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 Sommes nous tous des résistants ?

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 07:25

Résister est un acte qui doit se dater : celui qui condamne le nazisme en 2024 n'est pas un résistant. Il ne risque rien si ce n'est une promotion. Il aurait été intéressant de voir le comportement de cet homme en 1942.

Par contre celui qui condamne en 2024 l'avortement au nom de sa foi parce qu'il croit dans la création de l'âme des enfants est un résistant.

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Dernière édition par Arnaud Dumouch le 21/4/2024, 07:27, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 07:26

boulo a écrit:
L'Histoire fait varier les dénominations .

Les aléas de la politique ...

Pas vraiment, les nazis appelaient les résistants français des terroristes pendant l'occupation allemande, mais la vérité est bien que les résistants français étaient des justes.

Et la vérité et l'histoire est bien que la Russie mène une guerre la plus barbare en Ukraine aujourd'hui, et que les ukrainiens sont les résistants face aux terroristes russes.

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 07:29

humanlife a écrit:


Et la vérité et l'histoire est bien que la Russie mène une guerre la plus barbare en Ukraine aujourd'hui, et que les ukrainiens sont les résistants face aux terroristes russes.

face aux "envahisseurs et aux agresseurs" russes. Employez le bon langage.

Le mot "terroriste", utilisez le pour le Hamas du 7 octobre.

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Dernière édition par Arnaud Dumouch le 21/4/2024, 07:32, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 07:31

humanlife a écrit:
boulo a écrit:
L'Histoire fait varier les dénominations .

Les aléas de la politique ...

Pas vraiment, les nazis appelaient les résistants français des terroristes pendant l'occupation allemande, mais la vérité est bien que les résistants français étaient des justes..

C'est EXACT, les nazis appelaient les résistants : des terroristes.

:bravo:

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 07:37

Aujourd'hui,  les terroristes sont le Hamas.

La  menace  Islamiste qui se répand dans le monde comme  l 'EI qui a récemment attaqué en Russie.
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 07:42

Arnaud Dumouch a écrit:
humanlife a écrit:


Et la vérité et l'histoire est bien que la Russie mène une guerre la plus barbare en Ukraine aujourd'hui, et que les ukrainiens sont les résistants face aux terroristes russes.

face aux "envahisseurs et aux agresseurs" russes. Employez le bon langage.

Le mot "terroriste", utilisez le pour le Hamas du 7 octobre.

Adressez votre demande au parlement européen :

Le Parlement européen déclare que la Russie est un État soutenant le terrorisme
23-11-2022

https://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20221118IPR55707/le-parlement-europeen-declare-que-la-russie-est-un-etat-soutenant-le-terrorisme

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 07:51

Une chose est certaine : La Russie s'est alliée depuis 2023 avec l'Iran pour obtenir des drones qui est un Etat terroriste.

Mais de la même façon, nous nous sommes alliés à partir de 1941 avec la Russie soviétique contre le nazisme et la Russie soviétique était un état génocidaire qui avait éliminé des millions de citoyens de sa population.

Ceci ne fait pas de l'Angleterre et de De Gaulle des communistes.

N'oubliez pas que c'est la Russie qui a vaincu Daesh en Syrie et que nous, à l'époque, nous considérions que Daesh qui combattait à El-Assad (notre ennemi) était "un islamisme positif et modéré".

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 07:54

Ce n'est du soutien de la Russie à l'Iran dont il est question ici, mais bien de l'agression barbare de la Russie contre l'Ukraine :

Suite aux atrocités commises par le régime de Vladimir Poutine contre les civils ukrainiens, les députés ont reconnu la Russie comme un État soutenant le terrorisme.

https://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20221118IPR55707/le-parlement-europeen-declare-que-la-russie-est-un-etat-soutenant-le-terrorisme

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 08:01

humanlife a écrit:
Ce n'est du soutien de la Russie à l'Iran dont il est question ici, mais bien de l'agression barbare de la Russie contre l'Ukraine :

Suite aux atrocités commises par le régime de Vladimir Poutine contre les civils ukrainiens, les députés ont reconnu la Russie comme un État soutenant le terrorisme.

https://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20221118IPR55707/le-parlement-europeen-declare-que-la-russie-est-un-etat-soutenant-le-terrorisme

vous devriez écrire : "des députés ont reconnu la Russie comme un état soutenant le terrorisme".

