Benjamin Netanyahou: "Nous sommes en guerre" - Partie 2

Gaza : Yoav Gallant a proposé aux États-Unis de créer une force militaire composée de pays arabes
Israël est intéressé par la création d'une force destinée à prévenir la famine dans la bande de Gaza et à permettre la construction d'une alternative au Hamas
Lors de sa visite à Washington la semaine dernière, le ministre de la Défense Yoav Gallant a discuté de la possibilité de créer une force militaire multinationale composée des pays arabes, qui serait soutenue par les États-Unis. Elle serait chargée de contrôler l'ordre public à Gaza et d'escorter les convois d'aide humanitaire. a déclaré un responsable israélien, cité par le site Walla.
Israël est intéressé par le développement d’une force militaire composée de pays arabes à la fois pour résoudre le problème du pillage des convois d’aide humanitaire, pour empêcher tout risque de famine dans la bande de Gaza et pour permettre également la construction d’une alternative palestinienne au régime du Hamas à Gaza. "Une telle démarche permettra de créer sur le territoire un organe directeur qui n'est pas le Hamas et résoudra pour Israël un problème croissant avec les Etats-Unis en ce qui concerne la situation humanitaire à Gaza", a déclaré un responsable israélien.
Le responsable israélien a noté que Yoav Gallant avait discuté de la possibilité de créer une telle force multinationale lors de ses entretiens avec le secrétaire américain à la Défense Austin et lors de ses entretiens avec d'autres responsables de haut rang dans le cadre de la promotion d'un plan pour l'après-guerre à Gaza.

Selon le responsable israélien, il s'agit d'une force armée qui ne restera à Gaza que pendant une période de transition limitée. Elle sera chargée de sécuriser le quai temporaire que les États-Unis construiront au large de Gaza et d'escorter les convois d'aide humanitaire afin que l'aide parvient à la population, sans pillage et sans être sous le contrôle du Hamas. Yoav Gallant a demandé aux États-Unis de coopérer afin de promouvoir la création de cette force multinationale et a souligné aux Américains qu'il s'agissait d'un soutien politique et matériel et non de l'envoi de soldats américains à Gaza.
responsable israélien a noté que de hauts responsables de Tsahal et du ministère de la Défense ont discuté de la question ces dernières semaines avec des représentants de trois pays arabes, dont l'Égypte. Après son retour de Washington, Yoav Gallant a informé le Premier ministre Benjamin Netanyahou, le Cabinet de guerre et le chef d’état-major du sujet. Un haut responsable américain a déclaré que le secrétaire d'État américain Antony Blinken avait eu des entretiens sur cette question avec les ministres des Affaires étrangères de plusieurs pays arabes au Caire la semaine dernière. Le responsable américain a ajouté que les pays arabes ne prendront pas une telle décision à moins que cela ne soit fait dans le contexte de la promotion de la solution à deux États. Un haut responsable d'un des pays arabes avec lequel la discussion a eu lieu, a déclaré que Yoav Gallant ne comprenait pas la position des pays arabes. "Nous ne sommes pas prêts à envoyer des soldats pour sécuriser les convois. Nous envisagerons d'envoyer des soldats dans une force de maintien de la paix au lendemain de la guerre, si cette force est sous commandement américain et si cette démarche est liée à la promotion de la solution à deux États", a-t-il affirmé.
i24News

Philippe Lellouche: « Mélenchon est une sale ordure »
“Pourquoi ils n'ont pas tenu le même discours au lendemain du Bataclan ou de la tuerie sur la promenade des Anglais ?"

"Jean-Luc Mélenchon est une sale ordure", a lancé très en colère Philippe Lellouche, invité par Benjamin Petrover sur i24NEWS, qui réagissait à l’attitude et aux propos du leader de la France insoumise sur les atrocités commises en Israël et qui a refusé de qualifier le Hamas d’"organisation terroriste". "Il avance à visage découvert", a repris l'acteur. "Moi, ça fait des années que je soupçonnais Mélenchon d’être antisémite. C’est un antisémite et c’est une ordure. Je ne suis pas un homme politique alors il faut appeler un chat un chat", a déclaré le comédien.

Et d'ajouter : "Louis Boyard est un sinistre crétin. Ces gens-là ne méritent pas de siéger à l’Assemblée nationale. Les gens brillants, dieu merci, aujourd'hui sont aux côtés d’Israël". Samedi aux premières heures du conflit, les députés Insoumis avaient évoqué une "offensive armée des forces palestiniennes", menée "dans un contexte d'intensification de la politique d'occupation israélienne".
i24News

La légitimité d’Israël

Les Royaumes de l’époque biblique, la dynastie hasmonéenne et celle d’Hérode totalisent environ 400 ans au cours desquels les Juifs ont été souverains en terre d’Israël.  Mais la vassalisation par les Perses, les Grecs ou les Romains n’ont jamais entrainé une dilution de la conscience nationale juive. Cette conscience doit donc être mesurée à l’aune de la présence effective des Juifs en Israël, et non pas se limiter aux périodes de souveraineté nationale.

Selon le narratif biblique, les descendants de la tribu d’Abraham se sont mués en peuple au cours des quatre siècles d’exil en Egypte. Lors de l’Exode, et à l’occasion de la réception de la Torah au mont Sinaï comme le veut la tradition, ce peuple affirme son ancrage en Israël et se dote d’une Loi. Il y a là suffisamment d’éléments pour pouvoir parler de naissance d’une nation, vers 1400 avant notre ère, et de celle d’une conscience nationale liée à un terroir. A partir de l’établissement à Canaan jusqu’à l’avènement de l’Islam, soit pendant près de deux millénaires, les Juifs ont été présents en Israël en grand nombre sinon en majorité, pratiquement sans interruption.

Il est notable que les Juifs ont souvent vécu en autarcie en Diaspora, mais n’ont jamais revendiqué d’indépendance ailleurs qu’en Israël. La seule exception apparente se trouve dans un ouvrage médiéval intitulé « Livre du Khazar », de Judah Halevi[1]. C’est l’histoire d’un peuple du Caucase dont le Roi est séduit par le judaïsme grâce à la rhétorique d’un érudit juif. Il décide de se convertir et de faire du judaïsme la religion d’Etat. Mais il s’agit en réalité d’un exercice théologique et philosophique sous forme d’allégorie pour mettre en évidence les fondements du judaïsme.

L’Exode d’Egypte, le retour en Israël après le premier exil à Babylone, le soulèvement des Maccabées contre les Grecs et la révolte de Bar Kokhba contre les Romains attestent de manière incontestable qu’un sentiment national lié à la terre d’Israël a été constant dans la conscience collective juive tout au long de l’Antiquité. C’est ce qui fait dire au 17ème siècle à Spinoza que « si l’esprit de leur religion n’efféminait leurs âmes, je suis convaincu qu’une occasion favorable venant à se présenter, les Juifs pourraient reconstituer leur Etat »[2].

Que les juifs  s’inspirent de l’Histoire ou de la Torah, la plupart revendiquent un lien spirituel, charnel et factuel avec la terre d’Israël. Il y a une indéniable continuité dans la manière dont ils ont été tournés vers Israël depuis la Sortie d’Egypte jusqu’à nos jours .

Mais alors qu’entre Juifs nous savons ce qui dans notre tréfonds nous lie à Israël, ce sentiment n’est pas opposable à des tiers au sens du droit ou de la justice.  Le fait est que la présence des Juifs en Israël a été négligeable pendant de nombreux siècles, ce qui a rendu caduc le droit à une souveraineté juive en Israël sur base de la Torah ou de l’Histoire.

La recevabilité, la légitimité et la pertinence aussi bien éthique que juridique de l’Etat d’Israël repose sur la manière dont les pères fondateurs du sionisme se sont pris pour mener à bien leur projet.

Il n’y avait pas d’Etat en Palestine lors de la naissance du sionisme. C’était une région sous domination ottomane depuis des siècles et ensuite sous occupation Britannique. L’Organisation Sioniste Mondiale[3], dont la mission était de fonder l’Etat juif, n’a jamais tenté d’obtenir quoi que ce soit par des moyens détournés, illégaux  ou par la force. Les sionistes qui venaient s’établir en Palestine au cours de la première moitié du 20ème siècle étaient munis de visas d’immigration en bonne et due forme, recevaient un passeport et étaient enregistrés dès les années 1920 en tant que palestiniens sous mandat britannique.

Ils ont graduellement peuplé la Palestine et développé son économie et ses institutions. Ils ont fini par constituer une masse critique suffisamment importante pour envisager la mutation du Yishouv[4] en Etat viable. Cela ne faisait au fond que formaliser une situation de fait. Les juifs s’étaient établis sur des terrains acquis de manière régulière ou sur des terres domaniales qui n’appartenaient à personne depuis le démembrement de l’empire ottoman.

La légitimité politique d’Israël a été consolidée successivement par la Déclaration Balfour, la Conférence de San Remo[5], la Commission Peel[6], la Résolution 181 de l’Onu[7], la Déclaration d’Indépendance[8], l’admission d’Israël aux Nations-Unies[9] et sa reconnaissance par 160 pays membres, à ce jour.

La légitimité de l’Etat d’Israël aux yeux du monde ne peut raisonnablement être revendiquée au nom de Dieu ni au nom de l’Histoire, quelle que soit la valeur sentimentale que nous en tant que Juifs attachons à notre mémoire collective et à nos traditions. En revanche, la légitimité de l’Etat d’Israël est opposable en droit sur base de l’aboutissement effectif du projet sioniste incarné par les femmes et les hommes qui l’ont mené à bien en vertu du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes.

[1] Rabbin, philosophe, médecin et poète séfarade du 12ème siècle.

[2]  « Traité Théologico-politique », Chap. 3, Spinoza

[3] Organisation dont l’objectif était l’établissement d’un centre spirituel, territorial ou étatique pour le peuple juif en terre d’Israël, territoire qui correspondait d’abord à la Palestine ottomane et ensuite à la Palestine mandataire.

[4] Ensemble des Juifs présents en Palestine avant la création de l’État d’Israël.

[5] Conférence internationale en avril 1920  a déterminé l’attribution des mandats de la Société des Nations, pour l’administration de trois territoires anciennement ottomans, dont  la Palestine.

[6] Commission d’enquête britannique en 1936 afin de proposer des modifications au mandat britannique en Palestine.

[7] Le plan de partage de la Palestine approuvé par l’Assemblée générale de l’ONU novembre 1947.

[8] La déclaration d’indépendance de l’État d’Israël au 14 mai 1948, dernier jour du mandat britannique sur la Palestine.

[9] L’Etat d’Israël est devenu le 59ème membre de l’Organisation des Nations unies le 11 mai 1949.

