Benjamin Netanyahou: "Nous sommes en guerre"

boulo a écrit:

Le déroulement des opérations militaires israéliennes me fait penser immanquablement à l'Ancien Testament :

- au niveau collectif , conquête de la Terre promise , par le feu et le sang , impitoyablement ( " vouer à l'interdit " = tout massacrer , à quelques exceptions près ) ;

- au niveau individuel : " oeil pour oeil , dent pour dent " ( ce qui était une amélioration par rapport au précepte " goÿ " :" pour un oeil , deux yeux et pour une dent , toute la mâchoire " ) .

Quelle régression par rapport au Christ !

Quelles seront les prochaines étapes des dirigeants israéliens à la botte des ultras juifs ? La reconstruction du Temple ? La persécution des chrétiens de Palestine ?

Bien dit mais il y aura un prix à payer: Vous plus jamais Mister Be ne vous mènera en bateau.

Bonne décision que ce renoncement à ce Beurre ou à ce que rapporte sa vente mais malheureusement la Crème du Kremlin retardera considérablement l'heure où vous vous rapprocherez de Celui qui a dit ceci:

Citation :

Esaïe 5.20
Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres, Qui changent l'amertume en douceur, et la douceur en amertume!
5.21
Malheur à ceux qui sont sages à leurs yeux, Et qui se croient intelligents!
5.22
Malheur à ceux qui ont de la bravoure pour boire du vin, Et de la vaillance pour mêler des liqueurs fortes;
5.23
Qui justifient le coupable pour un présent, Et enlèvent aux innocents leurs droits!

J’ai lu il y a 15 jours que le Hamas a refusé de laisser la Croix Rouge vérifier la santé des enfants otages israéliens ( presse israélienne) malgré les contacts
Quelques otages du hamas:

boulo a écrit:

Le déroulement des opérations militaires israéliennes me fait penser immanquablement à l'Ancien Testament :

- au niveau collectif , conquête de la Terre promise , par le feu et le sang , impitoyablement ( " vouer à l'interdit " = tout massacrer , à quelques exceptions près ) ;

- au niveau individuel : " oeil pour oeil , dent pour dent " ( ce qui était une amélioration par rapport au précepte " goÿ " :" pour un oeil , deux yeux et pour une dent , toute la mâchoire " ) .

Quelle régression par rapport au Christ !

Quelles seront les prochaines étapes des dirigeants israéliens à la botte des ultras juifs ? La reconstruction du Temple ? La persécution des chrétiens de Palestine ?

Vous dites n'importe  quoi!

Le hamas est l'ennemi des palestiniens (et de l'humanité) ... comme les nazis, les staliniens, les maoïstes et bien d'autres! Exterminer le Hamas sera libérer les gazaouis!

TF1 Info:
"C'est important de voir ces images, de se rendre compte de l'horreur", a confié le député Renaissance Mathieu Lefèvre auprès de TF1info.

Les images ont déjà été diffusées à des journalistes israéliens et étrangers, dont une cinquantaine de Français la semaine dernière. Ce mardi 14 novembre en fin de journée, les 120 membres du groupe d'amitié France-Israël de l'Assemblée nationale sont invités à visionner les images des attaques du Hamas contre Israël le 7 octobre dernier. "J'ai demandé à l'ambassade d'Israël, détentrice des images, de pouvoir diffuser ce film", a expliqué le président du groupe Mathieu Lefèvre auprès de TF1info. Il s'agit d'un montage d'une durée de 43 minutes réalisé par les autorités israéliennes reprenant des extraits des caméras et téléphones des combattants du Hamas ou de victimes et secouristes, montrant sans filtre les massacres.

https://www.tf1info.fr/politique/guerre-israel-hamas-je-redoute-de-m-y-confronter-les-images-des-massacres-du-hamas-en-israel-le-7-octobre-2023-montrees-mardi-14-novembre-2023-a-l-assemblee-nationale-2276074.html

« Pour détruire les tunnels du Hamas, l'armée israélienne aurait mis au point un dispositif utilisant une mousse expansive quasi indestructible qui se répand et se solidifie pour condamner les souterrains.
Après l'attaque terroriste du Hamas, l'armée israélienne a lancé une offensive terrestre jusqu'au centre de la ville de Gaza. Ce n'est qu'une phase de cette guerre qui désormais va se jouer en sous-sol. L'objectif de Tsahal est de rendre hors d'usage ce dédale de tunnels.

Qualifié de "cauchemar souterrain" par le Modern War Institute, une unité de l'académie militaire américaine West Point, ce réseau se composerait de milliers de galeries, à une profondeur de 40 à 50 mètres, qui, mises bout-à-bout, pourraient atteindre une distance totale de 500 kilomètres.

Véritable ville souterraine surnommée le "métro de Gaza", ce réseau d'infrastructures secrètes dissimule des bunkers, des centres de commandement, des entrepôts de stockages (vivres, carburant, armement…), destinés à protéger et approvisionner les miliciens du Hamas. Ils serviraient aussi à mener des attaques de roquettes.

Une sorte de mousse expansive

Une unité spécialisée israélienne a été formée pour les explorer avec des outils technologiques (drones, capteurs, radars, système de vision thermique ou capable de voir à travers les murs…). Mais pour les rendre définitivement inutilisables, l'armée s'appuie sur un système plus rustique. La destruction des souterrains se fera ainsi avec des bombes éponges, selon le média britannique The Telegraph.

Ces engins n'ont de bombe que le nom. Elles n'occasionnent pas d'explosions risquant de provoquer des dommages collatéraux, mais libèrent une sorte de mousse expansive capable de remplir des zones de plusieurs dizaines de mètres cubes.

Ces bombes éponges s'appuient sur un procédé chimique. Deux composants liquides séparés par une cloison métallique sont logés dans des sacs en plastique. Ces contenants sont jetés dans les tunnels et, en se mélangeant, dégagent instantanément une mousse qui va définitivement obstruer toutes les cavités, celles destinées à la circulation, comme celles nécessaires pour l'aération.

Rendre les tunnels définitivement inutilisables

Lors d'un essai filmé, on peut voir les effets de ces bombes éponges dans une reproduction des tunnels de Gaza. Elles provoquent un raz-de-marée de mousse qui, après s'être répandue, se dilate et se solidifie exactement comme la mousse expansive utilisée dans les travaux de bâtiment. Ce produit est ininflammable, il resiste à l'eau et aux produits chimiques. Pour réutiliser ces tunnels, si c'est encore possible, il faudrait forer.

Ces dernières années, Israël avant tenté de détruire les tunnels en les faisant exploser ou avec des bulldozers, mais le Hamas a réussi à les reconstruire à chaque fois en les renforçant. »

source: BFM TV

Crac a écrit:

Spoiler:

En empêchant les civils de fuir et en les massacrant , comme dans les bombardements de Dresde et de Hambourg ?

Certes Tsahal somme les gazaouis de fuir vers le sud de la bande de Gaza mais là , ils n'y ont aucun avenir .
Le problème est trop grand , sauf coordination internationale et unanime des secours , complètement illusoire ...

Quelle honte, ce que vous dites!

Les civils palestiniens de Gaza sont bien entre l'enclume Hamas et le marteau israélien et les secours internationaux sont divisés sur les mesures à prendre .

Ils n'ont aucune chance . Ouvrez les yeux , Crac !

L’ombre du nazisme et du Grand Mufti de Jérusalem Al Husseini plane sur les massacres du Hamas

« Notre condition fondamentale pour accepter de coopérer avec l’Allemagne était d’avoir les mains libres pour éradiquer jusqu’au dernier Juif de Palestine et du monde arabe ». Ce que les nazis appelaient Judenfrei : un espace vital sans Juifs. Cet appel au génocide est extrait des Mémoires de Mohammed Amin al-Husseini (1895-1974), le plus influent leader nationaliste palestinien de la première moitié du XXème siècle.
Celui qui deviendra bien avant sa mort l’un des maîtres à penser du jihad en Palestine fut le principal avocat du nazisme au Proche-Orient ; l’homme qui proposa concrètement une collaboration entre l’antisémitisme européen et l’antisémitisme arabe.

