| | Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale | |
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+13Zaratoustra Pascal Arnaud Dumouch ptrem humanlife Ruper philippe bis Théodéric Julie Onan Peuplu lion-des-bois Scrogneugneu Petilouis 17 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 2/8/2019, 19:45 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- et les mouches ? Les zoiseaux mangent pas les mouches ?
Pas les mêmes oiseaux |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 2/8/2019, 19:46 | |
| Les arbres ont surtout le droit de finir en table basse ou en bois de chauffage dans une cheminée. |
| | | humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 2/8/2019, 19:53 | |
| Les arbres ont un rôle important dans l'écosystème, dont l'homme est dépendant. Faut-il que l'homme moderne soit accaparé par la société, l'argent et sa personne pour oublier de prendre soin de la création dont il dépend. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 2/8/2019, 20:00 | |
| - humanlife a écrit:
- Les discours anti-pape sont fréquents dans les milieux "intellectuels" catholiques.
surtout sur ce forum, je trouve cela navrant |
| | | philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 3/8/2019, 09:34 | |
| J 'ai déja ouvert un topic sur les végans (spéciste) ou je parle de Caron qui veut proteger les moustiques.Et je pense que comparer l'encyclique du Pape et la préservation de la planète en générale avec les délires de Caron est particulièrement assez injuste ( pour ne pas dire autres chose) | |
| | | philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 3/8/2019, 09:35 | |
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93452 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 3/8/2019, 11:08 | |
| - philippe bis a écrit:
- J 'ai déja ouvert un topic sur les végans (spéciste) ou je parle de Caron qui veut proteger les moustiques.Et je pense que comparer l'encyclique du Pape et la préservation de la planète en générale avec les délires de Caron est particulièrement assez injuste ( pour ne pas dire autres chose)
Absolument _________________ Arnaud
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| | | Théodéric
Messages : 21647 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 3/8/2019, 16:58 | |
| - RenéMatheux a écrit:
L’essayiste et militant de la cause animale Aymeric Caron appelle à respecter la vie des moustiques
sur http://www.lefigaro.fr/vox/societe/arreter-d-ecraser-les-moustiques-le-projet-fou-d-aymeric-caron-20190731
- Le Figaro a écrit:
- Arrêter d’écraser les moustiques: le projet fou d’Aymeric Caron
L’essayiste et militant de la cause animale Aymeric Caron appelle à respecter la vie des moustiques et à ne pas les tuer. Pour Paul Sugy, cette prise de position illustre la dérive idéologique de l’antispécisme.
- Spoiler:
Il y a bien longtemps que l’influence des jésuites dans la vie intellectuelle et l’enseignement du monde occidental a décliné, et avec elle, l’art de la casuistique - qui consiste à se faire des nœuds au cerveau pour résoudre des cas particuliers de morale, quitte à se compliquer la vie pour rien. Que les plus nostalgiques se consolent: la casuistique renaît aujourd’hui de ses cendres. Car en réalité, notre époque est peut-être plus obsédée que jamais par la morale, et une morale de plus en plus compliquée, puisque plus un jour ne se passe sans que les combattants de telle ou telle cause progressiste n’inventent de nouveaux dogmes et de nouveaux préceptes.
Dernier exemple en date, cette question de «Rebecca T.» à laquelle répond Aymeric Caron sur sa toute nouvelle chaîne de vidéos Komodo.tv: «Que faire si l’on est antispéciste et que l’on est attaqué par des moustiques?» Une éthique qui se fonde sur l’état actuel de nos connaissances scientifiques dans tel ou tel domaine se fragilise d’elle-même. En talentueux communicant, le journaliste et militant antispéciste a su créer le buzz en partageant un court extrait de sa réponse, où il prend ouvertement le parti du moustique, qui loin d’être seulement un désagrément pour les vacanciers, est avant tout «une mère qui risque sa vie pour ses enfants en devenir.» Vexé d’être moqué sur les réseaux sociaux pour cette courte séquence qui prête en effet à sourire (mais c’est le but recherché, pour attirer l’attention et faire connaître sa nouvelle webTV), Aymeric Caron a partagé en libre accès l’intégralité de sa réponse en vidéo, en enjoignant les internautes à l’écouter jusqu’au bout. Message reçu, Monsieur Caron! Nous avons donc écouté attentivement la réponse à cet épineux dilemme - et cela en valait la peine. Car en à peine cinq minutes, cette vidéo offre un précieux résumé de toutes les folies auxquelles les social justice warriors de la cause animale entendent nous soumettre. Reconnaissons-lui ce mérite, Aymeric Caron présente d’entrée de jeu la difficulté soulevée par la question de Rebecca, avec la plus extrême clarté: «Un antispéciste, rappelle-t-il, considère que les moustiques ont le même droit à vivre que vous et moi et que n’importe quel être vivant sur cette planète, a fortiori les animaux sensibles: ce droit à vivre concerne même les insectes, même si ces insectes ont sans doute moins de capacité à éprouver le monde que les animaux aux capacités cognitives supérieures.»
