Benjamin Netanyahou: "Nous sommes en guerre" Partie 1

Bonjour

Chribou, Même Dieu ne passe pas par dessus l'échelle de l'évolution, même en Dieu mon Âme se doit d'évolué et de franchir demeures après demeures pour aller vers Lui !

Chribou.. vous faites le mal.. mais faites le bien, au moins .. que la joute vaille la peine

Vous me dites :

Citation :

Arnaud Dumouch

vous pouvez vous servir du point godwin mais uniquement lorsque vous êtes face un génocide structuré étatiquement.

D'après ce que vous venez d'écrire, c'est bien Israël qu'il faudrait considérer pour cela. Car les bientôt 30 000 morts et plus de 70 000 blessés (dont des enfants avec des jambes amputés, un bras en moins, etc.) sont à porter au compte d'un plan étatique conçu à froid dans des cabinets ministériels, faisant intervenir une force armée régulière professionnelle et tous les ressources d'un État dûment constitué. Ce n'est pas pour rien si les juges de la Cour internationale de justice ont jugé recevable la demande des avocats du gouvernement sud-africain.

Il n'existe pas d'État palestinien à l'heure actuelle et alors que le Hamas ne représente pas non plus le gouvernement des Palestiniens (gouvernement responsable devant rendre des comptes institutionnellement, etc.).

On ne pourrait pas davantage parler d'une «démarche génocidaire structurée étatiquement» avec les quelques actions criminelles et repoussantes d'une bande de miliciens du Hamas qu'on ne l'aurait fait en 1960 avec certains crimes terroristes commis par des sympatisants du FLN  en Algérie.  Car oui des résistants arabes algériens, des patriotes, des terroristes aspirant à l'avènement d'un État algérien indépendant ont bien tué et massacré horriblement tantôt des occidentaux, des colons français et forcément représentants de l'Algérie française. Qui penserait sérieusement que l'ambition des terroristes du FLN eût été de génocider le peuple français tout entier, voire juste la totalité des Occidentaux présents en Afrique du nord ? Les termes consacrés existent déjà pour qualifier ce genre d'événement. Et ça s'appelle «crime de guerre» ou «crime contre l'humanité» si vous y tenez. Quand une troupe de SS en roue plus ou moins libre décide de massacrer terriblement tout un village à Oradour en 1944 : on parle d'un crime de guerre. Personne ne déclare, ne suggère ni n'a jamais pensé que même des SS .. oui même des SS de l'an 44 auraient eu pour ambition de génocider le peuple français !

Le cas Hamas du 7 octobre 2023 s'apparente tout simplement et banalement au cas du crime de guerre et comme cela s'est vu à d'innombrables reprises à travers l'histoire, passant par certains massacres du temps des croisés, aux guerres de religion, aux révoltes d'esclaves, à la révolte des poings de justice en Chine (Boxers), etc. C'est juste l'idée de se venger, de se faire plaisir un bon coup en décidant que le bouc émissaire va payer pour les préjudices subis.

Pilgrim2 a écrit:

D'après ce que vous venez d'écrire, c'est bien Israël qu'il faudrait considérer pour cela. Car les bientôt 30 000 morts et plus de 70 000 blessés

Deux nuances :

1° Chiffres du Hamas
2° L'armée israélienne prévient les civils d'évacuer lorsqu'une zone va être attaquée. Beaucoup d'entre eux ne bougent pas :

- soit parce que le Hamas les en empêche afin d'en faire une arme psychologique contre Israël,

- soit parce que la population qui reste aspire elle-même au martyr comme arme psychologique contre Israël.

N'oubliez pas en effet que vous avez à faire à une population fanatisée islamiquement

Arnaud Dumouch a écrit:

Pilgrim2 a écrit:

D'après ce que vous venez d'écrire, c'est bien Israël qu'il faudrait considérer pour cela. Car les bientôt 30 000 morts et plus de 70 000 blessés

Deux nuances :

1° Chiffres du Hamas
2° L'armée israélienne prévient les civils d'évacuer lorsqu'une zone va être attaquée. Beaucoup d'entre eux ne bougent pas :

- soit parce que le Hamas les en empêche afin d'en faire une arme psychologique contre Israël,

- soit parce que la population qui reste aspire elle-même au martyr comme arme psychologique contre Israël.

N'oubliez pas en effet que vous avez à faire à une population fanatisée islamiquement

1. Ce ne sont pas les chiffres du Hamas, ce sont des chiffres officiels admis par la communauté internationale ...Statistica, Libération, La Croix, Le Monde ....
2. Les palestiniens ne sont pas du tout fanatisés, ils ne bougent pas car c'est leur pays et ils ont raison, le fait de prévenir ne change rien à l'affaire.

C'est étrange que vous parliez d'une population fanatisée, le monde musulman dans son ensemble soutient Gaza, aussi sont-ils tous fanatisés? 1,6 milliard de fanatisés ?

