a aucune attirance personnelle pour cette « détestable superstition ». Cependant, à la vue de ce spectacle horrible5 il en vient à éprouver quelque sympathie : « Aussi quoique ces gens fussent coupables et dignes des dernières rigueurs on se mettait à les prendre en pitié »."    

Spoiler:

         

Waddle a écrit:

Simon a écrit:

Parce que ça a adonné que Pierre s'est rendu et est mort à Rome. Ça aurait pu être à Paris, Moscou, Tombouctou mais c'est à Rome.

Donc Jésus n'a jamais fondé une église à Rome. Nous sommes d'accord.

Pourquoi cette fixation sur l 'eglise catholique vous avait un doute sur la votre? https://docteurangelique.forumactif.com/t19207p150-le-pape-eugene-iv-bulle-cantate-domino-sur-la-conversion-avant-la-fin-de-la-vie#757759

Waddle a écrit:

Simon a écrit:

Parce que ça a adonné que Pierre s'est rendu et est mort à Rome. Ça aurait pu être à Paris, Moscou, Tombouctou mais c'est à Rome.

Donc Jésus n'a jamais fondé une église à Rome. Nous sommes d'accord.

Jésus a fondé toute l'Eglise partout. Mais Pierre et Paul moururent évêques de Rome.

Waddle a écrit:

Simon a écrit:

Parce que ça a adonné que Pierre s'est rendu et est mort à Rome. Ça aurait pu être à Paris, Moscou, Tombouctou mais c'est à Rome.

Donc Jésus n'a jamais fondé une église à Rome. Nous sommes d'accord.

Il n'est jamais allé à Rome, c'est certain.

Arnaud Dumouch a écrit:

Waddle a écrit:

Simon a écrit:

Parce que ça a adonné que Pierre s'est rendu et est mort à Rome. Ça aurait pu être à Paris, Moscou, Tombouctou mais c'est à Rome.

Donc Jésus n'a jamais fondé une église à Rome. Nous sommes d'accord.

Jésus a fondé toute l'Eglise partout. Mais Pierre et Paul moururent évêques de Rome.

Paul n'est pas présent dans la liste des papes à côté de Pierre...

Simon a écrit:

Waddle a écrit:

Simon a écrit:

Parce que ça a adonné que Pierre s'est rendu et est mort à Rome. Ça aurait pu être à Paris, Moscou, Tombouctou mais c'est à Rome.

Donc Jésus n'a jamais fondé une église à Rome. Nous sommes d'accord.

Il n'est jamais allé à Rome, c'est certain.

Quo vadis?

Magnifique peplum....

philippe bis a écrit:

Waddle a écrit:

Simon a écrit:

Parce que ça a adonné que Pierre s'est rendu et est mort à Rome. Ça aurait pu être à Paris, Moscou, Tombouctou mais c'est à Rome.

Donc Jésus n'a jamais fondé une église à Rome. Nous sommes d'accord.

 Pourquoi cette fixation sur l 'eglise catholique vous avait un doute sur la votre? https://docteurangelique.forumactif.com/t19207p150-le-pape-eugene-iv-bulle-cantate-domino-sur-la-conversion-avant-la-fin-de-la-vie#757759

Je ne fais aucune fixation sur l'église catholique.
Je rentre dans le jeu un peu idiot de Simon qui à chaque conversation, parle de Luther, des protestants, etc...
DU coup je lui répond avec ses armes.

Pourquoi pas plutôt devenir catholique ?

Vous le savez pourquoi...

Il n'y a aucune raison de ne pas le devenir. Ce qui est arrivé il y a des siècles est arrivé, on n'y peut rien. Il faut regarder en avant !

Soyez d'abord disciple du Christ avant de devenir cathos,protestant ou autre...
Comme il y a un tas de raison à ne pas le devenir!
Oui ce qui est arrivé il ya des siècles ne vous a pas servi de leçons....et si vous regardiez de l'avant vous ne vous réclameriez d'aucune dénomination religieuse

Simon a écrit:

Pourquoi pas plutôt devenir catholique ?

Votre question montre de façon claire pourquoi le monde chrétien a des soucis aujourd'hui.
On se prétend catholique, protestant, baptiste, évangélique, orthodoxe, témoins de Jehovah, bref chaque pour sa paroisse.

Mais je suis chrétien. De Christ. Comme l'éthiopien rencontré et baptisé par Philippe. Il ne se définissait pas comme catholique romain.

Je suis déjà chrétien pourquoi devrais-je devenir catholique?
Devant le Seigneur il me demandera ma carte de membre?

Je suis déjà chrétien pourquoi devrais-je devenir catholique? Devant le Seigneur il me demandera ma carte de membre?



C'est pourquoi j'écris chrétien (par conviction), catholique (par choix familial) et FM (par adhésion) et dans cet ordre très consciemment.

adamev a écrit:

Je suis déjà chrétien pourquoi devrais-je devenir catholique? Devant le Seigneur il me demandera ma carte de membre?

