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 L'Eglise Catholique est elle homophobe ?

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MessageSujet: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Ven 11 Jan 2008, 11:34

Est il possible d'être homo & être chrétien ?
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Jean-Louis B



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Ven 11 Jan 2008, 15:55

Je dirais que oui.

Le Christ a toujours rejeté l'adultère mais n'a jamais rejetée la prostituée, au contraire, il l'a accueilli.

Je pense qu'il en est de même pour l'homosexualité : elle est condamnée par l'Eglise, mais l'Eglise ne rejète pas les homosexuels.

L'acte homosexuel sera donc toujours vu comme une faute et un péché (au même titre que l'adultère), mais la personne même ne serait être rejetée. L'Eglise demande ainsi juste aux homosexuels de retenir leur homosexualité et de cheminer en acord avec l'Evangile.

Sinon, personnellement, je ne crois pas vraiment à l'homoséxualité (je vais choquer). La véritable homoséxualité est pour moi extrèmement rare. Beaucoup sont de faux homosexuels, tombés dans l'homoséxualité soit poussés (ou attirés) soit par cause de frustration.

C'est là mon avis, mais je ne suis absolument pas expert en la matière.

Il y a eu d'excellents articles sur l'homoséxualité dans Famille Chrétienne l'année dernière (suite aux sujets d'adoption d'enfant par des couples homosexuels). Beaucoup de vrais homosexuels comprennent très bien qu'il soit destabilisant pour un enfant d'être élevés au sein d'un couple homosexuels et sont eux-mêmes contre ce genre de projet de lois qui ne vient que de groupuscules ultra minoritaires mais sur-médiatisés dont beaucoup ne sont même pas homosexuels.

Je m'excuse d'avoir divergé...
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marc



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Ven 11 Jan 2008, 17:46

Mon cher Moine,

Croyez-vous possible d'être pécheur et chrétien ? Cela devrait répondre à votre question... si seulement "être" homosexuel était un péché, ce qui n'est pas le cas à ma connaissance...

Marc
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Sam 12 Jan 2008, 05:08

Avoir la tendance homosexuelle n'est pas un péché.
La pratique de cette sexualité est un péché.

Est il possible d'être chrétien tout en étant homo, quel est le vécu des personnes vivant cette souffrance ?
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Olivier JC



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mer 23 Jan 2008, 15:12

Il est tout à fait possible d'être chrétien tout en étant homosexuel, ceci s'entendant aussi bien de la tendance sexuelle que de la pratique.

S'y applique le même "régime" que pour n'importe quel autre chrétien...

S'il vit en couple, c'est un état de péché mortel : exclusion des sacrements.

Si ce sont des chutes occasionnelles dans un parcours de continence, confession et c'est reparti.

S'il y a activisme pour contredire l'enseignement de l'Eglise sur l'homosexualité, et en l'état actuel du droit canon, ce chrétien serait hérétique.


"Quel est le vécu des personnes vivant cette souffrance ?"

C'est, avec des variantes propres, le même vécu que les hétérosexuels incontinents, les voleurs à la chaîne et tous autres péchés graves.

C'est, peut être dans une mesure moindre ou, en tout cas, différente, le même vécu que celui de tout chrétien qui accepte de regarder son âme à travers le regard de Dieu.
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mer 28 Avr 2010, 16:53

:twisted:
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Seb



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mer 28 Avr 2010, 17:07

Invité a écrit:
Est il possible d'être homo & être chrétien ?

Il vaut mieux être un homo qui a toujours la main tendu pour les autres qu'un hétéro qui passe son temps a provoquer le mal autour de lui :p.

Fin c'est ma vision des choses :p.... Le problème de l'homosexualité, c'est qu'elle ne permet pas à l'acte sexuelle de donner la vie qui la finalité même de l'acte.


Donc ma logique met les contraceptions au même niveau que l'homosexualité? scratch
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mer 28 Avr 2010, 17:46

Seb a écrit:
Invité a écrit:
Est il possible d'être homo & être chrétien ?

Il vaut mieux être un homo qui a toujours la main tendu pour les autres qu'un hétéro qui passe son temps a provoquer le mal autour de lui :p.

Fin c'est ma vision des choses :p.... Le problème de l'homosexualité, c'est qu'elle ne permet pas à l'acte sexuelle de donner la vie qui la finalité même de l'acte.