Donc il est clair que Israël se livre devant nos yeux à un génocide dont le but est l'élimination des Palestiniens et enfin leur déportation afin d'asseoir une idéologie suprémaciste et raciste juive dans le cadre du Grand Israël

Aucun civil palestinien n’a été visé intentionnellement.
Le hamas est entièrement responsable en les empechant de se mettre à l’abri.
C’est du jamais vu. Sauf dans le règne animal comme les fourmis ?
Donc les chiffres ne sont plus une reference morale.
L’immoralité c’est quand on vise sciemment des civils.
C’est ce qu’on fait les allemands, c’est ce que font les islamistes ( ici palestiniens)
C’est un fait unique dans les annales de la guerre,  les islamistes sont inhumains..

L’ideologie du martyr est en soit meme un crime contre l’humanité. Des familles entières sont manipulées, on voit des mères palestiniennes avec les yeux qui brillent de joie en donnant leurs enfants comme boucliers humains, ou mettent elles memes, fièrement, des ceintures avec des explosifs autour de leurs enfants. Cet endoctrinement est inhumain.
Des femmes kamikazes ou terroristes palestiniennes arrêtées ont les yeux qui brillent de joie quand on leur annonce combien d’enfants juifs elles ont tués.
Ce n’est pas toute la population de gaza qui est embrigadée, la majorité veux fuir, mais le hamas les bloquent.
Les médias européens ne parlent jamais en ces termes de la population civile palestinienne.
Car simplement, le dire et le montrer, c’est prendre parti.
Si les medias français le disaient, et montreraient en video les declaration des femmes terroristes, ou des mamans palestiniennes qui disent fièrement sacrifier la vie de leurs enfants de huit ans, comme on le voit à la television israélienne, vingt pays convoqueraient les ambassadeurs français pour se plaindre que la France soutiens israel, et couperaient les relations diplomatiques avec la France, puis le baril de pétrole verrait son prix augmenter en France. La pression serait difficile à tenir.
La politique internationale européenne a eu l’expérience du choc petrolier apres la crise du canal de suez, la France qui armait israel a laché israel pour des raisons pétrolières.
C’est un diktat de l’opep qui influe sur tout les votes a l’onu et en Union européenne.
L’économie passe avant la morale.

Jean-François a écrit:

Concernant N ... il faut répondre à ces questions :

1. Israël est-il un état racialiste gouverné par une idéologie suprémaciste juive (Race élue et supérieure)
2. Israël procéde t-il à une colonisation systématique
3. Israël veut éliminer le Hamas mais tue femmes et enfant systématiquement ...est-ce un crime contre l'humanité ?
4. N et son Gouvernement ont-il le projet de faire le Grand Israël ? Et donc de déplacer les populations
5. Est-il acceptable qu'un État viole systématiquement toutes les résolution de l'ONU et indique qu'il n'a pas l'intention de respecter les décrets onusiens

Une grille de réponses

1. On peut dire qu'on y tend de plus en plus franchement, plus ouvertement encore qu'auparavant.
2. Oui.
3. Oui.
4. Oui ... «on aimerait bien, on espère, si les conditions rendent la chose possible, etc.»
5. Non ce n'est pas acceptable.

1 non ( contrairement a la société palestinienne)
2 ( contrairement aux islamistes et aux colons dits palestiniens depuis les années 1880)
3 non. La protection des civils est a un niveau inoui jamais vu dans d’autres conflit dans le monde, disent les plus grands spécialistes militaires mondiaux.  C’est l’inverse pour les palestiniens.
4 aucunement. Un mythe de propagande.
5 les palestiniens violent tout les accords internationaux et toutes les résolutions onusiennes depuis 80 ans.
Les résolutions onusiennes condamnant israel bafouent des jurisprudences antérieures ( notamment la jurisprudence du partage de la region, voté en 1922 ) et sont donc caduques et sans valeur, les bafouer est donc un devoir moral afin de sauver la population israélienne du genocide antijuif voulu par les responsables palestiniens. La majorité des pays votant a l’onu sont des dictatures jamais inquiétées.

Votre enumeration de mensonges politiques a des composantes antisemites dans la premier ligne, sur de soit disant «  peuple superieur »
Jean francois recidive donc encore dans de propos antisemites non politiques..
Jean francois et pilgrim sont deux a les soutenir, dans la première question.
Combien de récidives antisemites faut il supporter ?