Cette affirmation néanmoins est aussitôt nuancée: nous connaissons en réalité très peu les moustiques, rappelle l’auteur d’un essai remarqué sur la question animale (Antispéciste, éditions Don Quichotte, 2016). Sous-entendant donc que la question morale ainsi soulevée repose en partie sur des considérations d’ordre scientifique: plus l’on découvrirait de capacités (sensitives, cognitives…) aux animaux, et plus l’on serait tenu de les considérer. C’est sans doute là le premier, et non le moindre, des torts de l’antispécisme ; car en réalité, une éthique qui se fonde sur l’état actuel de nos connaissances scientifiques dans tel ou tel domaine se fragilise d’elle-même. Qu’on pense par exemple aux mouvements antiracistes ou féministes dont l’antispécisme se prétend l’héritier, au point que Peter Singer, son père fondateur, en fait même la matrice originelle dont les partisans de la cause animale doivent sans cesse s’inspirer. Il serait absurde, et extrêmement grave, de prétendre que c’est la science qui a permis de mettre fin à l’esclavage ou aux inégalités entre les femmes et les hommes. Il n’y a que dans les légendes populaires, et anticléricales de surcroît, que l’on se plaît à faire croire que des théologiens auraient longuement étudié la question de savoir si les femmes ont une âme, avant de leur attribuer une dignité égale aux hommes. Nul besoin d’être savant pour savoir que le racisme ou la misogynie sont une offense grave à la dignité des personnes: la question de la dignité n’est pas et ne peut pas être une question scientifique, c’est un problème moral et philosophique. Or l’antispécisme entend justement étudier au cas par cas les facultés de chaque animal pour déterminer si oui ou non sa vie revêt un caractère sacré, séparant d’un côté les animaux «sentients» (sensibles et conscients d’eux-mêmes), qui méritent tout notre respect, des autres êtres vivants (comme les oursins, les étoiles de mer, les plantes, les champignons…). Mais enfin, tout ceci ne peut être que provisoire, puisque bien entendu notre connaissance du vivant est encore très limitée et que nous ne sommes pas à l’abri de faire de surprenantes découvertes sur ces êtres vivants que les antispécistes s’autorisent pour l’instant à manger.
