[?]Oui ! Nous sommes seuls dans l'univers ! Jean-Pierre Bibring astrophysicien français (c'est la FIN de l'hypothèse OVNI/E-T)

Ben-Hur a écrit:

où est donc ce jardin dont parle Jesus ?
dans les nuages?
une autre dimension ?
:

Certainement pas dans notre univers, lequel est vide de Vie sauf sur Terre, l'univers est un décor.

Le Jardin que tu cherches est probablement situé "dans" le En Sof.
https://fr.wikipedia.org/wiki/En_Sof

Affirmation dogmatique , encore une fois , Pignon .

Mais ce n'est pas un dogme catholique   .

boulo a écrit:

Affirmation dogmatique , encore une fois , Pignon .

Ma réponse :

voilà le témoignage d'un ex voisin sur le site Cobeps
16 avril 19
IL EST COMME TOI, il "n'y croit pas"  (il voudrait ne pas y croire, plutôt), il s'en fout, il "vit sa vie"...Mais il a du le voir quand même    il a pas eu le choix (comme ça arrivera pour chacun au jour du Jugement)
ça lui est tombé  dessus....

Pignon a écrit:

A ce stade l'hypothèse extra-terrestre repose sur 3 arguments majeurs : l'incident du Nimitz débunké, un triangle en plastique et le canular ummite.
Tout cela n'est pas sérieux ...

Il ne faut pas confondre visites d'aliens sur la terre et presence de la vie sur d'autres planètes.

florence_yvonne a écrit:

Pignon a écrit:

A ce stade l'hypothèse extra-terrestre repose sur 3 arguments majeurs : l'incident du Nimitz débunké, un triangle en plastique et le canular ummite.
Tout cela n'est pas sérieux ...

Il ne faut pas confondre visites d'aliens sur la terre et presence de la vie sur d'autres planètes.

Alors toi non plus tu ne crois pas aux apparitions ovni ? Le canular ummite a trompé beaucoup de monde ... et Jean-Pierre Petit devrait le dire haut et fort, depuis longtemps : l'affaire ummite fut un canular !
Et le triangle en plastique de Ben est vraiment ridicule ...

Tu me fatigues de plus en plus , Pignon .

Ton prosélytisme serait plus utile dans d'autres champs de la connaissance .

Je ne pensais pas que tu avais une âme de Grand Inquisiteur . Je suis déçu .

Oui, je dénonce le canular ummite.
C'est une bonne chose, c'est salutaire.
Rien de choquant à cela ...

Pignon a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pignon a écrit:

A ce stade l'hypothèse extra-terrestre repose sur 3 arguments majeurs : l'incident du Nimitz débunké, un triangle en plastique et le canular ummite.
Tout cela n'est pas sérieux ...

Il ne faut pas confondre visites d'aliens sur la terre et presence de la vie sur d'autres planètes.

Alors toi non plus tu ne crois pas aux apparitions ovni ? Le canular ummite a trompé beaucoup de monde ... et Jean-Pierre Petit devrait le dire haut et fort, depuis longtemps : l'affaire ummite fut un canular !
Et le triangle en plastique de Ben est vraiment ridicule  ...

Je ne dis pas cela, j'attend seulement une preuve inattaquable.

Parce que ce n'est pas avec des images floues que je serais convaincue.

Le canular de l’enlèvement par des OVNIS d’un jeune homme en 1979

S'il existait des preuves de l'existence des soucoupes volantes, OVNI deviendrait objet volant nettement identifié.

En effet, bientôt, tous ceux qui polluent la sérieuse question "Ovni" avec des couyes en boites, vont (sans doute) bruler longuement... (Apoc 21,8)

Si nous cherchons des planètes propices à la vie humaine, je confirme, nous ne trouverons rien.

Ridicule....

les dernières confirmations du cas de Phoenix (et de ma thèse en général) sont à la moitié de la page 8 ici : 
https://docteurangelique.forumactif.com/t28472p350-mon-sujet-censure-ovnis-du-nouveau-retour-du-christ-imminent#1115478

Qu'est-ce qui est ridicule ? le fait de penser que la terre est la seule planète qui porte là vie dans tout l'univers observable et non observable ?

video pignon

Voilà des ovniologues authentiques :

https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/maine-et-loire/angers/les-passionnes-d-ovni-se-sont-reunis-ce-week-end-a-montsoreau-en-maine-et-loire-2798082.html

Cela me rappelle l'équipe du CRUN :

Giordano Bruno a été brûlé en 1600 pour avoir postulé l'existence d'extraterrestres plus intelligents que les terriens , Pignon .

