Le Talmud est un recueil de 1000 opinions discutées et opposées, dont les plus violentes

René, vous ne pouvez malgré de nombreuses similitudes comparer le judaisme et l'islam, tout simplement parce que l'islam est un anachronisme anti christique, alors que le judaisme fut de son temps dans l'évolution jusqu'à la définitive alliance. C'est pour ça d'ailleurs que moults prescriptions judaiques n'ont plus raisons d'êtres depuis l'accomplissement christique. Bref, c'est une insulte énorme d'amalgamer judaisme et islam, car c'est de mettre au même pied le judaisme qui est valide et l'islam qui est usurpatrice.

Certes! Abraham vient de Dieu! Alors que Mahomet..... ??????

Mais l'Islam a piqué ses idées aux judaisme et au christianisme!
Là je raisonnais comme un athé! Pour montrer que c'est quand même génant!

Les Sicaires, c'est un vrai sujet à etudier...

RenéMatheux a écrit:

Oh! Le pauvret! Qui ne peut plus accuser les autres de complices des nazis sans que ces ignobles méchants se rebiffent!

je n'ai accusé personne
j'ai juste signalé que ce sujet était à tendance antisémite
et que l'antisémitisme est puni par la loi
alors ce qui est plus étonnant c'est que vous avez le droit de m'agresser en toute impunité
c'est ça la vraie question
pourquoi la modération ne réagit pas face à une telle agression??!!..

Allez un peu de  couilles, c'est évident que vous n'avez pas connu de guerres vous... Vous seriez du genre susceptible de se sentir agressé si par malheur un passant de mauvaise humeur ne fesait que vous regarder brièvement.

Parlant d'antisémitisme, je suis contre les assidites qui font leurs lois dans leur secteur de ma ville, se foutant totalement des règlements municipaux, dont certains iront sans hésitation mépriser une policière si elle avait le malheur d'en interpeler un car se stationnant alors que c'est interdit...

c'est sûr que les personnes qui collaboraient avec les allemands pendant l'occupation n'étaient pas menacées!!..

Mon cher il y a des crottés d'opportunistes qui brandissent à tout vent le syndrome de l'antisémitisme.

taper sur les juifs quand daesh nous menace d'extermination
c'est une occultation de la réalité
et occultation à ce moment-là c'est pas loin de négationnisme..

humanlife a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Oh! Le pauvret! Qui ne peut plus accuser les autres de complices des nazis sans que ces ignobles méchants se rebiffent!

je n'ai accusé personne
j'ai juste signalé que ce sujet était à tendance antisémite
et que l'antisémitisme est puni par la loi
alors ce qui est plus étonnant c'est que vous avez le droit de m'agresser en toute impunité
c'est ça la vraie question
pourquoi la modération ne réagit pas face à une telle agression??!!..

OK Je redis:
Oh! Le pauvret! Qui ne peut plus accuser les autres de complices des nazis sans que ces ignobles méchants se rebiffent!

J'ajoute : Oh le pauvre agresseur agressé!

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Oh! Le pauvret! Qui ne peut plus accuser les autres de complices des nazis sans que ces ignobles méchants se rebiffent!

je n'ai accusé personne
j'ai juste signalé que ce sujet était à tendance antisémite
et que l'antisémitisme est puni par la loi
alors ce qui est plus étonnant c'est que vous avez le droit de m'agresser en toute impunité
c'est ça la vraie question
pourquoi la modération ne réagit pas face à une telle agression??!!..

OK Je redis:
Oh! Le pauvret! Qui ne peut plus accuser les autres de complices des nazis sans que ces ignobles méchants se rebiffent!

quand les allemands dominaient la France en effet les méchants avaient tous les droits..

humanlife a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Oh! Le pauvret! Qui ne peut plus accuser les autres de complices des nazis sans que ces ignobles méchants se rebiffent!

je n'ai accusé personne
j'ai juste signalé que ce sujet était à tendance antisémite
et que l'antisémitisme est puni par la loi
alors ce qui est plus étonnant c'est que vous avez le droit de m'agresser en toute impunité
c'est ça la vraie question
pourquoi la modération ne réagit pas face à une telle agression??!!..

alors que fait la modération
pourquoi ne protège-t-elle pas les personnes fragiles face des agressions d'une telle violence??

Vous nous gonflez avec votre racisme et vos accusations!

