question sur le niveau culturel de JC

De l'Eglise catholique bien sûr.

Car de l'Eglise et du Christ, c'est tout un.

Or, NS-JC l'a bien dit, qu'Il voulait rassembler Ses petits comme la poule rassemble ses poussins sous ses ailes.

Eh bien l'Eglise, pareil.

On y est bien, on y est sauf, on est sur l'arche du salut, devenue l'arche de Pierre, alors que partout ailleurs, c'est le déluge.

Bien au chaud dans VOTRE église avez vous jamais pensé à vous approcher du feu ou restez vous prudemment à l'écart?

« Celui qui est près de moi est près du feu, et celui qui est loin de moi est loin du Royaume. »

Pas assez canonique pour vous?

Ceci est plus canonique sépulcre blanchi ?

"Malheur à vous, professeurs de la loi, parce que vous avez enlevé la clé de la connaissance; vous n'êtes pas entrés vous-mêmes et ceux qui voulaient entrer, vous les en avez empêchés."

Chris Prols a écrit:

De l'Eglise catholique bien sûr.

Car de l'Eglise et du Christ, c'est tout un.

Or, NS-JC l'a bien dit, qu'Il voulait rassembler Ses petits comme la poule rassemble ses poussins sous ses ailes.

Eh bien l'Eglise, pareil.

On y est bien, on y est sauf, on est sur l'arche du salut, devenue l'arche de Pierre, alors que partout ailleurs, c'est le déluge.

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D'accord Mister Be, sauf que l'Eglise ce n'est ni la doctrine ni même les dogmes, c'est au minimum l'unité de tous les croyants car l'Eglise du Christ c'est l'unité de tous les croyants et de tous les hommes et de toutes la créatures qui étaient unies à Dieu avant même que l'univers fut créé.

Les poussins prosternés devant la doctrine ça me fait penser à l'idiot qui regarde le doigt qui lui montre la lune, et bien sûr aux pharisiens.

Parce qu'on aurait soit-disant touché à un cheveu de la lettre de la doctrine l'Esprit ne serait plus là?

Renaud a écrit:

D'accord Mister Be, sauf que l'Eglise ce n'est ni la doctrine ni même les dogmes, c'est au minimum l'unité de tous les croyants car l'Eglise du Christ c'est l'unité de tous les croyants et de tous les hommes et de toutes la créatures qui étaient unies à Dieu avant même que l'univers fut créé.

Les poussins prosternés devant la doctrine ça me fait penser à l'idiot qui regarde le doigt qui lui montre la lune, et bien sûr aux pharisiens.

Parce qu'on aurait soit-disant touché à un cheveu de la lettre de la doctrine l'Esprit ne serait plus là?

Entièrement d'accord avec toi concernant les églises qui forment l'Eglise du Christ mais quand on a pas les facultés pour comprendre les choses par soi même,il nous faut une doctrine,un dogme,une église qui puisse nous faire avancer et nous montrer ce que D.ieu attend de nous!
Sans les Pharisiens,il n' y aurait pas d'Ecritures,pas de ligne de conduite,pas de réfexions sur ce qu'il se passe mais d'accord pour dire que l'esprit vivifie et que la lettre fait mourir et d'accord pour dire aussi qu'il faaut vivre selon l'esprit de la lettre.
J'ai une certaine admiration pour les gens qui ont la foi du charbonnier...ça me rappelle le sermont sur la montagne de Yéshoua

Renaud a écrit:

Bien au chaud dans VOTRE église avez vous jamais pensé à vous approcher du feu ou restez vous prudemment à l'écart?

« Celui qui est près de moi est près du feu, et celui qui est loin de moi est loin du Royaume. »

Pas assez canonique pour vous?

Dites, c'est normal qu'on ne comprenne jamais ce que vous dites ?

Chris Prols a écrit:

Renaud a écrit:

Bien au chaud dans VOTRE église avez vous jamais pensé à vous approcher du feu ou restez vous prudemment à l'écart?