Où toi et ton ami Bibring allez-vous préparer mon bûcher  ? 

Je n'opposerai pas de résistance .

Socrate a été condamné au poison à l'âge de 80 ans aussi . Sagement , il a refusé de s'enfuir , comme il y était discrètement invité . Ce refus de la fuite lui a valu une gloire éternelle ...

Accessoirement , j'avais de la sympathie pour toi et ton apparente sagesse et je ne comprenais pas que des membres t'en veuillent pour tes encouragements envers le Front National , qui semblait lui aussi assagi .

Maintenant , je partage la défiance de l'Eglise de France . La " sagesse " ( la tienne comme celle du Front National ) peut n'être qu'un masque de l'Inquisition à venir ...

Ben-Hur a écrit:

Ridicule....

les dernières confirmations du cas de Phoenix (et de ma thèse en général) sont à la moitié de la page 8 ici : 
https://docteurangelique.forumactif.com/t28472p350-mon-sujet-censure-ovnis-du-nouveau-retour-du-christ-imminent#1115478

je ne comprend rien put.. c'est dingue, est-ce que tu crois aux visites d'OVNI à la fin !? oui ou non

oui
évidemment
mais pas la version courante

c'est pas des E.T. mais des anges, tout est biblique

toi = début comprendre ?? 

je m'exprime si mal que ça ? 
ou bien les gens n'ont plus le cerveau "ajusté" ?

Si les apparitions OVNI étaient bibliques, la Bible en parlerait.

Je me méfie de cette théorie, qui est proche de l'occultisme.

humanlife a écrit:

Si les apparitions OVNI étaient bibliques, la Bible en parlerait.

Je me méfie de cette théorie, qui est proche de l'occultisme.

Luc 21:25 "Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les astres/ étoiles."

que veut dire cette phrase bizarre? mal transcrite ? 
que faut-il attendre, avec ce "dans" ?

Est ce qu'y a des petits dessins qui vont apparaitre sur la surface du soleil, de la lune? ...

ou des étoiles mais là ça devient absurde car on ne verra pas leur surface et les signes dessus 

...déjà que pour  la Lune il faudra une lunette.. sauf bien sûr si ça prend la taille d'un "mickey" géant très coloré...

Au fait, est ce que la Bible parle de la "danse du soleil" à Fatima?
tu me diras c'est un des signes cités par Luc, mais non : c'est une danse, c'est pas un "signe DANS"   ..et tout porte à penser que c'était pas le soleil réel mais un "objet" qui en tenait lieu....

Est-ce que ce "dans" ne signifie pas plutôt "parmi" ou "autour" ?... 

Edit : si on le prend vraiment au sens strict, ce "dans" veut dire "à l'intérieur" , en plussss  ....
donc autant dire que ce serait des signes faits pour NE PAS être visibles 

autre exercice de logique :

JC nous dit : "il est vrai qu'Elie doit venir et rétablir toutes choses" (doit est  au présent, me dit-on; )
donc s'il y a des choses à rétablir, c'est : y compris dans la bible ou sa "lecture"...
désolé mais je fais primer la parole de JC sur les écrits supposés de Pierre ou Paul   (cfr "si on vous présente un autre évangile" etc)

Par ailleurs le même JC nous dit de "chercher la Vérité" (ski serait inutile si tout était déjà écrit) et de "juger par soi même" (de ce qui est juste .. à voir si c'est dans le sens de verité ou équité, ce "juste" )

Donc les ovnis ne seraient pas "bibliques" parce que la bible n'en "parle pas"...

bibliques dans mon propos avait le sens de "prophétique" et "entités bénéfiques"....

maintenant il te resterait 3 choix ...

- soit les ovnis n'existent pas (ça va être compliqué à défendre)

-soit ils seraient maléfiques, mais comme la Bible n'en "parle pas" , bah là c'est pas possible non plus, donc   
on peut pas leur dénier un caractère biblique au sens positif, et le leur accorder pour les ranger dans le satanique/occulte, ce me semble ....

bref on est bloqués.
lol

Sauf  (3ème possib.) si on en revient aux petits hommes verts etc...
ça n'aurait aucun coté biblique, bien que ce serait étonnant que la parole de Dieu ne fasse aucune allusion à d'autres mondes habités qu'il faudrait "un jour rencontrer" ...

ou alors on cite le passage "plusieurs demeures dans la maison de mon Père" ...mais bof....et en plus à ce moment là... les ovnis reprennent du coup un caractère biblique, ou quasiment... 
La présence "exogène" a une importance dans le cadre du Salut (*) et elle est liée au Père......
hein ?