Source: Daniel Horowitz

David Horovitz (né le 12 août 1962 à Londres) est le fondateur et le rédacteur en chef du journal Times of Israel. Il a été rédacteur en chef du Jerusalem Post et du Jerusalem Report.
Il a écrit pour The New York Times, Los Angeles Times, The Irish Times and The Independent à Londres et réalisé des interview pour IBA, CNN, la BBC, NPR.

prinu a écrit:

La légitimité d’Israël

Les Royaumes de l’époque biblique, la dynastie hasmonéenne et celle d’Hérode totalisent environ 400 ans au cours desquels les Juifs ont été souverains en terre d’Israël.  Mais la vassalisation par les Perses, les Grecs ou les Romains n’ont jamais entrainé une dilution de la conscience nationale juive. Cette conscience doit donc être mesurée à l’aune de la présence effective des Juifs en Israël, et non pas se limiter aux périodes de souveraineté nationale.

Spoiler:

La légitimité politique d’Israël a été consolidée successivement par la Déclaration Balfour, la Conférence de San Remo[5], la Commission Peel[6], la Résolution 181 de l’Onu[7], la Déclaration d’Indépendance[8], l’admission d’Israël aux Nations-Unies[9] et sa reconnaissance par 160 pays membres, à ce jour.

La légitimité de l’Etat d’Israël aux yeux du monde ne peut raisonnablement être revendiquée au nom de Dieu ni au nom de l’Histoire, quelle que soit la valeur sentimentale que nous en tant que Juifs attachons à notre mémoire collective et à nos traditions. En revanche, la légitimité de l’Etat d’Israël est opposable en droit sur base de l’aboutissement effectif du projet sioniste incarné par les femmes et les hommes qui l’ont mené à bien en vertu du droit des peuples à disposer d’eux-mêmes.

[1] Rabbin, philosophe, médecin et poète séfarade du 12ème siècle.

[2]  « Traité Théologico-politique », Chap. 3, Spinoza

[3] Organisation dont l’objectif était l’établissement d’un centre spirituel, territorial ou étatique pour le peuple juif en terre d’Israël, territoire qui correspondait d’abord à la Palestine ottomane et ensuite à la Palestine mandataire.

[4] Ensemble des Juifs présents en Palestine avant la création de l’État d’Israël.

[5] Conférence internationale en avril 1920  a déterminé l’attribution des mandats de la Société des Nations, pour l’administration de trois territoires anciennement ottomans, dont  la Palestine.

[6] Commission d’enquête britannique en 1936 afin de proposer des modifications au mandat britannique en Palestine.

[7] Le plan de partage de la Palestine approuvé par l’Assemblée générale de l’ONU novembre 1947.

[8] La déclaration d’indépendance de l’État d’Israël au 14 mai 1948, dernier jour du mandat britannique sur la Palestine.

[9] L’Etat d’Israël est devenu le 59ème membre de l’Organisation des Nations unies le 11 mai 1949.

Source: Daniel Horowitz

David Horovitz (né le 12 août 1962 à Londres) est le fondateur et le rédacteur en chef du journal Times of Israel. Il a été rédacteur en chef du Jerusalem Post et du Jerusalem Report.
Il a écrit pour The New York Times, Los Angeles Times, The Irish Times and The Independent à Londres et réalisé des interview pour IBA, CNN, la BBC, NPR.

vous vous Nommez Israël = Peuple de Dieu et la condition que Dieu a donné a son Peuple pour posséder cette terre est ;

la légitimité de la Terre Promise est liée à la mise en pratique TOTALE de LA LOI donnée  a Moise , c'est de ne l'avoir jamais fait qu’Israël a toujours eu des soucis a conserver la suprématie sur ce que Dieu Lui Donne et Garantis SA PROTECTION !
si vous voulez être là juste au nom de la politique qui ne respecte pas la LOI vous ne serez jamais tranquille !
et même un homme comme Paul dira que la loi est impossible a accomplir pour un homme et que jamais aucun Juif (hormis Jésus) ne l'a supportée ni accomplie !
on voit bien la façon de vivre désordonnée du peuple Israël face aux demandes de la loi et vous êtes sans cesse dans le conflit !!

de plus Le Messie Est Venu il y a 2024ans et donc ce qui est Offert et Donné est autre et Heureusement car si dieu vous appliquez la loi à la lettre , vous seriez déjà expulsé de cette terre vu le comportement assez général en totale rupture de la loi Mosaïque !

enfin IL vous a ramené Là pour vous convertir comme IL L'a Annoncè ; mais évitez de vous appuyer sur l'homme et la politique pour croire que vous devez tout a vos ptis bras , au lieu de son Unique Grace !!
sinon vous aller prendre encore quelques leçons pénibles pour arriver a ce que Dit Zacharie 12 !!

Bonne Pâques

Citation :

Philippe Lellouche: « Mélenchon est une sale ordure »
“Pourquoi ils n'ont pas tenu le même discours au lendemain du Bataclan ou de la tuerie sur la promenade des Anglais ?"

"Jean-Luc Mélenchon est une sale ordure", a lancé très en colère Philippe Lellouche, invité par Benjamin Petrover sur i24NEWS, qui réagissait à l’attitude et aux propos du leader de la France insoumise sur les atrocités commises en Israël et qui a refusé de qualifier le Hamas d’"organisation terroriste". "Il avance à visage découvert", a repris l'acteur. "Moi, ça fait des années que je soupçonnais Mélenchon d’être antisémite. C’est un antisémite et c’est une ordure. Je ne suis pas un homme politique alors il faut appeler un chat un chat", a déclaré le comédien.

 ... le comédien qui n'a pas toute sa tête, aveuglé par sa passion et qui est israélien ... israélien et possiblement sioniste (peut-être). 


On pourrait rappeler à ce saltimbanque professionnel qu'une foule de juifs pense à peu près comme Mélenchon et seront très critiques envers ce qui se passe du côté d'Israël, ses politiques intérieures, la colonisation, l'extrême-droite et tout. Tous des ordures ? les juifs aussi des ordures ?


Mélenchon se refuse à qualifier le Hamas de mouvement terroriste ? Oui, et alors ? Il sera pas le seul. L'ONU et toutes les instances de justice internationale ne le feront pas non plus, ni l'Afrique du Sud ni la Suisse, ni le Mexique ni le Vénézuela, ni la Colombie ni ... etc. 


Parce que ... 


Personne n'est obligé de se plier aux désidératas, aux méandres et circonvolutions de la politique états-unienne. Selon les besoins aux USA : un pays ou une organisation seront tantôt terroristes tantôt ils ne le seront plus, pourront être remis sur la liste noire c'est selon ... 


Une journée le Vénézuela est un État-voyou parce qu'il résiste aux manoeuvres de la CIA, le lendemain est à nouveau un État normal parce qu'il faut lui acheter son pétrole. Les talibans sont des monstres, puis l'on pourrait «faire avec» finalement, non ce sont des terroristes, ah et puis zut ! Trop populaires chez eux mais qu'on leur remette leur pays et n'en parlons plus. Il y a les dangereux fous terroristes d'al-quaïda qui font exploser des tours mais il y a aussi des gars d'al-quaïda qui sont des musulmans modérés, des gars qui peuvent faire du bon boulot pour nous en Syrie. Terroristes ? Combattants de la liberté ? Résistants ? 




La question ...


La véritable question n'est pas «parlerez-vous ou pas de l'organisation XYZ comme d'une organisation terroriste ou autrement ?» mais «Soutenez-vous ou pas le gouvernement israélien dans cette direction qu'il impulse à la marche des affaires chez lui en 2024 ?» ou «Estimez-vous condamnable et regrettable tel acte terroriste de ...» (IRA, groupe Stern, Irgoun, FLN, résistance française, Hamas, Baruch Goldstein, État islamique, Mohammed Merah, etc.» 


Parce que pour ce qui concerne le terrorisme, beaucoup peuvent le pratiquer épisodiquement (ce ne sera jamais bien), des pays, des acteurs dans le sein de vrais gouvernements, les services secrets US comme d'autres, les israéliens également (feu Menahem Begin, Shamir et bien d'autres) sans que cela puisse signifier une sortie des intéressés hors de l'humanité.


et


 Je ne crois pas que Mélenchon nierait que le Hamas puisse lui aussi se livrer à un acte terroriste. Les actes terroristes sont toujours laids, immoraux, condamnables, inacceptables en soi, contraire aux différentes conventions, peu importe que dans l'horreur l'acte d'untel puisse en dépasser un autre. Il n'existe pas de lois dictant que certains actes terroristes meurtriers seraient plus acceptables que d'autres (si c'est Israël ça va, sinon ça ne va pas; si l'acte terroriste fait plus de vingt-cinq victimes on aura le droit en retour de massacrer tout le monde, détruire toute la province d'origine du terroriste, sa famille, ses amis, l'école ou il a fait ses études, ses anciens professeurs, ses amis sur Facebook, etc.  


Je douterais fort qu'un Jean-Luc Mélenchon eusse pu trouver fantastique-admirable le massacre au Bataclan ou bien le massacre dans les bureaux de Charlie Hebdo. Et alors le traiter d'ordure ... 

Avant, le cacao n’etait pas transformé sucré.
Quand on fait une visite guidée dans le pays basque, par les offices de tourisme, les guides officiels expliquent que le chocolat sucré qui le transforme en gourmandise, est arrivé en France par des juifs suisses et allemands qui ont commencé à importer les recettes dans la région de Saint-Jean de Luz.
Notamment David Sprüngli-Schwarz qui fondera la société Lindt.

https://www.facebook.com/share/r/mZokLjde8ataUxGv/?mibextid=UalRPS

Pourquoi Dieu a-t-il ordonné l’extermination des Cananéens ?

 Pourquoi Dieu a-​t-​il ordonné l’extermination des Cananéens ? (palestiniens)
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que/revues/wp20100101/Pourquoi-Dieu-a-t-il-ordonn%C3%A9-lextermination-des-Canan%C3%A9ens/

“ Vous détruirez complètement les Hittites, les Amorites, les Cananéens, les Perizites, les Hivites et les Jébusites, comme le SEIGNEUR votre Dieu vous l’a commandé. ”
cependant, il y a eu aussi beaucoup d’entente.
on a meme noté que parfois des souverains ennemis traditionnels des hebreux, les ont sauvé de massacre par des ennemis communs.
Peut etre ceci peut-il donner de l’espoir ?

—
le terme géographique palestinien est une creation moderne de Rome.
l’adjectif désignant des gens est encore plus moderne et ne concernait pas les aïeux de nos palestiniens d’aujourd’hui . La notion artificielle politique de peuple, elle, date seulement des années 1960.
Donc pas de palestiniens à l’époque de cette citation biblique.

les palestiniens de ce siecle ne sont pas des cananéens , ni ne viennent de canaan.ils n’ont aucune origine en provenance de la region. ce sont majoritairement des arabes, et leur arrivée est trés récente.