Nous sommes ici typiquement dans une opinion et non pas dans un dogme.

Par contre il y a une vérité qui est incontestable : l'envahissement de l'Ukraine en 2022 a été initié par Vladimir Poutine.

D'autre part quand vous regardez la guerre en Ukraine et que vous la comparez à la méthode que la Russie ou les USA a utilisé En Syrie, vous constatez qu'il y a en Ukraine une retenue. La Russie a le pouvoir, si elle le veut, de transformer les villes ukrainiennes comme Kiev ou Karkiv en un désert de sable. On est loin des bombardements alliés de 1944 sur Berlin ou Dresdes.

Il arrive quelques drones et quelques missiles chaque jour ce qui fait ressembler l'action de l'armée russe à celle de l'armée allemande sur Londres avec ses V1 et ses V2 en 1944. On ne peut même pas comparer l'action russe avec le Blitz des allemandes sur Londres en 1940.

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 08:03

Humanlife,

Votre propos est incohérent,.

Ce n'est pas parce que la Russie soutient le terrorisme qu'elle est elle-même terroriste  ?

La Russie est l'agresseur,  le pays belligérant envers l'Ukraine mais pas un pays terroriste.

Les civils Palestiniens soutiennent le Hamas,  est ce que cela fait d'eux des terroristes pour autant ?

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 08:08

Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:

Vous devriez savoir que l'opinion du parlement européen représente une autorité légitime dans les relations internationales.

Ensuite, on ne peut pas comparer la guerre de la Russie en Ukraine qui est totalement illégitime, avec la guerre des USA en Syrie, qui était légitime.

Car la guerre de la Russie en Ukraine s'apparente en vérité à la guerre des nazis allemands contre l'occident en 1939, pour des raisons déjà expliquées.

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 08:14

1° L'opinion du Parlement européen ne représente rien. Les peuples européens se sentent plutôt trahis sur énormément de choses par les députés qu'ils élisent.


2° Si vous ne voulez pas comparer avec la guerre légitime contre Daesh, alors comparez cette agression russe en Ukraine avec l'agression illégitime des États-Unis sur l'Irak. Et là vous serez stupéfait par le 2 poids 2 mesures.

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 08:17

Humanlife ,

Personne n'affirme sur le Forum que l'action de la Russie en Ukraine est légitime.

Cependant,  les mots ont un sens.

La Russie elle-même a été attaquée récemment par l' EI.

Oui la Russie soutient l'Iran qui à son tour soutient le Hamas.

Le Hamas est soutenu par les Civils Palestiniens,  sont-ils pour autant des terroristes  ?


Dernière édition par Toi le tout petit le 21/4/2024, 08:41, édité 2 fois

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 08:19

Arnaud Dumouch a écrit:
1° L'opinion du Parlement européen ne représente rien. Les peuples européens se sentent plutôt trahis sur énormément de choses par les députés qu'ils élisent.

2° Si vous ne voulez pas comparer avec la guerre légitime contre Daesh, alors comparez cette agression russe en Ukraine avec l'agression illégitime des États-Unis sur l'Irak. Et là vous serez stupéfait par le 2 poids 2 mesures.

C'est votre opinion personnelle que vous exprimez ici au sujet d'une autorité légitime dans les relations internationales.

Je ne cherche pas à comparer la guerre de la Russie en Ukraine, je constate qu'il s'agit d'une agression barbare et terroriste, et que nous parlons aujourd'hui sur le forum avec des personnes qui soutiennent la barbarie la plus absolue.

C'est cela le problème de l'histoire et de la résistance, quand le temps n'a pas encore établi la vérité de manière indiscutable sur les conflits en cours.

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 08:32

Toi le tout petit a écrit:
Humanlife ,

Personne n'affirme sur le Forum que l'action de la Russie en Ukraine est légitime.

Cependant,  les mots ont un sens.

La Russie elle-même a été attaquée récemment par l' EI.

Oui la Russie soutient l'Iran qui à son tour soutient le Hamas.

Le Hamas est soutenu par les Civils Palestiniens,  sont-ils pour autant des terroristes  ?

