Marthe Robin a-t-elle falsifié sa vie ?

dan26 a écrit:

dims a écrit:

Je ne parle pas d une réponse d ordre conceptuelle.

De qu'elle réponse  parles tu, ? Je ne  comprends pas .

amicalement

dims a écrit:

dan26 a écrit:

dims a écrit:

Je ne parle pas d une réponse d ordre conceptuelle.

De qu'elle réponse  parles tu, ? Je ne  comprends pas .

amicalement

De celle qui n'appartient qu'à l'expérience directe.

Débattre de ce qui est historique ou non historique n'a pas vraiment d'importance.
Par exemple certains évangiles apocryphes, clairement gnostiques sont apparus pour certains 4 siècles après JC.
On sait qu'ils ne sont pas forcément la narration exacte de la vie de Jésus mais qu'ils sont avant tout là pour transmettre un enseignement ésotérique. Donc la valeur historique n'a pas d'importance dans ce cas.
Même si je reste persuadé de l'existence réelle du Christ et de son œuvre, vouloir faire passer son histoire pour un compte ne rend pas pour autant l'enseignement transmit comme caduc. Comprenez vous ?

On peu très bien transmettre un enseignement véritable dans un compte ( par exemple les paraboles ).

Arnaud Dumouch a écrit:

dan26 a écrit:

Il est devenu avocat du diable pour le procès de béatification de Marthe Robin , et devait prendre l'affaire des moines de Tibérine, également .
amicalement

Bizarre ... La fonction d'avocat du diable a disparu depuis 1983...

Citation :

Une biographie réalisée par le postulateur de sa cause, le Père Bernard Peyrous, prêtre de “l’Emmanuel”, et la vice-postulatrice, Marie Thérèse Gille, membre des “Foyers de charité”. Cette biographie de 400 pages : Vie de Marthe Robin, publiée en 2006, est un ouvrage de référence. On peut bien sûr signaler ses lacunes, ses omissions calculées, on peut s’étonner du portrait d’une Marthe Robin « loin des excès prêtés aux mystiques », « désarmante de simplicité », qu’elle veut nous imposer, mais on ne peut pas récuser les faits nouveaux qu’elle révèle sous prétexte que ses auteurs ne citent pas leurs sources. Si le postulateur ne les mentionne pas, c’est qu’en 2006 le dossier est encore à l’étude, couvert par le secret pontifical.

Si le postulateur ne les mentionne pas, c’est qu’en 2006 le dossier est encore à l’étude, couvert par le secret pontifical.

dims a écrit:

dan26 a écrit:

dims a écrit:

Je ne parle pas d une réponse d ordre conceptuelle.

De qu'elle réponse  parles tu, ? Je ne  comprends pas .

amicalement

De celle qui n'appartient qu'à l'expérience directe.

Débattre de ce qui est historique ou non historique n'a pas vraiment d'importance.
Par exemple certains évangiles apocryphes, clairement gnostiques sont apparus pour certains 4 siècles après JC.
On sait qu'ils ne sont pas forcément la narration exacte de la vie de Jésus mais qu'ils sont avant tout là pour transmettre un enseignement ésotérique. Donc la valeur historique n'a pas d'importance dans ce cas.
Même si je reste persuadé de l'existence réelle du Christ et de son œuvre, vouloir faire passer son histoire pour un compte ne rend pas pour autant l'enseignement transmit comme caduc. Comprenez vous ?

On peu très bien transmettre un enseignement véritable dans un compte ( par exemple les paraboles ).

dan26 a écrit:

A RM, Boulo, et Pascal

J'aimerai avoir votre réponse à mon message d'hier à 19heures 59. a savoir :

"Plus que sûr,  et j'ai des preuves très très solides, . mais que  l'on se comprenne bien  je ne cherche pas à déstabiliser ceux qui ont besoin de croire .

...

Denys a écrit:

Pouvez-vous nous donner le nom de ce père moine C et le nom du monastère que l'on puisse vérifier vos dires?

RenéMatheux a écrit:

Il n'y avait pas de religieuses à Chateauneuf de Galaure, guignol!
Comment expliques Monsieur  tu que  l'on ait fait témoigner des religieuses , qui ont vécu  avec elle   dans le dossier de beatifaication .

i

Citation :

Ben non! C'était tout des laics! Guignols!

Citation :

[color=#ff3300]Absoluement pas : il a vu en personne une des passions de Marthe!

Citation :

Et c'est la bonne orthographe

RenéMatheux a écrit:

Mais bien entendu Dan 26, lui connait ce qui est couvert par le secret pontifical!