Remarques subséquentes:

1. AD conteste le nombre de morts ! Même si c'est la moitié le problème est le même, d'ailleurs je trouve cette remarque de comptabilité choquante.
Imaginez qu'un nazi vous dise que le chiffre des juifs tués n'est que le dixième de ce que vous dites et vos chiffres relèvent de la propagande juive (Ce que dit l'Iran et de nombeux autres pays) que diriez vous ? La situation est la même
DONC si vous contestez les chiffres quels sont les vôtres et quelles sont vos sources?
Prunu ? Avec vos amis donnez-nous vos chiffres

2. Résistance pendant la Seconde Guerre mondiale
Durant Vichy, les résistants (Hamas résistance palestienne à l'occupant) étaient considérés comme des terroristes aussi les allemands (Israël ici) ont prévenu que cela devait cesser sinon ils allaient s'en prendre à des civils innocents (Le peuple palestinien ici), la situation est très comparable

On ne devrait pas s'en prendre au peuple allemand (Peuple juif ici) car les exactions sont le fruit d'une idéologie en marche (Ideologie de N).

Aussi, il faut blâmer les "terroristes" (Abattre des soldats allemands dans le dos, 7 octobre) et il faut blâmer l'attitude Ancien Testament de représailles disproportionnées (La plupart des pays ont demandé à N de cesser) qui nous amène à un conflit généralisé.

Enfin les juifs nient l'incarnation, en cela ils assument (sans en être responsable) le déicide des Judéens ils estiment être le peuple-prêtre d'où la haine des juifs talmudique à des chrétiens. Ce qui est en jeu c'est bien la destruction du christianisme.

JeanFrancois a écrit:

1. Ce ne sont pas les chiffres du Hamas, ce sont des chiffres officiels admis par la communauté internationale ...Statistica, Libération, La Croix, Le Monde ....
[/quote]

Kolossale Naïveté de votre part !!!

Arnaud Dumouch a écrit:

1. Ce ne sont pas les chiffres du Hamas, ce sont des chiffres officiels admis par la communauté internationale ...Statistica, Libération, La Croix, Le Monde ....

Kolossale Naïveté de votre part !!! [/quote]



Kolossale déni de votre part !
Donnez-donc vos chiffres ...

en attendant :

https://www.bbc.com/afrique/articles/cj5pj000mj0o

https://www.la-croix.com/international/guerre-israel-hamas-jour-78-attaque-bande-gaza-otages-liban-resume-20231222-20231223

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_humaines_pendant_la_guerre_Israël-Hamas_de_2023-2024

https://www.noovo.info/nouvelle/guerre-en-israel-et-le-hamas-deja-25-000-morts-a-gaza-deplorent-les-palestiniens.html

https://www.humanite.fr/monde/attaque-du-hamas/guerre-israel-hamas-aucune-preuve-dune-surestimation-du-nombre-de-morts-a-gaza-affirme-une-etude-dans-the-lancet

Note : Le bilan du nombre de morts dans la bande de Gaza depuis le 7 octobre serait réaliste et ne serait pas surévalué. C’est le constat d’une étude publiée le 6 décembre par la revue scientifique The Lancet, qui affirme, sur la base d’une analyse comparative, n’avoir trouvé « aucune preuve » d’une surestimation de ces décomptes macabres par le Hamas.

JeanFrancois a écrit:

Donnez-donc vos chiffres ...

comme pour la guerre en Ukraine, vous n'aurez les vrais chiffres que des années après. Dans une guerre il y a de la propagande. Et le Hamas est un champion de la propagande pour essayer de faire croire au monde que les Palestiniens subissent un génocide, génocide dont le Hamas a théorisé la nécessité afin de relancer la pitié des peuples et la cause de la destruction d'Israël

Arnaud Dumouch a écrit:

JeanFrancois a écrit:

Donnez-donc vos chiffres ...

comme pour la guerre en Ukraine, vous n'aurez les vrais chiffres que des années après. Dans une guerre il y a de la propagande. Et le Hamas est un champion de la propagande pour essayer de faire croire au monde que les Palestiniens subissent un génocide, génocide dont le Hamas  a théorisé la nécessité afin de relancer la pitié des peuples et la cause de la destruction d'Israël

Oui je vous l'accorde mais même si c'est trois fois moins cela ne change rien ....
A Dresde, en suite des actions du boucher Arthur Travers Harris, on doit se situer, de mémoire, entre 40 000 et 300 000 morts crime de guerre resté impuni ....il y de la marge !

JeanFrancois a écrit:

Merci pour cette information qui souligne la sagesse du Brésil fondé sur le bon sens, Israël de par son populicide est en train de se mettre toute la planète à dos.

"populicide "

C'est tout le contraire, Israël se bat pour des valeurs communes à l'OCCIDENT en déclin.

Que pensez-vous qu'il arriverait si le Hamas ou autre nom bla bla représentant la menace ISLAMISTE sévissait en France ?

Epargnerait-il les français de confession Musulmane qui ne ne suivent pas les préceptes TOTALITAIRES de la Charia ?

Laisserait-il s'exprimer les Chrétiens, les Catholiques au sujet d'un certain monopole islamiste ?