Humanlife,

Je vous retourne la question que vous m'avez posée cette nuit sur un autre Fil :

Quels sont vos arguments ? en dehors du fait que vous n'appréciez pas mon message posté au-dessus ?

____

Or dans le lien que vous avez posté ci-dessous :

https://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20221118IPR55707/le-parlement-europeen-declare-que-la-russie-est-un-etat-soutenant-le-terrorisme

Il est bien écrit que le Parlement européen déclare que la Russie est un état soutenant le terrorisme ...

Il n'est  pas écrit  : la Russie est un état terroriste scratch

Donc je répète ma question :

Est ce que les Civils Palestiniens qui soutiennent le Hamas (groupe formé de terroristes islamistes sanguinaires) sont -ils des terroristes parce qu'ils apportent leur soutien au Hamas ?

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 08:49

je trouve la question un peu, comment dire : "Sommes nous tous des résistants ?"

il y a des résistants et il y a des lâches, il y a aussi des traitres et des héros.

ou comme dit la chanson de Goldman (né en 17 à Leidenstadt), aurais-je été meilleur ou pire que ces gens si j'avais été allemand ?

ok, ça parle des deux grandes guerres, mais je pense que ceci s'applique a toutes, y compris contre l'islamisme radical, comme Israël ou contre la Palestine.
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 08:54

Humanlife,

Votre réponse à ma question postée au-dessus SVP ?

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 09:13

Perennis2 a écrit:

Spoiler:

Je viens de signaler à Arnaud, votre propos très affraid  et carton rouge - Toi le tout petit

Spoiler:

Voici de que dit Dubuisson, Chercheur au Centre de droit international et directeur du Master spécialisé en droit international, Université Libre de Bruxelles (ULB) dans la tribune :

"Tout d'abord, il est important de replacer ces événements sanglants dans leur contexte plus large. Si on en est arrivé là, c'est aussi du fait d'une occupation qui perdure depuis 56 ans, et d'un blocus militaire de Gaza en place depuis 16 ans. L'une comme l'autre sont illégaux du point de vue du droit international. Aujourd'hui, la priorité est bien sûr de répondre à la situation actuelle en employant les outils du droit des conflits armés. Mais ensuite, il faudra s'attaquer à la source du problème, qui est la colonisation israélienne et l'absence de perspectives d'autodétermination pour le peuple palestinien."
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 09:32

Perennis2 a écrit:
Perennis2 a écrit:

Spoiler:

Je viens de signaler à Arnaud, votre propos très affraid  et carton rouge - Toi le tout petit

Ce sont des faits. Que contestez-vous dans ces faits? De plus je dis le droit international (Dois-je développer?) Que vous ne soyez pas d'accord, c'est clair, mais on en est à 30,000 morts femmes et enfants sur Gaza,
Spoiler:
.

Spoiler:

ce n'est pas conforme, c'est certain !! faire l'éloge de l'Iran.

c'est marrant quand même ce terme de "grande sagesse" employé, comme s'il y avait quelque chose de si sage que ça a répliquer a une attaque, même des idiots d'ados sont capable de faire ça.

en tout cas encore heureux que l'Iran a respecté la proportionnalité, mais a mon avis c'est juste par crainte d'un embrasement, sagesse suffit, je pense, "grande" c'est un peu poussé.
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 09:39

Perennis2 a écrit:
Spoiler:



L'action de la Russie en Ukraine est parfaitement légitime, ils auraient du le faire bien avant. Donc au moins un qui le dit !

j'ai banni Perennis de ce forum. Il n'y aura pas moyen de discuter avec lui. Ces propos sont parfaitement dans la polémique puisqu'il peut traiter de nazi Israël pour les 30000 morts (chiffre du Hamas qui a déclenché cette guerre) dans la bande de Gaza et admirer l'invasion russe en Ukraine qui a pourtant fait peut-être 250 000 morts.

