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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:09
Miles Templi a écrit:
Le problème est moins la déclaration que l'intention politique malhonnête qu'elle cache.
Vous savez, je préfère voir ce que disent les gens et non ce qui se trouverait entre les lignes.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:13
Arnaud Dumouch a écrit:
Miles Templi a écrit:
Le problème est moins la déclaration que l'intention politique malhonnête qu'elle cache.
Vous savez, je préfère voir ce que disent les gens et non ce qui se trouverait entre les lignes.
Vous avez tort, la politique c'est du marketing, les gens disent tout et son contraire en fonction de la part de marché disponible ou à conquérir:
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:16
Arnaud Dumouch a écrit:
Miles Templi a écrit:
Le problème est moins la déclaration que l'intention politique malhonnête qu'elle cache.
Vous savez, je préfère voir ce que disent les gens et non ce qui se trouverait entre les lignes.
C'est parce que vous êtes simple comme la colombe, et l'on sait que cela ne suffit pas comme attitude dans ce monde (surtout en politique).
_________________ Le regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît.
Arnaud Dumouch
Messages : 93472 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:18
Miles Templi a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Miles Templi a écrit:
Le problème est moins la déclaration que l'intention politique malhonnête qu'elle cache.
Vous savez, je préfère voir ce que disent les gens et non ce qui se trouverait entre les lignes.
C'est parce que vous êtes simple comme la colombe, et l'on sait que cela ne suffit pas comme attitude dans ce monde (surtout en politique).
Et surtout je lis entre vos ligne que vous lisez Nadine Morano par la seconde guerre mondiale, Pétain et compagnie.
_________________ Arnaud
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:27
Arnaud Dumouch a écrit:
Miles Templi a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Miles Templi a écrit:
Le problème est moins la déclaration que l'intention politique malhonnête qu'elle cache.
Vous savez, je préfère voir ce que disent les gens et non ce qui se trouverait entre les lignes.
C'est parce que vous êtes simple comme la colombe, et l'on sait que cela ne suffit pas comme attitude dans ce monde (surtout en politique).
Et surtout je lis entre vos ligne que vous lisez Nadine Morano par la seconde guerre mondiale, Pétain et compagnie.
Je prétends qu'elle racole en s'appuyant sur les peurs identitaires. Ce que vous venez d'écrire est en totale contradiction avec ce que j'ai précisé sur la race et la nation. Vous ne m'avez donc pas lu entre les lignes mais pas lu du tout (sinon je vais devoir conclure autre chose).
_________________ Le regard par lequel je Le connais est le regard même par lequel Il me connaît.
Invité Invité
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:40
Miles Templi a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Miles Templi a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Vous savez, je préfère voir ce que disent les gens et non ce qui se trouverait entre les lignes.
C'est parce que vous êtes simple comme la colombe, et l'on sait que cela ne suffit pas comme attitude dans ce monde (surtout en politique).
Et surtout je lis entre vos ligne que vous lisez Nadine Morano par la seconde guerre mondiale, Pétain et compagnie.
Je prétends qu'elle racole en s'appuyant sur les peurs identitaires. Ce que vous venez d'écrire est en totale contradiction avec ce que j'ai précisé sur la race et la nation. Vous ne m'avez donc pas lu entre les lignes mais pas lu du tout (sinon je vais devoir conclure autre chose).
Je suis d'accord, elle racole même si elle dit la vérité .
omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:47
Karl2 a écrit:
c'est difficile d'en trouver une mais elle en a bien besoin
Cher Karl, en nous invitant à soutenir N. Morano vous avez sans doute conscience de vous tirer en quelque sorte une balle dans le pied, vous le sympathisant du FN... Car la liste de droite dite modéréé ou républicaine (dont, jusqu'à nouvel ordre, elle est tête de liste pour les Régionales dans l'Est) s'est divisée suite à sa maladresse (calculée ?), faisant les affaires de la liste FN dont Philippot est tête de liste ...
_________________ "O Marie immaculée, priez pour nous qui avons recours à vous !"
r.
Messages : 1767 Inscription : 11/06/2010
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:48
Arnaud Dumouch a écrit:
Miles Templi a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Miles Templi a écrit:
Le problème est moins la déclaration que l'intention politique malhonnête qu'elle cache.
Vous savez, je préfère voir ce que disent les gens et non ce qui se trouverait entre les lignes.
C'est parce que vous êtes simple comme la colombe, et l'on sait que cela ne suffit pas comme attitude dans ce monde (surtout en politique).
Et surtout je lis entre vos ligne que vous lisez Nadine Morano par la seconde guerre mondiale, Pétain et compagnie.
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:50
Karl2 a écrit:
Citation :
Miles Templi a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Il faut xcommencer par comprendre ce qu'elle a dit.
Moi j'ai compris ceci : "La France est fondamentalement un peuple de race blanche et de culture judéo-chrétienne. C'est en s'appuyant sur ce fondement qui son identité qu'elle peut accueillir, pas en la marginalisant".