En fait, vouloir faire taire ceux qui ne sont pas d'accord avec vous - après les avoir insultés- c'est du fascisme gauchard courant chez vos amis politicards.

c'est vous qui accusez et qui êtes violent alors que fait la modération??..

N'inversez pas le roles! C'est vous qui accusez ceux qui ne sont de votre avis, d'etre antisémite!
Et vouloir les empecher de parler, c'est du fascisme

je ne comprends pas ton ton dubitatif René...
Les Hébreux sont des humains en formation d'humanité...ils snt loin d'être parfaits
Regarde le massacre du veau d'or etcelui de Josué...celui d'Elie aussi...quoi d'extraordinaire?

Mister be a écrit:

je ne comprends pas ton ton dubitatif René...
Les Hébreux sont des humains en formation d'humanité...ils snt loin d'être parfaits
Regarde le massacre du veau d'or etcelui de Josué...celui d'Elie aussi...quoi d'extraordinaire?

Eh bien, le massacre des habitants de la terre promise par les juifs m'a toujours choqué!

Cela me choque Je ne comprend pas que cela se trouve dans la Bible et pourtant je crois et je sais que c'est la parole de Dieu!
Mais, c'est normal de ne pas tout comprendre!

Ceci dit plus tard, on trouve que David ne put construire le temple parce qu'il avait versé trop de sang!

RenéMatheux a écrit:

N'inversez pas le roles! C'est vous qui accusez ceux qui ne sont de votre avis, d'etre antisémite!
Et vouloir les empecher de parler, c'est du fascisme

je n'ai pas accusé j'ai signalé que le sujet me paraissait antisémite
c'est vous qui vous sentez visé peut-être que finalement parce qu'il y a une part de vérité
ensuite vous éructez tous les noms d'oiseaux à mon égard avec une violence inouïe
et en toute impunité
alors je demande à la modération de vous raisonner

N'inversez pas les roles!
J'ai d'ailleurs juste posé une question sur le talmud!
Vous dites que poser une question c'est de l'antisémitisme! Eh bien c'est une attitude du monde! Et c'est infect!

j'ai le droit d'exprimer une réflexion que m'inspire un sujet!!..
j'ai eu le pressentiment que ce sujet était orienté idéologiquement
et comme d'habitude mon intuition s'est révélée juste!!..

RenéMatheux a écrit:

Cela me choque Je ne comprend pas que cela se trouve dans la Bible et pourtant je crois et je sais que c'est la parole de Dieu!

L'AT n'est pas systématiquement la parole de Dieu. Dans ce contexte, il faut en prendre et en laisser. Enfin, l'AT témoigne
de l'évolution religieuse des juifs, jusqu'à la définitive alliance, pas pour rien que les juifs depuis des siècles après JC, ne lapident
plus, ne sont plus polygames, Seul les ultra orthodoxes comme les assidites, refusent une intégration minimale, leur épouse se rase la tête et porte une perruque, etc...

ysov a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cela me choque Je ne comprend pas que cela se trouve dans la Bible et pourtant je crois et je sais que c'est la parole de Dieu!

L'AT n'est pas systématiquement la parole de Dieu. Dans ce contexte, il faut en prendre et en laisser. Enfin, l'AT témoigne
de l'évolution religieuse des juifs, jusqu'à la définitive alliance, pas pour rien que les juifs depuis des siècles après JC, ne lapident
plus, ne sont plus polygammes, etc...

Mais si Israël était une théocratie, je ne sais pas si les choses seraient différentes...

RenéMatheux a écrit:

Mister be a écrit:

je ne comprends pas ton ton dubitatif René...
Les Hébreux sont des humains en formation d'humanité...ils snt loin d'être parfaits
Regarde le massacre du veau d'or etcelui de Josué...celui d'Elie aussi...quoi d'extraordinaire?

Eh bien, le massacre des habitants de la terre promise par les juifs m'a toujours choqué!

Cela me choque Je ne comprend pas que cela se trouve dans la Bible et pourtant je crois et je sais que c'est la parole de Dieu!
Mais, c'est normal de ne pas tout comprendre!

Ceci dit plus tard, on trouve que David ne put construire le temple parce qu'il avait versé trop de sang!