Donc ma logique met les contraceptions au même niveau que l'homosexualité? scratch

et la chasteté des cathos permet quoi en finalité ? certainement pas la vie !
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Jeu 29 Avr 2010, 04:49

Seb a écrit:
..Il vaut mieux être un homo qui a toujours la main tendu pour les autres qu'un hétéro qui passe son temps a provoquer le mal autour de lui

et l'inverse, cela donne quoi ? Very Happy
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Jeu 29 Avr 2010, 15:13

Simon a écrit:
Seb a écrit:
Invité a écrit:
Est il possible d'être homo & être chrétien ?

Il vaut mieux être un homo qui a toujours la main tendu pour les autres qu'un hétéro qui passe son temps a provoquer le mal autour de lui :p.

Fin c'est ma vision des choses :p.... Le problème de l'homosexualité, c'est qu'elle ne permet pas à l'acte sexuelle de donner la vie qui la finalité même de l'acte.


Donc ma logique met les contraceptions au même niveau que l'homosexualité? scratch

et la chasteté des cathos permet quoi en finalité ? certainement pas la vie !

Et le "free-sex" donne l'avortement...
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Jeu 29 Avr 2010, 15:23

Simon a écrit:

et la chasteté des cathos permet quoi en finalité ? certainement pas la vie !

La chasteté n'est pas l'abstinence (bien qu'elle s'y étende parfois, par abus de langage) mais la pratique de la sexualité mise à sa juste place. Et les catholiques sont bien trop souvent moqués pour leur nombre d'enfants pour les accuser de ne pas être conduits à la vie !

_________________
"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Jeu 29 Avr 2010, 15:46

Jean-Louis B a écrit:
Je dirais que oui.

Le Christ a toujours rejeté l'adultère mais n'a jamais rejetée la prostituée, au contraire, il l'a accueilli.

...
hassbiya Allahu waniema al wakil!!
le jure de jugement vous verrez le chatiment qui vous attend a casue de vos blasphemes!!
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Jeu 29 Avr 2010, 18:26

Invité a écrit:
Est il possible d'être homo & être chrétien ?

Impossible de pratiquer une sexualité contre-nature et adhérer au Christ! pukel
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caesor



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Jeu 29 Avr 2010, 18:29

mais est ce une raison pour fermer la porte ? la conversion, cela existe.
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spidle33



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Jeu 29 Avr 2010, 18:33

saint Zibou a écrit:
Invité a écrit:
Est il possible d'être homo & être chrétien ?

Impossible de pratiquer une sexualité contre-nature et adhérer au Christ! pukel
Par contre, il est tout à fait possible de se savoir attiré par les personnes du même sexe et demander l'aide au Christ de ne pas en rester là.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Jeu 29 Avr 2010, 18:41

caesor a écrit:
mais est ce une raison pour fermer la porte ? la conversion, cela existe.

En effet: passer de la per-version à la conversion! ange1
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Ven 30 Avr 2010, 10:44

l'omosexualité est un acte de peuple de lot as,il faut lire la bible pour retirer des leçons.
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SJA



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Lun 03 Mai 2010, 17:02

saint Zibou a écrit:
Invité a écrit:
Est il possible d'être homo & être chrétien ?

Impossible de pratiquer une sexualité contre-nature et adhérer au Christ! pukel

Un homosexuel peut trés bien être catholique.

Il lui faut principalement reconnaitre son état de péché.

Contrairement à Saint Zibou, les catholiques se savent pécheurs.
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saint Zibou



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Lun 03 Mai 2010, 17:43

SJA a écrit:
saint Zibou a écrit:
Invité a écrit:
Est il possible d'être homo & être chrétien ?

Impossible de pratiquer une sexualité contre-nature et adhérer au Christ! pukel

Un homosexuel peut trés bien être catholique.

Il lui faut principalement reconnaitre son état de péché.
Code:
Et y renoncer!

Contrairement à Saint Zibou, les catholiques se savent pécheurs.
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Seb



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Lun 03 Mai 2010, 19:32

ahmedjebli a écrit:
Jean-Louis B a écrit:
Je dirais que oui.

Le Christ a toujours rejeté l'adultère mais n'a jamais rejetée la prostituée, au contraire, il l'a accueilli.

...
hassbiya Allahu waniema al wakil!!
le jure de jugement vous verrez le chatiment qui vous attend a casue de vos blasphemes!!