(*) "je vais vous préparer une place"

et au fond "proche de l'occultisme" n'est qu'un effet d'optique....

- la thèse ne propose en rien un autre évangile, que je sache.

- dommage que tous les "occultistes" ne se jettent pas dessus, j'aurais un auditoire au moins 
c' est pas faute d'avoir essayé pourtant... .

mais ils en veulent pas, mes "copains" tendance New age and co....les Crèvecoeur, Hatem etc...
c triste hein ? Kilucru ?... 
-

boulo a écrit:

Giordano Bruno a été brûlé en 1600 pour avoir postulé l'existence d'extraterrestres plus intelligents que les terriens , Pignon .

Où toi et ton ami Bibring allez-vous préparer mon bûcher  ? 

Je suis contre toute forme de violence, d'ailleurs j'essaie de tuer le moins de moustiques possible, malgré les 7 ou 8 piqures que je dois déjà supporter depuis une semaine au moins ...
Puis globalement je trouve que les ovniologues sont pour la plupart des gens sympathiques.
Par contre, personne ne pourra m'empêcher de dénoncer le canular ummite que Jean Pierre Petit a propagé via ses livres.
J'attends de pied ferme d'autres dossiers ovni afin que je puisse les débunker.
Alors ? une nouvelle affaire à me présenter ?

Je ne te crois plus , Pignon . Tu es violent , sous des dehors tolérants .


Jean-Pierre Petit ou moi-même n'aurions aucune peine à admettre que les textes ummites sont un canular , si la preuve en était apportée .

La revendication de paternité de Jordan Pena n'est hélas pas une preuve . Ce psychologue , bien connu de JPP , était , à son avis , parfaitement incapable de semer les graines de révolutions scientifiques et technologiques qu'un esprit averti peut percevoir dans ces textes .

Mais même en poussant à l'extrême le souci d'ouverture ( en l'occurrence , admettre qu'il s'agisse d'un canular animé pendant trente ans par Jordan Pena ) , il restera les graines de révolutions scientifiques susdites , dont certaines ont déjà germé et dont d'autres commencent à le faire .

Par exemple : pendant soixante ans , JPP s'était contenté de signaler , à titre documentaire , l'affirmation " ummite " selon laquelle " les trous noirs n'existent pas " . C'était tellement révolutionnaire qu'il n'osait pas la reprendre à son compte .

Maintenant , JPP ose . Sa cosmologie révolutionnaire ( " l'univers Janus interactif dont une face est composée de masses négatives " ) ainsi que les dernières observations de " James Webb " lui permettent
de s'opposer à la mode scientifique des " trous noirs " et d'affirmer lui aussi : les trous noirs n'existent pas .

Il se trouve bien dans une position scientifique comparable à celle de Galilée en son temps , affirmant , presque seul , la mobilité de la Terre mais forcé par ses pairs scientifiques   d'abjurer cette constatation , ce qu'il fit par souci d'apaisement et par importance sociologique à ses yeux de la religion à laquelle il adhérait ( il avait deux filles religieuses ) . 

Je ne partage pas l'ésotérisme personnel de M. Jean-Pierre Petit ( le " Metaphysicon " ) ni son abandon de la religion catholique dans laquelle il a été éduqué mais j'espère de tout coeur qu'il aura le courage de subir jusqu'au bout le martyre scientifique que les obscurantistes de la " religion de la LASCIENCE ! " lui préparent .

A son âge , il n'a plus grande vie matérielle à perdre ( il signe d'ailleurs une rubrique : AVANT DE VOUS QUITTER ) .

Quant à toi , Pignon , tes misérables hurlements avec les loups signent pour moi une rupture .
La lâcheté m'a toujours indigné .

Je pense que c'est une inversion accusatoire de ta part, tu veux me faire taire parce que je critique l'affaire ummite et Jean Pierre Petit qui a propagé ce canular.
Le principe d'un débat contradictoire consiste à accepter que l'interlocuteur d'en face puisse rejeter ardemment les opinion/convictions qui nous sont chères.