Le mot « palestinien » est un piège, un « attrape-tout » utilisé dans n’importe quel sens.
Les raccourcis ne sont pas pertinents.
Il n’existe pas non plus de gaulois de souche de nos jours.

L'étymologie de Canaan est discutée. Le mot est généralement considéré comme formé sur une racine sémitique, même si une origine hourrite a aussi pu être proposée. Dans les alphabets nord-ouest sémitiques (hébreu, ougaritique, phénicien), Canaan est écrit knʕn. Dans le texte massorétique de la Bible, il est vocalisé כְּנַעַן (kĕnaʕan). En cunéiforme akkadien, il peut être écrit ki-na-aḫ-nu(m) (Mari, Byblos, Tyr), māt ki-na-ḫi (Assyrie, Ugarit) ou māt ki-in-na-aḫ-ḫi (Égypte, Mittani, Hattusa, Babylone). On trouve aussi la forme ki-in-a-nim (Alalakh) où la consonne pharyngale /ḫ/ est absente. Le terme dérive probablement de la racine sémitique knʕ qui signifie courber, soumettre. Appliqué au soleil, le terme désignerait l'« occident », le « pays du soleil couchant ». L'étymologie hourrite relie Canaan à kinaḫḫu qui désigne un tissu bleu dans les textes cunéiformes de Nuzi, mais cette étymologie est moins probable. Dans la Bible hébraïque, Canaan prend parfois la signification de « marchand » à cause de la réputation de marchands des Phéniciens.

S’il fallait vraiment - impossible - rechercher les populations modernes avec le plus de racines ou d’origines régionales, les juifs sont les premiers concernés.
On peux considérer les juifs comme les plus anciens refugiés palestiniens du monde, encore vivants - les autres ont disparu - qui ont au fil des siècles toujours essayé de rentrer à la maison, sur la Terre d’Israel.

Cependant, même si l’interrogation morale est importante en théologie,
ainsi que l’exégèse biblique et l’herméneutique biblique,
on ne peux rien en conclure comme moralité du conflit actuel..

Beaucoup de principes de base de l'interprétation biblique comportent certaines similitudes entre le judaïsme et le christianisme. Le christianisme a en effet emprunté au judaïsme la méthode d'interprétation des textes selon quatre sens.
Ces sens selon le judaïsme sont : peshat (littéral), remez, drash, sod.
Dans le christianisme, les quatre sens ne sont pas exactement les mêmes que dans le judaïsme, parce que le christianisme cherche à faire le lien entre le Premier Testament et le Nouveau Testament, ce qui est fait à travers le sens allégorique.
Moralement Dieu défende les hébreux de ses ennemis.
Ca me paraît important.


Suivons Hervé, ce moine au tempérament si calme.
Car on peut dire qu’il est très zen Hervé..

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi Dieu a-t-il ordonné l’extermination des Cananéens ?

 Pourquoi Dieu a-​t-​il ordonné l’extermination des Cananéens ? (palestiniens)
https://www.jw.org/fr/biblioth%C3%A8que/revues/wp20100101/Pourquoi-Dieu-a-t-il-ordonn%C3%A9-lextermination-des-Canan%C3%A9ens/

lorsqu'il fut choisit de donner la terre promise a Israël , il leurs fut dit de détruire les populations présentes sur cette terre , afin de ne pas se laisser influencer par elles et leur façon de vivre , genre tuer des enfants pour le culte etc etc
les Anges sachant l'incapacité humaine a demeurer fidèle a ce qui leurs était Dit , ont voulu éradiquer loin d’Israël sur leur terre ce qui pouvait les influencer trop fortement et surtout négativement dans la progression spirituelle !

le peuple d'Israël a été incapable de le faire , et a toujours toléré des populations avec leurs déviances (par rapport à la loi d’Israël) et du coup ils ont toujours pratiqués des cultes déviants des croyances tordues de la semi magie et tout le toutim et cela leurs gravement nui même pour l'unité entre eux (12 Tribus) et la compréhension spirituelle !

pour le Chrétien leur exemple devrait nous instruire pour se corriger du péché , Dieu nous Offre d'entrer = Pâque en terre Promise = Le Royaume de Dieu Réalité Spirituelle, mais a nos aussi IL demande d'être alors intraitable de ne pas composer avec le péché le (droit) naturel déviant présent en nous et la complaisance spirituelle alors que l'on sait que l'Esprit Dit NON !
donc mise a mort de tout mal en nous-même au Nom de la Sainteté et Sanctification !

si pour un bout de terrain en ce monde l'appel Angélique pouvait être aussi radical, combien plus l'est-il alors lorsque l'On parle des Réalités Célestes !!

o peut écouter Jésus nous dire " Que votre OUI soit OUI votre NON , NON tout ce que l'on ajoute vient du démon "
ou encore " qui donc Me convaincra de pécher !?"

et sur la Croix Il montre jusqu'Où va la Fidélité a Dieu Le Père et Dieu le Père Montre Le Salaire de la Fidélité en Le Ressuscitant

Théodéric a écrit:

lorsqu'il fut choisit de donner la terre promise a Israël , il leurs fut dit de détruire les populations présentes sur cette terre , afin de ne pas se laisser influencer par elles et leur façon de vivre , genre tuer des enfants pour le culte etc etc
les Anges sachant l'incapacité humaine a demeurer fidèle a ce qui leurs était Dit , ont voulu éradiquer loin d’Israël sur leur terre ce qui pouvait les influencer trop fortement et surtout négativement dans la progression spirituelle !

le peuple d'Israël a été incapable de le faire , et a toujours toléré des populations avec leurs déviances (par rapport à la loi d’Israël) et du coup ils ont toujours pratiqués des cultes déviants des croyances tordues de la semi magie et tout le toutim et cela leurs  gravement nui même pour l'unité entre eux (12 Tribus) et la compréhension spirituelle !

pour le Chrétien leur exemple devrait nous instruire pour se corriger du péché , Dieu nous Offre d'entrer = Pâque en terre Promise = Le Royaume de Dieu Réalité Spirituelle, mais a nos aussi IL demande d'être alors intraitable de ne pas composer avec le péché le (droit) naturel déviant présent en nous et la complaisance spirituelle alors que l'on sait que l'Esprit Dit NON !
donc mise a mort de tout mal en nous-même au Nom de la Sainteté et Sanctification !

si pour un bout de terrain en ce monde l'appel Angélique pouvait être aussi radical, combien plus l'est-il alors lorsque l'On parle des Réalités Célestes !!

o peut écouter Jésus nous dire " Que votre OUI soit OUI votre NON , NON tout ce que l'on ajoute vient du démon "
ou encore " qui donc Me convaincra de pécher !?"

et sur la Croix Il montre jusqu'Où va la Fidélité a Dieu Le Père et Dieu le Père Montre Le Salaire de la Fidélité en Le Ressuscitant

Si je vous comprends bien, il faudrait ne pas faire la même erreur que les Juifs qui ont toléré les déviants et il faudrait les éradiquer, être intraitable et les exterminer afin de ne pas se laisser influencer par eux et leur façon de vivre, est-ce bien cela?

Pour leur bien donc (et afin de leur éviter encore pire) il faudrait envoyer au bûcher (les sacrifier du moins) tous les idiots utiles par exemple (qui refusent de qualifier le Hamas de groupe terroriste disons).

Ça a bien de l'allure effectivement (pis on pourrait commencer par Pilgrim2).

florence_yvonne a écrit:

Thomas17, j'ai bien compris que tu étais contre cette méthode d'extermination.

C'est vrai. Mais il y a toujours un peu de vrai dans l'humour aussi (c'est pas l'envie qui manque des fois).

Thomas17 a écrit:

Théodéric a écrit:

lorsqu'il fut choisit de donner la terre promise a Israël , il leurs fut dit de détruire les populations présentes sur cette terre , afin de ne pas se laisser influencer par elles et leur façon de vivre , genre tuer des enfants pour le culte etc etc
les Anges sachant l'incapacité humaine a demeurer fidèle a ce qui leurs était Dit , ont voulu éradiquer loin d’Israël sur leur terre ce qui pouvait les influencer trop fortement et surtout négativement dans la progression spirituelle !

le peuple d'Israël a été incapable de le faire , et a toujours toléré des populations avec leurs déviances (par rapport à la loi d’Israël) et du coup ils ont toujours pratiqués des cultes déviants des croyances tordues de la semi magie et tout le toutim et cela leurs  gravement nui même pour l'unité entre eux (12 Tribus) et la compréhension spirituelle !

pour le Chrétien leur exemple devrait nous instruire pour se corriger du péché , Dieu nous Offre d'entrer = Pâque en terre Promise = Le Royaume de Dieu Réalité Spirituelle, mais a nos aussi IL demande d'être alors intraitable de ne pas composer avec le péché le (droit) naturel déviant présent en nous et la complaisance spirituelle alors que l'on sait que l'Esprit Dit NON !
donc mise a mort de tout mal en nous-même au Nom de la Sainteté et Sanctification !

si pour un bout de terrain en ce monde l'appel Angélique pouvait être aussi radical, combien plus l'est-il alors lorsque l'On parle des Réalités Célestes !!

o peut écouter Jésus nous dire " Que votre OUI soit OUI votre NON , NON tout ce que l'on ajoute vient du démon "
ou encore " qui donc Me convaincra de pécher !?"

et sur la Croix Il montre jusqu'Où va la Fidélité a Dieu Le Père et Dieu le Père Montre Le Salaire de la Fidélité en Le Ressuscitant

Si je vous comprends bien, il faudrait ne pas faire la même erreur que les Juifs qui ont toléré les déviants et il faudrait les éradiquer, être intraitable et les exterminer afin de ne pas se laisser influencer par eux et leur façon de vivre, est-ce bien cela?

Pour leur bien donc (et afin de leur éviter encore pire) il faudrait envoyer au bûcher (les sacrifier du moins) tous les idiots utiles par exemple (qui refusent de qualifier le Hamas de groupe terroriste disons).

Ça a bien de l'allure effectivement (pis on pourrait commencer par Pilgrim2).

Non tu n'as donc absolument RIEN Compris alors !!

relis bien ce que je dis je parle du Chrétien en son âme et non pas d'aller tuer quiconque avec 4000ans de retard sur l'histoire !!

on Est a Pâque pour un Chrétien et justement la Radicalité Évangélique et son implication se vit Là !!

Théodéric a écrit:

relis bien ce que je dis je parle du Chrétien en son âme et non pas d'aller tuer quiconque avec 4000ans de retard sur l'histoire !!

