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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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_________________ Celui qui me suit ne marche pas dans les ténèbres. Jésus Christ Shemaʿ Yisrā'ēl YHWH elohénou YHWH eḥāḏ (« écoute Israël, l'Eternel [est] notre D.ieu, l'Eternel [est] un »),
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Serviteur44
Messages : 3032 Inscription : 15/11/2010
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 10 Nov - 17:03
Bonsoir,
Votre vidéo n'est plus disponible, j'en propose une autre :
Jean Vanier "Mes rencontres avec Marthe Robin" :
_________________ "ta mesure sera Ma mesure !" (Cf Mc 4, 21-25 / Mt 7,2)
De l'instant dépend l'éternité ...
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AdoratriceSaintSacrement
Messages : 369 Inscription : 20/11/2014
Sujet: "Marthe Robin Vénérable" Conference Pere Michon 7 décembre 2014 Lun 8 Déc - 12:06
Ajoutée le 8 déc. 2014 "Qu'est-ce que l'héroïcité des vertus ?" Le Père Bernard Michon répond à cette question, après la reconnaissance de Marthe Robin comme "vénérable" par l'Eglise le 7 novembre 2014. Conférence au Foyer de Charité de Châteauneuf-de-Galaure, dimanche 7 décembre 2014, avant une messe d'action de grâce. Images : Norbert Gauchon
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Marthe Robin Dim 4 Juin - 7:29
A la demande de nombreux téléspectateurs, nous allons parler, à nouveau dans la Foi prise au mot, de Marthe Robin. Cette mystique de Châteauneuf-de-Galaure, dans la Drôme, morte il y a une trentaine d´années, nous impressionne vraiment ! Alors nous vous proposons de la retrouver et de nous attarder, non pas sur sa vie, comme nous l´avons fait il y a quelque temps, mais sur sa postérité. Quelle fut sa vision de Dieu et du monde ? En quoi est-elle importante aujourd´hui ? Quels mouvements de chrétiens poursuivent son témoignage et sa pensée ? Pour répondre à ces questions, deux invités : Honorine Grasset, porte-parole des Foyers de Charité, et le père Bernard Peyrous, prêtre, membre de la Communauté de l´Emmanuel, postulateur de la cause en béatification de Marthe Robin http://www.ktotv.com/video/00150520/marthe-robin-son-impact-dans-l-eglise
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Marthe Robin Dim 4 Juin - 11:20
Il n'y a pas de téléspectateurs ici.. de quoi tu parles??
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Marthe Robin Dim 4 Juin - 16:22
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Marthe Robin Dim 4 Juin - 17:07
https://fr.wikipedia.org/wiki/Paul-Louis_Couchoud Couchoud le Onfray de l 'époque convertie par marthe
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Marthe Robin Dim 4 Juin - 17:13
http://www.martherobin.com/ Je voudrais être partout à la fois pour dire et redire au monde combien le Bon Dieu est bon, combien il aime les hommes, et se montre pour tous tendre et compatissant.
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Marthe Robin Dim 4 Juin - 18:06
Tu sais que Marthe Robin, c'est plutôt elle le Padre Pio féminin. Elle disait revivre régulièrement la passion du Christ, et elle parlait souvent d'attaques régulières de démons, dans sa propre chambre où elle était immobilisée: Elle était comme frappée de coups, les objets autour d'elle s'animaient d'une force violente etc..
Invité Invité
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 12:28
Le cas marthe robin me laisse un peu dubitative,
j ai un avis plus que circonspect sur les gens pratiquant l INEDIE...
Une verification pragmatique aurait été possible, mais elle n a pas voulu.
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 12:31
Tu as le droit d'avoir ton opinion.
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 12:44
BASSMEG a écrit:
Le cas marthe robin me laisse un peu dubitative,
j ai un avis plus que circonspect sur les gens pratiquant l INEDIE...
Une verification pragmatique aurait été possible, mais elle n a pas voulu.
marthe a déja éte déclaré vénérable , pour l 'inédie il y a un cas confirmé car elle a pas eu le choix , il s 'agit de Thérèse Neumann enfermée par les SS https://www.youtube.com/watch?v=Q5JHi0s2QBI&t=44s
Invité Invité
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 12:55
BASSMEG a écrit:
Une verification pragmatique aurait été possible, mais elle n a pas voulu.
Il y a au moins un médecin qui a suivi toute une passion de Marthe. Je l'ai connu personnellement! Et il m'avait dit que c'était très impressionnant!
Invité Invité
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 15:08
philippe bis a écrit:
BASSMEG a écrit:
Le cas marthe robin me laisse un peu dubitative,
j ai un avis plus que circonspect sur les gens pratiquant l INEDIE...