Il y a un problème et son argumentation cible manifestement Israël parce que c'est Israël

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 09:55

les propos de Perennis2, ce n'est pas la première fois que je les entends, Israël ferait aux palestiniens ce que les israéliens ont subit eux-mêmes pendant les deux guerres, c'est bien les propos habituelles de ceux qui ont choisi d'écouter ce qui ce dit du côté palestinien, aucun doute d'ailleurs que ses propos serait très bien accueilli sur un forum pro-Palestine (et souhaité ou pas, pro-Hamas).

d'ailleurs au passage c'est la forte propagande palestinienne qui fait ça, une guerre de communication.

sur la Russie et l'Ukraine, je me serais contenté de légitime, ou plutôt de nécessaire, et je suis d'accord avec Poutine, si l'Europe n'aidait pas indirectement l'Ukraine cette guerre serait déjà terminé, toujours la même problématique politique, armée, armée, armée, comme si les armes seraient capable de faire taire les armes, ce n'est pas si simple.
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 10:07

Croquin83 a écrit:


sur la Russie et l'Ukraine, je me serais contenté de légitime, ou plutôt de nécessaire, et je suis d'accord avec Poutine .

Vous pouvez préciser sur quel sujet êtes-vous d'accord avec Poutine  ? scratch

Et qu'est-ce qui est "nécessaire "  pour reprendre votre propos , sur la Russie et l'Ukraine  ?


Dernière édition par Toi le tout petit le 21/4/2024, 16:28, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 10:15

Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:

Attention ! Arnaud

C'est Perennis2 qui s'inscrit en boucle  sur le Forum sous plusieurs pseudos.

Ce personnage tient des propos non seulement incohérents mais également extrêmement violents.


Dernière édition par Toi le tout petit le 21/4/2024, 12:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 10:18

peu importe, vous savez mon propos ne changera pas le sens de rotation de la terre  !

en tout cas j'ai bien constaté que la communication du Hamas est de "meilleur" qualité que celle d'Israël pour obtenir l'opinion publique en sa faveur.

Israël montre sa force, ça capacité a détruire des cibles de choix, des officiels et des généraux même dans les pays voisin, ce vante de détruire les maisons des terroristes et leur famille, d'avoir un dôme de fer impénétrable et des alliés surarmée (l'armée US), alors que la Palestine et le Hamas montre plutôt ses larmes, ses villes détruites, les crient et les pleurs, ils tuent nos enfants, nos enfants qui défit un empire blablabla.

non franchement la communication d'Israël n'est pas vraiment en sa faveur, ils devraient faire plus attention.

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 10:22

Mince , il y  a  un bug , le message d'Arnaud a disparu  ???

C'était un pouce levé qui m'était adressé,  je suppose. :bougie:


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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 10:37

Croquin83 a écrit:
peu importe, vous savez mon propos ne changera pas le sens de rotation de la terre  !

en tout cas j'ai bien constaté que la communication du Hamas est de "meilleur" qualité que celle d'Israël pour obtenir l'opinion publique en sa faveur.

Israël montre sa force, ça capacité a détruire des cibles de choix, des officiels et des généraux même dans les pays voisin, ce vante de détruire les maisons des terroristes et leur famille, d'avoir un dôme de fer impénétrable et des alliés surarmée (l'armée US), alors que la Palestine et le Hamas montre plutôt ses larmes, ses villes détruites, les crient et les pleurs, ils tuent nos enfants, nos enfants qui défit un empire blablabla.

non franchement la communication d'Israël n'est pas vraiment en sa faveur, ils devraient faire plus attention.

Votre ironie est plutôt de mauvais goût... compte tenu de la situation chaotique vécue durant ce conflit Israël-Palestine.

La communication est une propagande des deux côtés car c'est la GUERRE.

Il ne s'agît pas d' idéaliser une nation plutôt qu'une autre nation ....

Qui est à  l'origine du Pogrom du 7 octobre  ?

Condamnez vous cette attaque barbare ?

Comment qualifiez- vous le Hamas  financé par l'Iran  ?

Approuvez-vous le soutien des civils Palestiniens envers le Hamas  ?

____________

Et comme précisé plus haut :  ce n'est pas un jeu à qui perd gagne.

Car dans un conflit,  il n'y a pas de gagnants mais seulement des perdants (pertes humaines ; de dignité humaine  ; de raison ; et perte de  la FOI)

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 18:03

ce n'était pas de l'ironie.

pourquoi ses questions ? vous cherchez quelqu'un d'autre a faire bannir ? Wink, je n'accuse pas Israël, je constate simplement que la communication d'Israël est assez mauvaise dans cette guerre.