D'après les instances israéliennes il y a combien de mort en Palestine (hors hamas)

JeanFrancois a écrit:

Oui je vous l'accorde mais même si c'est trois fois moins cela ne change rien ....
A Dresde, en suite des actions du boucher Arthur Travers Harris, on doit se situer, de mémoire,  entre 40 000 et 300 000 morts crime de guerre resté impuni ....il y de la marge !

ça change que vous confondez encore une fois "guerre" et "génocide". Et vous ne vous rendez même pas compte qu'en faisant cela vous êtes simplement dans la propagande Du Hamas.

Arnaud Dumouch a écrit:

JeanFrancois a écrit:

Oui je vous l'accorde mais même si c'est trois fois moins cela ne change rien ....
A Dresde, en suite des actions du boucher Arthur Travers Harris, on doit se situer, de mémoire,  entre 40 000 et 300 000 morts crime de guerre resté impuni ....il y de la marge !

ça change que vous confondez encore une fois "guerre" et "génocide". Et vous ne vous rendez même pas compte qu'en faisant cela vous êtes simplement dans la propagande Du Hamas.

Je pense que c'est vous qui êtes dans la propagande israélienne. Les génocides font partie de la guerre, Le IIIE Reich était en guerre, vous avez écrit qu'il a commis un génocide, Israël est en guerre, il commet un génocide, le Hamas n'étant qu'un pretexte et vous verrez que Israël ne gagnera jamais cette guerre d'autant plus que cette branche du Hamas se présente comme le mouvement de resistance du peuple palestinien, ce qu'il est de fait.

La propagande est l'arme des dictateurs.

Toi le tout petit a écrit:

JeanFrancois a écrit:

Merci pour cette information qui souligne la sagesse du Brésil fondé sur le bon sens, Israël de par son populicide est en train de se mettre toute la planète à dos.

"populicide "

C'est tout le contraire, Israël se bat pour des valeurs communes à l'OCCIDENT en déclin.

Que pensez-vous qu'il arriverait si le Hamas ou autre nom bla bla représentant la menace ISLAMISTE sévissait en France ?

Epargnerait-il les français de confession Musulmane qui ne ne suivent pas les préceptes TOTALITAIRES de la Charia ?

Laisserait-il s'exprimer les Chrétiens, les Catholiques au sujet d'un certain monopole islamiste ?

Populicide est le terme ethymologiquement plus exact que génocide (Apprenez)

Concernant la France, cela n'a rien à voir avec notre sujet, je suis pour un état souverain hors de l'UE et d'une politique immigration qui redonne à la France ses caractéristique et son histoire fondée sur nos origines indo-européenne et chrétienne tout en faisant notre un certain hériatge greco-latin. Donc il n'y pas de place pour l'islamisme en France et nous devons mettre un frein immédiat à l'immigration.

Bref il faudrait retrouver au send de Julius Evola les valeurs d'une Race spirituelle et la verticalité au sens des traditionistes (# traditionalistes) comme Guénon, Schuon et Coomaraswamy qui ont amplement décrit la décadence de l'Église (Vatican 2) et de la civilisation.

L'Islam est cohérent, l'infiltration est une conséquence de la laïcité et de l'idéologie mortifère de la Révolution française, des droits de l'homme, et des Lumières.

La Malisie, l'Indoneésie, j'y ai vécu, jamais aucun problème avec l'Islam au contraire mais c'est terre d'Islam, nous sommes Terre de France

Quant à Israel défendant la civilisation occidentale, c'est une plaisanterie .... Mais c'est un autre sujet

Bonjour

La bataille de Gog et Magog !



.

Définition génocide : Destruction méthodique d'un groupe humain.


Nous sommes bien dans La définition contenue à l'article II de la Convention décrit le génocide comme un crime commis dans l'intention de détruire, ou tout, ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux.

Nous sommes bien dans le cadre d'un génocide.

JeanFrancois a écrit:

Spoiler:

Populicide est le terme ethymologiquement plus exact que génocide (Apprenez)

Concernant la France, cela n'a rien à voir avec notre sujet, je suis pour un état souverain hors de l'UE et d'une politique immigration qui redonne à la France ses caractéristique et son histoire fondée sur nos origines indo-européenne et chrétienne tout en faisant notre un certain hériatge greco-latin. Donc il n'y pas de place pour l'islamisme en France et nous devons mettre un frein immédiat à l'immigration.

Bref il faudrait retrouver au send de Julius Evola les valeurs d'une Race spirituelle et la verticalité au sens des traditionistes (# traditionalistes) comme Guénon, Schuon et Coomaraswamy qui ont amplement décrit la décadence de l'Église (Vatican 2) et de la civilisation.

L'Islam est cohérent, l'infiltration est une conséquence de la laïcité et de l'idéologie mortifère de la Révolution française, des droits de l'homme, et des Lumières.