Non , Pignon . Pas d'inversion accusatoire ( ce dernier terme sous ta plume est bien la reconnaissance d'une accusation dans ton chef  ) .

T'accuser de " hurler avec les loups " ? Ce comportement terrien est tellement courant et banal que ce n'est plus une accusation , c'est une constatation philosophique .

JPP a certes cru à titre personnel à l'auto-proclamation " extra-terrestre " des auteurs des textes ummites mais n'a jamais forcé personne à en faire autant ; il admet sans problème que d'autres en doutent .
Il a d'ailleurs toujours gardé ses distances avec les illuminés d' " ufologues " , qui le lui ont bien rendu .

Si tu te contentes du seul livre de JPP où il reconnaît sa croyance personnelle dans l'origine extraterrestre des auteurs des textes ummites , tu passes à côté d'une mine d'or !

Ce qui est important , ce sont les révolutions scientifiques ensemencées par ces textes .

Je ne vois pas pourquoi tu te permets de vouloir faire abjurer à JPP sa croyance personnelle et reconnaître publiquement que les textes ummites sont un canular .

Premièrement , cela n'a aucune espèce d'importance , par rapport aux révolutions scientifiques en cours , qu'il a initiées .

Ensuite et surtout , tu révèles enfin ton opposition à la liberté de pensée et d'écriture . Tu as bien une âme de dictateur , sous des dehors de tolérance ...

Pour moi , jusqu'à nouvel ordre , tu ne comptes plus !


Et ce n'est pas une " accusation " . C'est bien un sentiment personnel et subjectif .

boulo a écrit:

Et ce n'est pas une " accusation " . C'est bien un sentiment personnel et subjectif .

Quand on n'a plus d'arguments rationnels généralement on attaque le messager à travers des jugements subjectifs au lieu de discuter de façon objective et apaisée.
Mais je comprends, Jean Staune a été confronté au même problème avec Jean Pierre Petit.
Comment peut-on défendre, soutenir et faire la promotion d'un canular notoire tout en restant objectif et rationnel ?
Il faut revenir à la raison, les sentiments, les jugements personnels et la subjectivé n'ont rien à faire dans ce débat.

Est-ce que le dossier ummite est un canular notoire ? Réponse : Oui

Conséquence : ne pas faire croire que des extra-terrestres sont venus sur Terre afin de léguer une science "supra-humaine" sic

Ce n'est pas un " jugement "  de ma part à ton égard , Pignon  et je ne t'attaque pas . Mais c'est bien subjectif : je ne t'aime plus !

Pas pour ta prise de position dogmatique ( stupide à mes yeux ) . Tu as le droit de la formuler , autant que Jean-Pierre Petit a le droit de croire à l'origine extra-terrestre des textes ummites ( même s'il devait s'avérer finalement qu'il n'en est rien ) .


L'important , pour un scientifique , est de savoir si une thèse , d'où qu'elle vienne , peut être confirmée par l'observation ou l'expérience . 

Pour la magnéto-hydro-dynamique ( et quelques autres thèses ) , les écrits ummites avaient raison .

Pour la thèse ummite sur l'inexistence des trous noirs , l'affaire est en suspens mais elle est palpitante .

Quant à vouloir obliger JPP à reconnaître publiquement que les écrits ummites ne sont pas d'origine extra-terrestre , alors qu'il y croit sincèrement et fermement , c'est bien de l'Inquisition de ta part , Pignon , comme celle qui a condamné Galilée . Honte à toi . Non seulement pour le principe de la condamnation mais aussi parce que tu n'es vraiment pas qualifié pour la faire .

Chacun a droit à l'erreur . A long  terme , seules l'expérience et l'observation font foi .

N'essaie plus de me parler tant que tu ne reviens pas à la tolérance scientifique . 

Le fait que l'on ne trouvera jamais des êtres humains comme nous le connaissons dans tout l'Univers est un fait que je ne contesterais pas.

boulo a écrit:

Pour la thèse ummite sur l'inexistence des trous noirs , l'affaire est en suspens mais elle est palpitante .:

Pardon???????


https://www.caminteresse.fr/sciences/un-trou-noir-tres-proche-de-la-terre-decouvert-par-des-astronomes-11186430/


??????

boulo a écrit:

Quant à vouloir obliger JPP à reconnaître publiquement que les écrits ummites ne sont pas d'origine extra-terrestre , alors qu'il y croit sincèrement et fermement
Chacun a droit à l'erreur . A long  terme , seules l'expérience et l'observation font foi .