Boulo a repris EXACTEMENT le meme argumentaire qu’AL HUsseini pour provoquer un holocauste: accuser calomnieusement les juifs de vouloir raser la mosquée sur le mont du temple, ce qui a provoqué les massacres antijuifs de 1929
«  Les arabes violaient les enfants juifs dans les rues , devant leurs parents en hurlant Allah Akhbar » extrait des témoignages officiels durant les procès réalisés par les britanniques apres les massacres

MERCI BOULO

Le projet génocidaire du Hamas, mis en place le 7 octobre dernier, ne fait que ressusciter celui du nationalisme islamique palestinien des années 1930:

« Notre condition fondamentale pour accepter de coopérer avec l’Allemagne était d’avoir les mains libres pour éradiquer jusqu’au dernier Juif de Palestine et du monde arabe ». Ce que les nazis appelaient Judenfrei: un espace vital sans Juifs. Cet appel au génocide est extrait des Mémoires de Mohammed Amin al-Husseini (1895-1974), le plus influent leader nationaliste palestinien de la première moitié du XXème siècle. Celui qui deviendra bien avant sa mort l’un des maîtres à penser du jihad en Palestine fut le principal avocat du nazisme au Proche-Orient ; l’homme qui proposa concrètement une collaboration entre l’antisémitisme européen et l’antisémitisme arabe.

Issu d’une famille aisée, il fit des études de théologie en Égypte et devint rapidement un leader charismatique de la cause palestinienne en s’opposant, parfois violemment, aux autorités britanniques qui administraient la région à l’époque. Il est nommé Grand Mufti de Jérusalem en 1921, titre qui lui confère une grande influence politique et spirituelle. Un an plus tard, il préside le Conseil musulman avant d’être nommé chef de l’Exécutif islamique international, devenant ainsi le leader le plus important des nationalistes musulmans. Son autorité morale dépasse dorénavant les frontières de son pays d’origine.
https://www.causeur.fr/lombre-du-nazisme-et-du-grand-mufti-de-jerusalem-plane-sur-les-massacres-du-hamas-269619

Le portrait d’An Husseini est toujours présent en 2023 dans les bureau du Hamas et de l’Autorité Palestinienne de Abbas, ainsi que dans les bureaux des officiels iraniens.
il a aussi été officier de l’armée turque durant les massacres contre les arméniens.
il a ete l’ami personnel et ideologique d’adolf Hitler.
Le chef palestinien Al Husseini créa et finança aussi trois divisions SS allemandes, composées de volontaires musulmans, dont une à été basée en France à Sète.
Il était aussi derrière un complot stoppé in extremis par les britanniques, en organisant un petit commando arrêté par hazard, en possession de quantité de poisons destinés à empoisonner l’eau courante utilisée par les juifs palestiniens, ce qui aurait pu faire des milliers de morts.
Durant le procès de nuremberg, a ete montré et lu sa demande officielle d’exiger aux responsables nazis de pays de l’est, de rajouter les enfants juifs, avec leurs parents, dans les camps d’extermination et les chambres à gaz, car les dirigeants nazis de pays de l’est hésitaient à y mener aussi les enfants.
Il a été protégé par les services français, qui le logeait dans des palaces francais, avec des plats halal concoctés par la grande mosquée de Paris.
Les services français lui ont fait eviter le procès de Nuremberg, en lui donnant de faux papiers et en le faisant quitter secrètement la France par avion vers Le Caire.
Il y meurt dans les bras de son secrétaire en prononçant ses derniers mots « je meurs heureux d’avoir pu faire exterminer cinq millions de juifs »


Exciter les arabes avec l’accusation mensongère de penser raser une mosquée a ete tres efficace dans la propagande antisemite arabe.
Netanyahu et tout les dirigeants israeliens ont toujours dit qu’ils la protègerons.
Des politiciens égyptiens écrivaient aussi que les juifs voulaient détruire la grande pyramide de Guiseh.
( je contre argumente en assurant que ramener ses morceaux en Israel dans des bagages coûterait trop cher en supplément de dépassement de poids à l’aéroport )

Je voulais encore une fois remercier Boulo pour son pacifisme exemplaire.
il n’y a là absolument ni aucune calomnie ni aucun procès d’intention.
L’accusation sur la mosquée, et son argumentaire historique antijuif par Al Husseini étaient parfaitement connus de Boulo qui l’a deja lu auparavant dans ce forum, qui avait auparavant deja fait des remarques secondaires annexes dans les divers fils ou je sourçait ces informations.
Détourner l’ancien testament pour faire passer une pensée nauséabonde est un prétexte assez grossier qui nuit au dialogue intercommunautaire et à la paix.

Je ne peux pas y rester stoïque.
Je n’y arrive pas.


—

Accuser les juifs d’inverser les rôles, ou d’être responsables de leurs propres persécutions, dés qu’ils se défendent est une vieille coutume.
C’est la pensée d’une partie de la rue arabe qui n’a pas voulu manifester dimanche, et les medias et reseaux sociaux y participent.


—

Une projection des meurtres filmés par les commandos palestiniens, que La Provence a vue hier, est organisée à l’Assemblée ce mardi 14 novembre.
Il faudra aux députés, qui visionneront aujourd’hui les vidéos du massacre de 1 200 Israéliens par le Hamas le 7 octobre dernier, avoir le cœur bien accroché. La projection qui sera proposée aux 120 parlementaires membres du groupe d’amitié France-Israël par son président Mathieu Lefèvre (Renaissance), dans une salle du Palais Bourbon, était en effet précédée par celle organisée, hier à Paris, par l’ambassade d’Israël à destination d’une cinquantaine de journalistes, notamment de La Provence.

https://www.laprovence.com/article/france-monde/9108444372330915/conflit-israel-palestine-les-deputes-francais-face-aux-videos-des-massacres-du-hamas

https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/israel/gaza-israel-diffuse-des-images-du-sous-sol-d-un-hopital-avec-des-armes-et-des-indices-de-la-presence-d-otages_AV-202311140157.html

L’armée israélienne a publié des preuves de l’utilisation de l’hôpital pour enfants al-Rantissi, à Gaza-ville, comme planque par le Hamas.

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/gaza-israel-affirme-avoir-des-indices-de-l-utilisation-d-un-hopital-par-les-combattants-du-hamas_225711.html

Arnaud Dumouch a écrit:

Face à un véritable nazisme, nous sommes dans une situation analogue à 1941 : Le Hamas doit absolument être éradiqué physiquement.

Sinon, vous aurez bientôt des pogroms en France (si ce n'est pas déjà trop tard).

Parler de «véritable nazisme» s'agissant du Hamas n'a pas de sens. Et rien non plus permet d'établir une analogie entre la puissance allemande des années '40-'41 et le mouvement du Hamas en Palestine (!) Faut pas pousser. Les divisions blindées, ce sont les Israéliens qui les ont. A part ça, les nazis des années 1930 ou 1940 n'avaient rien spécialement contre le projet des sionistes bien au contraire. L'Allemagne du temps aurait été fort aise que quelqu'un vienne y déplacer tous les juifs de son territoire pour les y conduire en Palestine. C'est sûr.

Puis les islamistes ne donnent pas dans le racisme comme ils donnent dans le religieux prioritairement. Leur conflit l'est avec le sionisme perçu et compris comme une puissance d'invasion de la terre sainte, puissance colonisatrice criminelle et profanatrice. Le nationalisme israélien à la mode du XIXe siècle européen entre en plein clash avec le projet religieux des islamistes, qui refusent les nationalismes quels qu'ils soient (sioniste, jordanien, égyptien, syrien, arabe, algérien, etc.) et comme le rappelait Alexandre del Valle


Enfin ...

Parler d'éradiquer physiquement le Hamas voudrait dire suppression physique du personnel cadre du mouvement et la plupart de ses militants actuels les plus actifs, pour signifier la réduction importante de son pouvoir de nuisance. Il s'agirait donc de supprimer des individus.