La Malisie, l'Indoneésie, j'y ai vécu, jamais aucun problème avec l'Islam au contraire mais c'est terre d'Islam, nous sommes Terre de France

Quant à Israel défendant la civilisation occidentale, c'est une plaisanterie .... Mais c'est un autre sujet

Mais bien sûr ...

Cela n'a rien à voir ... d'après vous la menace Islamiste s'arrête aux portes d'Israël.

Comme le précise Arnaud, vous êtes d'une "Kolossale Naïveté" à ce point là, c'est

Israël ne se bat pas uniquement pour Israël mais pour l'Occident en déclin ...

Il faut être aveugle pour ne pas le voir

De plus, vous ne respectez pas, les desseins de Dieu concernant le peuple élu, certes INCREDULE mais ELU donc Apprenez :

ELU = CHOISI par DIEU

Vous allez me dire que le massacre des arméniens ce n'est pas un génocide non plus, bien sur

Toi le tout petit a écrit:

Israël ne se bat pas uniquement pour Israël mais pour l'Occident en déclin ...

Pardonnes moi si je me marre devant tant de naïveté.

florence_yvonne a écrit:

Vous allez me dire que le massacre des arméniens ce n'est pas un génocide non plus, bien sur

Cela n'a rien à voir !

Arnaud ne cesse de répéter la différence entre Génocide et Guerre ... Mais quand çà veut pas et bien çà veut pas

Alors là, il faut que tu m'expliques.

florence_yvonne a écrit:

Alors là, il faut que tu m'expliques.

Arnaud, le fera mieux que je peux te l'expliquer ...

Surtout qu'il l'a déjà fait plusieurs fois.

florence_yvonne a écrit:

Alors là, il faut que tu m'expliques.

génocide : volonté déterminée d'exterminer un peuple tout entier directement pour quelques raisons que ce soit.

Guerre : seuls les belligérants sont visés directement. Il peut y avoir des victimes collatérales mais elles ne sont pas volontaires.

Arnaud Dumouch a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors là, il faut que tu m'expliques.

génocide : volonté déterminée d'exterminer un peuple tout entier directement pour quelques raisons que ce soit.

Guerre : seuls les belligérants sont visés directement. Il peut y avoir des victimes collatérales mais elles ne sont pas volontaires.

Arnaud

Lorsqu'on utilise un peuple comme bouclier, on est responsable de ces morts.   En réalité si il y a un génocide (palestinien), c'est le Hamas qui est responsable de ce génocide...  À moins de vouloir faire croire le contraire... Ce qui est en effet très hypocrite de ce cacher derrière ces morts et de faire porter la faute à l'autre... C'est un non sens...

Arnaud Dumouch a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors là, il faut que tu m'expliques.

génocide : volonté déterminée d'exterminer un peuple tout entier directement pour quelques raisons que ce soit.

Guerre : seuls les belligérants sont visés directement. Il peut y avoir des victimes collatérales mais elles ne sont pas volontaires.

Dans le conflit israélo/palestinien, le guerre sert à justifier le génocide.

Le hamas a voulu la guerre avec les attaques terroristes du 7 octobre.

Ce n'est pas une raison pour massacrer la population civile.

Donc la guerre ne peut pas servir à justifier un génocide, puisqu'Israël n'a pas voulu cette guerre.

On massacre quand on vise une population.
Ce n’est pas le cas. Tsahal vise seulement des objectifs militaires et des hommes armés.
Uniquement.

C’est de la propagande palestinienne de parler de massacre ou de genocide pour parler de ce que fait tsahal.
Seul le hamas fait en sorte expressément de sacrifier des civils, mais cette tactique médiatique ne marchera pas. Les terroristes serons éliminés.
Il faut bien de rendre compte que c’est une premiere mondiale quand des terroristes islamistes prennent un million de civils palestiniens en otages pour les faire mourir et obtenir des avantages politiques et médiatiques. Mais ca n’empechera rien.

La morale classique de parler d’innocents tués n’est plus valable pour accuser tsahal.

Les observateurs indépendants , et des militaire americains bien renseignée, ne constatent ni genocide ni risque de genocide, de la pure foutaise de propagande.

A comparer avec 700000 morts en syrie, et quand Assad gazait sa population, et Assad est resté au pouvoir protegé par Poutine, et on pretend qu’Assad permettrait de stabiliser la region..

Tsahal sauve des vies palestiniennes et les soignent, et ne vise pas de civils. Donc tsahal ne fait aucun massacre.
Le hamas provoque des tueries, volontairement, et tire sur des civils.
On ne peux donc qu’accuser le hamas de viser des civils et de provoquer des tueries et c’est tout.
Il n’y a pas de massacre de la part d’Israel.

J’attend les manifestations contre le Hamas.
S’il n’y en a pas c’est que des pouvoirs médiatiques et politiques sont pro palestiniens.