Oui, Jean Pierre Petit a peut-être été induit en erreur par la supercherie Ummo, au début, il était certainement sincère.
Mais plusieurs dizaines d'années plus tard, avec le recul, nous savons avec certitude que ce fut une supercherie.
Pourquoi ne pas le reconnaitre ? JPP est un personnage public, il porte donc une certaine responsabilité, notamment envers les jeunes générations.
Si comme le pense Jean Staune JPP est malade, alors tout s'explique, par contre, si jamais il est conscient de ce qu'il fait, c'est plutôt grave d'un point de vue moral et scientifique.

RenéMatheux

Spoiler:

[/quote]

Il faut s'adresser à un vrai astrophysicien , cher RenéMatheux , pas à des journalistes aux ordres ou à une communauté scientifique égarée , comme elle l'était du temps de saint Robert Bellarmin opposé à Galilée et qu'elle l'est redevenue à notre époque , à la suite d'une mauvaise interprétation de la solution Schwarzschild de l'équation d'Einstein .
 
https://www.youtube.com/watch?v=pTGmOUept_0

Quant à Pignon , je le mets temporairement dans mes " ignorés " .

Et contrairement à ce que veut croire Laurent Alexandre , un isolé a parfois bien raison seul ou quasi , contre tous .

Mais dans ce cas , il faut du temps et de la patience pour que la vérité triomphe .
Les coeurs purs ont le temps ...

boulo a écrit:

Mais dans ce cas , il faut du temps et de la patience pour que la vérité triomphe ..

Association Française pour l’Information Scientifique

Des ummoristes chez les ufologues

La machine ummite déraille, le manipulateur se démasque

C’est dans les années 90 que le mythe ummite a déraillé. Très vite les symboles ummites vont être récupérés par toutes sortes d’illuminés : la suissesse Viviane Poli se prétendit ummite, la secte Edelweiss ira jusqu’à graver l’emblème d’Ummo au fer rouge sur le corps des enfants ...

Depuis longtemps, Peña était soupçonné d’avoir fabriqué les lettres ummites. Mais il s’en défendait énergiquement. Même s’il fut l’auteur lui-même de dérives sectaires , il comprit qu’il ne fallait plus couvrir les agissements criminels basés sur le mythe Ummo.

En 1993, Peña avoua à Farriols qu’il était l’auteur de la correspondance ummite. Malgré des rétractations passagères (« mais non, ils m’ont forcé à écrire cela ! »), il révéla sa manipulation dans une revue sceptique espagnole , puis finalement tous les détails de l’affaire à un reporter, Manuel Carballal, qui les publia en 1997 dans la revue Enigmas.

Lettres, enregistrements de voix ummites, maquettes d’ovnis... tout fut alors expliqué. Même le nom de la planète Ummo (« fumée » phonétiquement en Espagnol) avait été choisi pour tester la crédulité des destinataires...

Avec ces révélations fracassantes, le flot de lettres décrut, et les lettres perdirent leur saveur du cinquième type : ce n’était plus que de « fausses » fausses lettres. Aujourd’hui, même si pratiquement tous les protagonistes de l’affaire ont disparu, le mythe perdure, défendu par quelques passionnés d’ummisteries... Jean-Pierre Petit, lui, se plaint toujours d’avoir été mis au ban de la communauté scientifique. Le « syndrome de Galilée » aurait-il encore frappé ?

https://www.afis.org/Des-ummoristes-chez-les-ufologues

Toujours sur l'APIS :

Dans les années 80, Jean-Perre Petit participa aux réunions des ufologues ibères et finit par écrire un livre : Enquête sur des extra-terrestres qui sont déjà parmi nous chez Albin Michel (1991).

Cet ouvrage aura un succès retentissant avec des articles dans VSD (5 septembre 1991) ou Paris Match (12 décembre 1991). L’auteur participera à plusieurs émissions télé : il sera invité par André Bercoff [1] ou Patrick Poivre d’Arvor [2] pour donner des détails sur ses investigations.

Un tel succès médiatique ne pouvait passer inaperçu auprès des ummites, qui, dit-il, lui adressèrent alors directement des lettres, louant au passage ses capacités intellectuelles hors du commun (lettre NR-5, voir encadré).

Bien sûr, cela amusa beaucoup la presse scientifique. Mais plutôt que de faire une analyse critique du livre de Petit, la revue Science & Vie proposera un article burlesque, racontant le démasquage d’un « ummite » qui se serait infiltré dans la rédaction !