A partir du principe qu'on est "mécréant", ce qui nous attend est l'enfer ou on sera aspergé de métal brulant dans d'atroce souffrance.
Fin bon, pas la peine de blasphémer, a partir du principe qu'on est chrétien, on est bon pour aller dans un barbecue.
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:03

Seb a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Jean-Louis B a écrit:
Je dirais que oui.

Le Christ a toujours rejeté l'adultère mais n'a jamais rejetée la prostituée, au contraire, il l'a accueilli.

...
hassbiya Allahu waniema al wakil!!
le jure de jugement vous verrez le chatiment qui vous attend a casue de vos blasphemes!!

A partir du principe qu'on est "mécréant", ce qui nous attend est l'enfer ou on sera aspergé de métal brulant dans d'atroce souffrance.
Fin bon, pas la peine de blasphémer, a partir du principe qu'on est chrétien, on est bon pour aller dans un barbecue.
personne ne vous empeche de changer de la direction!!!
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Wàng



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:19

ahmedjebli a écrit:
personne ne vous empeche de changer de la direction!!!

Vous non plus !

Car, vous irez nécessairement en enfer si vous persistez à nier la divinité du Christ. Crying or Very sad

(intéressant ce débat, non ? I don't want that )
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:33

Wàng a écrit:
ahmedjebli a écrit:
personne ne vous empeche de changer de la direction!!!

Vous non plus !

Car, vous irez nécessairement en enfer si vous persistez à nier la divinité du Christ. Crying or Very sad

(intéressant ce débat, non ? I don't want that )
au contraire ,moi 'ai rien a perdre puisque la position de l'eglise catholique est que le salut vien aussi de l'islam,donc nous sommes sauvé selon les deux religion!!
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Wàng



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:38

ahmedjebli a écrit:

au contraire ,moi 'ai rien a perdre puisque la position de l'eglise catholique est que le salut vien aussi de l'islam,donc nous sommes sauvé selon les deux religion!!

Le salut vient de l'islam ? Ils sont où les textes qui disent ça ?
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:39

Salut Ahmed !
Voici le site de mon amis Pagès:

http://www.islam-et-verite.com/

Alex.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:39

ahmedjebli a écrit:
Wàng a écrit:
ahmedjebli a écrit:
personne ne vous empeche de changer de la direction!!!

Vous non plus !

Car, vous irez nécessairement en enfer si vous persistez à nier la divinité du Christ. Crying or Very sad

(intéressant ce débat, non ? I don't want that )
au contraire ,moi 'ai rien a perdre puisque la position de l'eglise catholique est que le salut vien aussi de l'islam,donc nous sommes sauvé selon les deux religion!!

L'islam ne donne pas le salut. Le salut vient de Jésus ("Dieu sauve"). Mais l'islam peut disposer le coeur au salut, si je comprends bien Arnaud.
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:41

ahmedjebli a écrit:
au contraire ,moi 'ai rien a perdre puisque la position de l'eglise catholique est que le salut vien aussi de l'islam,donc nous sommes sauvé selon les deux religion!!
Désolé de te décevoir.

La position de l'Église catholique est que le Salut vient du Christ Jésus uniquement et qu'elle est elle-même la partie militante de l'Église hors de laquelle il n'y a pas de Salut.

Elle dit que le Salut est universel, ce qui ne veut pas dire que tous sont sauvés, et encore moins que les religions du monde sauvent.


Dernière édition par nilamitp le Mar 04 Mai 2010, 15:43, édité 1 fois
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Philippe Fabry
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:42

ahmedjebli a écrit:

au contraire ,moi 'ai rien a perdre puisque la position de l'eglise catholique est que le salut vien aussi de l'islam,donc nous sommes sauvé selon les deux religion!!

Pas du tout. L'Eglise catholique dit qu'il est possible que l'Islam dispose au salut en conduisant vers le Dieu unique et en demandant de lui rendre un culte humble. L'Islam dispose au salut de la même manière qu'un Berlinois dispose un étranger à atteindre Paris en lui indiquant l'Ouest. Mais il est tout à fait possible qu'en allant à l'ouest, l'étranger finisse par se noyer dans l'Atlantique. Et c'est certain si, une fois parti à l'ouest, il refuse d'écouter les nouvelles indications qu'on lui fait sur le chemin, en décrétant que tout ce qui compte, c'est d'aller à l'ouest.

