La pensée théologique de Teilhard de Chardin

Scientifique réputé, théoricien de l'évolution, Pierre Teilhard de Chardin est à la fois un géologue, spécialiste de la Chine du Carbonifère au Pliocène et un paléontologue des vertébrés du Cénozoïque. Sa fréquentation régulière des paléoanthropologues qui étudiaient les premiers hominidés, tout juste découverts, l'incita à réfléchir à l'encéphalisation propre à la lignée des primates anthropoïdes.

Dans Le Phénomène humain, il trace une histoire de l'Univers, depuis la pré-vie jusqu'à la Terre finale, en intégrant les connaissances de son époque, notamment en mécanique quantique et en thermodynamique. Il ajoute aux deux axes vers l'infiniment petit et l'infiniment grand la flèche d'un temps interne, celui de la complexité en organisation croissante, et constate l'émergence de la spiritualité humaine à son plus haut degré d'organisation, celle du système nerveux humain : pour Teilhard, matière et esprit sont deux faces d'une même réalité.

En tant que croyant, chrétien et prêtre de la Compagnie de Jésus, il donne un sens à sa foi chrétienne où l'adhésion personnelle à la véracité du Christ se situe à la dimension de la cosmogenèse, et non plus à l'échelle d'un cosmos statique comme l'entendait la tradition chrétienne se référant à la Genèse de la Bible. Il intègre la sélection naturelle et le hasard des mutations génétiques dans sa synthèse naturaliste, ce qui ne se compare donc pas au « dessein intelligent ». Son interprétation spirituelle est une démarche personnelle toujours discutée chez les théologiens catholiques.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Teilhard_de_Chardin

Bibliographie Pierre Teilhard de Chardin:

1973 Les directions de l’avenir, Editions du Seuil, Paris, 236 p.
1969 Comment je crois, Editions du Seuil, Paris, 294 p.
1965 Ecrits du temps de guerre, Grasset, Paris, 447 p.
1965 Science et Christ, Editions du Seuil, Paris, 293 p.
1965 La place de l’homme dans la nature. Le groupe zoologique humain, Editions du Seuil, Paris, 173 p.
1963 L’activation de l’énergie, Editions du Seuil, Paris, 429 p.
1962 L’énergie humaine, Editions du Seuil, Paris, 223 p.
1961 Hymne de l’univers, Editions du Seuil, Paris, 170 p.
1961 Genèse d’une pensée, Lettres de 1914-1919, Grasset, Paris, 404 p.
1959 L’avenir de l’homme, Editions du Seuil, Paris, 405 p.
1957 Le milieu divin, Editions du Seuil, Paris, 203 p.
1957 La vision du passé, Editions du Seuil, Paris, 391 p.
1956 L’apparition de l’homme, Editions du seuil, Paris, 375 p.
1956 Lettres de voyage (1923-1939), Grasset, Paris, 228 p.
1955 Le phénomène humain, Editions du Seuil, Paris, 348 p.

https://www.jesuites.com/teilhard-de-chardin-bibliographie/

Merci , Humanlife .

Ce que l'institution ecclésiastique a reproché au père Teilhard de Chardin , c'est son abandon apparent
du dogme du péché originel .

boulo a écrit:

Merci , Humanlife .

Ce que l'institution ecclésiastique a reproché au père Teilhard de Chardin , c'est son abandon apparent
du dogme du péché originel .

Ce que Teilhard a méconnu, c'est que la science humaine est un outil aussi pertinent au sujet du Paradis perdu que pour expliciter la Résurrection à partir d'un cadavre: on confond les dimensions...

Ce que Teilhard a méconnu, c'est que la science humaine est un outil aussi pertinent au sujet du Paradis perdu que pour expliciter la Résurrection à partir d'un cadavre: on confond les dimensions...[/quote]

Bonjour

NNNnaaaaa....... Les scientifiques ne confondes pas du tout les dimensions, ils les intrique les dimensions. ( Voir intrication) ou les superpose.

J'aime bien ton humour saint Zibou.

Cath a écrit:

Citation :

Ce que Teilhard a méconnu, c'est que la science humaine est un outil aussi pertinent au sujet du Paradis perdu que pour expliciter la Résurrection à partir d'un cadavre: on confond les dimensions...