« Celui qui est près de moi est près du feu, et celui qui est loin de moi est loin du Royaume. »

Pas assez canonique pour vous?

Dites, c'est normal qu'on ne comprenne jamais ce que vous dites ?

Vous n'êtes pas "on" Chris Prols, du moins dans cette discussion ou chacun joue son rôle.

Cela dit, vous avez raison de ne pas prendre mes attaques trop personnellement.

Je ne m'attaque pas à vous mais à la forteresse sédévacantiste qui n'est, comme vous l'avez justement rappelé, qu'un enclos à poussins.

Enclos à poussins apeurés indigne du fier chevalier croisé que vous êtes.

Vous ne comprenez pas ce que signifie approcher du feu?

Si vous prenez Jésus-Christ pour une poule qui réchauffe le poussin que vous déclarez être, alors effectivement vous ne saurez rien du feu.

Dieu vous a-t-il créé poussin ou homme?

Renaud, c'est chaque fois plus obscur ce que vous écrivez. On n'y comprend que dalle !!!

Ce que vous appellez un enclos à poussins, moi je l'appelle l'Eglise catholique.

Citation :

Si vous prenez Jésus-Christ pour une poule qui réchauffe le poussin que vous déclarez être, alors effectivement vous ne saurez rien du feu.

Le feu, mon cher, il vous brûlera les miches si vous vous en approchez trop !!! Mais là n'est pas la question. Qu'auriez-vous à dire à Jésus-Christ qui déclarait:

S. Mat., chap. 23, v. 37 a écrit:

Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et lapides ceux qui te sont envoyés ! Que de fois j'ai voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous n'avez pas voulu !

Vous marquez un point monsieur Prols !

Je m'incline en vous faisant cependant remarquer que la poule n'est pas la doctrine mais le Christ lui-même.

Soyons donc les poussins du Christ, fragiles, sans armure.

Pour ce qui est du feu, sa fonction purificatrice ne vous aura pas échappé je pense.

Cher Renaud, je ne suis qu'un sombre ignorant, je ne fais que répéter ce que nous enseigne l'Eglise, comme ça, au moins, je suis sûr et certain d'être dans le vrai.

Citation :

vous faisant cependant remarquer que la poule n'est pas la doctrine mais le Christ lui-même.

Nous sommes presque d'accord: c'est vrai que la poule protectrice est le Christ. mais Ses ailes recouvrent tous les temps et tous les continents, Sa présence ici bas étant le fait de l'Eglise. Car du Christ et de l'Eglise, c'est tout un !

On pourrait donc voir la saine doctrine comme un enclos protecteur où l'erreur ne peut entrer contaminer les poussins. C'est pour cela que je disais au chaud et au tendre, car on est certain d'être dans le vrai si on est dans l'Eglise.

Quant à la purification par le feu, je ne vous avais pas compris. Mais nous sommes assez d'accord.

Tout à fait cher Chris.

Et que la douce chaleur qu'on trouve sous les ailes du Christ ne nous soit donnée qu'après avoir approché le feu purificateur de l'Esprit-Saint pour ne pas confondre chaleur du Christ et chaleur grégaire d'une tribu particulière.

Ou chaleur de l'enfer...

Chris Prols a écrit:

Cher Renaud, je ne suis qu'un sombre ignorant, je ne fais que répéter ce que nous enseigne l'Eglise, comme ça, au moins, je suis sûr et certain d'être dans le vrai.

Je comprends mieux maintenant pourquoi vous avez un perroquet (papegay) sur votre casque....

Jeu de mot d'assez mauvais goût je trouve Adamev.

Je ne suis pas certain que votre trait ait touché la cible.

Voir le tir du papegay, jeu du moyen âge.
Rien à voir avec un pape inverti.

Le très noble jeu de l'Arc... initiatique lui aussi.

Pas de ma faute si vous avez l'esprit mal tourné. Réécoutez Mozart (le divin).

Sincèrement vous n'aviez pas ce jeu de mot à l'esprit?

Affirmatif! Je n'avais pas.