_________________
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:44

Mais il existe aussi des gens que l'on a mis dans le train Berlin-Paris, et qui font exprès de se jeter par la fenêtre avant l'arrivée...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:47

Paul a écrit:

L'islam ne donne pas le salut. Le salut vient de Jésus ("Dieu sauve"). Mais l'islam peut disposer le coeur au salut, si je comprends bien Arnaud.

salut

Dieu se sert non seulement de l'islam, mais de tout ce qui se passe sur terre.
Celui qui se comporte dans sa vie terrestre avec une bonne volonté, choisit Jésus et son salut lorsqu'il le voit !

_________________
Arnaud
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:53

Philippe Fabry a écrit:
ahmedjebli a écrit:

au contraire ,moi 'ai rien a perdre puisque la position de l'eglise catholique est que le salut vien aussi de l'islam,donc nous sommes sauvé selon les deux religion!!

Pas du tout. L'Eglise catholique dit qu'il est possible que l'Islam dispose au salut en conduisant vers le Dieu unique et en demandant de lui rendre un culte humble. L'Islam dispose au salut de la même manière qu'un Berlinois dispose un étranger à atteindre Paris en lui indiquant l'Ouest. Mais il est tout à fait possible qu'en allant à l'ouest, l'étranger finisse par se noyer dans l'Atlantique. Et c'est certain si, une fois parti à l'ouest, il refuse d'écouter les nouvelles indications qu'on lui fait sur le chemin, en décrétant que tout ce qui compte, c'est d'aller à l'ouest.
le document Lumen Gentium :

" Le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, en déclarant qu’ils gardent la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, juge des hommes au dernier jour " (LG 16 ; cf. NA 3).
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:55

salut

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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 15:57

Arnaud Dumouch a écrit:
salut
salut
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Wàng



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 16:00

ahmedjebli a écrit:

le document Lumen Gentium :

" Le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, en déclarant qu’ils gardent la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, juge des hommes au dernier jour " (LG 16 ; cf. NA 3).

Le dessein de salut, ça veut dire que Dieu veut le salut des musulmans et qu'il va prendre les grands moyens pour cela.

Ca ne veut en aucun cas dire que s'ils sont sauvés, c'est grâce au Coran et à Mahomet. drunken Les musulmans de bonne volonté, seront associés au mystère pascal et baptisés dans la mort et la résurrection de Jésus, vrai Dieu et vrai homme. Les musulmans qui ne voudront pas, iront en enfer. :twisted:

Mais il est vrai que ça fait une grosse différence avec l'islam où Allah veut l'anéantissement des chrétiens (qu'il a lui même pris soin d'égarer).
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 16:05

Wàng a écrit:
ahmedjebli a écrit:

le document Lumen Gentium :

" Le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, en déclarant qu’ils gardent la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, juge des hommes au dernier jour " (LG 16 ; cf. NA 3).

Le dessein de salut, ça veut dire que Dieu veut le salut des musulmans et qu'il va prendre les grands moyens pour cela.

Ca ne veut en aucun cas dire que s'ils sont sauvés, c'est grâce au Coran et à Mahomet. drunken Les musulmans de bonne volonté, seront associés au mystère pascal et baptisés dans la mort et la résurrection de Jésus, vrai Dieu et vrai homme. Les musulmans qui ne voudront pas, iront en enfer. :twisted:

).
n'import quoi je perde pas mon temps a en repondre!!
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 16:17

En tant que femme, une chose est certaine je ne risque pas de me convertir à une religion faite que pour les hommes.
Pas envie de me retrouver en burqua, avec les concubines dont la dernière aurait à peine 10 ans et me retrouver à marcher derrière un "âne", voir mes filles dilapidées et données à des vieux vicieux.
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Atomic



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 16:26

Arc-en-Ciel a écrit:
En tant que femme, une chose est certaine je ne risque pas de me convertir à une religion faite que pour les hommes.
Pas envie de me retrouver en burqua, avec les concubines dont la dernière aurait à peine 10 ans et me retrouver à marcher derrière un "âne", voir mes filles dilapidées et données à des vieux vicieux.

Thumright
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 16:45

Atomic a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
En tant que femme, une chose est certaine je ne risque pas de me convertir à une religion faite que pour les hommes.
Pas envie de me retrouver en burqua, avec les concubines dont la dernière aurait à peine 10 ans et me retrouver à marcher derrière un "âne", voir mes filles dilapidées et données à des vieux vicieux.