Le problème est moins la déclaration que l'intention politique malhonnête qu'elle cache. Elle n'est ni juive ni chrétienne pratiquante, de quoi se mêle-t-elle (elle aurait plutôt tendance à cracher dessus)? Comme j'ai l'habitude de dire, ceux qui protestent aujourd'hui parce qu'il n'y a plus de porc dans les cantines sont les mêmes qui râlaient car il n'y avait que du poisson le vendredi. Une attitude transposable à un degré bien plus pervers que cet exemple alimentaire. Ils ont bien changé les martyrs chrétiens du 21 ème siècle.
c'est une citation du général. elle partage donc le souci de ce dernier quant à la pérennisation de la France telle que nous la connaissons. pourquoi faire à NM un procès d'intention pour arrières-pensées? pourquoi ne srait-elle pas sincèrement attachée à ce qu'implique le postulat de la phrase citée? Il faut au contraire saluer son courage de dire tout haut ce que même ses ""amis" n'ont plus le courage de partager avec ceux qui votent pour eux.
Elle n'est pas sincère car si elle tenait tant aux "valeurs judéo-chrétiennes" elle ne tiendrait pas les discours qu'elle a tenus dans les liens que j'ai mis au début de ce sujet (mais peut-être qu'elle "vous a compris" depuis elle aussi). Quant à De Gaule, on retrouve bien là les "valeurs" de l'Occident moderne et de ses veaux qui les défendent (que c'est catholique comme image):
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Dernière édition par Miles Templi le 30/9/2015, 17:19, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:53
Elle est certainement pas sincère souvent. Mais ce qui est choquant c'est qu'on n'aie plus le droit de parler de race blanche. et sinon d'être présumé fasciste et raciste! Zut
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 16:54
Citation :
Je suis d'accord, elle racole même si elle dit la vérité .
Ah, enfin un peu de compréhension (avec lysdeschamps qui semble aussi avoir compris mon point de vue).
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omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 17:01
Quelques remarques personnelles. Depuis les horreurs racistes des derniers siècles, il est normal que la question des races soit explosive, ultra polémique.
Du point de vue de Dieu et de l'homme spirituel et sanctifié, seules importent les qualités de l'esprit, du coeur, de l'âme des être humains. Du point de vue de la science moderne, les différences génétiques entre les races supposées de la seule espèce humaine sont minimes.
N'en demeure pas moins que l'expérience de l'humanité déchue et pécheresse et que notre propre expérience, si l'on veut bien être honnête avec nous-même, sont plus ou moins racialistes (réactions et regard différenciés, involontaires ou volontaires, vis à vis des races différentes) ou même racistes.
Autant le racisme (mépris, haine, hiérarchisation) est au fond démoniaque, autant un certain antiracisme qui prétend le combattre est utopique, hypocrite et verse même paradoxalement dans le racisme inversé. Conférer par ex. les fruits de "SOS racisme"...
Il ressort plutôt de la lecture de l'Ecriture que Dieu a accordé aux peuples des dons différents, des qualités propres (accompagnées de faiblesses spécifiques), de même pour les personnes.
Egalité de dignité humaine ne signifie pas égalité de talents et uniformité. Ce qui est diabolique c'est quand les talents deviennent des occasions de dominer et de mépriser son prochain au lieu de le servir et de l'aimer.
A méditer : le Brésil et les USA où vivent beaucoup de métisses et de populations "racialement" disctinctes sont des pays où le racisme est généralement très présent, sans doute bien plus qu'ailleurs.
Le fait d'avoir une préférence esthétique subconsciente pour telle ou telle race est quelque chose de très humain. Le fait est que la "race" noire est hélas universellement la plus déconsidérée.
Au-delà des conditionnements et des préjugés d'ordre culturel, je pense que cela est dû surtout à de simples réactions physico-chimiques : la couleur noire (s'expliquant essentiellement par le climat) suscite des impressions spontanément plutôt négatives d'autant plus qu'elle tend à obscurcir les expressions du visage.
Certes cela contrarie les aspirations aux pures spiritualité et charité qui ne regardent qu'aux qualités spirituelles et de coeur, mais c'est la réalité, sans hypocrisie. Il faut savoir accepter et rire, en toute sagesse et humilité, de ce qui est humain, trop humain, et apprendre patiemment à correspondre à l'idéal divin.
L'utopie (dont la France des Droits de l'Homme est particulièrement championne), le déni de réalité, peuvent même conduire à d'amères désillusions. Sur le plan marital par exemple, les mariages cumulant différences de "race", de culture et de religion furent et sont très souvent des échecs. A mon avis, seuls les couples enracinés dans une spiritualité humaine ou une foi religieuse authentiques peuvent déjouer la fatalité de l'échec. C'est le rôle des éducateurs d'avertir les esprits idéalistes des risques en ce domaine et de ne pas présenter l'exception difficile comme devant se généraliser à tous comme une règle.
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Dernière édition par omajoie le 30/9/2015, 17:06, édité 4 fois
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 17:01
Importation des "valeurs judéo-chrétiennes" en Algérie (merci De Gaule):
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Dernière édition par Miles Templi le 30/9/2015, 17:18, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 17:07
omajoie a écrit:
Quelques remarques personnelles. Depuis les horreurs racistes des derniers siècles, il est normal que la question des races soit explosive, ultra polémique.
Du point de vue de Dieu et de l'homme spirituel et sanctifié, seules importent les qualités de l'esprit, du coeur, de l'âme des être humains. Du point de vue de la science moderne, les différences génétiques entre les races supposées de la seule espèce humaine sont minimes.
N'en demeure pas moins que l'expérience de l'humanité déchue et pécheresse et que notre propre expérience, si l'on veut bien être honnête avec nous-même, sont plus ou moins racialistes (réactions et regard différenciés, involontaires ou volontaires, vis à vis des races différentes) ou même racistes.