Mais ceux qui peuvent nous influencer sont bien présents actuellement (à notre époque), il faut les tolérer donc (êtes-vous pour le libre choix)?

Vous n'êtes pas l'un de ses radicaux qui empêcheraient les femmes (par exemple) de décider pour elles-mêmes donc (pour ce qui est des IVG), cette radicalité, c'est chacun sur soi-même qu'il faut l'appliquer, pas sur les autres en criminalisant cela?

J'pense que j'vous comprends maintenant.

PS À noter que le sacrifice de ces bébés a un sens différent pour ceux et celles qui n'ont pas la même religion, cela peut être acceptable.

Thomas17 a écrit:

Théodéric a écrit:

relis bien ce que je dis je parle du Chrétien en son âme et non pas d'aller tuer quiconque avec 4000ans de retard sur l'histoire !!

Mais ceux qui peuvent nous influencer sont bien présents actuellement (à notre époque), il faut les tolérer donc (êtes-vous pour le libre choix)?

Vous n'êtes pas l'un de ses radicaux qui empêcheraient les femmes (par exemple) de décider pour elles-mêmes donc (pour ce qui est des IVG), cette radicalité, c'est chacun sur soi-même qu'il faut l'appliquer, pas sur les autres en criminalisant cela?

J'pense que j'vous comprends maintenant.

PS À noter que le sacrifice de ces bébés a un sens différent pour ceux et celles qui n'ont pas la même religion, cela peut être acceptable.

Non t'as toujours rien compris , sauf la certitude de ton mépris de ce qui ne va pas dans ton sens !!

mais rien de nouveau sous le soleil hormis la Résurrection, mais tu ne veux pas voir !!

Théodéric a écrit:

sauf la certitude de ton mépris...

J'ai seulement essayé de vous faire prendre conscience des contradictions qu'il y a dans votre raisonnement et dans vos affirmations.

Mais je sais que la discussion ne règle pas tout (pis j'suis pas si démocrate que ça non plus). Y a trop de tarés dans ce monde.

A voir , interview de BHL sur l’actualité du conflit
https://www.youtube.com/watch?v=tdEGc9pKRF4

Son livre «  Solitude d’Israel » est effectivement essentiel.

Depuis 2005 l’Egypte fait une barriere , un mur de sécurité pour barrer les palestiniens.
On peux eviter toute crise humanitaire a gaza en levant la barrière égyptienne, filtrer les palestiniens et les sauver.
Les pays arabes souhaitent une crise humanitaire, avec une tactique tres claire contre israel
c’est un non-dit effarant


Au soudan il y a 18 millions de personnes qui souffrent de malnutrition, 730 000 enfants souffrent de malnutrition aiguë. Je lis que 75000 enfants y meurent tout les jours de la faim.
C’est effarant et nos JT parlent du prix du beurre et du pain !!
Mais quelle chance avons-nous de pouvoir en acheter !!!
ca n’intéresse personne parce que ce ne sont pas des palestiniens, et que ca n’accuse pas des juifs.

Pilgrim2 a écrit:

Tous des ordures ?

Je vous ferai remarquer que malgré que l'Occident est en conflit plus ou moins direct avec la Russie et qu'il se sent menacé, on emploie le qualificatif de terroriste pour parler de l'organisation qui est responsable de cet attentat près de Moscou, et il faudrait effectivement être une ordure pour refuser de qualifier les choses ainsi.

Remarquez qu'il ne faut pas s'attendre à ce que des ennemis intérieurs de l'Occident comme vous soyez aussi bons que nous dans cette guerre entre le bien et le mal (faut pas être naïf non plus).

Pilgrim2 a écrit:

Mélenchon se refuse à qualifier le Hamas de mouvement terroriste ? Oui, et alors ? Il sera pas le seul. L'ONU et toutes les instances de justice internationale ne le feront pas non plus...

Je crois que vous faites de la désinformation, je ne crois pas que l'ONU et toutes les instances de justice internationale ne qualifient pas le Hamas de mouvement terroriste (et si c'était le cas, Israël aurait raison de leur faire signe d'aller se faire foutre comme disait prinu).

Israël n'aurait pas de leçon à recevoir d'eux.

Spoiler:

non car un cessez le feu fera perdurer les islamistes pour cent ans, et cela créera bien plus de mort que 50000.  cela peux créer un genocide des juifs de la region si israel perd la moindre guerre, c’est le désir publiquement déclaré des islamistes «  tuer les juifs de la mer au jourdain »

un cessez le feu signifie des massacres. le hamas et le jihad islamique palestinien déclarent que les faits du 7 octobre serons appliqués à toutes les populations juives, de la mer au jourdain.
la solution la plus simple est que le Hamas se rende.
sinon, éliminer les islamistes quoi qu’il en coute, comme les alliés l’ont fait avec les allemands.

Citation :

Thomas17 :

Je vous ferai remarquer que malgré que l'Occident est en conflit plus ou moins direct avec la Russie 

Ta présente remarque ne vaut rien  parce qu'il n'y a pas de conflit entre la Russie et l'Occident pour commencer. Mal nommer les choses c'est ajouter aux malheurs du monde, comme disait Camus. 

Citation :

et qu'il [l'Occident] se sent menacé

Absolument pas. Tout cela n'est que du vent. C'est qui «il» ? c'est qui l'Occident ? 




[...]

Citation :

 Thomas17

on emploie le qualificatif de terroriste pour parler de l'organisation qui est responsable de cet attentat près de Moscou, et il faudrait effectivement être une ordure pour refuser de qualifier les choses ainsi.

On parle communément de «terroriste (s)» pour qualifier un ou des auteurs d'un acte illégal et violent en rapport avec une prise de position politique. Ce sont des personnes ou des militants d'une cause qui peuvent recourir à un mode d'action terroriste. Sauf que des termes comme «terreur» «terroriste» ou «terrorisme» ne peuvent pas servir à essentialiser (vilifier intégralement de A à Z; diaboliser, démoniser) des personnes, un groupe politique, une organisation militante ou un pays; ce qui serait absurde, démagogique en plus d'être dangereux pour les libertés publiques. 


Par contre, il peut exister des organisations criminelles et dont le but est bien de contourner les lois, pour aucun autre motif en définitive que celui de s'enrichir, mettre la main sur un butin et dans l'espoir de se forger une situation agréable ou confortable pour soi (Me, Myself and I) 



Le terrorisme en Russie 

L'attentat de Moscou n'est pas un événement qui paraît tout à fait éclairci pour le moment. On ne sait pas trop (avec des preuves) qui serait le vrai commanditaire derrière, si cela devait impliquer une vraie organisation ayant pignon sur rue et si oui laquelle ? 


En revenir à Mélenchon 

Quand on parlait de Mélenchon au départ et en lien avec le qualificatif injurieux (ordure) employé par le comédien israélien énervé : il s'agissait du Hamas en Palestine.


 On a un type en France qui traite des tiers d'ordures, sous ce fallacieux prétexte qu'ils ne se plieraient pas à son exercice mental consistant à démoniser intégralement ses opposants à lui. Ainsi, Mélenchon serait une "ordure" parce qu'il ne diaboliserait pas les Palestiniens ou militants de la cause palestinienne; parce qu'il n'appuierait pas de loin les Ben Gvir, Smotrich ou Netanyahou dans leur apparente croisade pour retirer aux gens du Hamas en général leur droit d'exister, à commencer par celui d'être entendu ou à être de ceux dont on pourrait faire droit à certaines de leurs doléances («Jamais ! On ne discute pas avec le diable !»)  J'espère que certains réalisent au moins la bêtise ou part de démagogie que recouvre une pareille attitude («Exterminons le Hamas d'abord !»«On exterminera le Mal en éradiquant tous ceux-là !» «Toutes les difficultés viennent d'eux !»)  


------

Citation :

Remarquez qu'il ne faut pas s'attendre à ce que des ennemis intérieurs de l'Occident comme vous soyez aussi bons que nous dans cette guerre entre le bien et le mal (faut pas être naïf non plus).

Merci quand même d'illustrer grâce à cette dernière intervention toute la bêtise que peut contenir ce genre de posture se voulant moralisante. 


Et ainsi monsieur Net, propre juste :


 «nous, eux, les gentils, les méchants, la guerre contre le Mal; ennemis intérieurs de l'Occident pouêt-pouêt ...»


C'est l'attentat pâtissier qui t'attend, Thomas17. Avec beaucoup de crème chantilly j'espère. 

Quoi qu’on en dise, russie et israel sont en réalité en guerre. La russie soutient les ennemis d’israel
Israel est avec l’occident.

Et c’est un conflit global entre les deux axes.

L’occident n’est pas aguerri. Nous vivons dans du coton.

Mais l'occident trahi Israël,  pour un intérêt économique à court terme, sans penser a l’avenir, et sans chercher a empêcher un genocide des juifs. Personne ne bougera le petit doigt . si israël tombe, c’est l’axe du mal qui l’emportera sur l’occident.
L’avenir du monde sera islamique, si on impose a israel des cessez le feu ou des trêves, au lieu de l’aider militairement à gagner la guerre de façon definitive.

Pilgrim2 a écrit:

il n'y a pas de conflit entre la Russie et l'Occident pour commencer.

Je ne sais pas si vous vous rendez compte que nier une telle évidence ne contribue pas à vous rendre très crédible, vous vous ridiculisez aux yeux de tous!  

En effet, l'Occident n'aide pas militairement l'Ukraine. Ça vous tente pas d'essayer de nous faire croire que c'est la paix aussi entre le Hamas et Israël (tout le monde il est beau tout le monde il est gentil)?  

Pilgrim2 a écrit:

On parle communément de «terroriste (s)» pour qualifier un ou des auteurs d'un acte illégal et violent en rapport avec une prise de position politique. Ce sont des personnes ou des militants d'une cause qui peuvent recourir à un mode d'action terroriste. Sauf que des termes comme «terreur» «terroriste» ou «terrorisme» ne peuvent pas servir à essentialiser (vilifier intégralement de A à Z; diaboliser, démoniser) des personnes, un groupe politique, une organisation militante ou un pays; ce qui serait absurde, démagogique en plus d'être dangereux pour les libertés publiques.

Évidemment que je ne parlais que du Hamas, et même s'il est qualifié de terroriste parce qu'il le pratique, il n'est pas que cela aux yeux de plusieurs. Je ne suis pas si contrôlant que ça quand même pour empêcher toute liberté. Ceci dit, on a le droit de combattre les ennemis intérieurs de différentes façons nous aussi, un peu comme dans ces régimes autoritaires que vous préférez à l'Occident (vous devriez me dire merci effectivement et même si on ne va pas aussi loin que dans ces dictatures pour réprimer).  