On note qu’on ne supporte israel que victime, pas israel qui se défend.

—


Plus jeune, Biden avait insulté Menachem Begin.
Le 22 juin 1982, Joe Biden, alors sénateur du Delaware, a affronté le Premier ministre israélien de l’époque, Menachem Begin, lors de son témoignage devant la commission sénatoriale des relations étrangères, en menaçant de couper l’aide à Israël.
Begin lui a fait cette réponse à laquelle Biden ne s’attendait certainement pas, ni à la force avec laquelle le Premier ministre du jeune pays lui a répondu :

“Ne nous menacez pas de couper votre aide. Cela ne marchera pas.

Je ne suis pas un Juif aux genoux tremblants. Je suis un Juif fier avec 3 700 ans d’histoire civilisée.

Personne n’est venu à notre secours lorsque nous étions en train de mourir dans les chambres à gaz et dans les fours. Personne n’est venu à notre secours lorsque nous nous efforcions de créer notre pays. Nous avons payé pour cela. Nous nous sommes battus pour cela. Nous sommes morts pour cela. Nous resterons fidèles à nos principes. Nous les défendrons.

Et, si nécessaire, nous mourrons à nouveau pour eux, avec ou sans votre aide.”

Le sénateur Biden aurait frappé la table avec son poing, et Begin lui aurait encore rétorqué :

“Ce bureau est conçu pour écrire, pas pour les coups de poing. Ne nous menacez pas de couper votre aide.

Pensez-vous que parce que les États-Unis nous prêtent de l’argent, ils sont en droit de nous imposer ce que nous devons faire ?

Nous sommes reconnaissants de l’aide que nous avons reçue, mais vous ne devez pas nous menacer.

Je suis un juif fier. Trois mille ans de culture sont derrière moi, et vous ne me ferez pas peur en me menaçant.

Et notez bien ceci : nous ne voulons pas qu’un seul de vos soldats meure pour nous”.

Après la réunion, le sénateur Moynihan s’est approché de Begin et l’a félicité pour sa réponse tranchante. Ce à quoi Begin répondit par des remerciements.
Source i24News

florence_yvonne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Alors là, il faut que tu m'expliques.

génocide : volonté déterminée d'exterminer un peuple tout entier directement pour quelques raisons que ce soit.

Guerre : seuls les belligérants sont visés directement. Il peut y avoir des victimes collatérales mais elles ne sont pas volontaires.

Dans le conflit israélo/palestinien, le guerre sert à justifier le génocide.

Tu n'as toujours pas compris la différence. 

La guerre vise seulement les belligérants : 

Qui sont les belligérants dans le conflit Israël-Palestine  ?
Qui sont les victimes collatérales ?

La guerre ne justifie rien du tout,  elle n'a pas le même objectif.

Tourterelle a écrit:

Lorsqu'on utilise un peuple comme bouclier, on est responsable de ces morts.   En réalité si il y a un génocide (palestinien), c'est le Hamas qui est responsable de ce génocide...  À moins de vouloir faire croire le contraire... Ce qui est en effet très hypocrite de ce cacher derrière ces morts et de faire porter la faute à l'autre... C'est un non sens...  

Je me trompe probablement,  mais ce n'est pas non plus un génocide  de la part du Hamas. 

Pour la simple raison que les civils Palestiniens soutiennent le Hamas.  En-dehors de quelques exceptions qui ouvrent les yeux sur la situation.

Selon un sondage, 75 % des Palestiniens soutiennent les attaques du 7 octobre.

Un sondage réalisé en Cisjordanie et à Gaza indique que 3 Palestiniens sur 4 soutiennent pleinement les massacres inédits commis par le Hamas.

Courrier international
https://www.courrierinternational.com/article/moyen-orient-selon-un-sondage-75-des-palestiniens-soutiennent-les-attaques-du-7-octobre

florence_yvonne a écrit:

Définition génocide : Destruction méthodique d'un groupe humain.


Nous sommes bien dans La définition contenue à l'article II de la Convention décrit le génocide comme un crime commis dans l'intention de détruire, ou tout, ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux.

Nous sommes bien dans le cadre d'un génocide.

la population palestinienne est estimée a 3,2 millions , ils en auraient tués ( sans compte autre que ceux des menteurs du hamas) 30 000 , donc on est loin du génocide d'on tous parle !

de plus Israël n'a pas comme but de tuer des centaines de milliers de personnes en Palestine , si l'Onu faisait son travail au lieu des discours de pleurnicheuse , ils auraient eux-même envoyé des hommes stopper le hamas qui se cache derrière la population !
là on serait acteur d'une Vraie Paix et Justice envers Tous , autant le peuple palestinien que envers Israël !
mais on préfère dénoncer et ne rien faire de Vrai !

Toi le tout petit a écrit:

Selon un sondage, 75 % des Palestiniens soutiennent les attaques du 7 octobre.