Une verification pragmatique aurait été possible, mais elle n a pas voulu.
marthe a déja éte déclaré vénérable , pour l 'inédie il y a un cas confirmé car elle a pas eu le choix , il s 'agit de Thérèse Neumann enfermée par les SS https://www.youtube.com/watch?v=Q5JHi0s2QBI&t=44s
euuuh, mes recherches montrent que le cas Neumann a été confirmé (comme vous dites)
par des medecins en 1938 comme étant un:" état d'hystérie grave avec tous les phénomènes inhérents à la maladie, y compris la part habituelle de simulation" selon la commission d enquete diocesiaine. https://fr.wikipedia.org/wiki/Thérèse_Neumann
On parle bien de la meme? si c est le cas, je n ai pas trouvé de Confirmation. En savez vous plus?
Pour Marthe Robin, quand vous dites "elle a été déclarée VENERABLE", qu entendez vous par la????? Faites vous reference au Nihil Obstat ?????
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 15:13
Le 7 novembre 2014, le pape François a déclaré « vénérable » Marthe Robin, mystique de la Drôme et fondatrice des Foyers de Charité. http://www.famillechretienne.fr/foi-chretienne/temoignages/video-la-lecon-d-amour-de-marthe-robin-158147
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 15:13
C'est toujours la même chose, mais les psychiatres eux-mêmes, peut-être un jour on fera un diagnostic sur eux assez surprenant?
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 15:18
La venue d'Hitler au pouvoir déchaîna la persécution contre l'Église, et les œuvres catholiques de jeunesse furent frappées d'interdiction. En ce qui concerne Thérèse Neumann, il faut savoir qu'Hitler la haïssait particulièrement, car, inspirant la foi aux catholiques allemands, elle était devenue une menace pour le régime du National Socialisme. Hitler aurait pu faire disparaître Thérèse, mais, trop superstitieux, il n'osa jamais l'attaquer directement; il préférait faire faire le travail par ses milices. Or curieusement, toutes les tentatives menées contre Thérèse échouèrent... Elle échappa même à une attaque de tanks menée contre son village de Konnersreuth.
Nous donnerons ici quelques exemples.
5-1-Le cercle de Konnersreuth
Le Dr Frans Xavier Wutz, professeur à l'université d'Eichstätt s'intéressait vivement aux paroles de Thérèse prononcées en Araméen pendant ses extases, et, de ce fait, il était convaincu de l'authenticité des faits de Konnersreuth. La famille de Thérèse se lia d'amitié avec le Dr Wutz et Thérèse put faire plusieurs séjours prolongés dans sa maison: le Dr Wutz souhaitait approfondir la langue araméenne et, parfois, Thérèse corrigeait ses "corrections". Pendant le 3ème Reich un cercle d'amis se constitua dans la maison Wutz et devint un noyau de résistance contre le régime d'Hitler. Plusieurs des membres de ce cercle furent pris par la Gestapo, torturés et tués. On peut citer:
– Le Dr Fritz Gerlich, journaliste calviniste qui se convertit au catholicisme, après avoir assisté à l'une des premières stigmatisations de Thérèse en 1926. Devenu un intrépide défenseur de la foi, il mourut roué de coups dans une prison.
– Le Père Ingbert Naab grand résistant au régime Nazi. Poursuivi dès 1933, il réussit à s'enfuir en Suisse.
D'autres amis du cerle luttèrent activement, aux côtés de Thérèse et de ses amis, contre le terrible régime hitlérien:
– Le prince Éric Waldburg-Zeil mourut victime d'un accident, mais son épouse, la princesse Monique resta en relation avec Thérèse.
– Bruno Rothschild, jeune juif, se fit baptiser tant sa première visite à Konnersreuth l'avait bouleversé. Il devint prêtre en 1932, puis mourut subitement en 1933, échappant ainsi à la persécution antisémite qui se déchaîna dès 1933.
– Les évêques Conrad Preysing et Michaël Rackl, amis du Dr Wutz, rencontrèrent fréquemment Thérèse après avoir assisté à une de ses stigmatisations.
– Le docteur Joseph Lechner, professeur de droit canon et de liturgie à l'université d'Eichstätt fut un grand défenseur de Thérèse.-Quelques aspects de la résistance contre Hitler
Comme il a été dit plus haut, la prise du pouvoir par Hitler déclencha la lutte contre l'Église. Les œuvres de l'Église furent interdites. À Erchstätt un jeune dirigeant de l'Action Catholique fut interné à Dachau. Les facultés de théologie furent fermées. Le curé de la cathédrale tomba victime d'un attentat.. Beaucoup d'étudiants furent appelés sous les drapeaux: peu en revinrent. À Erchstât, comme dans de nombreux autres endroits, la résistance s'organisa, clandestine, le plus souvent, mais efficace malgré les dangers. Thérèse mit toute son influence à combattre la propagande hitlérienne. Dès le début du national-socialisme, elle en prédit sa fin certaine, tout en recommandant à ceux qui le refusaient ou le redoutaient, d'avoir beaucoup de patience... On ne doit pas s'étonner de la haine que le régime lui voua.