Bonjour

NNNnaaaaa....... Les scientifiques ne confondes pas du tout les dimensions, ils les intrique les dimensions. ( Voir intrication) ou les superpose.

J'aime bien ton humour saint Zibou.

La dimension paradisiaque est inaccessible aux sciences terrestres, à moins de résoudre le spirituel au matériel.

Bonjour saint Zibou

Tu a raison saint Zibou ( la dimension paradisiaque est inaccessible aux sciences terrestres ) mais ils ne les confondes pas.

Cath a écrit:

Bonjour saint Zibou

Tu a raison saint Zibou ( la dimension paradisiaque est inaccessible aux sciences terrestres ) mais ils ne les confondes pas.

Alors, qu'on ne réduise pas l'Adam paradisiaque au premier singe hominisé, comme le fait la gnose de Teilhard. Il vaudrait mieux, à ce titre, admettre que la chute entraîna un abrutissement ontologique aussi indéfinissable que le sont les caractéristiques corporelles du Christ glorifié à Pâques. De sorte que, JAMAIS aucune science terrestre ne pourra vérifier ou infirmer l'existence d'Adam.

Bonjour saint Zibou

Je ne connait pas Teilhard.

Mais je ne pense pas qu'il mélangerais les paroles de Jésus.

Jésus leur Dit : Ce qui est né de la chair est chair, et ce qui est né de l'Esprit est esprit.

Une chaire a peau de singe comme mon voisin hihihihi... ne signifie pas qu'il n'a pas d'Esprit.

.

Le 14 septembre 1998, au terme du IIe millénaire, le pape Jean-Paul II a publié l'encyclique Fides et ratio, qui synthétise cette relation entre la foi et la raison. Commençant par la formule de Socrate (« connais-toi toi-même »), elle se poursuit par cette phrase :

« La foi et la raison sont comme deux ailes qui permettent à l'esprit humain de s'élever vers la contemplation de la vérité. »

Et ensuite ?
Je dirais, ce que je crois, je le comprends.
On ne peut pas dire, je crois en Dieu, je crois en Jésus, sans comprendre, sans savoir pourquoi.

https://www.pourlascience.fr/sr/acteurs-science/teilhard-de-chardin-une-symbiose-de-la-foi-et-de-la-raison-3681.php

Quand, en 1951 le pape Pie XII, se réjouit que la théorie du Big Bang confirme l'idée de création, Pierre Teilhard de Chardin, à l'instar de l'abbé Georges Lemaître, inventeur de la théorie d'un monde issu d'un atome « premier », juge cette déclaration « malencontreuse ». Prêtre et scientifique, Teilhard de Chardin (1881-1955) ne mit jamais la science au service de la religion, contrairement à ce que lui reprochèrent nombre de ses détracteurs.

saint Zibou a écrit:

boulo a écrit:

Merci , Humanlife .

Ce que l'institution ecclésiastique a reproché au père Teilhard de Chardin , c'est son abandon apparent
du dogme du péché originel .

Ce que Teilhard a méconnu, c'est que la science humaine est un outil aussi pertinent au sujet du Paradis perdu que pour expliciter la Résurrection à partir d'un cadavre: on confond les dimensions...

Les Américains appelaient Teilhard de Chardin "le Jésuite évolutionniste". Il été accusé un temps d'avoir participé à une supercherie scientifique : celle de l'homme de Piltdown.

saint Zibou a écrit:

Cath a écrit:

Bonjour saint Zibou

Tu a raison saint Zibou ( la dimension paradisiaque est inaccessible aux sciences terrestres ) mais ils ne les confondes pas.

Alors, qu'on ne réduise pas l'Adam paradisiaque au premier singe hominisé, comme le fait la gnose de Teilhard. Il vaudrait mieux, à ce titre, admettre que la chute entraîna un abrutissement ontologique aussi indéfinissable que le sont les caractéristiques corporelles du Christ glorifié à Pâques. De sorte que, JAMAIS aucune science terrestre ne pourra vérifier ou infirmer l'existence d'Adam.

Le singe descend de l'homme
Pas de l'arbre ..
https://www.hominides.com/html/references/le-singe-descend-de-l-homme-philosophie-0251.php

Quelles sont aujourd'hui les positions de l'Eglise catholique sur la théorie de l'évolution ?