Sauf, comme le dit le commentateur Scott Ritter (ancien des Marines US), les individus sont remplaçables et l'on ne fait pas disparaître une idée ou une idéologie à coup de bombes. Et plusieurs le disent aussi : l'usage indiscriminée et massive de la force suscite plus de terrorisme en retour. Plus de bombes en Irak s'est traduit au final par plus de terroristes islamiques dans la région, plus de bombes en Afghanistan s'est traduit par la victoire des talibans, plus de bombes pour écraser la tête de Kadhafi et son régime s'est traduit par la main mise des fous d'Allah sur le pays, etc. Les milliers de tonnes de bombes déversées sur le Vietnam et les viet cong à l'aide de bombardier B-52 entre 1963 et 1973 n"ont réussi à rien finalement sinon assurer la victoire des opposants communistes locaux.

Parler de «véritable nazisme» s'agissant du Hamas n'a pas de sens. Et rien non plus permet d'établir une analogie entre la puissance allemande des années '40-'41 et le mouvement du Hamas en Palestine (!) Faut pas pousser. Les divisions blindées, ce sont les Israéliens qui les ont. [/quote]

Vous mesurez le nazisme au nombre de divisions blindées où à la volonté lucide de commettre un crime contre l'hmanité ?

La comparaison avec le nazisme est effectivement délicate mais elle ne pose aucun problème à personne lorsqu'elle s'applique :

1° Premièrement au communisme

2° Deuxièmement Au djihadisme (Daech par ex).

L'analogie est parfaite pour le communisme en ce qui concerne les crimes massifs et pour le djihadisme en ce qui concerne la volonté de commettre un crime contre l'humanité avec extermination publique (sans se cacher cette fois) d'un peuple tout entier, des femmes des enfants compris, dans les plus terribles des déshumanisations.

Arnaud Dumouch a écrit:

Je ne crois pas du tout à votre plan. Il me fait penser à ces films où l'enfant du héro à un révolver sur la tempe tandis que le criminel dit au héro : "Pose ton arme où je tue l'enfant".

Il ne faut jamais poser son arme. Il faut tenter un tir de précision dans la tête du criminel.

Pour le tir de précision, j'ai suggéré l'élimination physique de certains vrais responsables de l'éventuel massacre. Comme la méthode "obama" pour liquider Ben laden et quelques autres responsables à coup de drone de précision; disons après avoir repéré l'individu dans son bain, sur son yacht, roulant dans sa mercedes-benz, etc. Tir de sniper, ou empoisonnement pendant qu'il est à l'hôpital ... rien que du «très réalisable» et qui est déjà du domaine d'expertise des services secrets israéliens allié à ceux des américains, britanniques. Rien d'utopique ici.



Quant à l'histoire de l'otage qui aurait une arme automatique braquée sur lui ?

Si l'otage serait supposé être Israël mais ce n'est pas le cas. Le Hamas ne tient pas l'État israélien en son pouvoir. Et si l'on parle des vrais otages enlevés le 7 octobre dernier, absolument rien n'indique jusqu'ici que le Hamas les aurait exécutés, menacerait de le faire ou serait désireux de les couper en morceaux.

Actuellement, l'on penserait surtout que le Hamas aimerait se servir des otages comme monnaie d'échange. Ce qui menacerait davantage leur survie c'est l'offensive en cours et c'est bien ce qui inquièterait aussi, en Israël,  les familles des victimes du rapt. On y craint (probablement à juste titre) que la libération des otages soit l'avant-dernière des priorités réelles pour Netanyahou. Car l'idée d'écraser le Hamas ou la résistance palestinienne semble dominer l'agenda, pas spécialement celle de devoir recouvrer vivants les otages.

Là, c'est impossible. Ils sont 30 000 terroristes.

Par contre et c'est bon signe : il semble que le peuple de Gaza les détestent et se retournent contre eux quand ils le peuvent.

allé on reprend tout à zero en faisant Fi du narratif militaro-hollywoodien manipulateur de MASSES....(comme dans l'communisme, tu sais bien hé)

voici...
LES IMAGES INCROYABLES DU "BLOCUS" à GAZA....... 
LOL... ON NOUS PREND VRAIMENT POUR DES CONS


TOUT EST NORMAL sur le terrain, et même très confortable...
c'est mieux achalandé que MOLENBEEK....

C'est tellement le "blocus" qu'il se permettent de jeter de la nourriture par terre

des MONTAGNES DE BOUFFE....

et le "GOLD SOUK" (commerces de bijoux OR)
-----------------
Pourquoi ne jugez-vous pas par vous memes de ce qui est vrai ? comme dirait Jesus
LA TV MENT
la PRESSE MANIPULE !
pire qu'en URSS......

Moi ce qui m’inquiète c’est l’avenir, avec qui les israéliens pourrons faire la paix et dialoguer, car le second fief palestinien, qui est retenu comme plus valable par l’onu ou l’union européenne, est le fatah et l’autorité palestinienne  Or toute la clique du Fatah et de l’Autorité palestinienne a soutenu les actes du 7 octobre, et ce mordicus.
Pire, dans le monde arabe le Hamas est majoritairement soutenu dans ses actions, et même ceux qui semblaient s’accorder avec Israel n’ont pas dénoncé publiquement le Hamas..

Pour signer des accords il faut etre deux, et la classe politique israélienne ne va pas passer outre du soutien de toute la classe politique palestinienne au hamas.
c’est tres inquiétant.
Les appels beats a créer un etat palestinien n’aurons pas d’echo sur une grande majorité des politiciens israéliens, du moins bien moins qu’avant malgré la lassitude. Les conditions sont longues et titanesques pour qu’israel l’accepte, sinon en le renvoyant pour un futur éloigné.
C’est l’islamisme qui empeche la paix.
Comment desislamiser une société palestinienne, ca doit venir d’eux-meme, et ce n’est pas la désinformation des faits du 7 octobre par l’autorité palestinienne, qui le permettra .
On va se retrouver au stade de 1949..

Les marchés florissants er gargantuesques de Gaza
l’an dernier.
ils jettent même de la nourriture..
ou est le fameux blocus concentrationnaire dont ils nous serinent le cerveau depuis des années ?
c’est bien là l’argumentation du hamas pour justifier leur attaque..
D’autres documentaires passés sur Al Jazeera montrent des marchés florissants même au fait des tensions militaires passées, avec des camions de nourriture laissés pourrir en dehors de gaza pour cause de surplus, pendant qu’une pseudo flotille de paix, composée d’islamistes armés, se pavanait devant les caméras occidentales, avec dans sa cale.. de la nourriture aux dates dépassées et avariée, sachant qu’elle ne servait à rien sinon à la propagande.
Les canalisations d’eau payés par la France et l’Europe ?.. alors que l’eau n’a jamais manqué ?.. démantelées depuis des années pour faire des roquettes et missiles qui visent des civils.. les palestiniens ne reparaient presque jamais les infrastructures civiles
Où passaient les millions d’aide internationale ? Détournés pour les armes et le labyrinthe de tunnels de la mort ..
De l’argent des contribuables européens bien sur, alors qu’en Europe nos necessiteux reçoivent des miettes..
tout pour le toutou palestirien..
L’organisme onusien pour l’aide aux palestiriens, englouti les trois quart des aides onusiennes destinées à toute l’Afrique: ce qui fait que les palestiniens affament l’Afrique.
Et en récompense ils vont recevoir encore quelques millions.

J’aimerais voir si la France signerait un accord de paix avec une république islamiste à sa frontière, en acceptant de donner la moitié de paris tandis que les islamistes balanceraient des missiles sur Marseille, Toulon, Bordeaux ou Lyon.. ou seraient ils nos députés pacifistes ?

CHARLES MARTEL a écrit:

allé on reprend tout à zero en faisant Fi du narratif militaro-hollywoodien manipulateur de MASSES....(comme dans l'communisme, tu sais bien hé)

voici...
LES IMAGES INCROYABLES DU "BLOCUS" à GAZA....... 
LOL... ON NOUS PREND VRAIMENT POUR DES CONS


TOUT EST NORMAL sur le terrain, et même très confortable...
c'est mieux achalandé que MOLENBEEK....