Moi pas,j'ai toujours pris les Juifs non pas comme une race supérieire mais comme des êtres humains comme les autres...
On ne fait pas d'omellette sans casser d'oeufs...on ne construit pas une nation sans anexer des terre et des conflits...
La seule manière d'y échapper,c'est de faire des alliances

Simon a écrit:

ysov a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cela me choque Je ne comprend pas que cela se trouve dans la Bible et pourtant je crois et je sais que c'est la parole de Dieu!

L'AT n'est pas systématiquement la parole de Dieu. Dans ce contexte, il faut en prendre et en laisser. Enfin, l'AT témoigne
de l'évolution religieuse des juifs, jusqu'à la définitive alliance, pas pour rien que les juifs depuis des siècles après JC, ne lapident
plus, ne sont plus polygammes, etc...

Mais si Israël était une théocratie, je ne sais pas si les choses seraient différentes...

Il est impossible que Israêl soit une démocratie....ça voudrait dire:accepter que leur leader soit un jour palestinien!

Simon a écrit:

ysov a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cela me choque Je ne comprend pas que cela se trouve dans la Bible et pourtant je crois et je sais que c'est la parole de Dieu!

L'AT n'est pas systématiquement la parole de Dieu. Dans ce contexte, il faut en prendre et en laisser. Enfin, l'AT témoigne
de l'évolution religieuse des juifs, jusqu'à la définitive alliance, pas pour rien que les juifs depuis des siècles après JC, ne lapident
plus, ne sont plus polygammes, etc...

Mais si Israël était une théocratie, je ne sais pas si les choses seraient différentes...

oui mais israël n'est pas une théocratie
alors c'est mieux de penser par rapport aux faits réels je pense..

Mister be a écrit:

Simon a écrit:

ysov a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cela me choque Je ne comprend pas que cela se trouve dans la Bible et pourtant je crois et je sais que c'est la parole de Dieu!

L'AT n'est pas systématiquement la parole de Dieu. Dans ce contexte, il faut en prendre et en laisser. Enfin, l'AT témoigne
de l'évolution religieuse des juifs, jusqu'à la définitive alliance, pas pour rien que les juifs depuis des siècles après JC, ne lapident
plus, ne sont plus polygammes, etc...

Mais si Israël était une théocratie, je ne sais pas si les choses seraient différentes...

Il est impossible que Israêl soit une démocratie....ça voudrait dire:accepter que leur leader soit un jour palestinien!

Non, j'ai dit: une théocratie.

Je ne connais pas l'AT par choeur mais je sais qu'on y parle de lapidation pour les adultères et les blasphémateurs... ce que font les daechistes !

comme quoi j'ai bien eu la bonne intuition sur ce sujet!!..
encore une fois mon intuition s'est révélée juste!!..

Vous êtes gazant à la fin...

le mieux serait en effet de fermer ce sujet antisémite..

Le mieux serait que vous alliez jouer dans les autres fils et laisser les autres débattre sérieusement.

Simon a écrit:

Mister be a écrit:

Simon a écrit:

ysov a écrit:

L'AT n'est pas systématiquement la parole de Dieu. Dans ce contexte, il faut en prendre et en laisser. Enfin, l'AT témoigne
de l'évolution religieuse des juifs, jusqu'à la définitive alliance, pas pour rien que les juifs depuis des siècles après JC, ne lapident
plus, ne sont plus polygammes, etc...

Mais si Israël était une théocratie, je ne sais pas si les choses seraient différentes...

Il est impossible que Israêl soit une démocratie....ça voudrait dire:accepter que leur leader soit un jour palestinien!

Non, j'ai dit: une théocratie.

Je ne connais pas l'AT par choeur mais je sais qu'on y parle de lapidation pour les adultères et les blasphémateurs... ce que font les daechistes !

Daesh a 50 siècles de retard!
Tu ne vas pas remettre l'époque d'Abraham à celle d'aujourd'hui quand même?

De toute manière DAESH C'est ridicule d'employer ce terme pour les lapidations, les viols de non musulmanes, de ventes de femmes non musulmanes, de fouetter, les musulmans le font depuis mahomet.

humanlife a écrit:

c'est sûr que les personnes qui collaboraient avec les allemands pendant l'occupation n'étaient pas menacées!!..