Autant le racisme (mépris, haine, hiérarchisation) est au fond démoniaque, autant un certain antiracisme qui prétend le combattre est utopique, hypocrite et verse même paradoxalement dans le racisme inversé. Conférer par ex. les fruits de "SOS racisme"...
Il ressort plutôt de la lecture de l'Ecriture que Dieu a accordé aux peuples des dons différents, des qualités propres (accompagnées de faiblesses spécifiques), de pour les personnes.
Egalité de dignité humaine ne signifie pas égalité de talents et uniformité. Ce qui est diabolique c'est quand les talents deviennent des occasions de dominer et de mépriser son prochain au lieu de le servir et de l'aimer.
A méditer : le Brésil et les USA où vivent beaucoup de métisses et de populations "racialement" disctinctes sont des pays où le racisme est généralement très présent, sans doute bien plus qu'ailleurs.
Le fait d'avoir une préférence esthétique subconsciente pour telle ou telle race est quelque chose de très humain. Le fait est que la "race" noire est hélas universellement la plus déconsidérée.
Au-delà des conditionnements et des préjugés d'ordre culturel, je pense que cela est dû surtout à de simples réactions physico-chimiques : la couleur noire (s'expliquant essentiellement par le climat) suscite des impressions spontanément plutôt négatives d'autant plus qu'elle tend à obscurcir les expressions du visage.
Certes cela contrarie les aspirations aux pures spiritualité et charité qui ne regardent qu'aux qualités spirituelles et de coeur, mais c'est la réalité, sans hypocrisie. Il faut savoir accepter et rire, en toute sagesse et humilité, de ce qui est humain, trop humain, et apprendre patiemment à correspondre à l'idéal divin.
L'utopie (dont la France des Droits de l'Homme est particulièrement championne), le déni de réalité, peuvent même conduire à d'amères désillusions. Sur le plan marital par exemple, les mariages cumulant différences de "race", de culture et de religion furent et sont très souvent des échecs. A mon avis, seuls les couples enracinés dans une spiritualité humaineou une foi religieuse authentiques peuvent déjouer la fatalité de l'échec. C'est le rôle des éducateurs d'avertir les esprits idéalistes des risques en ce domaine et de ne pas présenter l'exception difficile comme devant se généraliser à tous comme une règle.
Plutôt d'accord même si les races existent et ce sont les sages juifs qui nous l'apprennent: les quatre lettre du tétragramme et les quatre couleurs de peau ; en revanche je ne comprends pas ce que j'ai surligné ? c'est quoi, de l'humanisme ?
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 17:11
Sur le plan marital par exemple, les mariages cumulant différences de "race", de culture et de religion furent et sont très souvent des échecs. A mon avis, seuls les couples enracinés dans une spiritualité humaine ou une foi religieuse authentiques peuvent déjouer la fatalité de l'échec.
Tout à fait. Sans un rattachement à une même religion c'est très complexe. Et je parle en connaissance de cause, tant à titre individuel (mon épouse est d'origine indienne) qu'à titre collectif où tous les autres couples mixte que nous connaissons ont finis par éclater autour de nous (différence de cultures, langues, religions etc...qui n'ont pas été surmonter).
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omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 17:22
François Pignon a écrit:
Plutôt d'accord même si les races existent et ce sont les sages juifs qui nous l'apprennent: les quatre lettre du tétragramme et les quatre couleurs de peau ; en revanche je ne comprends pas ce que j'ai surligné ? c'est quoi, de l'humanisme ?
Je crois également à l'existence, relative, de races qui en effet sont reconnues par la tradition juive : https://www.dailymotion.com/video/xdw2pr_rav-dynovisz-blancs-defendez-vous_news
Non je ne parlais pas d'humanisme mais d'une forme de spiritualité non connectée directement à des traditions religieuses. Des couples qui par exemple partagent la même passion artistique, le même souci humanitaire pour les plus souffrants, etc.
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dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 17:33
Miles Templi a écrit:
dims a écrit:
Couleur de peau blanche oui mais race blanche non. La race suppose qu'une couleur de peau répond obligatoirement à une religion, une culture ou une idéologie. Ce qui est totalement faux !
Une seule espèce humaine composé de plusieurs races (jaune, noire etc...). Tout comme il y a une seule espèce canine mais plusieurs races de chiens. On peut par contre être de race différente et de religion commune (spécificité juive mise à part). Dans les textes sacrés hindous il est bien précisé qu'à la fin des temps il y aura une confusion des castes et des races. Ce qui est une énième marque de la dégénérescence de l'espèce humaine.
Par race vous entendez donc une couleur de peau différente ? Si cela ne se résume qu'à la couleur de peau alors je ne vois pas trop l'utilité d'utiliser ce mot. Car comme vous le dites il est utilisé chez les animaux pour désigner une race et donc une valeur marchande. Et d'ailleurs au sein de chaque race il y a différent type de pedigree. Le mot race dans l'inconscient est associé à des qualités qui seraient supérieurs ou inférieurs.
Et blanc cela veut dire quoi ? Les pays latins ont tendance à avoir une peau plus mate et les cheveux bruns en rapport avec les pays du nord qui ont la peau très blanche et les cheveux plus clair. Y a t'il donc au sein même de la couleur blanche différent degré de blancheur ? Et a partir de quel degré nous ne sommes plus considéré blanc ?
Il est très difficile d'essayer de catégoriser les êtres. On peut à la limite parler d'influence mais le mot race lui donne le sentiment d'une entité intrinsèque qui n'appartient qu'au blanc ou au noir.