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 18:15

Croquin83 a écrit:
ce n'était pas de l'ironie.

pourquoi ses questions ? vous cherchez quelqu'un d'autre a faire bannir ? Wink, je n'accuse pas Israël, je constate simplement que la communication d'Israël est assez mauvaise dans cette guerre.

Ces questions sont très claires ... Or je note que vous ne souhaitez pas y répondre.

Sachez, Cher Croquin83, que c'est Arnaud qui bannit définitivement, ou si je le faisais, çà serait uniquement avec son accord.

Je peux bannir 1 jour, mais je soumets toujours ma proposition à Arnaud. Il est le responsable du Forum pas moi.

___________________

S'agissant du Conflit Israël/Palestine, la communication est mauvaise des deux côtés car c'est la GUERRE.

Bien malin celui ou celle qui saura faire preuve de discernement durant cette situation chaotique.

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 18:31

Croquin83,

Et comme dirait Arnaud :


"... dans ce domaine passionnel ce qui concerne Israël, la propagande est hélas de tous les côtés.

Difficile de garder un jugement paisible et objectif puisque Dieu a fait de ce peuple [Hébreu] volontairement une Pierre d'achoppement pour nos passions."

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 20:09

Hé là !

J'ignore qui est cet invité dénonciateur d'un mot que je serais «supposé» avoir écrit. La chose qui est certaine : ce n'est pas moi le rédacteur de cet extrait proposé.

Je n'ai pas évoqué l'attentat du 11 septembre 2001 depuis fort longtemps d'une part; de l'autre, ce n'est pas moi non plus qui parlerait d'une impossibilité de condamner l'attentat contre les fameuses tours à New York !  Soyons sérieux ...  L'agression militaire américaine gratuite contre l'Irak en 2003 était et reste chose hautement condamnable (le scandale du siècle !), pour autant ce n'est pas cela non plus qui blanchirait le plan criminel au départ, le dessein des autres conjurés djihadistes, cette idée de planifier directement et explicitement le projet de faire exploser des centaines de civils indiscriminés et parfaitement innocents aux États-Unis, des civils parmi lesquels auraient pu se retrouver aussi bien des musulmans que la cousine du djihadiste au commande du jet tant qu'à faire !  Voyons ...

Revenons plutôt à cette dispute d'adolphe et de TLTP à propos des résistants svp.

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 20:36

Pilgrim2 a écrit:
Spoiler:

scratch scratch scratch

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Dernière édition par Toi le tout petit le 22/4/2024, 16:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 20:42

Pour répondre à adolphe ...



Le vrai confusionniste ici c'est toi.

Parce que tu veux jouer sur le fait que l'on parle bien de la Résistance avec un grand «R» lorsqu'il s'agit de parler de ces partisans qui auront voulu oeuvrer contre les Allemands dans l'Europe occupée. Et alors bien sûr que la Résistance (sans plus de détails) fait renvoi à l'armée des ombres, à Jean Moulin, à la Seconde Guerre mondiale. Personne le conteste, personne va le nier. Et moi de même je parlerai tantôt de «la Résistance» si je dois parler de la France libre de l'époque, la bataille du rail et etc.

Mais est-ce qu'il s'agit de cela ? Non.

Je parle simplement des résistants de manière générale, des dissidents, des opposants, des nationalistes qui s'élèvent contre l'oppression nationale chez soi, des activistes qui frondent contre un pouvoir établi en face, maquisards, guérilleros, réfractaires prêts à opérer des coups de mains s'il le faut.



Le dictionnaire de l'Académie française me donnerait raison d'ailleurs.

Voici :


Citation :
Résistance

II. Réaction d’une personne ou d’un groupe de personnes en réponse aux contraintes physiques ou morales qu’on lui fait subir.

1.  Emploi de la force qui fait suite à une entreprise offensive ou hostile. Résistance opiniâtre. Il n’a opposé que peu de résistance, qu’une faible résistance. Résistance armée. Toute résistance fut inutile.