             

C'est pourquoi j'écris chrétien (par conviction), catholique (par choix familial) et FM (par adhésion) et dans cet ordre très consciemment.

Sinon il faudra m'expliquer un jour (peut-être l'avez-vous déjà fait dans un fil quelque part?) comment on peut être chrétien et ressentir le besoin d'entrer dans une organisation officiellement obscure: les franc-macons.

C'est le côté réflexion qui intéresse? Le côté ésotérique? Le côté "ils connaissent des secrets ancestraux cachés au monde" ? Ou autre chose?

adamev a écrit:

Je suis déjà chrétien pourquoi devrais-je devenir catholique? Devant le Seigneur il me demandera ma carte de membre?

             

C'est pourquoi j'écris chrétien (par conviction), catholique (par choix familial) et FM (par adhésion) et dans cet ordre très consciemment.

Conscient qu'on ne peut être catholique et franc-maçon ?

Avis de la cathoclique sur lequel je m'assois ce qui me permet d'être aussi FM. Heureux de l'être en conciliant les deux appartenance sociétales. Sachant qu'être Chrétien transcende tout.

Waddle a écrit:

adamev a écrit:

Je suis déjà chrétien pourquoi devrais-je devenir catholique? Devant le Seigneur il me demandera ma carte de membre?

             

C'est pourquoi j'écris chrétien (par conviction), catholique (par choix familial) et FM (par adhésion) et dans cet ordre très consciemment.

Sinon il faudra m'expliquer un jour (peut-être l'avez-vous déjà fait dans un fil quelque part?) comment on peut être chrétien et ressentir le besoin d'entrer dans une organisation officiellement obscure: les franc-macons.

C'est le côté réflexion qui intéresse? Le côté ésotérique? Le côté "ils connaissent des secrets ancestraux cachés au monde" ? Ou autre chose?

Vous pourriez ajouter "le projet humaniste" visant "à être le centre de l'union où peuvent se rencontrer des gens qui n'auraient jamais pu le faire en raison de leurs opinions religieuses, politiques ou statut social...".

Loup Ecossais a écrit:

Mister be a écrit:

Soyez d'abord disciple du Christ avant de devenir cathos,protestant ou autre...
et si vous regardiez de l'avant vous ne vous réclameriez d'aucune dénomination religieuse

Tu peux décoder stp ?

Pour moi toutes les dénominations religieuses et même les religions tôt ou tard nous déconnectent de l'Eternel au lieu de nous connecter parce qu'elles se substituent à D.ieu...
Quand un catho dénonce la multitude d'églises protestantes,il a raison
Quand un protestant dénonce l'idolâtrie des cathos,il a raison
Quand un évangélique reproche à un juif messianique de trop judaïser,il a raison
Quand un juif messianique montre l'apostasie des églises chrétiennes,il a raison...
On est baptisé d'abord catholique,orthodoxe,protestant,messianique....avant d'être baptisé en Christ
Voilà en gros ce que je veux dire

Chrysostome a écrit:

adamev a écrit:

Je suis déjà chrétien pourquoi devrais-je devenir catholique? Devant le Seigneur il me demandera ma carte de membre?

             

C'est pourquoi j'écris chrétien (par conviction), catholique (par choix familial) et FM (par adhésion) et dans cet ordre très consciemment.

Conscient qu'on ne peut être catholique et franc-maçon ?

Attention nous avons besoin des FM pour reconstruire le 3è Temple

adamev a écrit:

Waddle a écrit:

adamev a écrit:

Je suis déjà chrétien pourquoi devrais-je devenir catholique? Devant le Seigneur il me demandera ma carte de membre?

             

C'est pourquoi j'écris chrétien (par conviction), catholique (par choix familial) et FM (par adhésion) et dans cet ordre très consciemment.

Sinon il faudra m'expliquer un jour (peut-être l'avez-vous déjà fait dans un fil quelque part?) comment on peut être chrétien et ressentir le besoin d'entrer dans une organisation officiellement obscure: les franc-macons.

C'est le côté réflexion qui intéresse? Le côté ésotérique? Le côté "ils connaissent des secrets ancestraux cachés au monde" ? Ou autre chose?

Vous pourriez ajouter "le projet humaniste" visant "à être le centre de l'union où peuvent se rencontrer des gens qui n'auraient jamais pu le faire en raison de leurs opinions religieuses, politiques ou statut social...".

Pourquoi alors tant de secrets? Ce côté obscur? Ce mélange de philosophie et de spirituel?
Et quand on sait que presque tous les présidents dictateurs africains sont dans des loges maconniques, ça fait réfléchir sur le côté "humaniste" de la chose...

Mister be a écrit:

Chrysostome a écrit:

adamev a écrit:

Je suis déjà chrétien pourquoi devrais-je devenir catholique? Devant le Seigneur il me demandera ma carte de membre?

             

C'est pourquoi j'écris chrétien (par conviction), catholique (par choix familial) et FM (par adhésion) et dans cet ordre très consciemment.

Conscient qu'on ne peut être catholique et franc-maçon ?