Un sondage réalisé en Cisjordanie et à Gaza indique que 3 Palestiniens sur 4 soutiennent pleinement les massacres inédits commis par le Hamas.

Courrier international
https://www.courrierinternational.com/article/moyen-orient-selon-un-sondage-75-des-palestiniens-soutiennent-les-attaques-du-7-octobre

si ce sondage est vrai et que cela représente vraiment la pensé de ces personnes , on comprend qu'il n'y a pas de solution de paix a coup de discourt comme on nous en sort !!

il faut prier Le Seigneur pour qu'advienne la Parousie !!

florence_yvonne a écrit:

Vous allez me dire que le massacre des arméniens ce n'est pas un génocide non plus, bien sur

pour te réponde est-ce que l'on peut ergoter comme les gouvernements depuis des décennies ??

Théodéric a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Selon un sondage, 75 % des Palestiniens soutiennent les attaques du 7 octobre.

Un sondage réalisé en Cisjordanie et à Gaza indique que 3 Palestiniens sur 4 soutiennent pleinement les massacres inédits commis par le Hamas.

Courrier international
https://www.courrierinternational.com/article/moyen-orient-selon-un-sondage-75-des-palestiniens-soutiennent-les-attaques-du-7-octobre

si ce sondage est vrai et que cela représente vraiment la pensé de ces personnes , on comprend qu'il n'y a pas de solution de paix a coup de discourt comme on nous en sort !!

il faut prier Le Seigneur pour qu'advienne la Parousie !!

Un autre lien :

https://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/guerre-israel-hamas-trois-quarts-des-palestiniens-soutiennent-le-hamas-2031211

humanlife a écrit:

Donc la guerre ne peut pas servir à justifier un génocide, puisqu'Israël n'a pas voulu cette guerre.

Tu es sur de cela ?

Toi le tout petit a écrit:

Je me trompe probablement,  mais ce n'est pas non plus un génocide  de la part du Hamas.

  Tu as oubliée le mot "si"...  Cela change tout.   Évidement le Hamas n'as pas voulu le génocide des palestiniens mais il s'en sert comme bouclier...

Non, c'es Israël qui désire annexer la Palestine.

le but n’est pas une annexion, depuis 1922 la region fait partie d’un état juif.
on n’annexe pas sa propre terre, on peux la libérer, mais si on veux l’attribuer à un état palestinien à venir, car la palestine n’existe toujours pas, les conditions à remplir comportent l’élimination des menaces islamistes.

Ce n’est pas un système d’annexion /désannexion.
C’est toujours Israel, mais gaza a ete une region offerte aux palestiniens pour qu’ils s’autogerent, sans pourtant creer d’etat palestinien maintenant. Et l’onu n’a toujours pas crée d'état palestinien, mais a octroyé un siege représentatif.

Or ce don gracieux, a été fait dans le cadre d’ un échange politique.
Cet échange, c’est offrir la region en échange de la paix. c’est ecrit.
Peux apres, le Hamas occupe gaza et attaque des civils israéliens.
Le hamas est cree en 1987 le mot hamas. H . a. m. A. S. veux dire «  enthousiasme fanatique - le mouvement de l’opposition islamiste »
Mais rapport aux autres groupes de la région, le mot palestine ne fait pas partie de la définition dans l’abréviation H.A.M.A.S.: il s’agit comme but d’un etat islamique mondial.
Premiere étape: la destruction d'israël
Creation de la palestine « de la mer jusqu’au Jourdain » mots tirés du coran..
Les manifestations en France qui répètent partout cette litanie, un état palestinien de la mer au fleuve, scandé y compris dans des manifestations pro palestiniennes dites pacifiques, ne veux donc pas dire créer un état palestinien à cote d'israël, mais sans état juif voisin: à sa place. Le verbiage diplomatique de propagande pacifiste ne compte pas.
Le coran autorise de bafouer tout traité de paix signé qui serait en défaveur de la propagation de l’islam. Ceci explique que la guerre perdure. L’ONU se met le doigt dans l’oeil, et vous aussi,
La seconde étape est l'état islamique mondial. L'état palestinien est une marche pour y arriver.

C’est pourquoi Israël doit dominer la situation sécuritaire de tout gaza.
De plus, le Hamas est a démanteler, mais pas que: le système du DAWA, le système islamique palestinien civil élevé à la haine des juifs depuis l'école élémentaire.
L’islam dit qu’au jour du jugement dernier, les musulmans tuerons tout les juifs, sauf un , qui sera cache derriere l’arbre des juifs. Puis Allah viendra, et dira au musulman: regarde, le juif est derriere cet arbre, vient et tue le.

Ce n’est pas du tout la meme chose que dans le texte du jour du jugement dernier de nos textes.