Sur le plan spirituel tous les êtres aspirent au bonheur et sur ce point nous sommes tous égaux.
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 17:54
Citation :
Par race vous entendez donc une couleur de peau différente ?
Cela ne se limite pas seulement à la pigmentation de la peau mais aussi à une physiologie particulière ainsi que surtout d'agrégats psychiques qui lui sont intimement liés. C'est ce dernier point qui est pris en compte dans le monde où l'on célèbre le culte aux ancêtres et le respect des lignées familiales.
Citation :
Il est très difficile d'essayer de catégoriser les êtres.
A présent tout est très confus. Et réduire une race à la pigmentation de la peau est une erreur. Il existe des Iraniens à la peau blanche et aux yeux bleus. Et des Européens du sud à la peau bien mate que l'on pourrait prendre pour des immigrés.
Citation :
Sur le plan spirituel tous les êtres aspirent au bonheur et sur ce point nous sommes tous égaux.
Oui, c'est bien la proximité avec Dieu qui fait qu'un homme est supérieur à un autre. Néanmoins l'égalité n'a pas sa place ici (comme nulle part d'ailleurs). Car il y a là aussi des "classements"...les castes (que l'on peut tenter de traduire le moins incorrectement par "vocation").
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Dernière édition par Miles Templi le 30/9/2015, 18:22, édité 1 fois
jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 18:05
au revoir nadine, même on boss te plante, quel ridicule et quelle connerie la politique
_________________ ""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source"
«Le respect est ce que nous devons; L’amour est ce que nous donnons» – Philip James Bailey
"Respecter les uns comme les autres nous fait éviter le mal." Proverbe hébreu ; Les sentences et proverbes des anciens Rabbins (1629)
Arnaud Dumouch
Messages : 93472 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 18:21
jean-luc56 a écrit:
au revoir nadine, même on boss te plante, quel ridicule et quelle connerie la politique
Vous avez tort. La question de l'identité française vient sans doute de faire perdre 5% des voix aux Républicains. Puis les jeunes cadres ambitieux quitteront ce parti et entreront au service du front National. Les cadres ambitieux vont là où est l'avenir car ils n'ont pas de conviction, juste une carrière à faire.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 18:44
omajoie a écrit:
François Pignon a écrit:
Plutôt d'accord même si les races existent et ce sont les sages juifs qui nous l'apprennent: les quatre lettre du tétragramme et les quatre couleurs de peau ; en revanche je ne comprends pas ce que j'ai surligné ? c'est quoi, de l'humanisme ?
Je crois également à l'existence, relative, de races qui en effet sont reconnues par la tradition juive : https://www.dailymotion.com/video/xdw2pr_rav-dynovisz-blancs-defendez-vous_news
Non je ne parlais pas d'humanisme mais d'une forme de spiritualité non connectée directement à des traditions religieuses. Des couples qui par exemple partagent la même passion artistique, le même souci humanitaire pour les plus souffrants, etc.
ok, oui c'est de l’humanisme ! pas de problème pour des néophytes, si la sincérité est là ! personnellement je trouve que l'humanisme n'est basé sur rien en fin de compte .
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 18:52
Et surtout je lis entre vos ligne que vous lisez Nadine Morano par la seconde guerre mondiale, Pétain et compagnie.
Cela m'a rappelé un vieux sketch, je le mets, ça détendra l'atmosphère:
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jean-luc56
Messages : 3941 Inscription : 27/11/2011
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 19:05
Arnaud Dumouch a écrit:
jean-luc56 a écrit:
au revoir nadine, même on boss te plante, quel ridicule et quelle connerie la politique
Vous avez tort. La question de l'identité française vient sans doute de faire perdre 5% des voix aux Républicains. Puis les jeunes cadres ambitieux quitteront ce parti et entreront au service du front National. Les cadres ambitieux vont là où est l'avenir car ils n'ont pas de conviction, juste une carrière à faire.
coté carrière,il faudrait réouvrir le bagne ils pourront casser des cailloux.
les dents longues cela se casse mais cela fait mal trés mal;Allo SOS dentiste :mortderire:
_________________ ""l'eau d'une rivière est toujours plus pure à la source"
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omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 19:35
François Pignon a écrit:
ok, oui c'est de l’humanisme ! pas de problème pour des néophytes, si la sincérité est là ! personnellement je trouve que l'humanisme n'est basé sur rien en fin de compte .
Eh bien non, ce n'est précisément pas de l'humanisme au sens habituel et tel que je l'entends, à savoir une idéologie et une philosophie revendiquées. Les spiritualités non religieuses dont je parle ne relèvent pas de l'idéologie mais d'expériences intérieures fortes et de valeurs liées à l'art, l'humanitaire, la politique (au sens noble), etc. qui inconsciemment peuvent conduire au divin.
Un non-croyant féru de poésie et actif pour la cause des plus faibles et souffrants est certainement plus proche de Dieu qu'un idéologue religieux rempli de pharisianisme et de haine.
_________________ "O Marie immaculée, priez pour nous qui avons recours à vous !"
Dernière édition par omajoie le 30/9/2015, 19:40, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 19:39
omajoie a écrit:
François Pignon a écrit:
ok, oui c'est de l’humanisme ! pas de problème pour des néophytes, si la sincérité est là ! personnellement je trouve que l'humanisme n'est basé sur rien en fin de compte .