" Plus qu'une hypothèse " .  [???]

La source du différend est que Teilhard envisage la sélection darwinienne non comme une punition, mais comme partie intégrante de ce qu'il suppose être un plan divin.      

Spoiler:

Les connaissances liées à la théorie de l'évolution sont récentes en fin de compte dans l'histoire, il est relativement difficile pour nous d'imaginer l'univers mental de l'homme pré-scientifique, la conscience de lui-même au sein de la nature et du cosmos.

humanlife a écrit:

Quelles sont aujourd'hui les positions de l'Eglise catholique sur la théorie de l'évolution ?

Il faut distinguer d'une part , le principe de l'évolution (sans en préciser l'explication), et d'autre part "La théorie de l'évolution" - selon Darwin avec la théorie de l'explication intégrée (c'est le hasard qui provoquerait des mutations génétiques et la sélection naturelle permettrait de sélectionner les bons tirages du hasard)

Je crois savoir que Saint Jean-Paul II a déclaré en effet comme le dit boulo, que l'évolution était plus qu'une hypothèse. sous entendu, l'Eglise reconnait le principe de l’évolution.

Par contre, le vrai débat porte sur le processus : pour faire simple, avec comme seul principe la sélection naturelle, "la théorie de l'évolution" selon Darwin fait tout reposer sur le hasard, seul moteur de complexification du vivant et moteur de progrès.

Si le principe de l'évolution est difficile à contester, on peut par contre légitimement penser que le hasard fait drôlement bien les choses, et ne pas croire que la théorie de Darwin explique toute l'évolution, scientifiquement parlant.

L'Eglise n'a pas à se prononcer sur des théories scientifiques.

Je pense que JP2 a été trompé par l'académie pontificale des sciences car la théorie de Darwin se trouve face à des contradiction majeures comme l'inexistence de fossiles intermédiaires .

RenéMatheux a écrit:

L'Eglise n'a pas à se prononcer sur des théories scientifiques.

Je pense que JP2 a été trompé par l'académie pontificale des sciences car la théorie de Darwin se trouve face à des contradiction majeures comme l'inexistence de fossiles intermédiaires .

De mon coté, j'ai toujours compris de Jean-Paul II ne remettait pas en cause le principe de l'évolution (avec raison), sans se prononcer sur "La théorie de l'évolution" selon Darwin.

L'expression est ambigue.

Je suis d'accord avec vous René Matheux, de nombreux scientifiques qui connaissent bien le sujet disent que "le hasard" est bien pratique pour boucher les trous de notre ignorance, remplaçant Dieu, finalement par le dieu Hasard qui expliquerait tout, alors qu'en fait il y a plein de contradictions.

Le hasard existe, et il peut aussi être le résultat d'un ordre naturel.
Dieu représente en quelque sorte l'ordre naturel.

Mais dans le principe de l'évolution, c'est la capacité d'adaptation d'un organisme aux conditions de l'environnement qui est fondamentale pour sa survie.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Adaptation_(biologie)

Citation :

Dieu représente en quelque sorte l'ordre naturel.

Ah oui? Et c'est quoi qui représente l'ordre surnaturel alors?

La pensée théologique de Teilhard de Chardin...ou comment vouloir plier de force le vertical dans l'horizontal.

L'ordre surnaturel, qu'est-ce que c'est ?

Dramatique votre question. En particulier quand elle vient d'un catholique sur un forum thomiste.

Pas très verticale comme réponse..

A l'image de vos connaissances théologiques.

Vraiment très intéressant comme réponse.

boulo a écrit:

Merci , Humanlife .

Ce que l'institution ecclésiastique a reproché au père Teilhard de Chardin , c'est son abandon apparent
du dogme du péché originel .