Spoiler:

vous avez regardé la date de publication ? 11 juillet 2022, ça m'aurait étonné que ça ce passe en ce moment.

sache que cette mosquée Al-Omari présenté dans cette vidéo a était détruite depuis dans un bombardement d'Israël.

prinu a écrit:

Moi ce qui m’inquiète c’est l’avenir, avec qui les israéliens pourrons faire la paix et dialoguer, car le second fief palestinien, qui est retenu comme plus valable par l’onu ou l’union européenne, est le fatah et l’autorité palestinienne  Or toute la clique du Fatah et de l’Autorité palestinienne a soutenu les actes du 7 octobre, et ce mordicus.
Pire, dans le monde arabe le Hamas est majoritairement soutenu dans ses actions, et même ceux qui semblaient s’accorder avec Israel n’ont pas dénoncé publiquement le Hamas..

je ne sais pas si c'est si inquiétant, c'était déjà plus ou moins le cas avant ça, c'est politique tout ça, soutenir le Hamas c'est pour faire bonne figure, pour le populisme, mais ne signifie pas pour autant que le monde arabe irait tous ce liguer d'un même corps contre Israël, il y a d'autres préoccupations géopolitiques et économiques et Israël sur ce point fait toujours un bon "allié" ou plutôt partenaire.

on espère effectivement que le commerce adoucit les moeurs.

l’armée israélienne annonce mener « une opération précise et ciblée contre le Hamas dans une zone déterminée de l’hôpital Al-Shifa »

https://www.lemonde.fr/international/live/2023/11/15/en-direct-guerre-israel-hamas-l-armee-israelienne-annonce-mener-une-operation-precise-et-ciblee-contre-le-hamas-dans-un-secteur-determine-de-l-hopital-al-shifa_6199500_3210.html
—


Les services americains ont confirmé que l’hopital al shifa abrite le centre de commandement du Hamas, a dit joe Biden.: source France Info

Dans un communiqué, le Consistoire De France s’est dite « outré » des commentaires d’Abdelali Mamoun qui a demandé « où sont les 1200 actes antisémites » recensés en France.
L’instance suprême de représentation du judaïsme français, le Consistoire central de France, a réagi fortement ce mardi après les propos tenus par Abdelali Mamoun, imam à la Grande mosquée de Paris, qui a remis en doute l’existence des 1518 actes antisémites recensés dans le pays depuis l’attaque du Hamas.
Source: Le Figaro

Suite au film passé à l’assemblée national sur le 7 octobre 2023:
Aymeric Caron a affirmé que le film avait été "monté par l'armée israélienne"

David Guiraud a dit: « Le bébé dans le four, ça a été fait, en effet, par Israël, la maman éventrée ça a été fait, c'est vrai, par Israël".
( un bébé israélien aurait été mis dans un four par le hamas le 7 octobre 2023)





L’express:

Les Etats-Unis ont accusé le Hamas, sur la base de leurs propres renseignements, d'utiliser des hôpitaux à Gaza pour des opérations militaires, et en particulier celui d'al-Chifa, autour duquel les combats font rage.

https://www.lexpress.fr/monde/washington-accuse-le-hamas-dutiliser-des-hopitaux-de-gaza-dont-celui-dal-chifa-H4IKYJOPTVGWJJBOLX6IQEB3FE/

Le Canada a récemment appris la mort de Vivian Silver une fervente pacifiste et véritable sioniste tel qu'idéalisé par Isaie et qui est morte le 7 octobre dernier lors de ces raids meurtriers du Hamas qui ont tué tant de ''gauchistes '' pour utiliser cette expression si populaire sur ce forum ...

Je ne la connaissais pas mais rien qu'à voir son sourire je suis profondément attristé par ce qui lui est arrivé et pour tout vous dire je la pleure en ce moment et en même temps je souhaite ardemment que les véritables instigateurs de sa disparition soient arrêtés, dénoncés et sévèrement punis !

Mais ce n'est certainement pas en génocidant le peuple palestinien que cela se fera !!!

Quant à Vivian Paix à son âme tout comme celle de Rachel Corrie qui fut atrocement et criminellement écrasée par un char israélien.

Chose vue plus haut chez prinu :

Citation :

C’est l’islamisme qui empêche la paix.

Une belle accusation mais probablement trop partielle, pour ne pas dire partiale. «C'est pas moi c'est l'autre !»

Le conflit en Palestine prédate de loin l'année de fondation de l'État israélien en 1948. Les problèmes n'ont vraiment pas attendu l'apparition du Hamas vers la fin des années 1980 avant de fleurir ou bien pour exploser le moment à partir duquel l'idéologie «retour vers l'âge d'or du caliphat islamique» de Hassan al-banna (1906-1949) aurait pu devenir quelque chose de significatif chez les musulmans de Palestine. Je vous renverrais bien à la chronologie historique des événements. Sans compter qu'il y eut bien avant le Hamas le Front de libération de la Palestine et l'OLP de Yasser Arafat, des mouvements se voulant laïcs.

cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Habache

Georges Habache était un chrétien palestinien d'origine arabe. Se contenter d'accuser les islamistes n'est pas aller au fond des choses.

rachel corrie a glissé par accident dans des amas poussés par un bulldozer qui détruisait une bâtisse d’activistes islamistes, propriété d’un médecin palestinien . la démolition avait pour but de trouver des tunnels servant au transport d'armes depuis l'Égypte.
une activiste américaine pro-islamiste radicale. l’enquête a conclu en un accident par sa faute, le conducteur du bulldozer étant dans l’impossibilité de voir ou elle était pendant son travail.
elle n’aurait pas du gesticuler devant une telle machine imposante et aurait du regarder ou elle mettait ses pieds et laisser l’ouvrier faire son travail.
Tout le reste est propagande.

c’est l’islamisme qui empêche la paix, car israel ne veux pas comme voisin ni une république islamiste, ni des dirigeants islamistes. on ne peux pas dialoguer avec des islamistes qui veulent genocider des juifs et font semblant de vouloir la paix.
l’islamisme c’est l’islamisme qui empêche  de faire surgir un dirigeant palestinien digne de confiance et avec qui discuter.

habbache etait un chef terroriste qui a fondé le FPLP.
Il fonde avec Hani al-Hindi les Phalanges du Sacrifice, un groupe voué à l'action clandestine contre les dirigeants arabes qui veulent dialoguer avec Israël.
Il fonde le Mouvement nationaliste arabe avec Constantin Zureik, Hani al-Hindi et Wadie Haddad. Il s'agit d'un parti, socialiste, nationaliste et panarabe, fortement influencé par le nassérisme et qui a pour but l'unification du monde arabe. En 1952, il crée l'Organisation pour s'opposer à la paix avec Israël.
En 1957, il est impliqué avec certains cadres palestiniens de la garde républicaine jordanienne[réf. nécessaire] dans une tentative de coup d'État contre le roi Hussein de Jordanie. Au moment de la création de la République arabe unie, il s'enfuit vers Damas, mais Haddad est arrêté et condamné à trois ans de prison.
Marxiste, le FPLP de Georges Habache représente une tendance qui se distingue du Fatah de Yasser Arafat, plus à droite, cette différence étant notamment symbolisée par la couleur des keffieh qu'ils portent, les damiers étant rouges pour l'un, et noirs pour le second. Depuis les années 1980, et la popularité croissante des courants islamistes, et en particulier du Hamas, les rivalités entre les mouvements d'Habache et d'Arafat se sont adoucies en réaction à ces nouveaux concurrents dans l'espace politique palestinien.

Son terrorisme n’avait pas comme origine le fait que sa famille était d’origine orthodoxe grecque,
son panarabisme refusait l’existence d’un etat juif indépendant.

Mouvement International Chrétiens Unis Pour Israel -branche britannique.