Eh bien non, ce n'est précisément pas de l'humanisme au sens habituel et tel que je l'entends, à savoir une idéologie. Les spiritualités non religieuses dont je parle ne relèvent pas de l'idéologie mais d'expériences intérieures fortes et de valeurs liées à l'art, l'humanitaire, la politique (au sens noble), etc.
Un non-croyant féru de poésie et actif pour la cause des plus faibles et souffrants est sans doute plus proche de Dieu qu'un idéologue religieux rempli de pharisianisme et de haine.
Et bien moi je respecte les personnes que vous citez, dans ma région je n'en connais pas, peut-être une ... c'est très rare !
omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 19:47
François Pignon a écrit:
Et bien moi je respecte les personnes que vous citez, dans ma région je n'en connais pas, peut-être une ... c'est très rare !
Eh bien moi cher Pignon je connais autour de moi quelques personnes non-croyantes férues d'art ou d'engagements humanitaires qui n'ont pas articulé spécialement leurs croyances autour d'un quelconque humanisme idéologique. L'"humanisme", si tant est que ce terme soit bien adéquat (ce que je ne crois pas), ils le vivent en actes.
_________________ "O Marie immaculée, priez pour nous qui avons recours à vous !"
Invité Invité
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 20:07
omajoie a écrit:
François Pignon a écrit:
Et bien moi je respecte les personnes que vous citez, dans ma région je n'en connais pas, peut-être une ... c'est très rare !
Eh bien moi cher Pignon je connais autour de moi quelques personnes non-croyantes férues d'art ou d'engagements humanitaires qui n'ont pas articulé spécialement leurs croyances autour d'un quelconque humanisme idéologique. L'"humanisme", si tant est que ce terme soit bien adéquat (ce que je ne crois pas), ils le vivent en actes.
certes mais ces gens là ne sont pas une référence pour un catholique, ils sont perdus au niveau religieux. Tout dépend de quoi on parle ... ce genre de personne a un cœur énorme mais aucun discernement en ce qui concerne la véritable religion, qui est catholique, pas vrai?
omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 20:18
François Pignon a écrit:
certes mais ces gens là ne sont pas une référence pour un catholique, ils sont perdus au niveau religieux.
Tout dépend de quoi on parle ... ce genre de personne a un cœur énorme mais aucun discernement en ce qui concerne la véritable religion, qui est catholique, pas vrai?
Grosso modo et parce que vous m'êtes assez sympathique, je dirai : OUI.
_________________ "O Marie immaculée, priez pour nous qui avons recours à vous !"
Invité Invité
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 20:23
omajoie a écrit:
François Pignon a écrit:
certes mais ces gens là ne sont pas une référence pour un catholique, ils sont perdus au niveau religieux.
Tout dépend de quoi on parle ... ce genre de personne a un cœur énorme mais aucun discernement en ce qui concerne la véritable religion, qui est catholique, pas vrai?
Grosso modo et parce que vous m'êtes assez sympathique, je dirai : OUI.
Mais non, pas parce que je vous suis sympathique! mais parce que (tout simplement) la véritable religion est catholique et il faut le dire sans crainte !
Miles Templi
Messages : 3308 Inscription : 03/07/2014
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 20:48
omajoie a écrit:
François Pignon a écrit:
Et bien moi je respecte les personnes que vous citez, dans ma région je n'en connais pas, peut-être une ... c'est très rare !
Eh bien moi cher Pignon je connais autour de moi quelques personnes non-croyantes férues d'art ou d'engagements humanitaires qui n'ont pas articulé spécialement leurs croyances autour d'un quelconque humanisme idéologique. L'"humanisme", si tant est que ce terme soit bien adéquat (ce que je ne crois pas), ils le vivent en actes.
Philanthropie peut-être?
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omajoie
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 20:54
Miles Templi a écrit:
Philanthropie peut-être?
Exactement.
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Jonas et le signe
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 21:35
omajoie a écrit:
Karl2 a écrit:
c'est difficile d'en trouver une mais elle en a bien besoin
Cher Karl, en nous invitant à soutenir N. Morano vous avez sans doute conscience de vous tirer en quelque sorte une balle dans le pied, vous le sympathisant du FN... Car la liste de droite dite modéréé ou républicaine (dont, jusqu'à nouvel ordre, elle est tête de liste pour les Régionales dans l'Est) s'est divisée suite à sa maladresse (calculée ?), faisant les affaires de la liste FN dont Philippot est tête de liste ...
je doute que cette maladresse soit calculée, bien qu'on puisse prévoir évidemment la réaction imbécile du crétin Ruquier. en vous invitant à soutenir NM je souhaitais vous sensibiliser à un lynchage médiatique de plus causé par la police de la pensée devant laquelle tout le monde se couche, point barre; ici comme ailleurs apparemment, cher Sja. le reste, la politicaillerie de NM ou des autres, je m'en f... et je voudrais avoir le droit, sans être fusillé, de dire que je préfère voir ma fille au bras d'un français blanc, qu'à celui d'un africain noir (c'est un a priori dont je mesure la portée comme les limites) et avoir des petits enfants blonds plutôt que des petits café-au-lait, (si gentils et mignons soient-ils); et croyez-moi si vous voulez, mais je dis cela sans mépris aucun.
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 21:47
omajoie a écrit:
Miles Templi a écrit:
Philanthropie peut-être?
Exactement.