La lettre adressée à JPP :




NB Jean-Perre Petit prétend avoir une cicatrice sur son corps liée à une intervention extra-terrestre ...

boulo a écrit:

Pour la thèse ummite sur l'inexistence des trous noirs , l'affaire est en suspens mais elle est palpitante .:

Citation :

Pardon???????
https://www.caminteresse.fr/sciences/un-trou-noir-tres-proche-de-la-terre-decouvert-par-des-astronomes-11186430/
??????

Il faut s'adresser à un vrai astrophysicien , cher RenéMatheux , pas à des journalistes aux ordres ou à une communauté scientifique égarée.

C'est pas moi qui vous dirait le contraire. Nous avons le triste exemple du réchauffement climatique ou de l'exégèses historico critique.
Mais là, c'est lié à des opinions philosophiques ou politiques.

Plus on se rapproche des mathématiques, moins il y a d'erreurs de ce genre!

N'étant pas physicien, je ne ne peux préciser plus, mais je ne vois pas l'intérêt d'inventer les trous noirs! L'avant big bang oui et c'est en physique! Encore que....Mais les trous noirs???

La chimère des " trous noirs " viendrait d'une erreur d'interprétation de la solution Schwarzschild de l'équation d'Einstein , relevée par M. Petit , cher RenéMatheux .

Et si ce dernier a raison , les poux que lui cherche le joueur au journalisme de bas étage Pignon n'y changeront rien . Le caractère fictionnel ou véridique des " écrits ummites " ne devrait avoir aucune incidence dans cette recherche scientifique . 

Je mets d'ailleurs le querelleur Pignon dans mes ignorés , jusqu'à nouvel ordre .

 J'invite les autres membres à en faire autant , tant que Pignon sera aussi ( erronément ) dogmatique et ... chicaneur .

https://www.youtube.com/watch?v=wTyzVrcuZkY

boulo a écrit:

Je mets d'ailleurs le querelleur Pignon dans mes ignorés , jusqu'à nouvel ordre .

 J'invite les autres membres à en faire autant , tant que Pignon sera aussi ( erronément ) dogmatique et ... chicaneur .

Voici la preuve de ce que je disais plus haut : Boulo rêve de me réduire au silence car je dénonce la supercherie ummite scandaleusement promue par Jean-Pierre Petit.

Ce n'est pas parce que l'on ne peut pas prouver qu'un chose existe qu'elle n'existe pas.

Autrement dit, l'absence de preuve n'est pas la preuve de l'absence ..

De toute façon, si un jour on trouve la vie sur une autre planète, ce ne sera certainement pas de ton vivant.

florence_yvonne a écrit:

Ce n'est pas parce que l'on ne peut pas prouver qu'un chose existe qu'elle n'existe pas.

Ce n'est pas la démarche de M. Petit . 

L'existence des trous noirs a été postulée à la suite d'une erreur d'interprétation de la solution Schwarzschild de l'équation d'Einstein , nous dit-il .

Les premières observations ont paru confirmer l'existence des trous noirs et une infinité de descriptions internes de ces trous , d'ailleurs contradictoires entre elles , ont vu le jour depuis plus de cinquante ans .

Des observations plus récentes obligent à " agrandir les trous noirs " , de façon
tellement énorme que ce ne sont plus des trous du tout .

Ne faut-il pas revoir les explications et les définitions ?

C'est ce à quoi s'est attaché M. Petit , à mon humble avis avec succès .

Qu'il ait été animé dans sa recherche par une croyance étonnante en la qualité d'extraits d'une certaine littérature contestée , n'a strictement aucune espèce d'importance , n'en déplaise au mauvais procès inquisitorial que lui fait Pignon , qui cherche à lui faire abjurer son admiration , pourtant sélective    ...

Pignon a écrit:

Ben-Hur a écrit:

où est donc ce jardin dont parle Jesus ?
dans les nuages?
une autre dimension ?
:

Certainement pas dans notre univers, lequel est vide de Vie sauf sur Terre, l'univers est un décor.

Le Jardin que tu cherches est probablement situé "dans" le En Sof.
https://fr.wikipedia.org/wiki/En_Sof

Je me demande si tu es vraiment crédible sur ce coup là Pignon ..............

Si l'on cherche une planète propice à la vie humaine, on attendra longtemps, c'est sur.