En somme, le véritable projet de l’antispécisme consiste ni plus ni moins qu’en une partition du monde vivant : eux d’un côté, nous de l’autre. Une fois posé le problème, Aymeric Caron résume la position morale de tout antispéciste: certes, la vie d’un moustique est probablement «moins dense» que la nôtre, mais elle doit être respectée. Ainsi, sauf si ce moustique met directement en danger notre vie (lorsqu’il est porteur du paludisme par exemple), auquel cas les antispécistes nous accordent avec magnanimité un droit à la légitime défense, il faut s’abstenir à tout prix de les tuer. Oui mais, que faire alors? Nous sommes en plein mois de juillet, et quiconque en cette saison a le malheur de dîner le soir dans son jardin ou à la terrasse du camping sait à quel point cette attendrissante maman moustique peut nous mener la vie dure… La réponse est toute simple, mon cher Watson: débrouillez-vous pour ne pas croiser sa route! Et d’énumérer, dans une liste impressionnante d’exhaustivité, toutes les huiles essentielles qui peuvent servir de répulsif à moustiques. Ainsi, chacun chez soi, et tout ira pour le mieux. Oui, bon, mais enfin d’expérience chacun sait que contre ces petits vampires estivaux, il existe rarement de recette miracle, pas même les bougies à la citronnelle ou autres bonnes astuces de grand-mère. Aymeric Caron propose alors d’installer des moustiquaires, reconnaissant tout de même que «ce n’est pas très pratique»… Et pour cause: essayez de vous imaginer en train de dîner avec une combinaison d’apiculteur! Enfin, si vous habitez à côté d’un étang ou d’un plan d’eau, il ne reste qu’une solution: «Vous déménagez, vous vendez votre appartement! Eh oui, être antispéciste, cela demande parfois des sacrifices!» En somme, le véritable projet de l’antispécisme consiste ni plus ni moins qu’en une partition du monde vivant: eux d’un côté, nous de l’autre. Par respect pour la vie sauvage, l’homme est prié de la fuir, de s’enfermer derrière ses douves et de cesser une bonne fois pour toutes d’importuner les petites bêtes qui n’ont rien demandé. On peine à mesurer ce qu’une telle ambition a de totalitaire. L’antispécisme est le digne héritier de toutes les utopies millénaristes. On objectera toutefois que la fuite ne nous met pas définitivement hors d’embarras, puisqu’une fois retournés en ville, il nous restera l’épineux problème de la dératisation, qui est évidemment proscrite pour les mêmes raisons. Puis, si d’aventure nous parvenions un jour à cesser tout à fait de nuire aux animaux, pourrons-nous longtemps tolérer que ceux-ci continuent à se chamailler entre eux? Alors, telle une maîtresse d’école soucieuse de faire régner la discipline dans la cour de récré, nous ressortirons de derrière nos remparts et nous irons prier aimablement les lions de manger de préférence une salade au tofu plutôt qu’un rumsteak de gazelle. Une gageure? Qu’à cela ne tienne, nous mettrons nos meilleurs agents de police sur le coup, qui créeront d’abord des «safe space» pour que les proies inoffensives échappent aux griffes de leurs prédateurs carnivores. Puis nous établirons peut-être par la suite un numéro vert: «Vous êtes victime de harcèlement alimentaire? La meilleure solution, c’est d’en parler!» Et enfin, parce qu’en réalité l’antispécisme est, comme le rappelle brillamment Paul Ariès dans un entretien au FigaroVox , «le cheval de Troie des biotechnologies», nos scientifiques les plus chevronnés tâcheront de mettre au point les modifications génétiques qui permettront de rendre les lions végétariens. À ce moment, nous pourrons alors nous attaquer à la prédation sanglante qui règne au fond des océans (et là, ce sera déjà autrement plus compliqué). L’antispécisme est donc le digne héritier de toutes les utopies millénaristes, celles qui constituent «la postérité spirituelle de Joachim de Flore», pour reprendre le titre du remarquable livre d’Henri de Lubac sur ces courants progressistes qui rêvent de faire advenir une forme anticipée de paradis… sur terre. Toutes ces utopies ont en commun de vouloir achever, dans l’histoire, ce que la Bible promet dans l’au-delà. C’est le cas des antispécistes, qui voudraient réaliser la prophétie d’Isaïe: «Le loup habitera avec l’agneau et la panthère se couchera avec le chevreau». En fin de compte, l’homme comme la nature sont doublement perdants. Le premier car, destitué de sa position centrale dans le monde, il est comme sommé de s’excuser d’être là. Quant à la nature, celle-ci en réalité devra tôt ou tard disparaître car sa cruauté nous est devenue insupportable. L’antispécisme, s’il parvient au but qu’il s’est fixé, fera seulement triompher la technique, car c’est elle et elle seule qui peut satisfaire à toutes les folies des hommes.