Moi aussi je suis philanthrope, mais c'est un sujet complétement DIFFÉRENT ....
omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 30/9/2015, 22:07
Karl2 a écrit:
omajoie a écrit:
Karl2 a écrit:
c'est difficile d'en trouver une mais elle en a bien besoin
Cher Karl, en nous invitant à soutenir N. Morano vous avez sans doute conscience de vous tirer en quelque sorte une balle dans le pied, vous le sympathisant du FN... Car la liste de droite dite modéréé ou républicaine (dont, jusqu'à nouvel ordre, elle est tête de liste pour les Régionales dans l'Est) s'est divisée suite à sa maladresse (calculée ?), faisant les affaires de la liste FN dont Philippot est tête de liste ...
je doute que cette maladresse soit calculée, bien qu'on puisse prévoir évidemment la réaction imbécile du crétin Ruquier. en vous invitant à soutenir NM je souhaitais vous sensibiliser à un lynchage médiatique de plus causé par la police de la pensée devant laquelle tout le monde se couche, point barre; ici comme ailleurs apparemment, cher Sja. le reste, la politicaillerie de NM ou des autres, je m'en f... et je voudrais avoir le droit, sans être fusillé, de dire que je préfère voir ma fille au bras d'un français blanc, qu'à celui d'un africain noir (c'est un a priori dont je mesure la portée comme les limites) et avoir des petits enfants blonds plutôt que des petits café-au-lait, (si gentils et mignons soient-ils); et croyez-moi si vous voulez, mais je dis cela sans mépris aucun.
Je vous accorde que ce lynchage médiatique est désolant mais Mme Morano aurait dû avoir l'intelligence humaine et politique de tenir compte de la sensibilité des Français de plus en plus nombreux qui ne sont pas des Blancs. Pourquoi "cher Sja" ???
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Thor
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 06:26
Une politicienne philantrope je n'y crois pas un quart de seconde. Elle n'a plus qu'a rejoindre Marine entre blondasse elles vont bien s'entendre.
_________________ THOR Marc 11:27-33
Thor
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 06:37
omajoie a écrit:
Karl2 a écrit:
omajoie a écrit:
Karl2 a écrit:
c'est difficile d'en trouver une mais elle en a bien besoin
Cher Karl, en nous invitant à soutenir N. Morano vous avez sans doute conscience de vous tirer en quelque sorte une balle dans le pied, vous le sympathisant du FN... Car la liste de droite dite modéréé ou républicaine (dont, jusqu'à nouvel ordre, elle est tête de liste pour les Régionales dans l'Est) s'est divisée suite à sa maladresse (calculée ?), faisant les affaires de la liste FN dont Philippot est tête de liste ...
je doute que cette maladresse soit calculée, bien qu'on puisse prévoir évidemment la réaction imbécile du crétin Ruquier. en vous invitant à soutenir NM je souhaitais vous sensibiliser à un lynchage médiatique de plus causé par la police de la pensée devant laquelle tout le monde se couche, point barre; ici comme ailleurs apparemment, cher Sja. le reste, la politicaillerie de NM ou des autres, je m'en f... et je voudrais avoir le droit, sans être fusillé, de dire que je préfère voir ma fille au bras d'un français blanc, qu'à celui d'un africain noir (c'est un a priori dont je mesure la portée comme les limites) et avoir des petits enfants blonds plutôt que des petits café-au-lait, (si gentils et mignons soient-ils); et croyez-moi si vous voulez, mais je dis cela sans mépris aucun.
Je vous accorde que ce lynchage médiatique est désolant mais Mme Morano aurait dû avoir l'intelligence humaine et politique de tenir compte de la sensibilité des Français de plus en plus nombreux qui ne sont pas des Blancs. Pourquoi "cher Sja" ???
Que savez vous de l'Afrique ? Je suis branché black moi.
_________________ THOR Marc 11:27-33
Jonas et le signe
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 08:33
omajoie a écrit:
Je vous accorde que ce lynchage médiatique est désolant mais Mme Morano aurait dû avoir l'intelligence humaine et politique de tenir compte de la sensibilité des Français de plus en plus nombreux qui ne sont pas des Blancs. Pourquoi "cher Sja" ???
Sja me donne du "cher Karl", j'ai confondu son avatar avec le vôtre, "cher Omajoie"...
Ceci posé, l'intelligence humaine et politique, j'en comprends bien la nécessité: c'est entre autres ce que certains frontistes reprochent à Marine Le Pen... qui au passage, ne semble pas vouloir bcp se mouiller ds l'affaire: pour elle, NM n'a fait que citer De Gaulle, point. c'est de l'intelligence humaine et politique... Et je parle d'un parti et de son chef, dont je suis sympathisant. Mais c'est aussi laisser toute sa place et toute sa virulence à une police de la pensée qui va jusqu'à EVACUER DE FAIT certains mots figurant au dictionnaire d'une Académie qu'on ne devrait plus appeler française... C'est pourquoi, dans cette histoire, je persiste et je signe toutes les pétitions (qu'on se rassure, elles sont peu nombreuses) en faveur de NM.
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 08:49
Dans l'affaire, c'est effectivement une victime. Mais ses autres positions à l'égard de la foi catholique ne me porte pas à lui accorder du soutien!
Jonas et le signe
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 08:54
RenéMatheux a écrit:
Dans l'affaire, c'est effectivement une victime. Mais ses autres positions à l'égard de la foi catholique ne me porte pas à lui accorder du soutien!
oui il parait qu'elle a été pour le mariage homo... Mais comme je l'ai dit et répété ici, ce n'est pas le problème: à travers NM c'est la liberté de penser et même la vérité des faits que nous soutenons.