Les amis de Thérèse et sa famille furent souvent exposés à des représailles de la part du IIIe Reich. Quant à elle, elle eut relativement peu d'ennuis; elle avait renoncé à sa carte d'alimentation et demandé en échange une double ration de savon. Bientôt la presse ne parla plus d'elle: Thérèse semblait tranquille.
On apprit plus tard qu'Hitler, très superstitieux, croyant à l'astrologie, aux voyantes et aux horoscopes, avait donné l'ordre de ne pas y toucher. En effet, les nazis avaient décidé de supprimer leur ennemie. Cela leur aurait été facile: il suffisait de la mettre en observation dans une clinique où elle décèderait, après une piqûre, ou d'un accident cardiaque. Mais Adolf Hitler chargea le Gauleiter Holtzeschuber de prendre les mesures nécessaires pour protéger sa vie et celle de sa famille. Incontestablement Hitler craignait les remous qu'aurait provoqués la disparition de Thérèse Neumann. Il redoutait aussi qu'il lui arriva malheur si par sa faute, les jours de Thérèse étaient menacés ou abrégés.
Hélas! Il n'en était pas de même de la part des sbires du régime! Voici un exemple vécu vers la fin de la guerre, en 1945: la place du marché de Konnersreuth, occupée par les SS fut incendiée avant l'entrée des américains. Thérèse s'était réfugiée avec deux de ses sœurs et quatorze enfants, dans un abri: une cave située sous la remise des locaux paroissiaux.. La remise prit feu, la charpente s'effondra, mais Thérèse avait eu le temps de se mettre en sécurité avec les enfants.
À la fin de la guerre, les Américains prirent les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de Thérèse. En effet, dans les bois voisins se cachaient de nombreux SS dispersés, et l'on pouvait tout redouter d'eux: enlèvement ou assassinat.
Thérèse Neumann (1898-1962) appartient, avec Marthe Robin et Padre Pio de Pietrelcina, à la triade emblématique des stigmatisés de notre siècle. En France, elle fit beaucoup parler d'elle de son vivant, puis le silence progressivement recouvrit sa mémoire. En Allemagne, en revanche, où elle vécut et mourut, il ne se passe pas une année sans qu'un livre ou un article n'évoque celle qui fut, plus que toute autre, et pour des milliers de personnes, un témoin exceptionnel de la Passion de Jésus. Visionnaire, elle contempla en des scènes saisissantes de réalisme tout le drame du Calvaire, comme si elle avait été reportée vingt siècles en arrière. Stigmatisée, elle porta durant trente-cinq ans les marques du Crucifié, visibles en permanence sur son corps. Au début des années trente, son cas suscita dans les sphères ecclésiastiques et dans le monde scientifique une polémique d'une violence inouïe. Ce n'étaient pas tant les stigmates qui étaient mis en cause - encore qu'on l'accusât d'hystérie ou de fraude - qu'un phénomène tout à fait surprenant : l'inédit. Thérèse Neumann ne mangeait ni ne buvait strictement rien. Des observations médicales en ont fait la preuve. D'autres manifestations extraordinaires ont ponctué cette existence hors du commun, mais le plus émouvant est la conscience profonde qu'elle avait de n'être ni meilleure ni pire qu'autrui. Elle a accompli des efforts héroïques pour devenir, en dépit d'un tempérament entier et vif, ce que Dieu attendait d'elle : qu'elle aimât autrui sans réserve, quel qu'il fût. C'est le grand message de cette vie douloureuse, toute donnée à Dieu et aux autres.
Invité Invité
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 15:45
philippe bis a écrit:
Le 7 novembre 2014, le pape François a déclaré « vénérable » Marthe Robin, mystique de la Drôme et fondatrice des Foyers de Charité. http://www.famillechretienne.fr/foi-chretienne/temoignages/video-la-lecon-d-amour-de-marthe-robin-158147
Philippe, merci, je ne savais pas ce que recouvrait le terme "Venérable", maintenant, j en sais plus: https://fr.wikipedia.org/wiki/Vénérable_(catholicisme)
on n en sait jamais trop.