Pilgrim2 a écrit:

Citation :

Thomas17 :

Je vous ferai remarquer que malgré que l'Occident est en conflit plus ou moins direct avec la Russie 

Ta présente remarque ne vaut rien  parce qu'il n'y a pas de conflit entre la Russie et l'Occident pour commencer. Mal nommer les choses c'est ajouter aux malheurs du monde, comme disait Camus. 

Spoiler:

malheureusement si , on est en conflit avec la Russie de Poutine !
d’après les lois de la guerre ( 2 généraux français inactif l'ont dit 2 fois dans des rencontres télés) lorsqu'un pays fournit une aide stratégique (informations sur les armées adverses (nous par satellites et surveillance marine) lorsqu'il entraine sur son sol des soldats d'uen armée en conflit avec un autre pays , lorsqu'il intervient avec des formateurs ou techniciens lié militairement , alors le dit pays est dit en conflit direct avec celui auquel s'oppose celui qu'il soutient !!
nous cochons toutes les cases et même bien plus , on équipe en matériel de pointe et nos dirigeants disent " on ne laissera pas gagner la Russie " de telles paroles sont bien l'affirmation que l'on se sent impliqués et que l'on a une volonté déjà active et impliquée de la combattre !

si cela continu ainsi , Poutine n'aura d'autre choix que de nous dire impliqué depuis 2ans dans le conflit ( et on l'est) , on fiance tout , on équipe , on forme , on renseigne, on envoi des spécialistes sur place ;il faut arrêter de se mettre la main devant les yeux ; on y est !
pur le moment Poutine ne dit trop rien , il n'a pas encore assez de matériel en stock , ni sa population qui le soutient , mais avec des coups comme les attentas et si l'Ukraine attaque plus gravement le sol Russe avec notre matériel , alors il le fera !

a mon avis tous les dirigeants occidentaux en sont conscients et comme cela ruinerait l’Europe et donc l'économie mondiale, ils sont là a faire marche arrière en laissant l’Ukraine s'enfoncer sans armes , afin qu'elle soit prête a de douloureuses concessions avec la Russie et que cela prenne fin quitte a devoir refaire un rideau de fer sur une nouvelle frontière Ukrainienne !  
vouloir faire recule rla Russie sur d'anciennes frontières comme avant l'entrée en conflit n’est pas possible sauf a tuer 30 millions de personnes , et encore si il n'y a pas un chef militaire qui vexé décide de balancer de grosses armes car il refuse de perdre !!

chacun croit tout tenir ou détenir , il suffirait que l'Iran ai de quoi faire des armes nucléaires et qu'elle en fournisse a un fada russophone , ou bien la Corée du Nord et on se retrouvera  a pleurer le désastre encore une fois !

la solution c’est la Paix avant la folie et le carnage  !!
on voi avec Gaza ce que cela donne de se lancer dans le conflit, ensuite c'est la démesure !!

Pilgrim2 a écrit:

Merci quand même d'illustrer grâce à cette dernière intervention toute la bêtise que peut contenir ce genre de posture se voulant moralisante.

Il est possible de combattre (ou de résister) tout en désapprouvant la pratique du terrorisme, c'est ce qu'a fait l'Ukraine jusqu'à maintenant. On ne peut pas justifier cette pratique sous prétexte qu'il ne reste rien d'autre à faire, vaut mieux se soumettre si c'est le cas (comme le préconisait Jésus face aux Romains). Vous avez le droit de ne pas être d'accord, mais on est pas obligé de vous donner raison par la suite quand vous en subissez les conséquences et que vous faites pitié.

On parle d'un cessez-le-feu pour des raisons humanitaires par la suite. Mais l'ONU ne qualifie même pas le Hamas d'organisation terroriste (c-à-d une organisation qui pratique le terrorisme), il faut être sérieux un peu (quand même) si on veut rester crédible.

Les droits de l'homme ont leurs limites, ça ne s'applique pas à des bêtes même si elles ne le sont pas tous. Et si l'ONU est sérieuse et qu'elle veut ce cessez-le-feu, qu'elle promette d'envoyer ses soldats risquer leur vie par la suite puisqu'un cessez-le-feu profiterait à des combattants aussi et qu'il y aurait plus de morts par la suite pour finir le travail. Des soldats de pays arabes devraient être déployés pour maintenir l'ordre dans la bande de Gaza et afin de remplacer le Hamas qui est un problème pour la paix (qui est trop radical sans dire qu'il est uniquement terroriste).

Pilgrim2 a écrit:

C'est l'attentat pâtissier qui t'attend, Thomas17. Avec beaucoup de crème chantilly j'espère.

Vous jouez avec les mots (vous me souhaitez comme tous les terroristes dans votre genre un attentat), mais on verrait bien qui se ferait ''entarter'' (bonne chance aux intéressés)!

Thomas17 a écrit:

Les droits de l'homme ont leurs limites...

En effet, on perd notre humanité (et les droits qui viennent avec) quand on justifie des actes inhumains comme le terrorisme. Je peux comprendre que certains partisans de la cause veulent éviter d'employer ce terme pour ne pas faire le jeu de certains qui s'y opposent, mais vaut mieux être honnête et dénoncer les abus quand on veut que les autres le fassent eux aussi au lieu d'être de mauvaise foi. Parce qu'il n'y a pas d'abus ou de crime de guerre quand il y en a une entre les humains et les bêtes sauvages (pis ça se joue à deux être de mauvaise foi).

Vaut mieux dénoncer ces méthodes afin d'éviter l'escalade que cela entraîne comme conséquence (ça dégénère aussi non).

J'pense que Jésus savait de quoi il parlait en tout cas (quand il désapprouvait certaines méthodes qui nous enlèvent notre humanité), pis faut pas se penser plus intelligent que Dieu.

La stratégie du Hamas était de provoquer (par des actes inhumains) une réaction d'Israël afin de les isoler à l'ONU. Le Hamas se soucie de la cause bien avant du sort des Palestiniens, il les a sacrifié pour la cause (et il entraîne dans l'inhumanité et dans ces conséquences que cela entraîne ceux qui les justifient bêtement, et se font écraser comme le dragon).

la strategie du hamas est de voler la nourriture de la bouche des enfants pour en accuser les israéliens.
c’est efficace

quand les islamistes voulaient massacrer les juifs, ils espéraient parfaitement qu’on accuse les israéliens s’ils se défendaient. les islamistes voulaient sacrifier les civils de gazapour gagner l’opiniln.
plus des enfants palestiniens meurent ou ont faim, plus les leaders du hamas sont ravis.
ils en veulent plus encore.afin de jouer les victimes d’obliger a creer une republique islamique et recevoir des milliards des institutions.
alors que- israel veux aider les civils palestiniens
- israel ne vise aucun civils et aucun enfant.
le hamas se cache derriere des civils, et met les civils devant eux exprès pour marquer des points sur l’opinion.
pas de cessez le feu. le hamas doit disparaître

—

certaines coutumes devraient changer :

https://fr.timesofisrael.com/le-cocktail-baptise-tuer-des-juifs-secoue-une-ville-du-nord-ouest-de-lespagne/:

florence_yvonne a écrit:

La stratégie du Hamas était de provoquer et maintenant la stratégie des enfants palestiniens est de mourir de faim.

la stratégie des terroristes est la terreur , les conséquences ils sen fichent , ils s disent que le moment venu ils seront assez rusés pour s'en sortir encore grâce a leur retordisse !

une personne avec un minimum de bon sens ne serait pas allé produire le 7 Octobre puis être là désormais a pleurer les conséquences de ses actes  (très prévisibles) , donc ils savaient très bien , mais ils se fichent éperdument de la population , elle n'est qu'un moyen et produit utile pour leur idéologie homicide !! ils le déclareront martyr et hop aux suivants !!
ils ont plus le profil de psychopathes que de religieux !!

Si il y a un cessez le feu, alors le hamas a eu raison de violer et torturer des femmes et des enfants, cette méthode est efficace pour faire perdurer les islamistes dans cette region, grace a des cessez le feu et des pauses, et votre reaction contre Israël est la preuve parfaite qu’ils ont eu raison de le faire.

prinu a écrit:

Si il y a un cessez le feu, alors le hamas a eu raison de violer et torturer des femmes et des enfants, cette méthode est efficace pour faire perdurer les islamistes dans cette region, grace a des cessez le feu et des pauses, et votre reaction contre Israël est la preuve parfaite qu’ils ont eu raison de le faire.

aux Jours de Pâques quand Jésus sur la Croix a fait Grâce à nos pères homicides , IL a regardé la Gloire du Père pas au calcul de ce monde , tu ferais bien de commencer à prendre cela au sérieux vu l'heure qu'il Est !!

toi et d'autres vus ne regardez que le monde et vous oubliez Le seul a Qui on Doivent Amour Honneur Confiance , mais tu e slà au jour de Pâque a expliquer qu'il faut absolument s’entretuer et haïr correctement pour vivre

toujours rien compris au Mot "Grace" et Rédemption par le Messie !!

Imaginez, adolf hitler est devant vous. Si vous le tuez, vous sauver 10 millions de gens, et la guerre est courte.
Il est devant vous, avec sa femme et des enfants juste devant lui, il se cache derriere eux.
Si vous ne tirez pas devant vous, adolf survit, aimé de millions de gens qui vont prendre sa defense et le nazisme perdurera pour mille ans, car leur leader est en vie, il sera adule pour des generations comme un heros du nazisme.
Si vous tirez, ceux qui sont devant lui serons peut être atteints, vous essayez de les éviter, mais adolf va bouger les enfants devant lui, ou se positionner tel que forcement la femme et les enfants serons tués.
Vous avez beau tenter d'éviter de toucher les enfants et la femme , rien n’y fait il n’y a que deux solutions.
- soit vous laissez adlof hitler vivant et vous condamnez dix millions de civils a mort, le nazisme perdure pour dix generations .le monde livre sera perdu.
- soit vous tirez vers adolf hitler, tout en tentant d’eviter la femme et les enfants qu’il tient attaches devant lui.
Et c’est le jour de Pâques.
Que faites vous, sachant qu’il n’y a aucun choix autre.
- sauver dix millions de vies humaines, et evitez des millions de vies en esclavage.vous tentez d’agir avec fermeté tout en souhaitant éviter de toucher des innocents.
Ou
-sauver quatre personnes, et vous voulez leur grace, en disant qu’il fait cesser la haine et la guerre- mais en réalité vous faites perdurer le nazisme et la guerre pour dix generations., et la guerre reprend ensuite.

Il n’y a pas de troisième choix.

Les choses sont trop terrestres pour vous.

Thomas17 a écrit:

Je ne sais pas si vous vous rendez compte que nier une telle évidence ne contribue pas à vous rendre très crédible, vous vous ridiculisez aux yeux de tous!  