Moi je dis que siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ^^

Franchement Adamev, nous sortir un pape gay sans le vouloir, sacré lapsus !

bah ne faut-il pas élargir le cercle de nos amis ?

Mister be a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Mister be a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Mister Be, non, votre portait ne colle pas avec un homme qui dirait : "Avant qu'Abraham ait existé, JE SUIS.

Vous l'avez trop humanisé.

Les Juifs, eux, ont bien compris :

"Tu n'as pas 50 ans et tu dis avoir connu Abraham !"

Est-ce vraiment bien le sens qu'on veut bien accorder à cette Parole?
Car oui, je peux dire la même chose chassant que D.ieu a besoin de nous pour la réalisation de son plan divin n'est-ce pas dans la lignée du psaume 139,2 et 17-18;Jr1,4-5;ps 71,6 ???
On connait l'intention de Jean et de sa communauté de fair concorder à leur théologie les paroles du Christ...

Jésus dit beaucoup de chose semblables qui n'en font pas un simple Rabbin sympa et cultivé :

"Je suis la résurrection et la vie".

Je vous ressusciterai à la fin du monde"

Qui mange ma chair a la vie éternelle en lui."

Cher Mister Be, Jésus est vraiment unique, particulier.

Il n'est pas un simple "humain".

Oui c'est ce que je constate,c'est la théologie johannique qui tout au long de l'évangile
essaye de prouver que Yéshoua est D.ieu!
Magnifique évangile bien supérieur aux trois autres!
Mais si vraiment il a dit ça,pas étonnant qu'on l' ait mis à mort=blasphème!
Mais il devait être pleinement humain sinon les dés auraient été pipé dès le départ!
Yéshoua est unique comme nous le sommes et particulier comme nous le sommes...Il y a autre chose qui me permet de croire que c'est le Messie et pas un gourou aux belles paroles prophétiques,mystérieuses et ésotériques,mais quoi?

Salut Mister Be,

un ami prêtre qui lit vraiment beaucoup les enseignements des Saints,

me disait ,

pourquoi nous nous croyons et pas d'autres qui sûr moralement sont bien meilleurs et capable que nous ?

moi je crois que sans avoir a rendre de compte le Seigneur établis des personnes dans un ordre dans la création et dans l'engendrement spirituel c'est ce que Paul explique en disant " Le Père nous a Connu (ou Aimé) En Jésus-Christ dés avant la fondation du monde " " de toute Éternité Il nous a connu en Jésus Christ !"
et aussi ;
" vous êtes les 1er né d'entre les morts !"

donc ce qui nous arrive est simplement le dévoilement de l'ordre , cela ne veux nullement dire que l'on est les meilleurs ou méritant, ça n'a rien a voir, car ceux qui arrivent en suite peuvent recevoir plus et s'appliquer plus encore !

et puis être les 1er nés cela signifie aussi qu'il y aura des second nés !

nous avons juste a tenir le rang qui nous est donné pour le reste ça va suivre, en plus c'est comme dans une famille, on se transmet le meilleur et tout se perfectionne donc les 1er peuvent devenir dernier , mon avis est que c'est ce qui s'est produit avec satan , il a vu que les hommes finiraient par être plus élevé que son rang spirituel et il s'est vexé !

donc cette gratuité de la foi et de l’élection est un désir du Père en nous, et notre responsabilité de fidélité est de faire fructifier cela, car le seigneur pourrait nous dire " tu as bien vu qu'en toi j'avais mis plus qu'en d'autres , alors pourquoi ne t'es tu pas applique a porter d'avantage de fruits ? si Je te reprend la part de bien (excédentaire) que Je t'ai confié et que Je t'établis au même niveau que les autres hommes que te reste-il a cause de ta paresse ? car tu t'es enorgueillit de mon don en toi, mais tu ne l'a pas servit pour autant, ni moi ni ton prochain, tu t'es servit toi-même et aimé toi même parce que Je t'avais donné plus pour être un encouragement auprès de tes frères , mais toi tu en as tiré un orgueil secret qui a ruiné ton être , de Ma Faveur tu a engendré une défaveur !"