Invité Invité
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 20:30
philippe bis a écrit:
Spoiler:
La venue d'Hitler au pouvoir déchaîna la persécution contre l'Église, et les œuvres catholiques de jeunesse furent frappées d'interdiction. En ce qui concerne Thérèse Neumann, il faut savoir qu'Hitler la haïssait particulièrement, car, inspirant la foi aux catholiques allemands, elle était devenue une menace pour le régime du National Socialisme. Hitler aurait pu faire disparaître Thérèse, mais, trop superstitieux, il n'osa jamais l'attaquer directement; il préférait faire faire le travail par ses milices. Or curieusement, toutes les tentatives menées contre Thérèse échouèrent... Elle échappa même à une attaque de tanks menée contre son village de Konnersreuth.
Nous donnerons ici quelques exemples.
5-1-Le cercle de Konnersreuth
Le Dr Frans Xavier Wutz, professeur à l'université d'Eichstätt s'intéressait vivement aux paroles de Thérèse prononcées en Araméen pendant ses extases, et, de ce fait, il était convaincu de l'authenticité des faits de Konnersreuth. La famille de Thérèse se lia d'amitié avec le Dr Wutz et Thérèse put faire plusieurs séjours prolongés dans sa maison: le Dr Wutz souhaitait approfondir la langue araméenne et, parfois, Thérèse corrigeait ses "corrections". Pendant le 3ème Reich un cercle d'amis se constitua dans la maison Wutz et devint un noyau de résistance contre le régime d'Hitler. Plusieurs des membres de ce cercle furent pris par la Gestapo, torturés et tués. On peut citer:
– Le Dr Fritz Gerlich, journaliste calviniste qui se convertit au catholicisme, après avoir assisté à l'une des premières stigmatisations de Thérèse en 1926. Devenu un intrépide défenseur de la foi, il mourut roué de coups dans une prison.
– Le Père Ingbert Naab grand résistant au régime Nazi. Poursuivi dès 1933, il réussit à s'enfuir en Suisse.
D'autres amis du cerle luttèrent activement, aux côtés de Thérèse et de ses amis, contre le terrible régime hitlérien:
– Le prince Éric Waldburg-Zeil mourut victime d'un accident, mais son épouse, la princesse Monique resta en relation avec Thérèse.
– Bruno Rothschild, jeune juif, se fit baptiser tant sa première visite à Konnersreuth l'avait bouleversé. Il devint prêtre en 1932, puis mourut subitement en 1933, échappant ainsi à la persécution antisémite qui se déchaîna dès 1933.
– Les évêques Conrad Preysing et Michaël Rackl, amis du Dr Wutz, rencontrèrent fréquemment Thérèse après avoir assisté à une de ses stigmatisations.
– Le docteur Joseph Lechner, professeur de droit canon et de liturgie à l'université d'Eichstätt fut un grand défenseur de Thérèse.-Quelques aspects de la résistance contre Hitler
Comme il a été dit plus haut, la prise du pouvoir par Hitler déclencha la lutte contre l'Église. Les œuvres de l'Église furent interdites. À Erchstätt un jeune dirigeant de l'Action Catholique fut interné à Dachau. Les facultés de théologie furent fermées. Le curé de la cathédrale tomba victime d'un attentat.. Beaucoup d'étudiants furent appelés sous les drapeaux: peu en revinrent. À Erchstât, comme dans de nombreux autres endroits, la résistance s'organisa, clandestine, le plus souvent, mais efficace malgré les dangers. Thérèse mit toute son influence à combattre la propagande hitlérienne. Dès le début du national-socialisme, elle en prédit sa fin certaine, tout en recommandant à ceux qui le refusaient ou le redoutaient, d'avoir beaucoup de patience... On ne doit pas s'étonner de la haine que le régime lui voua.
Les amis de Thérèse et sa famille furent souvent exposés à des représailles de la part du IIIe Reich. Quant à elle, elle eut relativement peu d'ennuis; elle avait renoncé à sa carte d'alimentation et demandé en échange une double ration de savon. Bientôt la presse ne parla plus d'elle: Thérèse semblait tranquille.
On apprit plus tard qu'Hitler, très superstitieux, croyant à l'astrologie, aux voyantes et aux horoscopes, avait donné l'ordre de ne pas y toucher. En effet, les nazis avaient décidé de supprimer leur ennemie. Cela leur aurait été facile: il suffisait de la mettre en observation dans une clinique où elle décèderait, après une piqûre, ou d'un accident cardiaque. Mais Adolf Hitler chargea le Gauleiter Holtzeschuber de prendre les mesures nécessaires pour protéger sa vie et celle de sa famille. Incontestablement Hitler craignait les remous qu'aurait provoqués la disparition de Thérèse Neumann. Il redoutait aussi qu'il lui arriva malheur si par sa faute, les jours de Thérèse étaient menacés ou abrégés.