Tas de fous!!!!! là tu vas faire mouche avec ton article ; pour la protection des moustiques !! sinon être constamment contre le pape quelle mouche te pique ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 3/8/2019, 21:53 | |
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| | | humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 3/8/2019, 22:53 | |
| - Emelyne a écrit:
- humanlife a écrit:
- Les discours anti-pape sont fréquents dans les milieux "intellectuels" catholiques.
surtout sur ce forum, je trouve cela navrant Les anti-pape sont des personnes qui se disent catholiques, c'est cela qui est surprenant. Pourquoi dans ce cas ne pas se proclamer hors de l'église tout simplement. | |
| | | Zaratoustra
Messages : 1141 Inscription : 27/02/2018
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 6/8/2019, 01:48 | |
| Toutes créatures à sa vie propre en Dieu, en cela elle est respectable car indispensable a la création, comme le créateur l'est, arbre et moustique inclus...
Si l'homme ne respecte pas la créature toutes espèces confondues, quand est-il du respect qu'il doit à son créateur ?
Quand vous écrasez un moustique par mépris, n'est ce pas Dieu que vous méprisez en cela, de par sa créature ?! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 6/8/2019, 11:11 | |
| Quand vous épargnez un moustique, qu'il vous pique et vous transmet la dingue, vous n'êtes pas bien récompensé de votre magnanimité. |
| | | philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 6/8/2019, 11:15 | |
| Refusant son traitement anti-moustiques, Aymeric Caron meurt de la dengue, du paludisme et du chikungunya https://twitter.com/le_gorafi/status/1156536664929505281 | |
| | | Zaratoustra
Messages : 1141 Inscription : 27/02/2018
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 6/8/2019, 13:24 | |
| Une foi avoir contracté la maladie, cela vous la retire d'écraser celui qui vous la transmit, ou est ce juste un geste de perversion orgueilleux ? Le moustique, lui, n'a aucun sentiment belliqueux, il cherche juste à nourrir ses œufs.
Les personnes qui vivent au contact de ses insectes et de bien d'autres porteur de virus, à force d'être infecté, augmentent leur défense immunitaire et finisse par ne plus ressentir de symptôme. Faut-il encore ne pas leur faire subir de vaccination...
Dieu a tout prévu concernant notre organisme, même contre les pires maladies, qui soit dit en passant ne sont souvent dus qu'au manque d'hygiène et à la promiscuité. | |
| | | Théodéric
Messages : 21647 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 6/8/2019, 16:25 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Quand vous épargnez un moustique, qu'il vous pique et vous transmet la dingue, vous n'êtes pas bien récompensé de votre magnanimité.
a Méditer pour ne pas rester stérile ! Marc 16 16Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné. 17Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru: en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues; 18ils saisiront des serpents; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris. 19Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu. 20Et ils s'en allèrent prêcher partout. Le Seigneur travaillait avec eux, et confirmait la parole par les miracles qui l'accompagnaient. Luc 10 …18Jésus leur dit: Je voyais Satan tomber du ciel comme un éclair. 19Voici, je vous ai donné le pouvoir de marcher sur les serpents et les scorpions, et sur toute la puissance de l'ennemi; et rien ne pourra vous nuire. 20Cependant, ne vous réjouissez pas de ce que les esprits vous sont soumis; mais réjouissez-vous de ce que vos noms sont écrits dans les cieux. Actes 28 1Après nous être sauvés, nous reconnûmes que l'île s'appelait Malte. 2Les barbares nous témoignèrent une bienveillance peu commune; ils nous recueillirent tous auprès d'un grand feu, qu'ils avaient allumé parce que la pluie tombait et qu'il faisait grand froid. 3Paul ayant ramassé un tas de broussailles et l'ayant mis au feu, une vipère en sortit par l'effet de la chaleur et s'attacha à sa main. 4Quand les barbares virent l'animal suspendu à sa main, ils se dirent les uns aux autres: Assurément cet homme est un meurtrier, puisque la Justice n'a pas voulu le laisser vivre, après qu'il a été sauvé de la mer. 5Paul secoua l'animal dans le feu, et ne ressentit aucun mal. 6Ces gens s'attendaient à le voir enfler ou tomber mort subitement; mais, après avoir longtemps attendu, voyant qu'il ne lui arrivait aucun mal, ils changèrent d'avis et dirent que c'était un dieu. 7Il y avait, dans les environs, des terres appartenant au principal personnage de l'île, nommé Publius, qui nous reçut et nous logea pendant trois jours de la manière la plus amicale. 8Le père de Publius était alors au lit, malade de la fièvre et de la dysenterie; Paul, s'étant rendu vers lui, pria, lui imposa les mains, et le guérit. 9Là-dessus, vinrent les autres malades de l'île, et ils furent guéris. 10On nous rendit de grands honneurs, et, à notre départ, on nous fournit les choses dont nous avions besoin. | |
| | | Zaratoustra
Messages : 1141 Inscription : 27/02/2018
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 6/8/2019, 20:52 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Quand vous épargnez un moustique, qu'il vous pique et vous transmet la dingue, vous n'êtes pas bien récompensé de votre magnanimité.