Thumright

Mr. Green
Seules les femmes, pour leur kénose, iront au paradis. Les hommes, dans leur "paradis", n'auront donc aucunes vierges, aucunes femmes.
Paroles prophétiques d'une femme What a Face :greenange:
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 17:43

Arc-en-Ciel a écrit:
En tant que femme, une chose est certaine je ne risque pas de me convertir à une religion faite que pour les hommes.
Pas envie de me retrouver en burqua, avec les concubines dont la dernière aurait à peine 10 ans et me retrouver à marcher derrière un "âne", voir mes filles dilapidées et données à des vieux vicieux.
pourquoi?!!tu crois que le burqua et le voile n'existe que dans l'islam ?!!as tu bien lus ta bible?!
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 18:26

ahmedjebli a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
En tant que femme, une chose est certaine je ne risque pas de me convertir à une religion faite que pour les hommes.
Pas envie de me retrouver en burqua, avec les concubines dont la dernière aurait à peine 10 ans et me retrouver à marcher derrière un "âne", voir mes filles dilapidées et données à des vieux vicieux.
pourquoi?!!tu crois que le burqua et le voile n'existe que dans l'islam ?!!as tu bien lus ta bible?!
Jamais je ne mettrais un voile par soumission à la religion de mon mari qui est aussi la mienne.
Je mettrais un voile, si j'épouse le Christ, en vivant en tant que religieuse, dans un monastère.
Par amour et non pas par soumission, comme une éternelle mariée.
Rien à voir, avec cette burqua qui est une non considération de la femme.
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 18:33

Arc-en-Ciel a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
En tant que femme, une chose est certaine je ne risque pas de me convertir à une religion faite que pour les hommes.
Pas envie de me retrouver en burqua, avec les concubines dont la dernière aurait à peine 10 ans et me retrouver à marcher derrière un "âne", voir mes filles dilapidées et données à des vieux vicieux.
pourquoi?!!tu crois que le burqua et le voile n'existe que dans l'islam ?!!as tu bien lus ta bible?!
Jamais je ne mettrais un voile par soumission à la religion de mon mari qui est aussi la mienne.
Je mettrais un voile, si j'épouse le Christ, en vivant en tant que religieuse, dans un monastère.
Par amour et non pas par soumission, comme une éternelle mariée.
Rien à voir, avec cette burqua qui est une non considération de la femme.
ce n'est pas une reponse!!
j'ai dis :est ce que tu crois que le burqa et le voile n'existe que dans l'islam?!!
et peu import de ce que tu disir faire!!!
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Arc-en-Ciel



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 18:48

ahmedjebli a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Arc-en-Ciel a écrit:
En tant que femme, une chose est certaine je ne risque pas de me convertir à une religion faite que pour les hommes.
Pas envie de me retrouver en burqua, avec les concubines dont la dernière aurait à peine 10 ans et me retrouver à marcher derrière un "âne", voir mes filles dilapidées et données à des vieux vicieux.
pourquoi?!!tu crois que le burqua et le voile n'existe que dans l'islam ?!!as tu bien lus ta bible?!
Jamais je ne mettrais un voile par soumission à la religion de mon mari qui est aussi la mienne.
Je mettrais un voile, si j'épouse le Christ, en vivant en tant que religieuse, dans un monastère.
Par amour et non pas par soumission, comme une éternelle mariée.
Rien à voir, avec cette burqua qui est une non considération de la femme.
ce n'est pas une reponse!!
j'ai dis :est ce que tu crois que le burqa et le voile n'existe que dans l'islam?!!
et peu import de ce que tu disir faire!!!
La Burqua n'existe pas dans le Christianisme. Il n'y a je pense que dans l'islam qu'elle existe.
Le voile existe et la robe que porte les religieuses dans le christianisme n'a rien à voir avec la Burqua.
Non, rien de comparable. L'habit et le voile n'est porté que par des épouses du Christ.
Et s'il n'y avait que l'histoire du voile,
pour le reste :
Pas envie de me retrouver en burqua, avec les concubines dont la dernière aurait à peine 10 ans et me retrouver à marcher derrière un "âne", voir mes filles dilapidées et données à des vieux vicieux
Que l'on me dise pas que le reste, pour les femmes, dans votre religion, c'est clichés.
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 18:54

Oui le voile intégral est une attaque à la dignité de la femme dans la sociéte civile,non le voile à l'église n'est pas une aberration mais plutôt un signe de grand respect envers Dieu.
Alex.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 19:04

ahmedjebli a écrit:
Wàng a écrit:
ahmedjebli a écrit:

le document Lumen Gentium :

" Le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, en déclarant qu’ils gardent la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, juge des hommes au dernier jour " (LG 16 ; cf. NA 3).