Hélas! Il n'en était pas de même de la part des sbires du régime! Voici un exemple vécu vers la fin de la guerre, en 1945: la place du marché de Konnersreuth, occupée par les SS fut incendiée avant l'entrée des américains. Thérèse s'était réfugiée avec deux de ses sœurs et quatorze enfants, dans un abri: une cave située sous la remise des locaux paroissiaux.. La remise prit feu, la charpente s'effondra, mais Thérèse avait eu le temps de se mettre en sécurité avec les enfants.
À la fin de la guerre, les Américains prirent les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de Thérèse. En effet, dans les bois voisins se cachaient de nombreux SS dispersés, et l'on pouvait tout redouter d'eux: enlèvement ou assassinat.
Philippe, cette histoire de therese neumann echapant a une attaque de char, puis a la gestapo, puis aux SS, puis protégée par les usa a la fin de la guerre contre les SS dispersés ayant pour objectif de l enlever ou de l assassiner me laisse a la fois fascinée, et a la fois un peu dans le doute. J aimerais approfondir le sujet Neumann avec vous, vous avez visiblement des informations que je n ai pas malgré mes recherches.
Invité Invité
Sujet: Re: Marthe Robin Lun 5 Juin - 20:44
humanlife a écrit:
C'est toujours la même chose, mais les psychiatres eux-mêmes, peut-être un jour on fera un diagnostic sur eux assez surprenant?
human life, la commission d experts qui a dit de marthe Robin que: "état d'hystérie grave avec tous les phénomènes inhérents à la maladie, y compris la part habituelle de simulation"
c est la commission d enquete diocesaine. en gros, les gens du vatican qui enquetent pour savoir si on une sainte ou pas... C est pas des psychologues nevrosés en plein complexe oedipien du surmoi, mais plutot: en réalité, un tribunal, composé d'un délégué épiscopal (juge), d'un promoteur de justice (autrefois appelé avocat du diable) et d'un ou plusieurs notaire(s). Cette commission est chargée essentiellement des interrogatoires des témoins. Le juge est chargé d'interroger les témoins ; le promoteur de justice doit veiller au respect des procédures et doit s'assurer que toutes les personnes ayant des objections à la Cause puissent être entendues ; les notaires assurent la rédaction des procès-verbaux et la saisie des auditions. http://www.amislejeune.org/index.php/fr/le-proces-de-beatification/le-proces/explications
humanlife
Messages : 30760 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Marthe Robin Mar 6 Juin - 1:40
BASSMEG a écrit:
humanlife a écrit:
C'est toujours la même chose, mais les psychiatres eux-mêmes, peut-être un jour on fera un diagnostic sur eux assez surprenant?
human life, la commission d experts qui a dit de marthe Robin que: "état d'hystérie grave avec tous les phénomènes inhérents à la maladie, y compris la part habituelle de simulation" c est la commission d enquete diocesaine. en gros, les gens du vatican qui enquetent pour savoir si on une sainte ou pas... C est pas des psychologues nevrosés en plein complexe oedipien du surmoi, mais plutot: en réalité, un tribunal, composé d'un délégué épiscopal (juge), d'un promoteur de justice (autrefois appelé avocat du diable) et d'un ou plusieurs notaire(s). Cette commission est chargée essentiellement des interrogatoires des témoins. Le juge est chargé d'interroger les témoins ; le promoteur de justice doit veiller au respect des procédures et doit s'assurer que toutes les personnes ayant des objections à la Cause puissent être entendues ; les notaires assurent la rédaction des procès-verbaux et la saisie des auditions. http://www.amislejeune.org/index.php/fr/le-proces-de-beatification/le-proces/explications
Oui, ça revient au même, ça va être ces personnes qui ignorent tout de la vie mystique qui vont se retrouver à ces postes. Tu pourras voir dans l'histoire de l'Eglise tous les Saints qui ont été persécutés par ces "tribunaux de l'inquisition".
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Marthe Robin Mar 6 Juin - 4:23
BASSMEG a écrit:
philippe bis a écrit:
Spoiler:
La venue d'Hitler au pouvoir déchaîna la persécution contre l'Église, et les œuvres catholiques de jeunesse furent frappées d'interdiction. En ce qui concerne Thérèse Neumann, il faut savoir qu'Hitler la haïssait particulièrement, car, inspirant la foi aux catholiques allemands, elle était devenue une menace pour le régime du National Socialisme. Hitler aurait pu faire disparaître Thérèse, mais, trop superstitieux, il n'osa jamais l'attaquer directement; il préférait faire faire le travail par ses milices. Or curieusement, toutes les tentatives menées contre Thérèse échouèrent... Elle échappa même à une attaque de tanks menée contre son village de Konnersreuth.