« Si une ligne doit être tracée, alors tracez cette ligne autour des chrétiens et des juifs. Nous ne faisons qu'un ! " - Regardez le pasteur fondateur de CUFI John Hagee s'adresser à la marche pour Israël à Washington DC.

https://fb.watch/okKyQ-BSU8/

https://www.cufi.org.uk/category/news/

prinu a écrit:

Dans un communiqué, le Consistoire De France  s’est dite « outré » des commentaires d’Abdelali Mamoun qui a demandé « où sont les 1200 actes antisémites » recensés en France.
L’instance suprême de représentation du judaïsme français, le Consistoire central de France, a réagi fortement ce mardi après les propos tenus par Abdelali Mamoun, imam à la Grande mosquée de Paris, qui a remis en doute l’existence des 1518 actes antisémites recensés dans le pays depuis l’attaque du Hamas.
Source: Le Figaro

il n'a pas dit seulement ça, il a dit dans la même ligne préféré que nous parlions d'actes racistes plutôt que d'actes antisémites.

c'est vrai que les juifs ont droit a leur propre terme pour désigner les actes anti-juifs a leur encontre, antisémitisme plutôt que racisme ou encore shoah plutôt que génocide.

en tout cas je pense surtout que Abdelali Mamoun veut faire entendre qu'il y a des actes racistes (incluant ceux contre des musulmans), ceci sous-entend peut-être indirectement que les français sont racistes et minimise peut-être aussi le rôle des musulmans dans les actes antisémites.

comme si les arabes et les musulmans seraient plus susceptible d'actes antisémites au vue des événements actuels, et bien je pense que oui pourtant, que nous parlions antisémitisme ou racisme ! c'était bien essayé de sa part en tout cas.

La Croix Rouge ne donne pas un centime aux Chrétiens de Syrie persécutés L’argent que récolte la Croix Rouge pour les chrétiens d’Orient est entièrement reversé au Croissant rouge, tenu par les Frères musulmans et hostile aux chrétiens auxquels ils refusent la moindre aide.
On rappellera que le Croissant rouge, à Gaza, accepte de transporter des terroristes islamistes palestiniens dans ses  ambulances..
Alors protestez en masse auprès de la Croix rouge et réservez vos dons à des organismes qui aident vraiment les chrétiens ! Quand on pense que la Croix rouge appelle à ce qu’on lui verse la Taxe d’apprentissage…
http://www.croix-rouge.fr/Contact   et téléphonez à toutes les antennes de la Croix Rouge de vos villes et régions !



Je suis consternée que l’onu soit consternée
Vu le nombre de guerres vraiment atroces depuis des années, ou presque personne ne pipait mot sur les hopitaux detruits, vu le fait que les hopitaux ont été transformés en cibles militaires légitimes du fait que le hamas les aient transformés en QG militaires, l’onu devrait plutôt exiger du hamas de quitter les sous sols des hopitaux, le hamas est responsable de chaque mort a gaza: que l’onu exige du hamas de se rendre ou d’aller en dehors des hopitaux et des tunnels dont les acces debouchent sur des lieux publics et
Surpeuplés.. l’onu doit d’abord condamner le hamas pour avoir transforme des hopitaux en cibles militaires.

Les infos partisanes presentent les faits comme si c’etait l'apocalypse sur lee blessés, mais que que dit un responsable palestinien sur  place ? : des soignants témoignent du chaos dans l’hôpital Al-Shifa de Gaza

Auprès de l’AFP, le vice-ministre de la Santé du gouvernement du Hamas à Gaza, Youssef Abou Rich, qui affirme se trouver également sur les lieux, décrit la présence de «dizaines de soldats et de commandos aux urgences et à la réception» et de «chars dans le complexe de l’hôpital». Source france TV info.
Conclusion: selon le responsable hospitalier palestinien en réalité les blesses et malade ne sont nullement visés, tandis que les politiciens palestiniens inventent un massacre et une volonté de cibler des malades.
Les attaques sont bien purement militaires , et on devrait plutôt se demander pourquoi le hamas refuse de partir de là.
On sait tres bien pourquoi: comme d’habitude, le hamas souhaite le maximum de civils tués pour la propagande politique internationale et amener de la sympathie.


Il faut exiger aux pays arabes de recueillir des refugiés palestiriens.

J’espère que l’europe ne les accueillera pas, c’etait deja une erreur d’accueillir les refugiès syriens musulmans. L’europe ne dout accueillir que des refugiés chretiens ou compatibles avec les sociétés européennes.

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Israël affirme avoir trouvé "des armes et équipements militaires" dans l'hôpital al-Chifa.

L'armée israélienne a dit avoir trouvé "des munitions, des armes et des équipements militaires" du mouvement islamiste palestinien Hamas dans l'hôpital al-Chifa de Gaza où elle est intervenue militairement mercredi 15 novembre. "Nous avons la preuve que l'hôpital servait à des fins militaires et terroristes contrairement aux lois internationales", a déclaré à la presse le porte-parole de l'armée Daniel Hagari.
Le Hamas dit que c’est faux.
Source france tv info.


La chaine publique britannique BBC a été largement critiquée pour sa couverture de la guerre, notamment en refusant catégoriquement de qualifier le Hamas de groupe terroriste
La BBC présente ses excuses mercredi après qu’un présentateur a affirmé à tort qu’Israël s’en prenait au personnel médical et aux arabophones lors de son opération à l’hôpital Al-Shifa de Gaza.
« Il s’agissait d’une erreur et d’une citation erronée d’un reportage de Reuters », a déclaré la chaîne britannique plus tard. « Ce que nous aurions dû dire, c’est que les forces de Tsahal ont inclus le personnel médical et les arabophones dans cette opération. »

https://fr.timesofisrael.com/la-bbc-sexcuse-davoir-affirme-a-tort-que-tsahal-sen-prenait-aux-soignants-et-aux-arabophones-a-shifa/

prinu a écrit:

Les services americains ont confirmé que l’hopital al shifa abrite le centre de commandement du Hamas, a dit joe Biden.: source France Info

oui ça aussi ça fait grave polémique en ce moment.

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/gaza-l-arm%C3%A9e-isra%C3%A9lienne-dans-l-h%C3%B4pital-al-chifa-inacceptable-pour-l-oms/ar-AA1jZbnJ?ocid=msedgntphdr&cvid=310aaaedd5ba485fa92c4bdb927ced58&ei=17

ceci dit personnellement je pense que le Hamas sur ce point et autant coupable si ce n'est plus qu'Israël, qui construit une base militaire sous un hôpital ou une école !? c'est vraiment le chercher, et justement c'est surement pourquoi le Hamas a construit un centre de commandement a cet endroit là et pas ailleurs, pour moi le Hamas est 100% coupable et devrait être les seuls montrés du doigt a ce sujet, c'est trop facile !

évidemment le camp adverse a sa version, Israël attaque un hôpital comme ça pourrait être n'importe quoi d'autres ou il y aurait bien sûr uniquement des civils parfaitement pacifistes, dans un seul but, faire fuir les palestiniens de gaza pour récupérer ce bout de terre, il faut avoué de certains sionistes en rêve depuis longtemps.

Certains ont dit que Sharon avait fait une erreur en donnant gratuitement la bande gaza aux islamistes palestiniens, en echange de la paix. Les palestiriens ont pris mais n’ont pas fait la paix, ils ont attaqué tres peu de temps ensuite. Conclusion: ne pas faire confiance en des islamistes pour un traité signè.
Ce n’est en tout cas pas l’objectif, l’objectif est d’anhihiler le hamas, ou du moins de faire en sorte qu’il ne se releve pas et ne soit plus un danger pour l’avenir.
Mais ca ne suffira pas, d’abord la population civile palestinienne supporte tres majoritairement le hamas, et toute critique du hamas est réprimée violemment , il y a le hezbollah au liban, et d’autres groupés islamistes, comme le Jihad Islamique Palestinien, etc.. si la société palestinienne est a 95% islamiste, ca va etre dur.

Sharon c'est vrai qu'il a fait expulsés les colons juifs de Gaza.

https://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/201401/13/01-4728127-les-colons-expulses-de-gaza-nont-jamais-pardonne-a-sharon.php

mais ça ne suffisait pas pour eux, le Hamas a toujours clamé et prouvé vouloir chasser tous juifs de Palestine dans le sens large, le pays Israël compris, donc c'était effectivement assez naïf de penser obtenir la paix juste en offrant cette bande de terre.

Aimeric Caron a un grand combat dans sa vie : Le droit de la moustique femelle qui, pour nourrir ses oeufs,
pique.