2.  Fait de se dresser contre une autorité établie qui contraint et opprime pour l’abattre ou la faire reculer. Résistance à une armée d’occupation. Des actes de résistance. Une poche, un îlot de résistance. Résistance active, où on lutte par divers modes d’engagement, par opposition à Résistance passive, qui consiste à refuser d’exécuter ce qu’exige l’adversaire et à lui opposer une complète inertie. Résistance civile, ensemble des actions, des comportements non violents par lesquels une population manifeste son opposition à un occupant. Par métonymie. La résistance à l’oppression est un des quatre droits naturels et imprescriptibles de l’homme énoncés dans la Déclaration de 1789. Résistance à une politique, à une mesure.

[...]

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9R2058
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 22:26

Citation :
Arnaud Dumouch :

Résister est un acte qui doit se dater : celui qui condamne le nazisme en 2024 n'est pas un résistant. Il ne risque rien si ce n'est une promotion. Il aurait été intéressant de voir le comportement de cet homme en 1942.

C'est sûr.

Citation :
Par contre celui qui condamne en 2024 l'avortement au nom de sa foi parce qu'il croit dans la création de l'âme des enfants est un résistant.

... et merci de témoigner au profit d'adolphe, par la même occasion, comment l'usage du qualificatif de résistant ne se limite pas qu'à la période 1940 et 1945. On peut donc parler des résistants du hamas, qui résistent à la force politique et militaire des Israéliens dans la Palestine de 2024. Il s'agit bien d'un acte de résistance daté.
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty21/4/2024, 23:03

TLTP a écrit:
scratch  scratch  scratch

Il suffirait de retourner à la page 1. Il y a un message anonyme à 19h  02. C'est pas clair. Je me trouve comme interpellé dedans sans explication. On s'y adresse à moi, avec juste un spoiler qui présente un extrait de message sans dire de qui il proviendrait. On pourrait croire que le contenu de l'extrait aurait dû être tiré d'un de mes propos. Pour finir : voici qu'un message en rouge parle de signaler le truc au patron parce que le mot serait trop fâcheux, etc.

Quand je reçois cela à l'écran, j'ai l'impression d'une personne désireuse d'attirer mon attention sur une horreur que j'aurais dû écrire récemment. Ce qui fera réagir négativement la modération.

Confused

Huh ?!

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty22/4/2024, 09:01

Pilgrim2,

Soyez rassuré,  cela ne vous concerne pas. Votre pseudo apparaît car l'"Invité " s'était adressé à vous.

Je viens de supprimer votre pseudo qui apparaissait à l'intérieur du message de l'invité.

Ainsi plus de confusion possible.  Very Happy
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty23/4/2024, 14:55

Toi le tout petit a écrit:
Croquin83 a écrit:
ce n'était pas de l'ironie.

pourquoi ses questions ? vous cherchez quelqu'un d'autre a faire bannir ? Wink, je n'accuse pas Israël, je constate simplement que la communication d'Israël est assez mauvaise dans cette guerre.

Ces questions sont très claires ... Or je note que vous ne souhaitez pas y répondre.

Spoiler:

si vraiment tu souhaites que j'y réponde sincèrement, a ce sujet je ne risque pas grand chose! remarque peut-être mais ok,

Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:

Qui est à  l'origine du Pogrom du 7 octobre  ?

Condamnez vous cette attaque barbare ?

Comment qualifiez- vous le Hamas  financé par l'Iran  ?

Approuvez-vous le soutien des civils Palestiniens envers le Hamas  ?

____________

Spoiler:

c'est bien sûr le Hamas qui est a l'origine du Pogrom, évidemment que je condamne cette attaque, le Hamas de terroriste bien sûr, ou peut-être de terrorisme d'état, le Hamas est un état dans l'état, ou un organe étatique qui a pris le contrôle de la bande de gaza au détriment du "gouvernement" officiel palestinien dont le chef (impuissant!) serait Mahmoud Abbas.

est-ce que j'approuve le soutien de civils palestiniens envers le Hamas, je n'approuve pas, mais je comprend que cette tentation de rejoindre leur rang soit grande parmi certains palestiniens, probablement la seul voie de résistance qui leur soit offerte malheureusement.

on ne le dit peut-être pas, ça fait désordre, mais être résistant c'est autant être un héros qu'être capable de supprimer des vies, de détruire des infrastructures vitales, et de s'assurer des représailles sanglantes ! il y a résistant et résistant.
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty23/4/2024, 15:17

Croquin83 a écrit:
Spoiler:


Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 2259885686 Croquin83 pour vos réponses.