Et cet "abandon" est la directe conséquence d'un concordisme ( qui veut essayer à toute force de faire CONCORDER la FOI , la Révélation Biblique Chrétienne le Dogme et la Tradition , avec une "science" toujours tatonnante et évolutive ) qui a toujours été dénoncé et repoussé par l'Eglise . Car le concordisme serait réduire la FOI à un état donné des connaissances à une époque donnée et ce serait donc la relativiser tout en absolutisant "LA SCIENCE" de façon abstraite , comme le fait l'idéologie progressiste , en une sorte de "religion" de substitution ( c'est comme vouloir faire rentrer une FOI qui déborde de tous côtés dans la petite valise humaine d'une science donnée à un moment donné ) .
Teilhard est sans doute un scientifique mais pas un grand théologien . Le problème est celui de son influence actuelle dans la destruction de la théologie .
Sa théorie d'un évolutionnisme extrapolé et généralisé n'est-elle pas elle-même influencé par un hégélianisme philosophique et son rouleau compresseur idéologique du "sens de l'histoire" inéluctable ( le retour du vieux "destin" aveugle , du fatum latin ou de l'ananke grecque ? )

Bonjour

L'imprimer du Divin dans l'évolution est même trouver dans la science.

https://www.biologicalpsychiatryjournal.com/article/S0006-3223(21)01403-7/fulltext

Bonne journée !

Bonjour

Fini les blagues.

La venue de Jésus dans le temps aurais t'elle a voir avec l'évolution ?

Pourquoi Jésus est t'il venue dans l'Humanité a ce moment précis dans le temps, pourquoi pas avant, ou pourquoi pas après dans le temps.

Nb 11:25- * Yahvé descendit dans la nuée. Il lui parla, et prit de l'Esprit qui reposait sur lui pour le mettre sur les soixante-dix anciens. Quand l'Esprit reposa sur eux ils prophétisèrent, mais ils ne recommencèrent pas.

Pourquoi l'Esprit ne pu demeurer sur les soixante-dix anciens ?

L'évolution de l'état baryonique est un fait, même le chemin vers Dieu est Évolution, plus j'accueille Dieu en moi dans son Esprit par la purification, plus ma place sera grande dans les Cieux, moins j'accueille l'Esprit de Dieu en moi, plus ma place sera petite dans les Cieux.

Nous nous avons la possibilité d'évoluez en Dieu, depuis la venue de Jésus Christ, alors ne manquer pas cette chance mes Amis(e) évolué vers lui de tout votre Coeur.

L'évolution est une évidence.

Merci

L'unité créatrice du monde - Pierre Teilhard de Chardin

Loin du récit biographique, ce film nous invite à partager aux côtés de Teilhard de Chardin une grande aventure humaine, métaphysique et spirituelle. La pensée de Teilhard de Chardin, infiniment complexe, subtile, profonde, et en même temps tellement simple, tournée vers l'essentiel, l'Amour, nous guide tout au long d'un voyage bouleversant à travers ses textes, éclairés par des témoins particulièrement érudits et remarquables, grands connaisseurs de Teilhard. La mise en scène à la fois sobre et poétique accompagne les spectateurs dans cette quête de sens, grâce à la finesse sensible de Caroline Puig-Grenetier.

Citation :

Il intègre la sélection naturelle et le hasard des mutations génétiques dans sa synthèse naturaliste, ce qui ne se compare donc pas au « dessein intelligent ». Son interprétation spirituelle est une démarche personnelle toujours discutée chez les théologiens catholiques.

Et ben... Dieu peut très bien permettre un certain hasard, mais il demeure le maître de ce hasard. Donc, dessein intelligent...

boulo a écrit:

Merci , Humanlife .

Ce que l'institution ecclésiastique a reproché au père Teilhard de Chardin , c'est son abandon apparent
du dogme du péché originel .

Les choix d'humanlife ne sont jamais étonnant!

Humanlife a écrit:

L'ordre surnaturel, qu'est-ce que c'est ?

C'est comme demander qu'est-ce que Dieu...

Tourterelle a écrit:

Citation :

Il intègre la sélection naturelle et le hasard des mutations génétiques dans sa synthèse naturaliste, ce qui ne se compare donc pas au « dessein intelligent ». Son interprétation spirituelle est une démarche personnelle toujours discutée chez les théologiens catholiques.

  Et ben...   Dieu peut très bien permettre un certain hasard, mais il demeure le maître de ce hasard. Donc, dessein intelligent...    

Bonjour

Hum.... Est ce que tu fait référence au flagelle bactérien ?

Cath a écrit:

Est ce que tu fait référence au flagelle bactérien ?