Épargner le moustique cela s'appelle de la miséricorde, en cela vous avez votre récompense. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 6/8/2019, 23:36 | |
| - Zaratoustra a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Quand vous épargnez un moustique, qu'il vous pique et vous transmet la dingue, vous n'êtes pas bien récompensé de votre magnanimité.
Épargner le moustique cela s'appelle de la miséricorde, en cela vous avez votre récompense. Cela, cela s'appelle de l'idolâtrie : remplacer l'amour des hommes par l'amour des animaux! Berk! Cela s'appelle aussi être complètement fou! |
| | | humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 6/8/2019, 23:40 | |
| La création est un tout dont l'homme est responsable. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Zaratoustra
Messages : 1141 Inscription : 27/02/2018
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 02:57 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Zaratoustra a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- Quand vous épargnez un moustique, qu'il vous pique et vous transmet la dingue, vous n'êtes pas bien récompensé de votre magnanimité.
Épargner le moustique cela s'appelle de la miséricorde, en cela vous avez votre récompense. Cela, cela s'appelle de l'idolâtrie : remplacer l'amour des hommes par l'amour des animaux! Berk!
Cela s'appelle aussi être complètement fou! Ou est l’idolâtrie ??? Est-il question de rendre un culte au moustique ? Non, il est question de rendre hommage à la vie ! Notre Seigneur n'a-il pas dit "je suis la vie" ?! Quand est-il question de remplacer l'amour des hommes par l'amour des animaux ? N'est-il pas seulement question de respecter la vie créer par Dieu ? Pourquoi tuer alors qu'il suffit d'écarter ? Et pourquoi tuer par vengeance ? N'est-il pas dit "aimé vos ennemis" ? Cette notion vous est elle inconnue ? Ne vous précipitez pas pour répondre, réfléchissez cette foi, ne vous laissez pas emporter par votre orgueil ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 11:27 | |
| "Epargner le moustique", c'est cela l'idolâtrie. Et cela "N 'est-il pas dit "aimé vos ennemis" ? Cette notion vous est elle inconnue ?" Nos ennemis ce sont les hommes créés à l'image de Dieu. En fait c'est infect ce que vous dites! Et débile....... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 11:43 | |
| Les animaux sont des créatures de Dieu. Celui-ci les entoure de sa sollicitude providentielle. Par leur simple existence, ils le bénissent et lui rendent gloire. Aussi les hommes leur doivent-ils bienveillance.
Catéchisme de l'Eglise Catholique (2416). |
| | | Zaratoustra
Messages : 1141 Inscription : 27/02/2018
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 11:49 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- "Epargner le moustique", c'est cela l'idolâtrie.
Et cela "N'est-il pas dit "aimé vos ennemis" ? Cette notion vous est elle inconnue ?"
Nos ennemis ce sont les hommes créés à l'image de Dieu.