Nous donnerons ici quelques exemples.
5-1-Le cercle de Konnersreuth
Le Dr Frans Xavier Wutz, professeur à l'université d'Eichstätt s'intéressait vivement aux paroles de Thérèse prononcées en Araméen pendant ses extases, et, de ce fait, il était convaincu de l'authenticité des faits de Konnersreuth. La famille de Thérèse se lia d'amitié avec le Dr Wutz et Thérèse put faire plusieurs séjours prolongés dans sa maison: le Dr Wutz souhaitait approfondir la langue araméenne et, parfois, Thérèse corrigeait ses "corrections". Pendant le 3ème Reich un cercle d'amis se constitua dans la maison Wutz et devint un noyau de résistance contre le régime d'Hitler. Plusieurs des membres de ce cercle furent pris par la Gestapo, torturés et tués. On peut citer:
– Le Dr Fritz Gerlich, journaliste calviniste qui se convertit au catholicisme, après avoir assisté à l'une des premières stigmatisations de Thérèse en 1926. Devenu un intrépide défenseur de la foi, il mourut roué de coups dans une prison.
– Le Père Ingbert Naab grand résistant au régime Nazi. Poursuivi dès 1933, il réussit à s'enfuir en Suisse.
D'autres amis du cerle luttèrent activement, aux côtés de Thérèse et de ses amis, contre le terrible régime hitlérien:
– Le prince Éric Waldburg-Zeil mourut victime d'un accident, mais son épouse, la princesse Monique resta en relation avec Thérèse.
– Bruno Rothschild, jeune juif, se fit baptiser tant sa première visite à Konnersreuth l'avait bouleversé. Il devint prêtre en 1932, puis mourut subitement en 1933, échappant ainsi à la persécution antisémite qui se déchaîna dès 1933.
– Les évêques Conrad Preysing et Michaël Rackl, amis du Dr Wutz, rencontrèrent fréquemment Thérèse après avoir assisté à une de ses stigmatisations.
– Le docteur Joseph Lechner, professeur de droit canon et de liturgie à l'université d'Eichstätt fut un grand défenseur de Thérèse.-Quelques aspects de la résistance contre Hitler
Comme il a été dit plus haut, la prise du pouvoir par Hitler déclencha la lutte contre l'Église. Les œuvres de l'Église furent interdites. À Erchstätt un jeune dirigeant de l'Action Catholique fut interné à Dachau. Les facultés de théologie furent fermées. Le curé de la cathédrale tomba victime d'un attentat.. Beaucoup d'étudiants furent appelés sous les drapeaux: peu en revinrent. À Erchstât, comme dans de nombreux autres endroits, la résistance s'organisa, clandestine, le plus souvent, mais efficace malgré les dangers. Thérèse mit toute son influence à combattre la propagande hitlérienne. Dès le début du national-socialisme, elle en prédit sa fin certaine, tout en recommandant à ceux qui le refusaient ou le redoutaient, d'avoir beaucoup de patience... On ne doit pas s'étonner de la haine que le régime lui voua.
Les amis de Thérèse et sa famille furent souvent exposés à des représailles de la part du IIIe Reich. Quant à elle, elle eut relativement peu d'ennuis; elle avait renoncé à sa carte d'alimentation et demandé en échange une double ration de savon. Bientôt la presse ne parla plus d'elle: Thérèse semblait tranquille.
On apprit plus tard qu'Hitler, très superstitieux, croyant à l'astrologie, aux voyantes et aux horoscopes, avait donné l'ordre de ne pas y toucher. En effet, les nazis avaient décidé de supprimer leur ennemie. Cela leur aurait été facile: il suffisait de la mettre en observation dans une clinique où elle décèderait, après une piqûre, ou d'un accident cardiaque. Mais Adolf Hitler chargea le Gauleiter Holtzeschuber de prendre les mesures nécessaires pour protéger sa vie et celle de sa famille. Incontestablement Hitler craignait les remous qu'aurait provoqués la disparition de Thérèse Neumann. Il redoutait aussi qu'il lui arriva malheur si par sa faute, les jours de Thérèse étaient menacés ou abrégés.
Hélas! Il n'en était pas de même de la part des sbires du régime! Voici un exemple vécu vers la fin de la guerre, en 1945: la place du marché de Konnersreuth, occupée par les SS fut incendiée avant l'entrée des américains. Thérèse s'était réfugiée avec deux de ses sœurs et quatorze enfants, dans un abri: une cave située sous la remise des locaux paroissiaux.. La remise prit feu, la charpente s'effondra, mais Thérèse avait eu le temps de se mettre en sécurité avec les enfants.