Des juifs dans la collaboration est paru en 1980. L’auteur, le journaliste devenu historien Maurice Rajsfus, est né en 1928, de parents juifs polonais, morts en déportation à Auschwitz et Maurice Rajsfus fut lui-même raflé au Vel d’Hiv alors qu’il n’était qu’adolescent (il en réchappa par miracle). L’ouvrage est préfacé par Pierre Vidal-Naquet, historien connu notamment pour ses travaux sur le génocide juif et le négationnisme, qui apporte au livre son indispensable crédit.
http://www.enquete-debat.fr/archives/des-juifs-dans-la-collaboration-lu-g-i-f-1941-1944-de-maurice-rasjfus

Site de Jean Robin converti au christianisme il y a peu, anciennement israélite:


Ce livre lève le véritable tabou qui pèse sur la participation des organisations juives de France à la déportation. L’Histoire n’a pas d’idéologie. Elle se doit d’être une science au service de la vérité, et non une vérité d’État au service d’une dictature intellectuelle. Ce tabou devrait être levé, et ne peut être levé que par les premiers concernés, à savoir le CRIF

ysov a écrit:

Le mieux serait que vous alliez jouer dans les autres fils et laisser les autres débattre sérieusement.

Qu'il cesse de polluer le débat avec ses accusations!

humanlife a écrit:

j'ai le droit d'exprimer une réflexion que m'inspire un sujet!!..

Votre réflexion est à la fois une accusation grave et la volonté d'interdire que l'on débatte ce qui vous déplait!

humanlife a écrit:

et comme d'habitude mon intuition s'est révélée juste!!..

Vous me donnez envie desormais de répondre à toutes vos interventions sur tous les fils. On verra bien si vos intuitions sont justes!

Mister be a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Mister be a écrit:

je ne comprends pas ton ton dubitatif René...
Les Hébreux sont des humains en formation d'humanité...ils snt loin d'être parfaits
Regarde le massacre du veau d'or etcelui de Josué...celui d'Elie aussi...quoi d'extraordinaire?

Eh bien, le massacre des habitants de la terre promise par les juifs m'a toujours choqué!

Cela me choque Je ne comprend pas que cela se trouve dans la Bible et pourtant je crois et je sais que c'est la parole de Dieu!
Mais, c'est normal de ne pas tout comprendre!

Ceci dit plus tard, on trouve que David ne put construire le temple parce qu'il avait versé trop de sang!

Moi pas,j'ai toujours pris les Juifs non pas comme une race supérieire mais comme des êtres humains comme les autres...
On ne fait pas d'omellette sans casser d'oeufs...on ne construit pas une nation sans anexer des terre et des conflits...
La seule manière d'y échapper,c'est de faire des alliances

Mais, moi je prend les juifs comme une race supérieure, car fils d'Abraham selon la chair. Et c'est la seule race supérieure qui existe

D'ailleurs il y a eu les meilleurs des hommes et les pire (Marx and co..... etc )

Mister be a écrit:

Simon a écrit:

ysov a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Cela me choque Je ne comprend pas que cela se trouve dans la Bible et pourtant je crois et je sais que c'est la parole de Dieu!

L'AT n'est pas systématiquement la parole de Dieu. Dans ce contexte, il faut en prendre et en laisser. Enfin, l'AT témoigne
de l'évolution religieuse des juifs, jusqu'à la définitive alliance, pas pour rien que les juifs depuis des siècles après JC, ne lapident
plus, ne sont plus polygammes, etc...

Mais si Israël était une théocratie, je ne sais pas si les choses seraient différentes...

Il est impossible que Israêl soit une démocratie....ça voudrait dire:accepter que leur leader soit un jour palestinien!

Alors pourquoi ne pas faire deux états?

RenéMatheux a écrit:

Mais, moi je prend les juifs comme une race supérieure, car fils d'Abraham selon la chair. Et c'est la seule race supérieure qui existe

Un hassidim ou un haredim serait très fier de vous lire.

RenéMatheux a écrit:

Mister be a écrit:

Simon a écrit:

ysov a écrit:

L'AT n'est pas systématiquement la parole de Dieu. Dans ce contexte, il faut en prendre et en laisser. Enfin, l'AT témoigne
de l'évolution religieuse des juifs, jusqu'à la définitive alliance, pas pour rien que les juifs depuis des siècles après JC, ne lapident
plus, ne sont plus polygammes, etc...

Mais si Israël était une théocratie, je ne sais pas si les choses seraient différentes...

Il est impossible que Israêl soit une démocratie....ça voudrait dire:accepter que leur leader soit un jour palestinien!

Alors pourquoi ne pas faire deux états?