Sachez que ce passage est inclus en totalité dans la charte du Hamas.c’est le seul passage religieux de la charte du hamas.
Il est tres représentatif de la haine des juifs par les palestiniens,c’est la base de leur éducation depuis l’enfance, c’est pourquoi j’affirme qu’il n’y a pas de civils palestiniens innocents de cette haine. et explique qu’aucun accord politique n’est possible. L’ONU ne parle jamais de ces problèmes de base dans ses propositions de paix tarte a la crème qui fera des massacres antijuifs, aucun tarite de paix ne peux advenir, de par le coran même. Et plus tard, ce sera au tour de l’occident chretien d’y passer.
Voila pourquoi il faut détruire le hamas quelques soient les consequences. qu’elles qu’elles soient.
La survie de notre civilisation en dépend.

—

Donc dans ce cadre politique, puisque la paix n’est pas donnée dans l'échange de gaza, reprendre gaza ce n’est ni annexer ni voler, c’est annuler l'échange politique qui avait permis ce don en échange de la paix.
Parler d’annexion est donc ridicule et démontre qu’on ne comprend rien a la situation, et j’ai donne la vision musulmane des faits, selon le coran, et selon la charte du hamas.

Mais si vous me demandez si, moi je souhaite un état palestinien, ma réponse est Non, car je suis contre l’instauration d’une entité politique islamiste dans cette région, c’est trop dangereux et ferait le triomphe du terrorisme islamiste mondial, et de celà decoulera la fin de la civilisation judéo-chrétienne.vous l’avez compris.
cependant je compte pour du beurre.
Si on veux detruire le christianisme, on crée alors un état palestinien comme la meilleure première et plus sure marche pour y arriver, si vous l’acceptez c’est votre problème de vous tirer une balle dans le pied, mais vous entraînez notre civilisation à sa perte, pour satisfaire votre égo.

—
France: "Une dizaine de personnes ont sauté sur mon mari, l'ont traité de 'sale juif' et l'ont lynché": la candidate LR témoigne dans les GGMO
Mme Rozenhaft a dénoncé ces agissements qui "sont une entrave à la vie démocratique"
"Une dizaine de personnes ont sauté sur mon mari et l'ont lynché et si un adulte du quartier ne s'était pas interposé et n'avait pas dit aux agresseurs que 'ça suffisait", il aurait été probablement lynché à mort", a déclaré mercredi soir la candidate LR Audrey Rozenhaft dans les GGMO, une semaine après l'agression de son mari alors qu'il collait des affiches dans un quartier sensible de Strasbourg.
Liron Rozenhaft est toujours hospitalisé et souffre d'embolie pulmonaire bilatérale.

"On l'a traité de "sale juif"  il y a bien la notion d'antisémitisme dans ce cas-là", a-t-elle affirmé.

"Mon mari a eu le malheur de coller une affiche LR et d'être juif et les personnes ont bien spécifié qu'il était 'dans leur territoire". Il s'agit d'un quartier acquis de Mélenchon et les bandes se font respecter", a-t-elle poursuivi.

Mme Rozenhaft a dénoncé ces agissements qui "sont une entrave à la vie démocratique qui devraient être condamnés et punis avec la plus grande sévérité par la justice".

La 1ère circonscription du Bas-Rhin qui couvre le centre-ville de Strasbourg et plusieurs quartiers périphériques, est la plus disputée du département, avec 17 candidats, parmi lesquels la numéro 2 nationale des Verts Sandra Regol (Nupes) et l'ancien candidat à la mairie, Alain Fontanel (Renaissance).

Source i24News
—

Vote du parlement israélien pour la création d’un état palestinien :
21 Fevrier 2024


Israël : le parlement vote contre l’établissement d’un État palestinien
"Cette décision envoie un message sans équivoque au monde entier - vous n’obtiendrez pas de récompense pour le terrorisme"

Le gouvernement israélien a décidé unilatéralement mercredi, avec une majorité de 99 députés, de ne pas reconnaître la création d’un État palestinien. Neuf députés ont voté contre.

—

Une ex-otage israélienne, aviva siegel, raconte les menaces de mort par pistolets et des sévices sexuels dans les tunnels du Hamas, et que souvent durant 24 h il n’y avait ni eau ni nourriture.
les responsables du hamas voyaient les bouteilles vides et ne les remplissaient pas.
Les jeunes filles devaient porter des vêtements de petites filles pour des attouchements sexuels, avec des matraquages par batons par quatre hommes du Hamas.
les terroristes n’autorisaient les jeunes filles à prendre parfois une douche qu’a la condition de permettre de les regarder nues.

Source i24News TV.

Propos antisémites du président Lula:
Biden a déclaré au président Lula qu’il dénoncait sa comparaison entre Israel et Hitler.

La France dit qu’une quarantaine d’otages auraient recu des médicaments,  mais le dit « avec prudence », cependant israel avait fourni des médicaments à 134 otages.