À la fin de la guerre, les Américains prirent les mesures nécessaires pour assurer la sécurité de Thérèse. En effet, dans les bois voisins se cachaient de nombreux SS dispersés, et l'on pouvait tout redouter d'eux: enlèvement ou assassinat.
Philippe, cette histoire de therese neumann echapant a une attaque de char, puis a la gestapo, puis aux SS, puis protégée par les usa a la fin de la guerre contre les SS dispersés ayant pour objectif de l enlever ou de l assassiner me laisse a la fois fascinée, et a la fois un peu dans le doute. J aimerais approfondir le sujet Neumann avec vous, vous avez visiblement des informations que je n ai pas malgré mes recherches.
Raprochez vous plus de Joachim Bouflet et de ses recherches car il est consultant pour les causes en béatification de plusieurs stigmatisés ,moi a part ce que j 'ai posté plus haut j 'en sais pas plus . http://www.laprocure.com/biographies/Bouflet-Joachim/0-1188649.html https://books.google.fr/books/about/Th%C3%A9r%C3%A8se_Neumann_ou_Le_paradoxe_de_la_s.html?id=JLzBPAAACAAJ&redir_esc=y&hl=fr
philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Marthe Robin Mar 6 Juin - 4:32
Sur Marthe Robin , ce que j'ai trouvé d'assez extra(ordinaire) c'est quand je me suis rendu chez elle ( elle était déjà monté au ciel) c'est que je me suis assis à table en face du poêle et un homme d'allure paysanne et venue avec un grand bol prendre sont "goutés, son 4 heures) et il m'a proposé de partager son petit repas et j'étais tout gêné et j'ai refusé. J'ai vu une photo plus tard de son frère et j'ai trouvé qu'il lui ressemblait....
Invité Invité
Sujet: Re: Marthe Robin Mar 6 Juin - 11:12
Philippe, je suis allé fouillé du coté de joachim bouflet.
Il n est que consultant et ne fait absolument pas partie de la commission d enquete Diocesaine...qui elle , a conclut a un cas de simulation hsterique "état d'hystérie grave avec tous les phénomènes inhérents à la maladie, y compris la part habituelle de simulation" (dixit la commission d enquete Diocesaine)
philippe bis
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Sujet: Re: Marthe Robin Mar 6 Juin - 11:59
Marthe aurait pas été declarée vénérable si la commission avait parlé d 'hystérie je pense
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Sujet: Re: Marthe Robin Mar 6 Juin - 12:18
philippe bis a écrit:
Marthe aurait pas été declarée vénérable si la commission avait parlé d 'hystérie je pense
Phillippe, je vous dois des excuses:
Quand je parlais de cas avéré par la Commission d Enquete Diocesaine de "hysterie et simulation", je me suis un peu emmelé les pinceaux.
Vous avez raison. Marthe Robin n a jamais été accusé de simulation ni d hysterie par la Commission d enquete Diocesaine. Et elle a été declaré Vénérable par le Vatican.
J' m' as trompé avec therese neumann, c est elle qui est accusée d hysterie et de simulation par la commission du Vatican
https://fr.wikipedia.org/wiki/Thérèse_Neumann.
philippe bis
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Sujet: Re: Marthe Robin Mar 6 Juin - 12:26
Le 13 février 2005, Gerhard Ludwig Müller, évêque de Ratisbonne a officiellement ouvert la procédure de béatification au Vatican https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9r%C3%A8se_Neumann donc on verra bien...
philippe bis
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Sujet: Re: Marthe Robin Mar 6 Juin - 12:38
"La venue d'Hitler au pouvoir déchaîna la persécution contre l'Église, et les œuvres catholiques de jeunesse furent frappées d'interdiction". ceçi explique sans doute la conclusion peut etre trop hative de la commission http://voiemystique.free.fr/therese_neumann_1.htm
Le 13 février 2005, Gerhard Ludwig Müller, évêque de Ratisbonne a officiellement ouvert la procédure de béatification au Vatican https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9r%C3%A8se_Neumann donc on verra bien...