En fait c'est infect ce que vous dites! Et débile....... Donc pour vous, tuer et détruire en dépit du bon sens, toutes créatures par ce qu'elle vous semble nuisible, c'est faire le bien ? Votre ennemi et le mien c'est le démon qui pousse l'homme à la faute, en aucun cas celui qui est créé à l'image de Dieu... mais celui qui s'en ait détourné. Votre réaction est le symbole de la ruine du monde, à vouloir vous placer au-dessus des autres espèces vous oublier que notre Seigneur est venu pour servir et que nous devons faire de même. Commencer par vous remettre en cause et descendez de votre pied d'estale, car il est branlant et finira par s’effondrer. Mais ne craignez pas Il est venu pour vous sauver. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 13:20 | |
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| | | humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 13:32 | |
| Aimer l'homme c'est bien s'assurer qu'il aura de quoi manger, boire et respirer dans l'avenir et pour sa descendance. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 14:22 | |
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| | | Zaratoustra
Messages : 1141 Inscription : 27/02/2018
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 16:22 | |
| @ RenéMatheux : vous êtes perdu dans l’obscurantisme de vos principe, je pris Dieu pour qu'il vienne vous éclairer. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 17:01 | |
| L'obscurantisme de préférer les enfants aux moustiques??? Et puis quoi encore? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 17:03 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 18:00 | |
| Le plus écoeurant c'est que cet individu Aymeric carron trouvera tout à fait normal l'avortement! Ils en répondront devant Dieu! Ne croyez pas qu'ils y couperont! |
| | | humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 18:40 | |
| Ouvrez un fil sur les moustiques, parce que le propos d'un journaliste n'a rien à voir avec une déclaration à l'assemblée nationale. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Zaratoustra
Messages : 1141 Inscription : 27/02/2018
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 19:18 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
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Jésus est venu pour sauver l'homme et pas les moustiques.
Dire ceci c'est dire que le moustique a remplacé l'homme!!!!! C'est remplacer l'amour du prochain par l'amour de l'animal! Idolatrie infecte! Non, vous inventez (vous mettez de l'idolatrie là où il n'y en a pas)! Dire la bienveillance qu'il faut porter à la Création, ce n'est pas remplacer l'amour du prochain par l'amour de l'animal. Ah oui? Pourtant le moustique que l'on tue n'ira pas piquer un autre humain et encore moins lui transmettre la malaria!
Pourtant il y a des gens assez malade du coeur pour soutenir les moustiques..... ça va au-delà du moustique c'est le respect de la vie en général... Tous les moustiques ne transportent pas de maladie, pourtant à vous écouter il faudrait tous les éradiquer ! Ce sont ce genre d'idée extrémiste qui répande le racisme et qui fond de ce monde ce qu'il est. Abraham devant Sodome, n'a-t-il pas demandé à Dieu d'épargner la population s'il y avait 10 justes ? Vous, vous extermineriez tout ce qui vous semble néfaste par une idéologie plus que simpliste. Êtes-vous pour la peine de mort ? J'espère pas, car vous avez un jugement trop partial pour faire montre de Clémence. Connaissez-vous le mot compassion ? Encore une fois je vais prier pour vous, et demander à l'esprit Saint de faire venir un peu d'amour dans votre âme, car le monde que le père a aimé tend au point d'avoir donné son fils pour le sauver en a vraiment besoin !
Dernière édition par Zaratoustra le 7/8/2019, 19:30, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 19:28 | |
| Quand je vois un moustique sur mon bras, je n'attend pas qu'il me pique, je l'écrase. |
| | | humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 19:31 | |
| Pourtant rares sont les personnes qui se réveillent le matin en se disant "aujourd'hui je vais exterminer les moustiques". _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Zaratoustra
Messages : 1141 Inscription : 27/02/2018
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 19:37 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Quand je vois un moustique sur mon bras, je n'attend pas qu'il me pique, je l'écrase.
Moi je souffle dessus pour le faire partir... Deux mondes, de façon de procéder. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 23:06 | |
| Tu vois, je me dit que si quelqu'un a la stupidité de se réincarner en moustique, en l'écrasant je lui permet d'évoluer vers une vie plus, intéressante. |
| | | humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 7/8/2019, 23:27 | |
| Si la réincarnation encourage le meurtre, alors la réincarnation est mauvaise. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 8/8/2019, 07:05 | |
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| | | philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 8/8/2019, 08:42 | |
| - florence_yvonne a écrit:
- Tu vois, je me dit que si quelqu'un a la stupidité de se réincarner en moustique, en l'écrasant je lui permet d'évoluer vers une vie plus, intéressante.
la réincarnation ne fait pas partie du sujet mais ceux qui y croit ne sont pas stupide au point de croire que l'on a le choix entre se réincarner en moustisque ou pas voyons... ( c 'est le karma qui decide) | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 8/8/2019, 22:25 | |
| - Zaratoustra a écrit:
Êtes-vous pour la peine de mort ? J'espère pas, car vous avez un jugement trop partial pour faire montre de Clémence. Oui! A fond! Simple question de Justice - Zaratoustra a écrit:
Connaissez-vous le mot compassion ?
