A quoi sert la Bible ?

Et les reliques découvertes sous la basilique Saint-Pierre ?

boulo a écrit:

Et les reliques découvertes sous la basilique Saint-Pierre ?

Tu sais comme moi que certaines reliques de saints se sont révélées être des ossements d'animaux, et certaines de ces "reliques" sont peut-être plus anciennes que celles trouvées au Vatican. Alors, chacun à le droit de croire ce qu'il veut, mais, les reliques comme preuves...laisse-moi rire.

Bah entre nous, une relique que l'on exhibe comme étant sacrée, moi j'appelle ça de l'idolâtrie.
Franchement...qu'est-ce que ça va changer de toucher le petit doigt de l'apôtre Paul ou le Suaire du Christ ? Rien de rien...de nos jours des célébrités vendent de l'eau de leur bain en flacon à des milliers de dollars et ça part, à mon sens c'est aussi ridicule.

La seule relique pour laquelle j'aurai de l'intérêt, et encore ce n'est pas pour l'idolâtrer, ce serait l'Arche de l'Alliance, pour l'Histoire ! Le reste,
En Jésus seul, est mon espoir,
Lui ma Lumière, ma force, mon chant,
Pierre angulaire, solide rempart,
Même quand l'orage devient, violent ...
(ok ça vient d'un cantique mais tout de même !)

Walid a écrit:

Bah entre nous, une relique que l'on exhibe comme étant sacrée, moi j'appelle ça de l'idolâtrie.
Franchement...qu'est-ce que ça va changer de toucher le petit doigt de l'apôtre Paul ou le Suaire du Christ ? Rien de rien...de nos jours des célébrités vendent de l'eau de leur bain en flacon à des milliers de dollars et ça part, à mon sens c'est aussi ridicule.

La seule relique pour laquelle j'aurai de l'intérêt, et encore ce n'est pas pour l'idolâtrer, ce serait l'Arche de l'Alliance, pour l'Histoire ! Le reste,
En Jésus seul, est mon espoir,
Lui ma Lumière, ma force, mon chant,
Pierre angulaire, solide rempart,
Même quand l'orage devient, violent ...
(ok ça vient d'un cantique mais tout de même !)

Oui, c'est vrai que Indiana Jones a retrouvé l'Arche d'Alliance.
Trêve de plaisanterie, les reliques ça n'est pas sérieux, et effectivement rien d'autre que le sacrifice propitiatoire de Jésus n'a de valeur aux yeux de Dieu, et devrait en avoir aux nôtres.

Comment savoir si l'os de l'auriculère de Saint Matthieu n'est pas seulement qu'un bout d'os ?

florence_yvonne a écrit:

Comment savoir si l'os de l'auriculère de Saint Matthieu n'est pas seulement qu'un bout d'os ?

Il existe une relique sensée être l'auriculaire de Matthieu ?

C'était un exemple, peut-être que ce bout d'os existe et peut-être pas.

florence_yvonne a écrit:

C'était un exemple, peut-être que ce bout d'os existe et peut-être pas.

Admettons...mais dis moi alors, qu'est ce que ça va changer pour toi que cet os lui ait appartenu ?

florence_yvonne a écrit:

C'était un exemple, peut-être que ce bout d'os existe et peut-être pas.

Il faut savoir que, jusqu'à une époque relativement récente le culte des reliques rapportait beaucoup d'argent à l'Eglise.

Moricio a écrit:

florence_yvonne a écrit:

C'était un exemple, peut-être que ce bout d'os existe et peut-être pas.

Il faut savoir que, jusqu'à une époque relativement récente le culte des reliques rapportait beaucoup d'argent à l'Eglise.

Bah le coup de demander aux familles riches de mettre leur enfant au monastère, la spoliation d'héritage aux enfants uniques parce que donner sa vie à Dieu c'est faire voeux de pauvreté etc., une grosse douille en bande organisée.
Et le coup de la fiole de 5ml d'eau bénite à 20 balles tout droit sortie du robinet...tiens ça me rappelle McDo, ils te vendent l'eau du robinet mais aromatisée, jamais t'as vu une eau à ce prix là au litre ! Un gobelet c'est le tarif d'un pack d'Evian

Moricio a écrit:

Il faut savoir que, jusqu'à une époque relativement récente le culte des reliques rapportait beaucoup d'argent à l'Eglise.

ah bon ! dites un peu où vous avez trouvé cela ?  je n'ai jamais entendu qu'il y avait une histoire d'argent avec les reliques.

Alors, quand vous affirmez quelque chose, donnez la source SVP

Je suis allée à Bruges, une autre année à Compostelle et c'était gratuit (sauf pour entreposer son sac à Compostelle). A Lisieux aussi, gratuit.

Espérance2 a écrit:

Moricio a écrit:

Il faut savoir que, jusqu'à une époque relativement récente le culte des reliques rapportait beaucoup d'argent à l'Eglise.

ah bon ! dites un peu où vous avez trouvé cela ?  je n'ai jamais entendu qu'il y avait une histoire d'argent avec les reliques.

Tu es bien naïve. Si tu passes par Arles, je t'invite à visiter l'église Saint Pancrace, et tu verras que encore aujourd'hui les relique sont parfois un apport d'argent, même si ça n'est plus aussi lucratif qu'au moyen âge.

Espérance2 a écrit:

Alors, quand vous affirmez quelque chose, donnez la source SVP

Je vais même plus loin, au moyen âge les reliques étaient l'objet d'un trafic :
https://www.persee.fr/doc/rbph_0035-0818_1952_num_30_3_2143

Espérance2 a écrit:

Je suis allée à Bruges, une autre année à Compostelle et c'était gratuit (sauf pour entreposer son sac à Compostelle). A Lisieux aussi, gratuit.

On n'est plus au moyen âge.

je vais vous laisser le dernier mot car vous devenez fatigant ! 

Citation :

On n'est plus au moyen âge.

en tout cas, je suis allée à Arles et je ne me souviens pas d'avoir payé quoi que ce soit.

et retour au sujet, sinon je verrouille, car je pense que tout a été dit depuis 16 pages !!!

Espérance2 a écrit:

je vais vous laisser le dernier mot car vous devenez fatigant ! 

Citation :

On n'est plus au moyen âge.

en tout cas, je suis allée à Arles et je ne me souviens pas d'avoir payé quoi que ce soit.

C'est que tu n'as pas visité Saint Pancrace, car tu t'en souviendrais. Il y a un reliquaire qui est dans la pénombre et qu'on distingue à peine. Pour le voir, c'est à dire pour allumer la lumière quelques instants, il faut glisser une pièce de deux euros dans une fente prévue à cet effet.

Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement dit la Bible.

Moricio a écrit:

Espérance2 a écrit:

je vais vous laisser le dernier mot car vous devenez fatigant ! 

Citation :

On n'est plus au moyen âge.

en tout cas, je suis allée à Arles et je ne me souviens pas d'avoir payé quoi que ce soit.

C'est que tu n'as pas visité Saint Pancrace, car tu t'en souviendrais. Il y a un reliquaire qui est dans la pénombre et qu'on distingue à peine. Pour le voir, c'est à dire pour allumer la lumière quelques instants, il faut glisser une pièce de deux euros dans une fente prévue à cet effet.  

Ah c'est ça ! il n'y a pas qu'à Arles qu'il y a ce truc là : je ne le fais jamais nulle part.