A côté de ma maison vivait un homme âgé de plus de 90 ans. Il était résistant avec son frère dans le maquis de ma région.  Il me disait qu'il faisait sauter à la dynamite les wagons qui transportaient des armes et du matériel appartenant aux nazis. Il précisait qu'il avait pour unique but d'empêcher la réalisation des plans diaboliques des nazis.

Bien sûr, il ne m'a pas tout dit.... .

Son grand sourire  charmeur suffisait à me faire comprendre qu'il ne " faisait pas toujours dans la dentelle."

.. comme dirait Thomas17. Wink
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MessageSujet: Re: Sommes nous tous des résistants ?   Sommes nous tous des résistants  ? - Page 2 Empty23/4/2024, 17:19

Pilgrim2 a écrit:
Spoiler:

à propos que ce serait moi le confusionniste :

Pilgrim , dans n importe quel débat , je peux avoir raison ou me tromper .
Dans n importe quel débat tu peux dire , ce n est pas moi qui me trompe c est toi ., c est à dire à renverser la phrase de ton interlocuteur  .
Pourquoi  ? Parce que nous recherchons chacun la vérité , mais qu elle nous est pas acquise .
Néanmoins tu ne peux pas caractériser ton interlocuteur en renversant la phrase de ton, interlocuteur  qui tentait de te caractériser sans donner d arguments
Là tu n emploies qu un procédé rhétorique mais qui n est pas adapté à la recherche de la vérité
Pour qu il y a it confusion il faut qu il y ait un mélange de plusieurs notions différentes souvent inappropriées
Or , j emploie le terme "resistance" avec une definition plus étroite que la tienne . Et comme elle est plus étroite , elle mélange moins de notions que la tienne
Du coup peut être , peux tu essayer de tenter de prétendre que ta définition de la résistance n est tout de même pas si confusionniste que je le clame mais tu ne peux pas dire que ma définition serait confusionniste et la tienne non , puisque ma définition emploie moins de notions distinctes que la tienne

à propos de la résistance :
je n ai pas défini la résistance avec un grand R , ou avec des lettres de noblesses mais comme un état de fait , historique  , qu on y agrée ou non .
Nous avons un homme , de gaulle , qui fait sa première apparition publique le 18 juin dans un discours .
Et c est dans ce même discours , le même jour ,  qu il emploie le terme "resistance"
C est ainsi qu est définie la résistance  . Rien de plus . Rien de moins .
Qu est le contexte de ce discours ?
Le 10 juin Reynaud démissionne parce que son cabinet refuse de lui obéir et prêche la paix , et donne l ordre à Pétain de ne pas négocier une paix sans l accord des anglais
Le 17 juin Pétain enfreint à cet ordre et fait un discours pour cesser les combats
Le 18 juin De gaulle fait un discours pour continuer le combat
Il n y a aucune idéologie déjà façonnée derrière cela : il s agit d une question simple aux français : on continue la guerre ou non .
Il ne s agit pas déjà d une lutte politique , mais d une lutte militaire contre les allemands qui , elle , existait déjà .



Tes contre exemples de nommer résolution comme géronimo ou Castro ou autres sont toutes sans aucune exception des appellations qui furent tardives , des explications d intellectuels pompeux et collabos ( même si les historiens chercheront à les blanchir ) pour essayer d expliquer ou de justifier un comportement passé , même criminel , même oppressif contre une soi-disante "oppression"  , alors que castro et géronimo oppressaient des personnes

Et le définition de "résistants" faite par des intellectuels voulant élargir la définition de "résistance" est erronée : car ce sont ces mêmes intellectuels qui priaient la paix à tout prix en 1940 , et donc qui, même si ils étaient opposés politiquement à Pétain , ont œuvré pour lui et pour l arrêt des combats , que ce soit par ferveur politique ou par résignation  . Alors c est bien commode et très mensonger d élargir la notion de "résistance" afin qu ils puissent s inclure eux mêmes dans leur "définition"  ; alors qu en voulant le pacifisme ils ont pu installer Pétain confortablement  dans les esprits

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