étant donné l avis donné par la commission diocesaine,
ca me parait mal partie...
philippe bis
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Sujet: Re: Marthe Robin Mer 7 Juin - 12:22
Pas sur étant donné le contexte ( a savoir la montée des SS au pouvoir) en France on a un cas semblable avec soeur marie yvonne de malestroit ( dossier fermée poour l instant) https://www.youtube.com/watch?v=BhPlovxOa6E
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Sujet: Re: Marthe Robin Ven 9 Juin - 13:20
philippe bis a écrit:
Pas sur étant donné le contexte ( a savoir la montée des SS au pouvoir) en France on a un cas semblable avec soeur marie yvonne de malestroit ( dossier fermée poour l instant) https://www.youtube.com/watch?v=BhPlovxOa6E
évidemment ces phénomènes ne s'expliquent pas par la science "officielle", mais pourtant ça existe!!
philippe bis
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Sujet: Re: Marthe Robin Lun 9 Oct - 6:04
philippe bis
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Sujet: Re: Marthe Robin Lun 9 Oct - 6:09
Régine LEVRAT nous a quittés en ce mois de juillet 2017
philippe bis
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Sujet: Re: Marthe Robin Lun 9 Oct - 6:23
philippe bis
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Sujet: Re: Marthe Robin Sam 14 Oct - 6:43
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Sujet: Re: Marthe Robin Sam 14 Oct - 12:42
RenéMatheux a écrit:
BASSMEG a écrit:
Une verification pragmatique aurait été possible, mais elle n a pas voulu.
Il y a au moins un médecin qui a suivi toute une passion de Marthe. Je l'ai connu personnellement! Et il m'avait dit que c'était très impressionnant!
et le secret professionnel, il en a fait quoi votre médécin ?
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Sujet: Re: Marthe Robin Dim 15 Oct - 16:33
Le médecin était là pour porter témoignage.
Vous etes vraiment très mal intentionné. Vous devriez vous en rendre compte! Vous avez beaucoup de chemin à faire pour arriver jusqu'à Dieu! Concentrez vous donc sur Jesus et si possible Marie
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Sujet: Re: Marthe Robin Dim 15 Oct - 16:41
RenéMatheux a écrit:
Le médecin était là pour porter témoignage.
Vous etes vraiment très mal intentionné. Vous devriez vous en rendre compte! Vous avez beaucoup de chemin à faire pour arriver jusqu'à Dieu! Concentrez vous donc sur Jesus et si possible Marie
vous etes la pour me juger et bien salut, vous ne me verrez plus. Je quitte ce forum ou sur un autre fil on me dit qu'il ne faut pas prié Marie et ici que je suis loin de Dieu. Et bien monsieur tout prés de Dieu, restez y. Je ne suporte pas qu'on me parle sur ce ton.
Qui ete vous pour savoir ou j'en suis dans ma vie avec Dieu et Marie ?
humanlife
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Sujet: Re: Marthe Robin Dim 15 Oct - 16:45
personne n'a dit de ne pas prier marie, ne déformez pas les propos ou sinon dans quelle intention??
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Sujet: Re: Marthe Robin Dim 15 Oct - 16:51
humanlife a écrit:
personne n'a dit de ne pas prier marie, ne déformez pas les propos ou sinon dans quelle intention??
et cela ? c'est bien de vous ? non ? et assez clair. et en plus vous insisté drôlement.
Sujet: Re: Le Pape François et le chapelet Aujourd'hui à 19:26
cette tendance de l'idolâtrie de marie existe et est préjudiciable à la foi. comme le rappelle jésus dans ses remarques.
Plus la peine de me répondre, je quitte définitivement ce forum.
Je n'y apprend rien, tout le monde veut avoir raison, des topics qui ne ressemble à rien comme celui pour la base, des chamailleries de cour d'école et les topics sur l'islam sont plus nombreus que ceux de l'église catholique.
Dernière édition par cricri59 le Dim 15 Oct - 16:55, édité 1 fois
humanlife
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Sujet: Re: Marthe Robin Dim 15 Oct - 16:54
oui c'est déformez les propos de dire que rester vigilant avec l'idolâtrie de marie et prier marie est la même chose.
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Sujet: Re: Marthe Robin Lun 16 Oct - 4:27
humanlife a écrit:
oui c'est déformez les propos de dire que rester vigilant avec l'idolâtrie de marie et prier marie est la même chose.
Humanlife, vous n'allez pas poster partout vos phrases assassines j'espère ? J'ai répondu à ce sujet au fil du pape et le chapelet.
humanlife
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Sujet: Re: Marthe Robin Lun 16 Oct - 4:30
Violette3 a écrit:
humanlife a écrit:
oui c'est déformez les propos de dire que rester vigilant avec l'idolâtrie de marie et prier marie est la même chose.
Humanlife, vous n'allez pas poster partout vos phrases assassines j'espère ? J'ai répondu à ce sujet au fil du pape et le chapelet.
ce ne sont pas des phrases assassines mais des propos ordinaires en rapport avec la parole de jésus en rapport avec la phrase de cri cri sur notre échange sur le fil pape et chapelet. cessez cette forme de calomnie violente envers moi svp.