Je ne suis pas inquiet à ce sujet.

Je ne suis pas en train de nier une évidence comme tu dis. Je parle bien de la réalité des choses. Je répète qu'il n'y a pas de guerre entre la Russie et l'Occident. Car font partie de l'Occident des pays comme le Mexique, Cuba, l'Amérique du Sud tout entière (Brésil, Argentine, Chili, etc.), mais aussi des pays comme la Hongrie ou la Suisse. La guerre, elle est entre la Russie et l'Ukraine et dans laquelle l'Ukraine fait office de proxy pour le compte des Américains. 

Actuellement, il n'y a pas de véritable guerre déclarée ni entre la Russie et l'OTAN; ou entre les Russes et les Américains ou entre les Russes et les Français. Ce n'est pas le cas. Un Tucker Carlson n'aurait pas pu faire sa grande entrevue avec Poutine comme il a fait si son pays était réellement en guerre. Le baratin médiatique c'est une chose, la vraie guerre une autre.

le Hamas falsifie les données sur les personnes tuées à Gaza

Depuis le début des affrontements meurtriers entre Israël et le Hamas dans la bande de Gaza, les bilans humanitaires régulièrement communiqués par les autorités locales soulèvent de sérieux doutes quant à leur fiabilité. De plus en plus d’analystes mettent en garde contre une manipulation grossière des chiffres, visant à noircir le tableau et à accuser Israël d’exactions.
Selon Gabriel Epstein, chercheur à l’Institut des relations israélo-arabes de Washington, les données émanant du ministère de la Santé contrôlé par le Hamas ne reposeraient sur aucune base hospitalo-médicale solide. Elles seraient au contraire largement puisées dans les médias palestiniens et arabes, réputés pour leur parti pris contre Israël.

Une analyse statistique révèle en effet des incohérences flagrantes dans la répartition par genre et par âge des victimes. La proportion d’hommes tués serait ainsi anormalement basse (8,4%) comparée aux femmes et enfants, dans une logique visant à minimiser le nombre de combattants masculins du Hamas et à grossir le nombres de « victimes civiles ».

A contrario, les décès d’enfants atteindraient un niveau astronomique de 62,9% selon ces chiffres, quand les hôpitaux n’en dénombreraient que 15%. Une aberration statistique qui laisse à penser que le ministère de la Santé de Gaza se livre à un véritable bourrage de données pour choquer l’opinion internationale.

D’autres signaux d’alarme ont été relevés, comme une suspicieuse régularité mathématique dans la hausse quotidienne des morts, déconnectée de l’intensité réelle des affrontements. Ou encore l’absence de corrélation logique entre les nombres de femmes et d’enfants décédés.

Face à ces interrogations de plus en plus pressantes, Israël reste pour l’instant discret, refusant d’entrer dans une guerre des chiffres dommageable. Mais l’enjeu est de taille pour faire entendre la vérité, alors que cette stratégie de désinformation du Hamas semble avoir d’ores et déjà convaincu certains hauts responsables occidentaux.
Source JForum

Le rapport qui dément l’accusation de famine à Gaza

Le coordinateur des activités du gouvernement dans les territoires, le général Rassan Alian, a publié un rapport démentant les accusations de famine à Gaza formulées notamment par l’ONU.
Le premier élément mis en avant par ce rapport est la quantité importante de camions chargés de nourriture qui entrent dans la Bande de Gaza. Entre 150 et 200 camions entrent quotidiennement, la plupart livrent des denrées alimentaires. Cela représente une augmentation de 80% des marchandises entrant dans la Bande de Gaza par rapport à la période qui a précédé le 7 octobre 2023.
Par ailleurs, Israël laisse entrer des marchandises également par voies maritime et aérienne en coopération avec d’autres pays.

Le coordinateur des activités du gouvernement dans les territoires expliquent que les agences de l’ONU et les ONG d’aide humanitaire se révèlent incapables de distribuer ces marchandises à un rythme compatible avec celui de l’arrivée des camions. Ainsi, de très nombreux camions attendent chaque jour, du côté gazaoui de Kerem Shalom d’être déchargés et la nourriture n’arrive pas assez vite aux habitants.

Concernant les quantités de nourriture décrites dans le rapport de l’ONU qui dénonçait la famine à Gaza, il s’avère que ces données ont été recueillies auprès du ministère de la Santé de Gaza, dirigé par le Hamas qui a un intérêt à présenter des chiffres biaisés.

Et c’est sans parler des images sur les réseaux sociaux des marchés à Rafah mais aussi dans le centre et le nord de la Bande de Gaza avec des étalages bien remplis.

Autre preuve du fait que la nourriture est en quantité suffisante: la baisse des prix sur les marchés afin de permettre aux marchandises de s’écouler. Ainis, désormais un kilo de farine qui coûtait 30 shekels ne coûte plus que 10 shekels, les boites de conserve se vendent à 5 shekels au lieu de 10 et une portion de plat pré-cuisiné coûte aussi 10 shekels.

D’après le général Alian, depuis le début de la guerre, 19000 camions d’aide humanitaire sont entrés dans la Bande de Gaza par le passage de Rafah et celui de Kerem Shalom. Ils contenaient 240000 tonnes de nourriture et 27000 tonnes d’eau. En outre, Israël fournit, chaque jour, des millions de litres d’eau par le biais de deux lignes au sud et au centre de la Bande de Gaza.

En outre, depuis le 7 octobre, 2700 camions avec du matériel pour des tentes et des abris ont pu entrer dans la Bande de Gaza ainsi que du matériel médical. En tout, 19840 tonnes de matériel médical et de produits d’hygiène ont été livrées dans la Bande de Gaza.

Source LPHinfo

https://lphinfo.com/le-rapport-qui-dement-laccusation-de-famine-a-gaza/:

prinu a écrit:

Imaginez, adolf hitler est devant vous. Si vous le tuez, vous sauver 10 millions de gens, et la guerre est courte.
Il est devant vous, avec sa femme et des enfants juste devant lui, il se cache derriere eux.
Si vous ne tirez pas devant vous, adolf survit, aimé de millions de gens qui vont prendre sa defense et le nazisme perdurera pour mille ans, car leur leader est en vie, il sera adule pour des generations comme un heros du nazisme.
Si vous tirez, ceux qui sont devant lui serons peut être atteints, vous essayez de les éviter, mais adolf va bouger les enfants devant lui, ou se positionner tel que forcement la femme et les enfants serons tués.
Vous avez beau tenter d'éviter de toucher les enfants et la femme , rien n’y fait il n’y a que deux solutions.
- soit vous laissez adlof hitler vivant et vous condamnez dix millions de civils a mort, le nazisme perdure pour dix generations .le monde livre sera perdu.
- soit vous tirez vers adolf hitler, tout en tentant d’eviter la femme et les enfants qu’il tient attaches devant lui.
Et c’est le jour de Pâques.
Que faites vous, sachant qu’il n’y a aucun choix autre.
- sauver dix millions de vies humaines, et evitez des millions de vies en esclavage.vous tentez d’agir avec fermeté tout en souhaitant éviter de toucher des innocents.
Ou
-sauver quatre personnes, et vous voulez leur grace, en disant qu’il fait cesser la haine et la guerre- mais en réalité vous faites perdurer le nazisme et la guerre pour dix generations., et la guerre reprend ensuite.

Il n’y a pas de troisième choix.

Les choses sont trop terrestres pour vous.

Ha cela explique que vous soyez régulièrement bottés hors de la Terre Promise alors  " A MOI le Jugement ( Deutéronome 35 35 A moi la vengeance et la rétribution,)

a te lire il n'y aurait donc que des hitlers et il est normal de fusillier femmes et enfants car vous êtes bons !!
je sais bien que le Seigneur a Promit (et IL l'Accomplit) de ramener Israël sur la Terre Promise , pour autant cela ne donne pas le droit de tuer a tord et a travers parce que l'on a peur et que l'on ne se fit pas en Celui qui tient Sa Parole !

tu es là a idolâtrer ta peur (toi aussi) et lui donner le emprise pouvoir et autorité sur ton âme (cela est l’œuvre du démon pas de Dieu) le résultat est la démesure et une loi homicide qui ne regarde plus anat Tout Le Rocher d'où vous avez été tiré , tu ne vois qu'un israel politique (Dieu n'ai plus qu'un vague souvenir vide un prétexte) et vous faite a d'autres ce qui vous fut fait et que vous dénonçait être un crime !!
si vous êtes Israël de Dieu et non pas israél purement humain ressaisissez vous IL Est Venu vous a parlé a vous en 1er vivez donc a Hauteur de cette élection et non comme des loup ou rapaces qui déchirent tout se voulant des modèles pour l"humanité qui ne manque pas de modèles de tueurs !!

le Dieu de Miséricorde ne peut être d'accord avec ce que tu écris comme tu l'écrit , sinon demain la terre est un charnier avec de telles pratiques l'homme ne devient que l'exécuteur de son frère qui pèche car on serait bons !!
Poutine pense la même chose des Nazis en face !
l’Ukraine pense la même chose du criminel en face !
l'occident de même face à la Russie et la Chine !
l'Islam de même face a tous !

alors chacun prépare de quoi fusiller l'autre méchant parce qu'il est bon et défend sa justice, Ha sacré bonté humaine là !!

comme le Dit Jésus "si chacun de vous ne pardonne pas a son frère de tout son cœur , vous ne sortirez pas de là sans avoir payé jusqu'au dernier carra et vous n’entrerez pas au Royaume de Dieu !"

mais on s'en fout du Royaume de dieu on veut son lopin de terre quitte a faire périr le reste de l’humanité !
" cherchez donc 1erment le Royaume de dieu et Sa Justice et le reste vous sera donné de surcroit hommes de peu de foi !"

Dites vous bien que 99% des gens sur la terre ne pensent pas au salut de l’humanité quand ils refusent leurs droits aux juifs.
ils vont accepter- et se battre avec du sang - pour defendre les droits de tout les peuples du monde à un état souverain sur leur terre culturelle
- modeste exemple: des gens de tout pays sont venus en Normandie liberer la France- y compris des gens de foi, et au nom de la foi comme de l’humanité -
, pour defendre tout les peuples du monde
sauf aux juifs !