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Jonas et le signe
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 13:55
Lus sur Boulevard voltaire: (extraits d'articles)
Pourtant, le préambule de la Constitution de 1946 stipule que « tous les citoyens sont égaux devant la loi sans distinction d’origine, de RACE ou de religion ». L’article premier de la Constitution de 1958, qui n’a pas (pas encore) été abrogé, reprend la même formulation. La Déclaration universelle des droits de l’homme, qui est la charte de l’UNESCO, adopte la même rédaction. Si l’on rejette la discrimination entre les races, il est permis d’en déduire qu’on estime qu’elles existent.
Employer le mot « race » n’est pas très présidentiable, lui a expliqué solennellement l’intellectuel de bas plateau, et il fallait voir avec quelles difficultés Laurent Ruquier maniait ses pincettes pour employer ce « mot-dit », pour se rendre compte de l’ubuesque gravité de la situation. Il ne faut pas utiliser le mot « race ». Point barre. Racisme, lui, est admis cependant. Et même vivement recommandé. Parce que c’est un dérivé ? Parce que l’on peut lutter contre. À peu de frais, et avec la certitude d’avoir bien pensé. Oui, mais dérivé de quel mot ? Chut ! Silence ! Les racines n’existent plus.
Cette petite phrase de Moix : « Un jour, la France pourra être musulmane, et ce sera comme ça, ce sera le mouvement de l’Histoire. » Je passe sur l’utilisation du futur plutôt que du conditionnel qui, pourtant, dans des milieux que Moix qualifierait assurément d’extrême droite, est assez populaire. Non, ce qui m’embête, c’est ce « mouvement de l’Histoire » qui ne semble toujours marcher que dans un sens : celui de l’idéologie socialiste nous conduisant vers la destruction des nations et le grand mélange généralisé. Parce qu’après tout, pourquoi Moix serait-il ici dans le vrai ? Pourquoi n’y aura(it)-t-il pas une future remigration zemmourienne, par exemple ? L’Histoire serait-elle désormais écrite d’avance ? Dans quel évangile de gauche peut-on donc lire tout cela, s’il vous plaît ? Je me pose la question. Parce qu’elle me semble légitime. Tout comme il me semble assez légitime de se demander, au final, pourquoi Moix, à Morano qui ne souhaite pas que la France devienne musulmane, lui rétorque ce « Eh bien, c’est bien dommage », que je trouve si révélateur.
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Miles Templi
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 14:12
C'est l'idéologie égalitaire qui brouille les cartes sur ce simple bon sens. Il en est de même pour d'autres sujets, comme le sexe et l'intelligence par exemple.
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Jonas et le signe
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 14:17
Miles Templi a écrit:
C'est l'idéologie égalitaire qui brouille les cartes sur ce simple bon sens. Il en est de même pour d'autres sujets, comme le sexe et l'intelligence par exemple.
que voulez-vous dire par là?
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 14:32
Lysdeschamps a écrit:
NM fait dans le politique, ni plus ni moins. Un peu comme Rachida Dati qui nous expliquait sur France 2 le même jour, qu'elle va à la messe le dimanche tout en faisant le Ramadan...
Je savais pas! Mais ce n'est peut être pas si intéressé que vous le croyez!
surtout que ses parents, comme tout bon musulman qui se respectent, l'ont contrainte à un mariage forcé!
Citation :
Le parcours personnel de Rachida Dati n’a pas été de tout repos. Surtout en 1992, lorsque ses parents l’obligent à se marier avec un homme qu’elle n’aime pas. Tristes souvenirs.
L’épisode reste gravé dans sa mémoire. En 1992, à ses 26 ans, Rachida Dati se marie… Contre son gré. Une union qu’elle accepte à la demande de ses parents. “Pourquoi pas lui, en effet. Dans l’ivresse de l’été, je m’entends dire oui”, disait-elle dans sa biographie, Fille de M’Barek et de Fatim-Zohra, ministre de la Justice. Mais c’est dans l’émission de Laurent Delahousse sur France 2, Un jour un destin, diffusé le 27 septembre que l’on en apprend plus sur ce mariage. Son amie Catherine Poiret s’en rappelle bien. C’était “mortel” selon elle, l’élue donnant l’impression “qu’on l’emmène à l’abattoir”. Dans une tentative de l’apaiser, Catherine lui donne “un petit Lexomil”. Rachida Dati, mère d'une petite Zohra, sent qu’elle sera emprisonnée dans une histoire dont elle ne veut pas. Ce jour-là, “quand elle se met à monter les marches, c’est une mariée avec des larmes”, raconte l’artiste peintre Valérie Parize.
Impossible de faire marche arrière, comme la supplie alors l'une de ses amies. Ce n’était pas possible. Les parents de la maire du 7e arrondissement ne supportait plus le “drame” de leur fille célibataire à son âge. “A l’époque, elle a des aventures, c’est extrêmement mal vu par sa famille”, confie une amie. Ceux qui se rappellent de la cérémonie parlent d’une ambiance pesante. Au moment de dire le fameux oui, Rachida Dati prend du temps, elle hésite et regarde vers sa mère, en quête d’aide. Cette dernière la somme de répondre positivement, “allez Rachida, dis oui, dis oui”, pendant que son père le lui lance des regards menaçants. Elle lâche un inaudible son. “Je considère ça comme un oui”, lance l’adjointe du maire qui officiait.