Attention nous avons besoin des FM pour reconstruire le 3è Temple

:mortderire: :mortderire: :mortderire: J'adore cette remarque!!!

Waddle a écrit:

Pourquoi alors tant de secrets? Ce côté obscur? Ce mélange de philosophie et de spirituel?
Et quand on sait que presque tous les présidents dictateurs africains sont dans des loges maconniques, ça fait réfléchir sur le côté "humaniste" de la chose...

Je ne tiens pas à développer un nième fil sur la FM.
Toutes les professions ont leur secret. Pour préserver leurs membres. Parceque les deux sont intimement liés (voir les Arts Libéraux).
Certes mais il faut voir dans ces têtes d'affiches, c'est vrai pas toujours reluisantes, les milliers de gens, africains ou non, qui sont parfaitement honorables et en recherche d'autre chose que le blabla des églises (sont pas plus cons que nous les noirs... ils savent très bien ce qu'il y a derrière l'image du baobab).

adamev a écrit:

Waddle a écrit:

adamev a écrit:

Je suis déjà chrétien pourquoi devrais-je devenir catholique? Devant le Seigneur il me demandera ma carte de membre?

             

C'est pourquoi j'écris chrétien (par conviction), catholique (par choix familial) et FM (par adhésion) et dans cet ordre très consciemment.

Sinon il faudra m'expliquer un jour (peut-être l'avez-vous déjà fait dans un fil quelque part?) comment on peut être chrétien et ressentir le besoin d'entrer dans une organisation officiellement obscure: les franc-macons.

C'est le côté réflexion qui intéresse? Le côté ésotérique? Le côté "ils connaissent des secrets ancestraux cachés au monde" ? Ou autre chose?

Vous pourriez ajouter "le projet humaniste" visant "à être le centre de l'union où peuvent se rencontrer des gens qui n'auraient jamais pu le faire en raison de leurs opinions religieuses, politiques ou statut social...".

Je préfère le projet chrétien, qui réunit des gens de toutes nations, langues, races et cultures sous un seul chef, le Christ, et son Église, conduite par son Vicaire.

Espérance a écrit:

PAS DE DISCUSSION SUR LA FM.  

Pourquoi ? Parce qu'Adamev est ton ami et tu ne veux pas le froisser ?

Chrysostome a écrit:

Espérance a écrit:

PAS DE DISCUSSION SUR LA FM.  

Pourquoi ? Parce qu'Adamev est ton ami et tu ne veux pas le froisser ?

parce qu'il y a déjà de nombreux fils sur la FM et c'est une décision de l'Administration, pas de moi seule.
Et ici, nous sommes en THEOLOGIE CATHOLIQUE.

adamev a écrit:

adamev a écrit:

Vous pourriez ajouter "le projet humaniste" visant "à être le centre de l'union où peuvent se rencontrer des gens qui n'auraient jamais pu le faire en raison de leurs opinions religieuses, politiques ou statut social...".

Chrysostome a écrit:

Je préfère le projet chrétien, qui réunit des gens de toutes nations, langues, races et cultures sous un seul chef, le Christ, et son Église, conduite par son Vicaire.

C'est votre droit...
Qui vous dit que ce soit antinomique??? Votre soi disant infaillible???

Vous, vous écartez l'église romaine de votre projet humaniste sans Dieu, où la religion est affaire privée. C'est un projet antichristique.

Amen!

Mister be a écrit:

Mais le siège est toujours à Jérusalem.... là où tout a commecé et  a fini....
Pourquoi Rome?
Mais c'est un autre débats,concentrons-nous sur les contrevérités...

Primauté ne veut pas dire suprématie....

Parce que Rome est l'endroit où Pierre a fondé l'Eglise.
Le siège de l'Eglise est Rome, à Jérusalem certaines choses se sont passées mais ce n'est pas là que tout a commencé ; les prédictions de Jésus ont débuté en Galilée et il est mort à Jérusalem.

Sans cesse sur le métier remettez l'ouvrage et mentez, mentez encore il en restera toujours qq chose... si tout a commencé à Rome alors exit (c'est à la mode) Jésus...

Oui c'est bien connu qu'il était russe d'origine celto-noroise.... par sa mère et mondialist par son père... avec un peu de casque à pointe façon romain...

:mortderire: :mortderire: :mortderire:

adamev a écrit:

Oui c'est bien connu qu'il était russe d'origine celto-noroise.... par sa mère et mondialist par son père... avec un peu de casque à pointe façon romain...

:mortderire: :mortderire: :mortderire:

Les faits sont tétus: Jésus-Christ est devenu aussi le 1er Baptisé dans la sainte Trinité, puis a scellé une nouvelle alliance en sa chair et son sang.
Donc né juif, il est le Premier des chrétiens en tout.
Je ne sais pas si Christ a renié sa judaïté, mais en tout cas il l'a sublimé dès son Baptème Catholique, le Premier pour toujours.
Donc ya bien un avant et un après sans confusion possible, l'ancienne et la nouvelle Alliance distincte.