"il y aura beaucoup de 1er qui seront Derniers !!"

être élus c'est gratuit, mais ne rien en faire n'est pas sans conséquence !

Théodéric a écrit:

Mister be a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Mister be a écrit:

Est-ce vraiment bien le sens qu'on veut bien accorder à cette Parole?
Car oui, je peux dire la même chose chassant que D.ieu a besoin de nous pour la réalisation de son plan divin n'est-ce pas dans la lignée du psaume 139,2 et 17-18;Jr1,4-5;ps 71,6 ???
On connait l'intention de Jean et de sa communauté de fair concorder à leur théologie les paroles du Christ...

Jésus dit beaucoup de chose semblables qui n'en font pas un simple Rabbin sympa et cultivé :

"Je suis la résurrection et la vie".

Je vous ressusciterai à la fin du monde"

Qui mange ma chair a la vie éternelle en lui."

Cher Mister Be, Jésus est vraiment unique, particulier.

Il n'est pas un simple "humain".

Oui c'est ce que je constate,c'est la théologie johannique qui tout au long de l'évangile
essaye de prouver que Yéshoua est D.ieu!
Magnifique évangile bien supérieur aux trois autres!
Mais si vraiment il a dit ça,pas étonnant qu'on l' ait mis à mort=blasphème!
Mais il devait être pleinement humain sinon les dés auraient été pipé dès le départ!
Yéshoua est unique comme nous le sommes et particulier comme nous le sommes...Il y a autre chose qui me permet de croire que c'est le Messie et pas un gourou aux belles paroles prophétiques,mystérieuses et ésotériques,mais quoi?

Salut Mister Be,

un ami prêtre qui lit vraiment beaucoup les enseignements des Saints,

me disait ,

pourquoi nous nous croyons et pas d'autres qui sûr moralement sont bien meilleurs et capable que nous ?

moi je crois que sans avoir a rendre de compte le Seigneur établis des personnes dans un ordre dans la création et dans l'engendrement spirituel c'est ce que Paul explique en disant " Le Père nous a Connu (ou Aimé) En Jésus-Christ dés avant la fondation du monde " " de toute Éternité Il nous a connu en Jésus Christ !"
et aussi ;
" vous êtes les 1er né d'entre les morts !"

donc ce qui nous arrive est simplement le dévoilement de l'ordre , cela ne veux nullement dire que l'on est les meilleurs ou méritant, ça n'a rien a voir, car ceux qui arrivent en suite peuvent recevoir plus et s'appliquer plus encore !

et puis être les 1er nés cela signifie aussi qu'il y aura des second nés !

nous avons juste a tenir le rang qui nous est donné pour le reste ça va suivre, en plus c'est comme dans une famille, on se transmet le meilleur et tout se perfectionne donc les 1er peuvent devenir dernier , mon avis est que c'est ce qui s'est produit avec satan , il a vu que les hommes finiraient par être plus élevé que son rang spirituel et il s'est vexé !

donc cette gratuité de la foi et de l’élection est un désir du Père en nous, et notre responsabilité de fidélité est de faire fructifier cela, car le seigneur pourrait nous dire " tu as bien vu qu'en toi j'avais mis plus qu'en d'autres , alors pourquoi ne t'es tu pas applique a porter d'avantage de fruits ? si Je te reprend la part de bien (excédentaire) que Je t'ai confié et que Je t'établis au même niveau que les autres hommes que te reste-il a cause de ta paresse ? car tu t'es enorgueillit de mon don en toi, mais tu ne l'a pas servit pour autant, ni moi ni ton prochain, tu t'es servit toi-même et aimé toi même parce que Je t'avais donné plus pour être un encouragement auprès de tes frères , mais toi tu en as tiré un orgueil secret qui a ruiné ton être , de Ma Faveur tu a engendré une défaveur !"

"il y aura beaucoup de 1er qui seront Derniers !!"

être élus c'est gratuit, mais ne rien en faire n'est pas sans conséquence !

vous avez compris pourquoi je considère parfois cette élection comme une malédiction...!