Le dessein de salut, ça veut dire que Dieu veut le salut des musulmans et qu'il va prendre les grands moyens pour cela.

Ca ne veut en aucun cas dire que s'ils sont sauvés, c'est grâce au Coran et à Mahomet. drunken Les musulmans de bonne volonté, seront associés au mystère pascal et baptisés dans la mort et la résurrection de Jésus, vrai Dieu et vrai homme. Les musulmans qui ne voudront pas, iront en enfer. :twisted:

).
n'import quoi je perde pas mon temps a en repondre!!

Cher Ahmed, ce que veut dire Wang (en s'amusant à vous provoquer Mr.Red ), c'est que ce qu'on appelle le SALUT, c'est un amour d'amitié pour Dieu.

L'islam ne permet pas cela en lui-même car il veut rester l'HUMBLE SERVITEUR de Dieu (pas l'ami, il estime Dieu trop transcendant pour cela).

Mais Jésus répond à Wang à propos de la préparation que donne votre religion :

Citation :
Luc 14, 8 "Lorsque quelqu'un t'invite à un repas de noces, ne va pas t'étendre sur le premier divan (à la première place), de peur qu'un plus digne que toi n'ait été invité par ton hôte,
Luc 14, 9 et que celui qui vous a invités, toi et lui, ne vienne te dire : Cède-lui la place. Et alors tu devrais, plein de confusion, aller occuper la dernière place.
Luc 14, 10 Au contraire, lorsque tu es invité, va te mettre à la dernière place, de façon qu'à son arrivée celui qui t'a invité te dise : Mon ami, monte plus haut. Alors il y aura pour toi de l'honneur devant tous les autres convives.
Luc 14, 11 Car quiconque s'élève sera abaissé, et celui qui s'abaisse sera élevé."

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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 19:22

ahmed a écrit:
pourquoi?!!tu crois que le burqua et le voile n'existe que dans l'islam ?!!as tu bien lus ta bible?!
Vazy, on t'écoute...

J'affirme le voile païen intégrale type niqab et burqa n'existe que dans l'islam. (Il existe aussi de nombreuses variante de voile politique, ça aussi, assez caractéristique de l'islam)

Sinon, le "voile" en général existe dans de nombreuses religions, ainsi que en dehors du cadre des religions.

Le voile existe aussi en Religion. Cf. les épîtres de Saint Paul et les représentation traditionnelle de Marie.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 19:26

nilamitp a écrit:
ahmed a écrit:
pourquoi?!!tu crois que le burqua et le voile n'existe que dans l'islam ?!!as tu bien lus ta bible?!
Oui, j'affirme le voile païen intégrale type niqab et burqa n'existe que dans le mahométisme.

Sinon, vazy, on t'écoute...

Cher Nilamipt, au XIX° s. et jusque dans les années 1950, les religieuses contemplatives catholiques mettaient un voile intégral sur leur tête lorsqu'un homme, même un prêtre, franchissait la clôture sacrée de leur couvent (bénédictines, Dominicaines, carmélites). C'est la seule exception non musulmane que je connaisse.

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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 19:42

ahmedjebli a écrit:
Seb a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Jean-Louis B a écrit:
Je dirais que oui.

Le Christ a toujours rejeté l'adultère mais n'a jamais rejetée la prostituée, au contraire, il l'a accueilli.

...
hassbiya Allahu waniema al wakil!!
le jure de jugement vous verrez le chatiment qui vous attend a casue de vos blasphemes!!

A partir du principe qu'on est "mécréant", ce qui nous attend est l'enfer ou on sera aspergé de métal brulant dans d'atroce souffrance.
Fin bon, pas la peine de blasphémer, a partir du principe qu'on est chrétien, on est bon pour aller dans un barbecue.
personne ne vous empeche de changer de la direction!!!