Aimeric Caron ? ha! oui, je l'ai aperçu dans une émission de télé un peu nunuche.

c'est vrai en plus   :

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/arreter-d-ecraser-les-moustiques-le-projet-fou-d-aymeric-caron-20190731

par contre j'essai avec un peu de difficulté d'y voir un lien avec le sujet, il y a au moins une chose qui nous rapproche des moustiques, le soif de sang ! non ce n'est pas ça ; défendre et nourrir ce que nous aimons quitte a buter tout le monde avec les maladies que nous transportons, et c'est pas loin de ça a quelques nuances.

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prinu a écrit:

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La Croix Rouge ne donne pas un centime aux Chrétiens de Syrie persécutés L’argent que récolte la Croix Rouge pour les chrétiens d’Orient est entièrement reversé au Croissant rouge, tenu par les Frères musulmans et hostile aux chrétiens auxquels ils refusent la moindre aide.
On rappellera que le Croissant rouge, à Gaza, accepte de transporter des terroristes islamistes palestiniens dans ses  ambulances..
Alors protestez en masse auprès de la Croix rouge et réservez vos dons à des organismes qui aident vraiment les chrétiens ! Quand on pense que la Croix rouge appelle à ce qu’on lui verse la Taxe d’apprentissage…
http://www.croix-rouge.fr/Contact   et téléphonez à toutes les antennes de la Croix Rouge de vos villes et régions !

Au sujet de la Croix Rouge, arrêtez de raconter n'importe quoi :

https://www.croix-rouge.fr/alerte-sur-la-situation-humanitaire-a-gaza/conflit-au-proche-orient-point-sur-la-situation-humanitaire

https://www.rcrcmagazine.org/a-propos-du-magazine/?lang=fr

https://www.croix-rouge.fr/actualite/la-croix-rouge-aupres-des-refugies-syriens-1701

https://www.la-croix.com/France/Seisme-Turquie-Syrie-comment-peut-aider-sinistres-2023-02-07-1201254103

Ca depend dans quelle régions.
Mais leurs sites internet est fait pour ramener des dons. En pratique, c’est FAUX.

L’OMS ment aussi , l’OMS est politisée, Amnesty International ment. amnesty International est politisé.
L’argent de la croix rouge va a sa branche croissant rouge, sur gaza, c’est sa branche régionale et c’est logique.
ceci a été démontré depuis des années.. et le croissant rouge a ses préférences religieuses régionales quand aux aides.

Exemple: justement en syrie.. ne pas croire leurs sites internet.

Dans une interview accordée à Radio Vatican le 24 février 2015, l’évêque syro-catholique d’Hassaké (Syrie), Jacques Behnan Hindo, a affirmé que le Croissant Rouge n’aurait donné aucun soutien aux chrétiens syriens depuis le début de la guerre en 2011.
Il explique: «Le Croissant Rouge pavane devant les télévisions comme s’ils avaient aidé les gens. Mais ce n’est pas vrai! À chaque fois qu’un chrétien se présente chez eux, ils disent « rien pour toi! »». L’évêque en appelle au Comité international de la Croix-Rouge (CICR) pour que la situation soit gérée au plus vite. «Les Eglises reçoivent des soutiens de diverses oeuvres chrétiennes et aident où cela est urgent. Mais ce n’est pas suffisant.»

https://www.evangeliques.info/2015/02/27/syrie-le-croissant-rouge-n-aide-pas-les-chretiens/


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"Suite à l’offre d’assistance humanitaire faite par Tsahal au directeur général de l’hôpital al-Shifa, les forces israéliennes ont entrepris un effort humanitaire pour coordonner le transfert de couveuses d’un hôpital en Israël à l’hôpital al-Shifa de Gaza", a indiqué un communiqué de l’armée.
"Tsahal reste déterminée à assumer ses responsabilités morales et professionnelles en faisant la distinction entre les civils et les terroristes du Hamas. L’armée est prête à travailler avec toute partie médiatrice fiable pour assurer le transfert des couveuses", a précisé l’armée israélienne.

https://www.radioj.fr/actualite-20143-tsahal-coordonne-le-transfert-de-couveuses-d-un-hopital-israelien-vers-l-hopital-al-shifa-de-gaz

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prinu a écrit:

Ca depend dans quelle régions.
Mais leurs sites internet est fait pour ramener des dons. En pratique, c’est FAUX.

Vous faites bien de dire "en principe", car j'ai travaillé comme salariée à la comptabilité de la Croix Rouge dans ma jeunesse et la comptabilité était très stricte, au centime près.
Maintenant, ce n'est plus le même président, alors je ne sais pas comment ça se passe.

Je crois que ca depend si la croix rouge s’en occupe de A à Z.
Mais dés que c’est une branche islamique de la croix rouge qui est la dernière partie de l’opération, «  le dernier kilomètre », Il y a des détournements et des preferences religieuses.
Quand a gaza, c’est les islamistes qui gerent le croissant rouge, qui recoivent les dons et font comme ils veulent..
des ambulances de la croix rouges internationale a gaza font le taxi pour des hommes armés du hamas.
le hamas soigne d’abord ses soldats, avant les civils, confisque des stocks de medicaments et materiels, etc.
I24 news en direct:
Tsahal a proposé de donner 15 camions citernes d’essence pour les appareils des hopitaux, tout etait prêt, les conditions pour les amener en sécurité, etc.
Le hamas a refusé. Le hamas refuse par tactique médiatique.

Le qatar propose en intermediaire, 3 jours de treves contre la vie de 50 otages.
Israel demande des familles entieres, et refuse de séparer les enfants otages des parents comme cela sera selon la proposition. Les enfants otages sont actuellement séparés des parent otages..

Ce sera refusé en ces termes.

Arnaud Dumouch a écrit:

Aimeric Caron a un grand combat dans sa vie : Le droit de la moustique femelle qui, pour nourrir ses oeufs,
pique.

Il doit être pro-vie dans ce cas?

Aymeric caron en 2014:
https://www.francetvinfo.fr/culture/tv/aymeric-caron-accuse-d-antisemitisme-la-polemique-en-trois-actes_592643.html

Thomas17 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Aimeric Caron a un grand combat dans sa vie : Le droit de la moustique femelle qui, pour nourrir ses oeufs,
pique.

Il doit être pro-vie dans ce cas?

Mon p'tit doigt me dit que ça ne doit pas être le cas pourtant, ce genre d'individus ne s'embarrassent généralement pas d'être cohérent, et il pourrait en attirer qui pourraient l'écraser il faut dire.

Vidéo facebook:
Hopital de Gaza:
Les palestiniens doivent prouver à une femme palestinienne inquiète que son enfant n’est pas blessé, et lui font retirer ses bandages.
L’enfant avait été déguisé, maquillé et grimé en blessé, afin d'être photographié par des journalistes occidentaux.
La mère est soulagée.
https://www.facebook.com/guitars.addicts/videos/3434577593520331/

Flambée islamiste en europe, sur fond du conflit:

Haine du Juif, des valeurs occidentales et de la démocratie… Pour les islamistes européens, la résurgence du conflit israélo-palestinien apparaît comme une aubaine pour mobiliser leurs troupes et monter encore d'un cran dans leurs revendications fondamentalistes.

Source: Charle Hebdo

Spoiler:

Autant dire que, il me semble clair que si on crée un etat palestinien, l’islamisme sera triomphant et le christianisme sera ratiboisé partout et ne sera plus qu’un courant minoritaire tentant de survivre..
Les juifs et les chrétiens serons vus comme les pauv paysans rétrogrades de La Soupe Aux Choux, et on n’aura plus qu’a aller sur une autre planète..

Source: BFM
L'armée israélienne a déclaré avoir découvert, près de l'hôpital al-Shifa de Gaza, le corps d'une otage enlevée par le Hamas lors de l'attaque du 7 octobre en Israël.
La victime est identifiée par l'armée comme étant Yehudit Weiss.
"Dans la structure où se trouvait Yehudit, des équipements militaires, dont des fusils Kalashnikov et des lance-roquettes, ont également été trouvés", ajoute l'armée.
C'est la première fois, depuis l'offensive militaire lancée par l'armée israélienne contre le Hamas, qu'un des otages enlevés le 7 octobre est trouvé dans la bande de Gaza.
Environ 240 personnes ont été capturées ce jour-là sur le territoire israélien lors de l'attaque du Hamas qui a fait 1.200 morts.