Mais battante, Rachida Dati mettra immédiatement tout en œuvre pour faire annuler ce mariage. Il lui faudra attendre trois ans avant que la justice ne lui donne raison et exauce son souhait. “C’est quelque chose dont je n’ai jamais parlé à personne, explique t-elle au présentateur du JT. C'était quelque chose que mes parents avaient souhaité. Le jour même j'ai compris que ce n'était pas ça. Le jour même j'ai cherché à faire annuler ce mariage. J'ai eu un tiraillement parce que je ne suis pas dans ces sentiments et pour moi, l'institution du mariage est quelque chose de sacré.”
Cela la pousse peut etre à regarder l'islam avec un peu plus de recul
et
Citation :
Le maire du VIIe arrondissement de Paris, ancienne garde des Sceaux, affirme être très sensible à la liturgie.
Une audience privée avec le Pape début décembre, une participation au numéro «Spécial Jésus» de Valeurs actuelles, Rachida Dati est attachée à la «laïcité républicaine», mais ose afficher sa foi. Interrogée mardi matin, sur BFMTV, à propos d'une éventuelle conversion au catholicisme, elle botte en touche. Pas question de répondre aux interrogations trop intimes, mais l'eurodéputée UMP affirme que «la foi fait partie de (sa) vie». «Imprégnée par les racines chrétiennes de notre pays, je suis très sensible à la liturgie, aux homélies, aux chants religieux, confiait-elle au magazine Valeurs actuelles fin 2013. Les Carmélites ont contribué à ma réussite scolaire, et cette réussite a été accompagnée par les récits bibliques.». Sur BFMTV, elle parle de ses «dix-huit ans chez les Carmélites», de «Mgr Chauvet, curé de Saint-François-Xavier», qu'elle «connaî(t) très bien», et de la messe du dimanche, «un rituel qui fait partie de (son) enfance». «La foi, ce n'est pas en fonction des circonstances»
«Comme si on découvrait que je participe à des offices religieux! s'agace la maire du très catholique VIIe arrondissement. Ce n'est pas en tant que maire, je le faisais bien avant! Le dimanche, je vais à la messe avec ma fille ou avec des amis. Je participe aussi au culte protestant, je fais honneur à ceux qui animent cet arrondissement. La foi, ce n'est pas en fonction des circonstances ; c'est un engagement.» À Saint-François-Xavier, Mgr Patrick Chauvet confirme: «Ce n'est pas une grenouille de bénitier, mais elle aime effectivement me parler de sa foi et de ce qu'elle vit. Le reste relève du for interne». Alors que le gouvernement n'a pas condamné les profanations des Femen, «cela fait du bien, précise-t-il, que ce soit une non-catholique qui défende l'Église catholique». Car si elle est touchée par la situation des Chrétiens d'Orient, Rachida Dati est aussi «choquée que personne ne condamne les actions inqualifiables des Femen et les profanations d'églises». Un fait «d'autant plus inacceptable», dit-elle, que les profanations de lieux de culte d'autres religions sont, elles, immédiatement condamnées… «Ce pays ne doit pas s'excuser d'être catholique! clame-t-elle. Il ne faut pas que le fait que les catholiques soient majoritaires soit un prétexte pour ne pas s'indigner…»
Dernière édition par RenéMatheux le 1/10/2015, 14:41, édité 3 fois
omajoie
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 14:39
Karl2 a écrit:
Sja me donne du "cher Karl", j'ai confondu son avatar avec le vôtre, "cher Omajoie"...
Ah d'accord. J'éviterai alors de donner dans le "cher Karl"...
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 14:40
omajoie
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 14:42
François Pignon a écrit:
Moi aussi je suis philanthrope, mais c'est un sujet complétement DIFFÉRENT ....
Surtout complètement différent du sujet initial autour de N. Morano. Quoique l'amitié envers l'humain en l'espèce...
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Jonas et le signe
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 14:59
omajoie a écrit:
Karl2 a écrit:
Sja me donne du "cher Karl", j'ai confondu son avatar avec le vôtre, "cher Omajoie"...
Ah d'accord. J'éviterai alors de donner dans le "cher Karl"...
mais je n'ai rien contre "cher Karl" ...
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Miles Templi
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 15:03
Karl2 a écrit:
Miles Templi a écrit:
C'est l'idéologie égalitaire qui brouille les cartes sur ce simple bon sens. Il en est de même pour d'autres sujets, comme le sexe et l'intelligence par exemple.
que voulez-vous dire par là?
La même instruction obligatoire pour tous alors qu'il y a une inégalité des intelligences (et non seulement un manque de travail), sexuellement, la confusion des genres et la tolérance (ainsi que la promotion) de pratiques non naturelles.
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Jonas et le signe
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 15:22
Citation :
Miles Templi a écrit:
Karl2 a écrit:
Miles Templi a écrit:
C'est l'idéologie égalitaire qui brouille les cartes sur ce simple bon sens. Il en est de même pour d'autres sujets, comme le sexe et l'intelligence par exemple.
que voulez-vous dire par là?
La même instruction obligatoire pour tous alors qu'il y a une inégalité des intelligences (et non seulement un manque de travail), sexuellement, la confusion des genres et la tolérance (ainsi que la promotion) de pratiques non naturelles.
Soit; et je plussoie; mais quand vous parlez du bon sens, vous pensiez à quoi? A l'existence incontournable des races?
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Miles Templi
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Sujet: Re: PETITION DE SOUTIEN à NADINE MORANO 1/10/2015, 15:27
Évidemment.
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