Connais pas....

Tourterelle a écrit:

Cath a écrit:

Est ce que tu fait référence au flagelle bactérien ?

Connais pas....

Bonjour

Donc tu ne connait pas le dessein intelligent, quand tu dit ((( donc dessein intelligent )))

J'imagine que Dieu connais...  Je ne suis pas Dieu.  Au dessus de l'intelligence humaine, il y l'intelligence de Dieu qui est infini.   Donc la Sagesse de Dieu.

Bonjour

CCCCccccoooolllll ...... Juste pour te dire que la fameuse histoire du dessein intelligent ( Flagelle Bactérien ) qui est a l'origine de l Homme et qui aurais été créé tel quel, n'est pas vrai, il a bel et bien évolué.

Simplement !

C'est ok.

https://www.youtube.com/watch?v=B0OHIMkryF4

Voici la vidéo d'Arnaud concernant la théorie de l'évolution (position de l'église). Il parle même de ce prêtre théologien Pierre Teilhard de Chardin.

https://www.youtube.com/watch?v=bx4XbNpokLk

Et il y a cette vidéo d'Arnaud.   Qui concerne  plus directement Pierre Teilhard de Chardin.  Et il parle de ces bactéries etc...

Tourterelle a écrit:

Humanlife a écrit:

L'ordre surnaturel, qu'est-ce que c'est ?

C'est comme demander qu'est-ce que Dieu...

D'accord. Merci pour votre réponse.

RenéMatheux a écrit:

boulo a écrit:

Merci , Humanlife .

Ce que l'institution ecclésiastique a reproché au père Teilhard de Chardin , c'est son abandon apparent
du dogme du péché originel .

Les choix d'humanlife ne sont jamais étonnant!

D'accord. Merci pour votre commentaire.

Cycle de conférences Teilhard de Chardin

Du 17 janvier au 13 mars 2023
Amphithéâtre Teilhard de Chardin, 41 bis rue du Port, Lille

CONFÉRENCES SUR TEILHARD DE CHARDIN

Dans le cadre du parcours Humanités 2022-2023 de l'Université Catholique de Lille, 4 conférences portant sur la vie et la pensée du scientifique et croyant Teilhard de Chardin sont ouvertes à tous les membres du personnel, aux partenaires et amis de l’Université, en présentiel ou en distanciel. Nous vous donnons rendez-vous à partir du 17 janvier, dans notre bel amphithéâtre éponyme !

Pierre Teilhard de Chardin (1881-1955) est un prêtre jésuite et paléontologue du 20e siècle. Sa pensée réconcilie foi et science, spiritualité chrétienne et évolution. Elle a une signification particulière dans la crise écologique actuelle.

Programme :

Mardi 17 janvier / 18h - 20h

Conférence introductive :  Teilhard de Chardin, aventurier des temps modernes ?
Thierry MAGNIN (Président - Recteur délégué de l'Université Catholique de Lille ) et Gérard DONNADIEU (Président d’honneur de l'Association des Amis de Teilhard de Chardin)

Jeudi 26 janvier  / 18h - 19h30

Méditation sur la vie de Teilhard de Chardin.
Marie-Thérèse et Jean-Pierre BLANC (Membres du CA de l’Association des Amis de T. Chardin)

Jeudi 02 février / 18h - 19h30

De la pensée de Teilhard de Chardin à l’écologie intégrale.
Jean-Marc MOSCHETTA (Professeur ISAE-SUPAERO, Docteur en théologie) et Jacques PRINTZ (Professeur CNAM et Centre Sèvres)

Lundi 13 mars / 18h - 19h30

Genèse d’une pensée - regard familial
Rencontre avec Marie BAYON DE LA TOUR (petite nièce du Père Teilhard de Chardin)

https://www.univ-catholille.fr/evenement/conferences-teilhard-de-chardin

Un grand et sincère merci pour la publicité , Humanlife . J'essaierai de participer à au moins une des conférences .


supprimé la suite ...  Espérance

Sa page Wikipédia le décrit comme un apostat et un panthéiste et un imposteur au niveau scientifique qui n a n'a aucune idée de ce qui différencie un argument logique d'une preuve . C est bien pire qu un simple différend sur le péché originel