Plus tôt dans la journée, l'armée avait annoncé que des "images relatives aux otages" avaient été trouvées sur des ordinateurs saisis dans l'hôpital Al-Shifa de Gaza, pris d'assaut depuis deux jours.

Al-Shifa, le plus grand hôpital de Gaza, est découvert par Israël comme un centre stratégique et militaire du Hamas.
Entrée dans l'hôpital mercredi, l'armée israélienne le fouille dans le cadre d'une opération "ciblée" et "complexe", conduite "par étapes".

L'armée israélienne a affirmé ce jeudi 16 novembre avoir pris "le contrôle opérationnel" du port de Gaza, une infrastructure clé du territoire palestinien, au 41e jour de la guerre entre Israël et le mouvement islamiste Hamas.

Une opération conjointe des forces blindées et navales a permis "ces derniers jours" de "prendre le contrôle opérationnel du port de Gaza, qui était contrôlé par l'organisation terroriste Hamas", a indiqué l'armée dans un communiqué.
Elle déclare que le mouvement palestinien l'utilisait "comme centre d'entraînement pour ses forces de commando naval afin de planifier et d'exécuter des attaques terroristes navales".

Après avoir affirmé encercler le nord du territoire, l'armée dit mener des combats au coeur de la ville de Gaza et a annoncé ces derniers jours avoir pris le contrôle de plusieurs institutions du mouvement islamiste: le parlement, les bâtiments du gouvernement et de la police militaire.

Le 7 octobre dernier, jour des attaques du Hamas contre Israël, plus de 200 personnes ont été tuées alors qu'elles participaient à un festival de musique techno dans une zone frontalière avec la bande de Gaza.
Dans une forêt de l'ouest de Chypre, un groupe de jeunes Israéliens est accueilli au complexe hôtelier Secret Forest, qui a mis en place un programme de traitement gratuit avec l'aide d'IsraAID, une importante ONG israélienne.

L'objectif: les aider à surmonter le traumatisme qu'ils ont vécu lors du festival de musique techno Tribe of Nova dans le sud d'Israël, près de la frontière de Gaza. Le 7 octobre dernier, alors que les quelque 3.500 festivaliers sont toujours en train de danser, des hommes du Hamas font irruption dans des secteurs frontaliers.

Programme thérapeutique de cinq jours

Au Secret Forest, 50 survivants du festival arrivent chaque semaine pour cinq jours. Selon le propriétaire, 1.400 personnes se sont inscrites et environ 200 ont déjà suivi le programme.

Ils bénéficient de séances de thérapie individuelles et collectives, ainsi que d'activités artistiques, de la méditation inspirée de la tradition juive, du yoga ou encore des baignades régénératrices.

"Nous avons l'air heureux mais à l'intérieur nous ne le sommes pas", confie Talar, 23 ans.
"Nous en avons donc besoin"

Ce lundi 16 novembre, un groupe avait organisé une rave-party de musique trance dans le sous-sol de l'hôtel, faisant la fête jusqu'au petit matin, comme le 7 octobre.

"Nous aimons danser (...) pour ressentir la plénitude, l'amour, le bonheur, pour célébrer la vie", affirme Lior Auvgang, 26 ans, un Israélien à la barbe rousse. Le jour de l'attaque, la fête a été "interrompue", "nous en avons donc besoin".

Ancien infirmier dans l'armée israélienne, Lior Auvgang a assuré avoir passé plus de deux heures à aider à soigner les blessés le jour de l'attaque, avant de fuir dans les bois où il s'est caché pendant sept heures, au cours desquelles il a envoyé un message d'adieu à sa mère, raconte-t-il. Deux de ses amis ont été tués et deux autres avaient été enlevés et emmenés à Gaza, dit-il.

"Reprendre le contrôle"

Raconter son histoire est trop difficile, "parce que les autres ne peuvent pas comprendre", confie Tamar, une employée dans le marketing qui a préféré ne pas donner son nom de famille.

Après être rentrée chez elle, Tamar n'a pas quitté sa maison ni mangé ni dormi pendant une semaine, mais elle a ensuite rejoint la réserve de défense aérienne israélienne pour "reprendre le contrôle". Mais les bruits d'explosions lui provoquaient des crises d'angoisse.

Les séances à Chypre ne sont que la première phase d'un processus de guérison complexe et prolongé, selon plusieurs des thérapeutes du programme. Pour un participant, les progrès sont déjà visibles. "Le premier jour a été un peu difficile. Je me sentais (...) comme fermé", a-t-il déclaré. "Maintenant, ça va mieux (...) on est tous connectés".

https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/palestine/gaza-ce-que-montrent-les-images-de-l-armee-israelienne-a-l-interieur-de-l-hopital-al-shifa_AV-202311160116.html

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Vidéo de certaines découvertes dans l’hopital de Shifa à Gaza
Source : The Times Of Israel

Tsahal a présenté des équipements militaires, notamment des armes, découverts dans l’unité d’IRM d’al-Shifa, et a déclaré avoir trouvé un quartier général opérationnel avec des équipements de communication appartenant au Hamas, dans des opérations qui « prouvent sans équivoque que l’hôpital a été utilisé à des fins terroristes, en violation totale du droit international ».

Le porte-parole du Conseil de Sécurité Nationale (NSC) de la Maison Blanche, John Kirby, a également déclaré jeudi que les États-Unis sont « toujours convaincus du bien-fondé de [leurs] renseignements » qui ont révélé que l’hôpital al-Shifa a été utilisé par le Hamas et d’autres groupes terroristes comme centre de commandement et de contrôle, ce qui va dans le sens de l’affirmation israélienne.

Tsahal a déclaré que l’unité d’élite Shaldag et les forces de la 36e division continuaient à opérer dans le complexe hospitalier, les forces spéciales se déplaçant d’un bâtiment à l’autre et scrutant chaque étage.

Alors qu’il y avait encore des patients et du personnel à l’hôpital, Tsahal a affirmé opérer avec « discrétion, patience et minutie. »

Aucun soldat ou membre du personnel de l’hôpital n’a été blessé jusqu’à présent.

« Nous opérons en sachant qu’il y a beaucoup plus d’infrastructures terroristes dans la zone du complexe, qui sont bien cachées », a déclaré Tsahal.

En entrant dans un service d’IRM de l’hôpital, la BBC a rapporté que Tsahal a déclaré avoir récupéré « plus d’une douzaine de kalachnikovs, des grenades, des équipements de protection individuelle, dont certains portent l’écusson de la brigade armée du Hamas – vous pouvez en voir certains ici, cachés sous ces sacs de fournitures médicales ».

« On nous dit également qu’on a trouvé des ordinateurs portables contenant des informations sur les otages – des fichiers récents qui suggèrent qu’il s’agissait peut-être d’une base d’opérations du Hamas il y a quelques jours encore. »

Le lieutenant-colonel Jonathan Conricus, porte-parole international de Tsahal, a déclaré à la BBC que cela suggérait que le Hamas avait été présent à l’hôpital « au cours des derniers jours ».

En fin de compte, ce n’est que la partie émergée de l’iceberg », a-t-il déclaré.  » Le Hamas n’est pas ici parce qu’il a vu que nous allions arriver. C’est probablement ce qu’ils ont été forcés de laisser derrière eux. Nous pensons qu’il y a beaucoup plus. »

Tsahal a également emmené Fox News dans la même unité d’IRM, montrant des documentations du Hamas, dont une sur les « munitions militaires. »

Le journaliste de Fox a posté trois vidéos d’al-Shifa, dont une montrant la salle d’IRM de l’hôpital, où des armes ont été découvertes. Le journaliste a déclaré qu’on lui avait « montré des armes dans le service de radiologie ».

En vertu du droit humanitaire international, les hôpitaux risquent de perdre leur statut de site protégé en vertu du droit international en raison de l’utilisation de ces sites par le Hamas pour des activités terroristes.

https://x.com/IDF/status/1724934932718293286?s=20

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La vidéo peux se voir en cliquant sur le lien qui ouvrira une page sur X/Tweeter.


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Le lieutenant-colonel Jonathan Conricus, porte-parole militaire israélien, montrant une cache d’armes que l’armée israélienne a trouvée dans un centre d’IRM à l’hôpital al-Shifa dans la ville de Gaza, sur une image diffusée le 15 novembre 2023.