Pourquoi faire deux états puisqu'il y en a un de reconnu....Israël juif et palestinien comme la Belgique wallonne et flamande

ysov a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Mais, moi je prend les juifs comme une race supérieure, car fils d'Abraham selon la chair. Et c'est la seule race supérieure qui existe

Un hassidim ou un haredim serait très fier de vous lire.

Moi aussi je suis fier de lire ça ....

Oui mon caméléon.

Bonjour René, j'ai corrigé votre entête de ce sujet. Car ces extraits que vous avec recueillis prêtaient à confusion. Dites moi si cela vous va.

No problem!
Encore que je voulais aussi comparer avec certains passages du coran! Dont je soupçonne ces extraits du Talmud en etre à l'origine!

ysov a écrit:

Oui mon caméléon.

Non pas caméléon,juste une pointe de fierté dissimulée...
C'est pas bon pour un juif d'être fier...

Faut accepter les versets qui nous dérangent...ça fait partie de notre évolution
On ne peut pas passer sous silence toutes ces horreurs...notre religion s'est bâtie dans le sang comme c'est par le sang que le pardon viendra
Les trois religions monothéistes sont beignées dans le sang et pourtant le Tanack est la Parole de D.ieu
Dans le Talmud on y trouve tout et n'importe quoi...l'antichristianisme y est virulent
C'est de là qu'est tiré la fable que Jésus serait le bâtard d'un légionnaire romain...on croit plus vite ce genre d'histoire que la réalisation d'une prophétie....comme quoi

Mister be a écrit:

Faut accepter les versets qui nous dérangent...ça fait partie de notre évolution

...les trois religions monothéistes sont beignées dans le sang et pourtant le Tanack est la Parole de D.ieu

Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que le Tanack est la parole de Dieu? (N'insultez pas mon intelligence en me répondant que c'est Dieu lui-même qui l'a dit).

Ce qui fait partie de notre évolution c'est de comprendre que tous ces écrits n'ont qu'une valeur culturelle et n'ont absolument rien à voir avec Dieu, ni de près et ni de loin.

ysov a écrit:

René, vous ne pouvez malgré de nombreuses similitudes comparer le judaisme et l'islam, tout simplement parce que l'islam est un anachronisme anti christique, alors que le judaisme fut de son temps dans l'évolution jusqu'à la définitive alliance. C'est pour ça d'ailleurs que moults prescriptions judaiques n'ont plus raisons d'êtres depuis l'accomplissement christique. Bref, c'est une insulte énorme d'amalgamer judaisme et islam, car c'est de mettre au même pied le judaisme qui est valide et l'islam qui est usurpatrice.

De nombreux juifs vivent encore sous l'AT et ne sont pas devenus chrétiens.
Ils vivent encore sous la loi du talion, ce qui ressemble fortement à l idéologie musulmane.

Gérard2 a écrit:

Mister be a écrit:

Faut accepter les versets qui nous dérangent...ça fait partie de notre évolution

...les trois religions monothéistes sont beignées dans le sang et pourtant le Tanack est la Parole de D.ieu

Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer que le Tanack est la parole de Dieu? (N'insultez pas mon intelligence en me répondant que c'est Dieu lui-même qui l'a dit).

Ce qui fait partie de notre évolution c'est de comprendre que tous ces écrits n'ont qu'une valeur culturelle et n'ont absolument rien à voir avec Dieu, ni de près et ni de loin.  

Et vous, n'insultez pas ma foi en affirmant que mes livres saints ne sont que des écrits qui n'ont qu'une valeur culturelle et qui n'ont rien à voir ni de près ni de loin avec Dieu!

Mister be a écrit:

ysov a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Mais, moi je prend les juifs comme une race supérieure, car fils d'Abraham selon la chair. Et c'est la seule race supérieure qui existe

Un hassidim ou un haredim serait très fier de vous lire.

Moi aussi je suis fier de lire ça ....

Reste à vous en montrer digne!

"Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ"

Le peuple élu ce sont les chrétiens, faudrait peut-être revenir aux fondamentaux et laisser de côté la dimension biologique de l’élection (pour certains) ou ne pas revenir à l’ère de l'AT (pour d'autres)... cad. 2000 ans en arrière ...

Je ne crois pas! La promesse de Dieu est vrai en tout point jusqu'au point le le "i"
Elle est vrai pour les enfants d'Abraham selon l'esprit et les enfants d'Abraham selon la chair!
St Paul est très clair sur ce sujet!