Espérance a écrit:

"l’avocat du diable" s'appelle maintenant "promoteur de justice" et pour Marthe Robin, il s'agirait de Mgr Pierre Bouvier.

http://wordpress.catholicapedia.net/toute-la-verite-sur-marthe-robin-mystique-dapocalypse/

rebelle2 a écrit:

concernant Marthe Robin, le père Finet avait également menti concernant le fait qu'elle ne se nourrissait que d'hosties consacrées. et donc, comment après cela faire encore confiance? cela n'enlève rien aux merveilleux messages  de Marthe Robin mais bon... ce genre de mensonge discrédite finalement. Dommage.

adamev a écrit:

Citation :

On peu très bien transmettre un enseignement véritable dans un compte ( par exemple les paraboles ).

Tout à fait exact c'est même la fonction précise des mythes, contes et légendes.

Arnaud Dumouch a écrit:

Dan26 m'a envoyé les documents sur Marthe Robin. Ils sont authentiques. Je confiirme que Daniel n'a pas menti.

Par contre, sa lecture en est étrange. Je lis des témoins qui doutent. Mais Marthe Robin n'est jamais frontalement mise en cause

dan26 a écrit:

boulo a écrit:

Je ne vous écouterai pas plus avant sur ce sujet .

.

tu demande des preuves et quand tu les as tu te défiles .
...

boulo a écrit:

De vos déclarations subséquentes , il ressort que vous n'avez pas été du tout associé à ce procès mais que vous l'avez espionné . J'aurais préféré un espion plus impartial et moins maladroit que vous ( je reste poli ) .

(s) boulo

Arnaud Dumouch a écrit:

Un exemple : interrogatoire d'un médecin venu constater le décès de Marthe Robin :

Arnaud Dumouch a écrit:

D'après les feuilles que m'a envoyé Daniel, il y a des témoignages pour Marthe et contre Marthe et son entourage.

Visiblement, ce sont les témoignages pour elle qui ont triomphé.

Arnaud Dumouch a écrit:

Dan26 m'a envoyé les documents sur Marthe Robin. Ils sont authentiques. Je confiirme que Daniel n'a pas menti.

RenéMatheux a écrit:

Mais bien entendu Dan 26, lui connait ce qui est couvert par le secret pontifical!

dan26 a écrit:

aucune trace de stigmate , aucune trace d'escare pour une personne qui ne pouvait bouger !!!

dan26 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

D'après les feuilles que m'a envoyé Daniel, il y a des témoignages pour Marthe et contre Marthe et son entourage.

Visiblement, ce sont les témoignages pour elle qui ont triomphé.

Bravo pour ta neutralité ,  pour moi désolé de dire que je pense le contrairee . Une véritable sainte  doit etre parfaite .
Mais bon il n'y en aurait pas dans ces conditions
Mais comme je le dis dans l'article elle a été victime du père Finét , appuyée par l'église de l'époque

Jugée par l'église qui désire faire le plus de lieu saints pour assoir son autorité , cela montre que l'église est manipulatrice .
Afin pour moi .
Je vous rappelle que ce même moine m'a dit un jour " Certaines personnes ont besoin de croire, nous sommes là pour répondre à la demande ", ne pas oublier par exemple escroqueries sur des siècles des fameuses reliques .

amicalement

Arnaud Dumouch a écrit:

Dan26 m'a envoyé les documents sur Marthe Robin. Ils sont authentiques. Je confiirme que Daniel n'a pas menti.

Par contre, sa lecture en est étrange. Je lis des témoins qui doutent. Mais Marthe Robin n'est jamais frontalement mise en cause

Arnaud Dumouch a écrit:

dan26 a écrit:

aucune trace de stigmate , aucune trace d'escare pour une personne qui ne pouvait bouger !!!

Et pourtant des stigmates du jeudi au samedi, qui se ferment et disparaissent complètement le dimanche.

Ce n'est pas la seule à vivre cela.

Dan26 a écrit:

Sais tu par exemple que lors des ses visites , on ne pouvait trop l'approcher , quelle était dans l'ombre, avec deux rideaux sur les cotés avec toujours au moins une personne(religieux) qui surveillaient ses réponses.

Arnaud Dumouch a écrit:

Si vous m'envoyez tout le dossier, je vous montrerai les témoignages qui établissent sa vie.

dan26 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Dan26 m'a envoyé les documents sur Marthe Robin. Ils sont authentiques. Je confiirme que Daniel n'a pas menti.

Merci de le dire au diffamateur RM

dan26 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Si vous m'envoyez tout le dossier, je vous montrerai les témoignages qui établissent sa vie.