L'intérêt de mettre plus de 90% de la population en enfer? Une éternité de souffrance juste pour ne pas avoir cru? Franchement j'ai du mal à concevoir qu'une personne aussi grande qu'un dieu ne puisse pas voir qu'il y a un bug. C'est comme ci tu faisais 10 enfants et que tu en jetais 9 par la fenêtre parce qu'ils ont fait une petite bêtise. C'est certainement ce qui me bloque le plus dans l'Islam, le dieu n'est qu'un bourreau. Qu'elle intérêt de forcer l'homme de faire le bien quand lui est capable d'envoyer des milliards de gens se faire torturer pour des raisons futiles?
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ahmedjebli



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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mar 04 Mai 2010, 20:13

nilamitp a écrit:
ahmed a écrit:
pourquoi?!!tu crois que le burqua et le voile n'existe que dans l'islam ?!!as tu bien lus ta bible?!
Vazy, on t'écoute...

J'affirme le voile païen intégrale type niqab et burqa n'existe que dans l'islam. (Il existe aussi de nombreuses variante de voile politique, ça aussi, assez caractéristique de l'islam)

Sinon, le "voile" en général existe dans de nombreuses religions, ainsi que en dehors du cadre des religions.

Le voile existe aussi en Religion. Cf. les épîtres de Saint Paul et les représentation traditionnelle de Marie.
cantique
4.1
Que tu es belle, mon amie, que tu es belle! Tes yeux sont des colombes, Derrière ton voile.
la mm chose pour 4/3 et 6/6
Esaie;
47.2
Prends les meules, et mouds de la farine; Ote ton voile, relève les pans de ta robe, Découvre tes jambes, traverse les fleuves!

pour info la traduction arabde dit:niqab tu peut toi mm verifier:
http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/search.php?q=%D9%86%D9%82%D8%A7%D8%A8%D9%83&op=and&oldt=on&newt=on&advtab=none&adv1=&adv21=&adv22=&adv3=&adv41=&adv42=&adv43=
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mer 05 Mai 2010, 02:11

Seb a écrit:


L'intérêt de mettre plus de 90% de la population en enfer? Une éternité de souffrance juste pour ne pas avoir cru? Franchement j'ai du mal à concevoir qu'une personne aussi grande qu'un dieu ne puisse pas voir qu'il y a un bug. C'est comme ci tu faisais 10 enfants et que tu en jetais 9 par la fenêtre parce qu'ils ont fait une petite bêtise. C'est certainement ce qui me bloque le plus dans l'Islam, le dieu n'est qu'un bourreau. Qu'elle intérêt de forcer l'homme de faire le bien quand lui est capable d'envoyer des milliards de gens se faire torturer pour des raisons futiles?

salut

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MessageSujet: Re: L'Eglise Catholique est elle homophobe ?   Mer 05 Mai 2010, 06:51

Seb a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Seb a écrit:
ahmedjebli a écrit:
Jean-Louis B a écrit:
Je dirais que oui.

Le Christ a toujours rejeté l'adultère mais n'a jamais rejetée la prostituée, au contraire, il l'a accueilli.

...
hassbiya Allahu waniema al wakil!!
le jure de jugement vous verrez le chatiment qui vous attend a casue de vos blasphemes!!

A partir du principe qu'on est "mécréant", ce qui nous attend est l'enfer ou on sera aspergé de métal brulant dans d'atroce souffrance.
Fin bon, pas la peine de blasphémer, a partir du principe qu'on est chrétien, on est bon pour aller dans un barbecue.
personne ne vous empeche de changer de la direction!!!

L'intérêt de mettre plus de 90% de la population en enfer? Une éternité de souffrance juste pour ne pas avoir cru? Franchement j'ai du mal à concevoir qu'une personne aussi grande qu'un dieu ne puisse pas voir qu'il y a un bug. C'est comme ci tu faisais 10 enfants et que tu en jetais 9 par la fenêtre parce qu'ils ont fait une petite bêtise. C'est certainement ce qui me bloque le plus dans l'Islam, le dieu n'est qu'un bourreau. Qu'elle intérêt de forcer l'homme de faire le bien quand lui est capable d'envoyer des milliards de gens se faire torturer pour des raisons futiles?
nous allons discuter ton raisonment etap par etap:
dis moi d'abord ,est ce que hitler,staline et pol pot meritent ils le paradis?!!
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L'Eglise Catholique est elle homophobe ?
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