Des journalistes de la BBC et de Fox News ont été autorisé à entrer dans le complexe hospitalier ; Gallant déclare que les troupes sont passées à la "phase suivante" de l'opération.

L’armée israélienne a déclaré jeudi qu’elle disposait de « claires informations » indiquant un lien entre les activités du groupe terroriste palestinien du Hamas à l’hôpital al-Shifa de la ville de Gaza et les otages actuellement détenus dans la bande de Gaza, ainsi que de « nouvelles découvertes » indiquant l’existence d’un réseau de tunnels du Hamas sous le complexe hospitalier.

Une photo de l’otage secourue la soldate Ori Megidish a été découverte sur un ordinateur portable trouvé par l’armée israélienne à l’hôpital al-Shifa, le 16 novembre 2023.
Tsahal a déclaré qu’au cours des recherches menées jeudi, « de nouvelles découvertes ont été faites, indiquant une importante infrastructure souterraine au sein de l’hôpital (…) nos forces s’efforcent de les mettre au jour ».

Source: The Times of Israel

Le Hamas dément et crie à la manipulation .

En temps de guerre , " Candide " est soumis au feu croisé de la propagande et ne sait plus à quel saint se vouer .

Oui, le hamas est dément.

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Tribune : Israël est une nation agressée depuis son origine par des pays qui veulent sa destruction et l’annihilation de la souveraineté juive,
par Jean Szlamowicz et Pierre-André Taguieff

Pierre-André Taguieff est Sociologue et politologue, et Jean Szlamowicz est Linguiste.

« Dans une tribune au « Monde », les deux universitaires s’indignent de l’argumentation selon laquelle la politique conduite par Israël serait la cause de l’agression commise par le Hamas le 7 octobre, car, disent-ils, « cette accusation est la même, sempiternellement, quel que soit le gouvernement ».

Après les massacres sadiques perpétrés par le Hamas en Israël le 7 octobre, les discours se sont mis à nouveau en place pour fustiger la victime et la transformer en bourreau. La compassion n’aura pas duré longtemps.

Pourtant, le fanatisme sauvage qui a animé les assassins du Hamas est un cataclysme qui aurait dû ébranler les antisionistes routiniers. Quand on torture les parents devant leurs enfants avant de les brûler vifs et qu’on massacre des nourrissons, on n’est plus dans le champ politique. Oser travestir cela en résistance légitime révèle une abjection particulière de l’idéologie antisioniste et met au jour son vrai visage.

Depuis le reproche théologique faisant d’eux les meurtriers de Jésus jusqu’au diagnostic de tare raciale, en passant par l’accusation de meurtre rituel et d’empoisonnement des puits, les Juifs sont la cible persistante d’une diffamation ontologique. Tel est le lot éternel des Juifs : on trouve toujours de bonnes raisons de s’en prendre à eux. Cet inextinguible appétit d’animosité judéophobe s’incarne aujourd’hui dans une désapprobation politique principielle qui voue Israël au dénigrement. Le socle de l’accusation envers Israël tient en vérité à peu de choses, si ce n’est à son rabâchement qui a fini par en diaboliser la seule évocation.

La « solution à deux Etats » déjà réalisée

Or, Israël n’est pas un « Etat d’apartheid » : c’est une nation parmi les plus multiculturelles qui existent, et où des partis pro-arabes peuvent siéger au Parlement.

Israël n’est pas « colonial » ou « impérialiste » : c’est un confetti territorial grand comme deux fois l’Ile-de-France, cerné par des puissances hostiles qui veulent sa disparition. Le foyer national juif promis en 1917 (déclaration Balfour) et par la SDN en 1920 (traité de San Remo) avait une étendue bien plus importante. La Grande-Bretagne a profité de son mandat pour en retrancher une partie et créer la Jordanie : la « solution à deux Etats » a donc déjà été réalisée et le camp islamique ne présente jamais la Jordanie comme un « occupant ».

D’ailleurs, la Cisjordanie/Judée-Samarie, occupée par la Jordanie (1948-1967), n’était pas non plus l’objet d’une revendication nationale « palestinienne ». Quand Gaza était aux mains de l’Egypte (1948-1967), on ne l’accusait pas non plus d’occupation et d’expansionnisme : ces accusations ne valent que pour la présence juive.

Israël est une nation agressée depuis son origine – en 1948, 1967, 1973 – par des pays qui veulent sa destruction et l’annihilation de la souveraineté juive. Le 7 octobre nous a montré la réalité sanglante de ce projet, animé par une haine radicale, dénué de contenu politique, sans la moindre ambition positive pour les populations arabes. On peut imaginer ce qui se passerait en cas de défaite militaire d’Israël à l’échelle nationale.

Hypocrisie

Ce n’est pas la politique d’Israël qui serait la cause de son agression, car cette accusation est la même, sempiternellement, quel que soit le gouvernement. Des pogroms ont toujours eu lieu dans le monde arabo-musulman (notamment à ‘Hévron, en 1929) et leur travestissement en cause politique n’est qu’une hypocrisie. Parler de résistance ou de liberté pour présenter le camp arabo-musulman comme victime d’une injustice est un déni de la réalité idéologique et culturelle.

Yasser Arafat (1929-2004) lui-même, par exemple lors de son discours à la mosquée de Johannesburg en mai 1994, prenait soin de rappeler que les négociations de paix avec Israël étaient de même nature que le traité d’Houdaybiya conclu, en 628, par Mahomet avec les autorités mecquoises [ces dernières, hostiles à la prédication de Mahomet, autorisaient le prophète de l’islam et ses fidèles à se rendre en pèlerinage à La Mecque] : une stratégie pour assoupir l’ennemi et l’attaquer au moment opportun. Comment concevoir la paix avec un tel ennemi ?

Le complotisme faisant d’Israël le responsable de son agression est une théorie à rapprocher de la thèse négationniste de Mahmoud Abbas, soutenue à l’université de Moscou, qui, tout en atténuant l’importance de la Shoah, en attribuait la responsabilité aux Juifs.

Le discours antisioniste accuse Israël d’être un Etat sécuritaire mais exonère les assassins massacrant des enfants : cette dynamique d’atténuation des crimes arabes et d’exagération des manquements israéliens aboutit à un renversement total.

Le « oui, mais »

A Harvard ou à Cornell [universités américaines], on s’en prend physiquement aux juifs. En France, on marque les maisons des Juifs. Dans le métro parisien, on y chante « Nique les juifs » sans que personne se lève pour intervenir. Quand il y a une manifestation, ce n’est pas pour soutenir les Juifs massacrés par le Hamas, c’est pour appeler à étendre la lutte contre les Juifs.

Comme pour Charlie Hebdo ou Samuel Paty, on parvient, in fine, à trouver que l’islamophobie est la responsable de ces crimes. Si on condamne donc les exactions djihadistes, c’est pour les justifier dans la foulée : le « oui, mais » ne sert plus à construire des nuances, mais à dissimuler lâchement une apologie du terrorisme.

Ce sont ces faux-fuyants et cette mauvaise foi qu’il faut désormais démasquer. Car nous sommes tous responsables de laisser s’étendre la contagion des discours trouvant sans cesse des détours et des atermoiements pour excuser l’hostilité islamiste. Sans un sursaut moral, l’animosité s’incarnera dans des passages à l’acte qui deviendront collectifs et se déchaîneront ici, en France, sur les Juifs et sur les autres – et même sur les tièdes qui auront permis que prolifèrent le mensonge, l’indifférence et la haine. »

Jean Szlamowicz, linguiste et traducteur, professeur des universités, auteur de « Les Moutons de la pensée. Nouveaux conformismes idéologiques » (Cerf, 2022) ; Pierre-André Taguieff, philosophe, historien des idées, directeur de recherche honoraire au CNRS, auteur de « Le Nouvel Age de la bêtise » (Editions de l’Observatoire, 2023), « Qui est l’extrémiste ? » (Intervalles, 2022) et de « Sortir de l’antisémitisme ? » (Odile Jacob, 2022).

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Le Hamas a été élu par le peuple, il ne faut pas l'oublier.

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