Pourquoi ne tenir compte que de ce qui va dans le sens que tu aimerai tant, et refuse de voir  les nombreuses anomalies .
trouves tu normal , qu'une sainte puisse avec la main mise de l'église tromper tant de  monde .
Tu n'as rien dit sur l'article que j'ai fait , qui est assez précis et rigoureux pourtant .
Donc d'un coté il y a cette article qui prends ses sources dans le dossier de beatifqiaction.
Et de l'autre coté ils y a tous ces livres, d'inconditionnels , qui par leur besoin de miracle et de croire , se limitent  à rapporter  le verni  ( déposé par l'église ), sur cette pauvre fille  persécutée par l'église .
Deux  questions grave  le suicide du frère  de Marthe , et l'acquisition de la maison des Robins, par un proche de Finet !!!!
Et de tout cela bien sûr rien ne vous choque .
Désolé de ne pas etre du même avis . pour moi c'est une honte , avoir sacrifié cette pauvre fille sur l'hotel  de la crédulité , excusez moi cela me révolte . Nous n'avons pas les mêmes valeurs

Bonne  idée d'avoir ouvert un thème dédié , mais attention de ne pas vous enfoncer , ce n'est aps le but . On peut
arreter quand vous voulez .

Amicalement

RenéMatheux a écrit:

Pour le Padre Pio, les stigmates avaient disparu à sa mort

Citation :

On vous demande tout le dossier! Pas vos discours habituels!

Citation :

En fait sur les milliers de pages du dossier tu n'as trouvé que cela contre Marthe? Bref tu choisis ce qui va dans ton sens et tu oublies tout le reste. Cela s'appelle de la manipulation!

RenéMatheux a écrit:

La question, c'est sur les deux religieuses qui auraient assisté à la passion de Marthe et vu qu'elle ne mangeait pas!

Est ce que cela y est comme le prétend Dan 26? Cela m'étonnerait!

Arnaud Dumouch a écrit:

Si vous m'envoyez tout le dossier, je vous montrerai les témoignages qui établissent sa vie.

dan26 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

La question, c'est sur les deux religieuses qui auraient assisté à la passion de Marthe et vu qu'elle ne mangeait pas!

Est ce que cela y est comme le prétend Dan 26? Cela m'étonnerait!

Je suis très occupé jusqu'à demain , je t'ai promis de t'envoyer  d'autres documents , je ne sais pas le faire, je m'arrange pour palier à cela d'ici la fin de la semaine .
Je te demanderai après de t'excuser pour m'avoir traité de menteur .
Je n'ai pas dit qu'elle avait dit qu'elle ne mangeait  pas mais qu'elles  n'avaient rien vu de la passion . Merci de me lire attentivement .
Et surtout  ce n'est pas parce que l'on ne voit pas manger une personne pendant quelques heures , que c'est la preuve qu'elle c'est nourrie que de  Eucharistie pendant tout sa vie .

dan26 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Si vous m'envoyez tout le dossier, je vous montrerai les témoignages qui établissent sa vie.

En eliminant ce qui ne correspond  à ce qui n'est pas convenable .
il te suffit de lire l'article que j'ai 'fait .

RenéMatheux a écrit:

J'attend avec impatience!

RenéMatheux a écrit:

c'est curieux tous ces gens qui ne vous font pas confiance!  

dan26 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

c'est curieux tous ces gens qui ne vous font pas confiance!  

Ou accepter  que la raison , la logique fasse sont travail mais c'est assez douloureux, je te l'accorde .

dan26 a écrit:

Pour en revenir au sujet, je pense, que  le titre ne correspond pas Marthe, à été  sacrifiée par l'église avec le concours du père Finet, sur l'hotel des saints .Cette pauvre et brave fille  a été manipulée , c'est une martyre  de l'eglise .

boulo a écrit:

" Pauvre et brave " , dites-vous , Dan26 ? A mots couverts , vous l'avez soupçonnée d'avoir assassiné son frère ...

Espérance a écrit:

Ancien Père du Foyer de Charité de Tressaint, Mgr Hervé Gosselin, nouvel évêque d’Angoulême, explique comment Marthe Robin (1902-1981) a eu à cœur d’enseigner les ignorants et comment les retraites spirituelles concrétisent cette œuvre de Miséricorde spirituelle.

http://www.eglise.catholique.fr/actualites/416897-dans-les-foyers-de-charite-enseigner-les-ignorants/

dan26 a écrit:

... C'est de voir l'église occuper sa maison  24 heurs sur 24 qui a poussé ce brave garçon à ce suicider .
Marthe n'avait la maitrise de rien , elle a été sacrifiée par l'église .

...

Espérance a écrit:

Ancien Père du Foyer de Charité de Tressaint, Mgr Hervé Gosselin, nouvel évêque d’Angoulême, explique comment Marthe Robin (1902-1981) a eu à cœur d’enseigner les ignorants et comment les retraites spirituelles concrétisent cette œuvre de Miséricorde spirituelle.

http://www.eglise.catholique.fr/actualites/416897-dans-les-foyers-de-charite-enseigner-les-ignorants/