Qui defend Israel defend bien plus qu’un lopin de terre, mais l’humanité et l’espoir.
Envoyez votre message aux palestiniens pour qu’ils se rendent, au nom de la foi, donc.


vous dénaturez le message biblique pour attaquer le peuple de Dieu.
Vous attaquez des victimes parce qu’ils se défendent.
votre argumentaire nombriliste ( votre petite personne qui pense parler au nom de la foi, mais citer la bible ne suffit pas à se dire bon chretien si les citations dénaturent le sens de la bible) qui inverse les roles,  tombe par terre.

mon opinion :
les palestiniens sont originaires d’une douzaine de pays arabes, majoritairement d’arabie et d’Egypte, arrivés dans la région, progressivement, à partir des années 1880, mais ils n’ont jamais possédé politiquement aucun pays, c’etait la propriété domaniale du sultan de constantinople, puis britannique, et avant une partie de la syrie. mais la palestine n’a jamais ete un pays indépendant.
Les noms de famille des palestiniens sont les noms de leurs villages d’origine familiale, or ces villages ne sont pas situés en palestine géographique, mais dans une douzaine de pays arabes, majoritairement en Arabie et Egypte. Ils n’ont aucun rapport filiaux avec les philistins, ancien peuple d’envahisseurs venus par la mer et qui faisaient deja la guerre contre les juifs qui étaient deja présents à l’époque, mais qui a disparu depuis longtemps, ni avec diverses dynasties d’occupants arabes qui venaient qui repartaient de ce desert quasi inhabitable.
Seuls restent au fil des siècles, des chrétiens et des juifs qui gardaient leurs lieux saints.
En arrivant à partir des années 1880, ces colons arabes qui fuyaient des famines, ont massacré les autochtones juifs qui vivaient sur place avant eux, puis ils réalisent des massacres de masse antijuifs en 1922 et en 1929, puis des alliés d’adolf.
Cependant, toute la region a été partagée entre un etat juif et un etat arabe en 1922, par vote et signature à la Société Des Nations.
Ce qui fait qu’en réalité, aucun juif même venu du Pôle Nord n’est ni un colon ni un occupant d’une terre d’autrui, depuis 1922.
Mais ensuite, les impérialistes occidentaux et notamment britanniques, ont voulu privilégier les relations économiques avec les pays arabes nombreux et plus interessants commercialement. Ils ont donc tout fait pour brimer tout droit politique du partage de 1922 qui crée pourtant une jurisprudence en droit international moderne.
L’ONU a donc biffé ce partage de 1922, et seul des encyclopédies le mentionne, et aucun documentaire n’en parle.
Pourquoi ?
Parceque depuis la crise du canal de Suez, l’OPEP fait un diktat sur le prix du baril de pétrole, sur tout les membres siégeants ou votant à l’OnU. l’opep dicte donc le contenu des résolutions onusiennes de consensus.
Or les avocats spécialisés en droit international demontrent que les textes fondateurs de l’ONU stipulent que toute résolution votée qui bafoue une jurisprudence internationale précédente, est caduque et sans valeur.
Donc, en vérité, toutes les résolutions onusiennes parlant de colonisation juive illegale, ou d’occupation d’une terre d’autrui, sont caduques et sans valeur.
Israel se retrouve face a un mur d’incompréhension historique.
L’OPEP dirige le monde, et jamais l’OnU n’a empeche le moindre genocide en Afrique.
Non seulement les dits palestiniens sont des descendants de colons, mais ils n’ont aucune culture liée a cette région.
Les noms de famille des palestiniens sont les noms de leurs villages d’origine familiale réélle, mais aucun de ces villages n’est situé en palestine géographique.
À contrario le déterminisme des sionistes se base sur une relation culturelle forte avec cette region, et argumente aussi sur les preuves archéologiques tangibles des juifs avec cette region.
Malgré les conversions et les melanges, malgré les mutations du peuple juif, on peux dire que les plus anciens refugiés palestiniens encore vivants sur cette planète sont les juifs du monde.
Le déterminisme historique palestinien est lui, culturellement et historiquement artificiel.
Le monde n’a découvert l’existence d’un peuple palestinien, qu’a partir des années 60, de par la propagande émise apres des réunions entre le KGB et les services syriens et Égyptiens, selon les mémoires parues en presse du chef des services secrets roumains, qui était chargé d’organiser ces reunions.
La doxa palestinienne ment au monde, pour défendre un panarabisme impérialiste sur la région historique du peuple juif.
Or, les textes fondateurs onusiens écrivent aussi que tout peuple a droit a un etat souverain, à son image, sur sa terre culturelle.
C’est pourquoi les juifs pensent que l’antisionisme ce n’est pas la critique d’une politique israélienne ( les israéliens s’en chargent eux-mêmes), mais de l’anti - sionisme ( le trait d’union est important), et est une mutation moderne de l’antisemitisme, car les grandes organisations des droits de l’homme défendent les droits de tout les peuples du monde à avoir un état sur leur terre culturelle, sauf aux juifs. L’antisionisme n’est pas perçu comme une position politique.
Deux déterminismes s’opposent.
La politique internationale est avant tout économique plus que morale ou reflétant une vérité historique.
En 1967, c’est aussi une libération nationale d’une occupation jordanienne de 19 ans, et non une occupation d’une terre d’autrui.
Les discussions de 1967 n’ont jamais fondé de frontières, d’ailleurs les textes de cessez le feu stipulent qu’aucune delimitation de cessez-le-feu ne pourraient dans l’avenir pouvoir être utilisée comme une frontière politique.
C’est pourquoi je dit qu’en vrai droit international, malgré les résolutions onusiennes, il n’y a pas d’occupation.


Ce lopin de terre, les arabes n’avaient pas a le martyriser, l’occuper et toujours voulu le voler à autrui.
Utilisez autant de verve pour dénoncer les crimes antichretiens en terres arabes.
Je dit que denaturer ainsi le sens de la bible vous est chuchoté par le Diable qui veux la victoire du mal.

Et mon argumentaire est complètement terrestre, je ne veux pas denaturer le sens des textes de foi, toutefois je serais bien imbu dans toute analyse biblique, alors que vous etes bien inpudent à le dénaturer.

Cher prinu, tu es atteins de logorrhée.

prinu a écrit:

Dites vous bien que 99% des gens sur la terre ne pensent pas au salut de l’humanité quand ils refusent leurs droits aux juifs.
ils vont accepter- et se battre avec du sang - pour defendre les droits de tout les peuples du monde à un état souverain sur leur terre culturelle
- modeste exemple: des gens de tout pays sont venus en Normandie liberer la France- y compris des gens de foi, et au nom de la foi comme de l’humanité -
, pour defendre tout les peuples du monde
sauf aux juifs !

Qui defend Israel defend bien plus qu’un lopin de terre, mais l’humanité et l’espoir.
Envoyez votre message aux palestiniens pour qu’ils se rendent, au nom de la foi, donc.


vous dénaturez le message biblique pour attaquer le peuple de Dieu.
Vous attaquez des victimes parce qu’ils se défendent.
votre argumentaire nombriliste ( votre petite personne qui pense parler au nom de la foi, mais citer la bible ne suffit pas à se dire bon chretien si les citations dénaturent le sens de la bible) qui inverse les roles,  tombe par terre.

mon opinion :
les palestiniens sont originaires d’une douzaine de pays arabes, majoritairement d’arabie et d’Egypte, arrivés dans la région, progressivement, à partir des années 1880, mais ils n’ont jamais possédé politiquement aucun pays, c’etait la propriété domaniale du sultan de constantinople, puis britannique, et avant une partie de la syrie. mais la palestine n’a jamais ete un pays indépendant.
Les noms de famille des palestiniens sont les noms de leurs villages d’origine familiale, or ces villages ne sont pas situés en palestine géographique, mais dans une douzaine de pays arabes, majoritairement en Arabie et Egypte. Ils n’ont aucun rapport filiaux avec les philistins, ancien peuple d’envahisseurs venus par la mer et qui faisaient deja la guerre contre les juifs qui étaient deja présents à l’époque, mais qui a disparu depuis longtemps, ni avec diverses dynasties d’occupants arabes qui venaient qui repartaient de ce desert quasi inhabitable.
Seuls restent au fil des siècles, des chrétiens et des juifs qui gardaient leurs lieux saints.
En arrivant à partir des années 1880, ces colons arabes qui fuyaient des famines, ont massacré les autochtones juifs qui vivaient sur place avant eux, puis ils réalisent des massacres de masse antijuifs en 1922 et en 1929, puis des alliés d’adolf.
Cependant, toute la region a été partagée entre un etat juif et un etat arabe en 1922, par vote et signature à la Société Des Nations.
Ce qui fait qu’en réalité, aucun juif même venu du Pôle Nord n’est ni un colon ni un occupant d’une terre d’autrui, depuis 1922.
Mais ensuite, les impérialistes occidentaux et notamment britanniques, ont voulu privilégier les relations économiques avec les pays arabes nombreux et plus interessants commercialement. Ils ont donc tout fait pour brimer tout droit politique du partage de 1922 qui crée pourtant une jurisprudence en droit international moderne.
L’ONU a donc biffé ce partage de 1922, et seul des encyclopédies le mentionne, et aucun documentaire n’en parle.
Pourquoi ?
Parceque depuis la crise du canal de Suez, l’OPEP fait un diktat sur le prix du baril de pétrole, sur tout les membres siégeants ou votant à l’OnU. l’opep dicte donc le contenu des résolutions onusiennes de consensus.
Or les avocats spécialisés en droit international demontrent que les textes fondateurs de l’ONU stipulent que toute résolution votée qui bafoue une jurisprudence internationale précédente, est caduque et sans valeur.
Donc, en vérité, toutes les résolutions onusiennes parlant de colonisation juive illegale, ou d’occupation d’une terre d’autrui, sont caduques et sans valeur.
Israel se retrouve face a un mur d’incompréhension historique.
L’OPEP dirige le monde, et jamais l’OnU n’a empeche le moindre genocide en Afrique.
Non seulement les dits palestiniens sont des descendants de colons, mais ils n’ont aucune culture liée a cette région.
Les noms de famille des palestiniens sont les noms de leurs villages d’origine familiale réélle, mais aucun de ces villages n’est situé en palestine géographique.
À contrario le déterminisme des sionistes se base sur une relation culturelle forte avec cette region, et argumente aussi sur les preuves archéologiques tangibles des juifs avec cette region.
Malgré les conversions et les melanges, malgré les mutations du peuple juif, on peux dire que les plus anciens refugiés palestiniens encore vivants sur cette planète sont les juifs du monde.
Le déterminisme historique palestinien est lui, culturellement et historiquement artificiel.
Le monde n’a découvert l’existence d’un peuple palestinien, qu’a partir des années 60, de par la propagande émise apres des réunions entre le KGB et les services syriens et Égyptiens, selon les mémoires parues en presse du chef des services secrets roumains, qui était chargé d’organiser ces reunions.
La doxa palestinienne ment au monde, pour défendre un panarabisme impérialiste sur la région historique du peuple juif.
Or, les textes fondateurs onusiens écrivent aussi que tout peuple a droit a un etat souverain, à son image, sur sa terre culturelle.
C’est pourquoi les juifs pensent que l’antisionisme ce n’est pas la critique d’une politique israélienne ( les israéliens s’en chargent eux-mêmes), mais de l’anti - sionisme ( le trait d’union est important), et est une mutation moderne de l’antisemitisme, car les grandes organisations des droits de l’homme défendent les droits de tout les peuples du monde à avoir un état sur leur terre culturelle, sauf aux juifs. L’antisionisme n’est pas perçu comme une position politique.
Deux déterminismes s’opposent.
La politique internationale est avant tout économique plus que morale ou reflétant une vérité historique.
En 1967, c’est aussi une libération nationale d’une occupation jordanienne de 19 ans, et non une occupation d’une terre d’autrui.
Les discussions de 1967 n’ont jamais fondé de frontières, d’ailleurs les textes de cessez le feu stipulent qu’aucune delimitation de cessez-le-feu ne pourraient dans l’avenir pouvoir être utilisée comme une frontière politique.
C’est pourquoi je dit qu’en vrai droit international, malgré les résolutions onusiennes, il n’y a pas d’occupation.


Ce lopin de terre, les arabes n’avaient pas a le martyriser, l’occuper et toujours voulu le voler à autrui.
Utilisez autant de verve pour dénoncer les crimes antichretiens en terres arabes.
Je dit que denaturer ainsi le sens de la bible vous est chuchoté par le Diable qui veux la victoire du mal.

Et mon argumentaire est complètement terrestre, je ne veux pas denaturer le sens des textes de foi, toutefois je serais bien imbu dans toute analyse biblique, alors que vous etes bien inpudent à le dénaturer.

toujours a ne tirer témoignage que des uns des autres, mais surtout pas de Dieu Seul !!

les hommes se battent depuis leur rupture avec Dieu , toujours a se soumettre à la peur à l'instinct animal de survie à la réaction psychique mais Jamais a Écouter l'Esprit et surtout pas faire Sa Volonté !
Le Messie Est Venu IL a Parlé Expliqué Incarné , mais vous voulez toujours tuer au nom des bons sentiments !!

d'après la bible combien d'années déjà depuis que l'homme a péché et qu'il a commencé a tuer son frère en se cachant et en mentant a Dieu ??

vous pouvez tous prétendre a vos droits a vos justices a votre vérité pour vous permettre de tuer les hommes ; LUI IL ne l'a ni fait ni enseigné et IL EST Dieu qui Se Donne et Sauve , chose qu'aucun d’entre vous ne fera jamais en tuant son frère !

cela ne vous tenterez pas de mettre fin a cela et de revenir A LUI

j’essaie de puiser de l’enseignement mais je n’arrive pas à en dédouaner la rue palestinienne qui appelle au genocide des juifs, de la mer au Jourdain mais aussi dans le monde, puis coupent des oignons.
Mea Culpa


info du jour:
Des traces de pas l’Homme de Spy, de l'espèce Homo neanderthalensis, ont été découvertes dans la grotte de Spy, à Jemeppe-sur-Sambre, dans la province de Namur, en Belgique:

prinu a écrit:

j’essaie de puiser de l’enseignement mais je n’arrive pas à en dédouaner la rue palestinienne qui appelle au genocide des juifs, de la mer au Jourdain mais aussi dans le monde, puis coupent des oignons.
Mea Culpa


info du jour:
Des traces de pas l’Homme de Spy, de l'espèce Homo neanderthalensis, ont été découvertes dans la grotte de Spy, à Jemeppe-sur-Sambre, dans la province de Namur, en Belgique:

pour être un homme je comprend bien le raisonnement des hommes !

malgré tout il y en a 1 d'Homme que j'envie d'être plus que tous

on dit pour un bon nombre d'entre nous croire en Dieu , puis dés que l'on se sent menacé cela tourne au bain de sang et chacun est persuadé d'en avoir le droit et la bénédiction d'EN Haut , au nom du sang de la famille de la tribu race nation et que sais-je !

Jésus disait déjà IL y a 2024ans (et de Toute Éternité) "soyez donc parfait comme votre Père Est parfait ! "
46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? 47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même ?
48 Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

je sais bien qu'au court du temps de nombreux Chrétiens ont aussi soutenu les choses que tu soutiens et en 2000 on n'a jamais eu la paix seulement entre 2 guerres et la voila revenue a nos portes et là encore ils se disent chrétiens !
pourtant Jésus a clairement dit ceci déjà a Israël et pour tout homme !!
c'est difficile ? Oui parce que l'on est indifférent au Royaume de Dieu et que l'on se soucis d'abord du monde et de la chair et pourtant le seul qui dur c'est le Royaume ! alors pourquoi ne pas travailler a ce qui a la Vraie valeur ??

je colle un passage de Mathieu 5 mais le chapitre vaut entier sinon personne ne s'en sortira !

38 Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent. 39Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre. 40 Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau. 41 Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui. 42 Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.

43 Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, 45 afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
46 Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même ? 47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? 48Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

Mais la France est en guerre, des attentats sont empêchés tout les mois.
Il y a des soldats français sur plusieurs théâtres d’operation.



—
Le 7 octobre 2023, ce n’etait pas un attentat.


Depuis 70 ans, les palestiniens appellent au massacre, au genocide des populations juives dans le monde entier, avec un antisémitisme non politique inouï. L'antisémitisme est enseigné dés l'école primaire..
Il est d’origine coranique.

Le 7 octobre est un échantillon, déclare le hamas, de ce que les palestiniens promettent de faire contre tout les israéliens, de la mer au Jourdain, et contre les juifs du monde..

Ce qui se passe n’est ni une réplique defensive ni une operation de sécurité.

C’est une guerre contre l'antisémitisme palestinien, qui passe par l’elimination definitive et sans pause, des organisations islamistes antisemites de la region. Toute pause est une défaite.

Elle n’est pas limitée géographiquement: elle peux aller au Liban, en syrie, en Iran.


Les juifs se sont suffisamment défendu en tendant l’autre joue.
la diplomatie et la main tendue sans cesse, rien n’a empêché l’antisémitisme palestinien et islamiste de perdurer.

Maintenant, les groupes racistes armés serons éliminés. C’est une guerre contre le racisme le plus primaire à velléité génocidaire, et israel ne peux se permettre de la perdre.

—-

10 Nov 2023
La Tribune

« Pénaliser l'antisionisme pour casser la permission d'être antisémites »

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/penaliser-l-antisionisme-pour-casser-la-permission-d-etre-antisemites-982880.html:

Dix-sept sénatrices et sénateurs LR et Indépendants veulent que la France pénalise « l'antisionisme » pour casser la permission d'être « antisémites ».

https://www.europe1.fr/societe/faut-il-lutter-contre-lantisionisme-pour-vaincre-lantisemitisme-3860582


—-

3 décembre 2019

Un texte est voté, affirmant que l'antisionisme est l'une des formes de l'antisémitisme.
Une définition adoptée déjà par vingt pays dont 16 Etats de l'Union européenne.


La réunion du groupe LREM était marquée par beaucoup de tensions », témoigne un député présent. « La résolution que nous avons votée porte sur tous nos compatriotes juifs et non sur le conflit israélo-palestinien, insiste Sylvain Maillard. Il n'est pas question de ne plus pouvoir critiquer la politique des gouvernements israéliens mais de mieux définir ce qu'est l'antisémitisme. C'est un instrument pédagogique en direction des enseignants, des juges et des policiers. »

Au final, la résolution a bel et bien été votée mais seulement par 154 voix favorables. Et surtout grâce au soutien des Républicains (46 pour). Si l'UDI et Agir ont également voté « pour », le MoDem (5 pour et 5 contre) et LREM (84 pour et 26 contre) étaient plus hésitants, certains préférant s'abstenir ou s'absenter. A gauche, le PS, le PCF et la France Insoumise s'y sont opposés.

Pas de changement législatif ni de dispositions du Code pénal en perspective. « Cette PPR est une avancée dans notre lutte contre l'intolérance. C'est une victoire contre la haine », a conclu Christophe Castaner.

Source, Le Parisien, 2 décembre 2019.

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WASHINGTON (JTA) – 6 décembre 2023
La Chambre des représentants des États-Unis a approuvé une résolution non contraignante établissant que l’antisionisme est de l’antisémitisme, avec le soutien de tous les républicains sauf un et d’une minorité non-négligeable de démocrates.
La résolution a été introduite par deux républicains Max Miller (Ohio) et David Kustoff (Tennessee).

La résolution a été adoptée par 311 voix contre 14.
Sur les 14 opposants démocrates, 13 étaient associés au « Squad », un petit groupe de progressistes d’extrême gauche.

Source: Times of Israel.

La frappe de Damas visait une réunion secrète entre la Force Al-Qods et le Jihad islamique (New York Times)
Le bâtiment attaqué n'était pas un bureau diplomatique mais un quartier général des Gardiens de la révolution, et constituait donc une cible militaire

La frappe, près du consulat iranien à Damas, visait une « réunion secrète » qui avait lieu entre de hauts responsables des renseignements iraniens de la Force Al-Qods et  du Jihad islamique palestinien pour s'entretenir de la guerre à Gaza, a déclaré un membre des Gardiens de la révolution iraniens au New York Times.

Selon le quotidien, parmi les personnes présentes figuraient des commandants de la Force iranienne Al-Quds et des dirigeants du Jihad islamique, financé par l'Iran. Des responsables israéliens ont également indiqué que le bâtiment attaqué n'était pas un bureau diplomatique, mais un quartier général des Gardiens de la révolution et constituait donc une cible militaire. L'ambassadeur d’Iran en Syrie a déclaré que son pays apportera "une réponse décisive" au raid imputé à Israël. Le "bâtiment a été attaqué par des avions de combat F-35 et six missiles (...) Cette action entraînera de notre part une réponse décisive", a déclaré le diplomate à des journalistes. Plus tard, le ministre iranien des Affaires étrangères s’est entretenu avec son homologue syrien.

Source:
i24 News.

L'attaque a détruit l'ensemble du bâtiment et tout les participants à la reunion des mouvements terroristes islamistes.


Selon la Maison Blanche, Israël « a accepté de prendre en compte » les préoccupations américaines sur une éventuelle offensive à Rafah
Les responsables israéliens, qui ont échangé avec leurs homologues américains à distance lundi, ont « accepté de prendre en compte » les préoccupations américaines au sujet de l’offensive prévue par Israël sur Rafah, dans le sud de Gaza, a fait savoir la Maison Blanche.

la loi autorisant la fermeture d'Al Jazeera TV adoptée en deuxième et troisième lectures à la Knesset
"Les porte-paroles du Hamas ne jouiront pas de la liberté d'expression en Israël", a déclaré le ministre des Communications, Shlomo Karhi
Source i24 News