Encore une fois je vais prier pour vous, et demander à l'esprit Saint de faire venir un peu d'amour dans votre âme, car le monde que le père a aimé tend au point d'avoir donné son fils pour le sauver en a vraiment besoin ! C'est les hommes que Dieu aime! Pas l'idolatrie d'aimer les animaux plus que les hommes! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 8/8/2019, 22:27 | |
| - Aldous59 a écrit:
Personnellement j'écrase sans aucun remord tout moustique qui essaie de me piquer... Je veux simplement dire que tout propos de bienveillance à l'égard des animaux n'est pas un remplacement de l'amour du prochain par l'amour exclusif des animaux. Dans bien des cas si! I - Aldous59 a écrit:
- mais aimer les animaux (créatures de Dieu) fait parti de l'ordre spirituel (Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon)
On n'a pas à aimer les animaux nuisibles. |
| | | humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 8/8/2019, 23:02 | |
| On a dit que respecter la création dont font partie les animaux, les arbres et autres océans et air qu'on respire ce n'est pas aimer la nature plus que les hommes, mais que permettre à la nature qui nourrit l'homme de prospérer, c'est aimer l'homme. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 9/8/2019, 09:09 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Aldous59 a écrit:
Personnellement j'écrase sans aucun remord tout moustique qui essaie de me piquer... Je veux simplement dire que tout propos de bienveillance à l'égard des animaux n'est pas un remplacement de l'amour du prochain par l'amour exclusif des animaux. Dans bien des cas si! I
- Aldous59 a écrit:
- mais aimer les animaux (créatures de Dieu) fait parti de l'ordre spirituel (Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon)
On n'a pas à aimer les animaux nuisibles. 1 - Non, lisez le catéchisme, il n'est pas question d'un remplacement de l'amour du prochain par l'amour des hommes. http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P86.HTM 2 - Si. Dieu trouve toute Sa Création très bonne (voir Génèse). Il n'a pas précisé cela est bon et cela n'est pas bon. toutes les créatures sont liées, chacune doit être valorisée avec affection et admirationLaudato Si 43 Dire ‘‘création’’, c’est signifier plus que ‘‘nature’’, parce qu’il y a un rapport avec un projet de l’amour de Dieu dans lequel chaque créature a une valeur et une signification. LS 76 Tout cela vous a déjà été dit* à plusieurs reprises par d'autres dans ce fil, mais vous êtes borné... * - humanlife a écrit:
- On a dit que respecter la création dont font partie les animaux, les arbres et autres océans et air qu'on respire ce n'est pas aimer la nature plus que les hommes, mais que permettre à la nature qui nourrit l'homme de prospérer, c'est aimer l'homme.
- RenéMatheux a écrit:
- Zaratoustra a écrit:
Êtes-vous pour la peine de mort ? J'espère pas, car vous avez un jugement trop partial pour faire montre de Clémence. Oui! A fond! Simple question de Justice
- Zaratoustra a écrit:
Connaissez-vous le mot compassion ?
Encore une fois je vais prier pour vous, et demander à l'esprit Saint de faire venir un peu d'amour dans votre âme, car le monde que le père a aimé tend au point d'avoir donné son fils pour le sauver en a vraiment besoin ! C'est les hommes que Dieu aime! Pas l'idolatrie d'aimer les animaux plus que les hommes! 1 - En ce qui concerne l'Eglise, la peine de mort n'est plus d'actualité... https://fr.euronews.com/2018/08/02/l-eglise-change-de-doctrine-sur-la-peine-de-mort 2 - Non. Dieu aime toute la Création ( Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon), pas seulement les hommes. Les animaux sont des créatures de Dieu. Celui-ci les entoure de sa sollicitude providentielle. Par leur simple existence, ils le bénissent et lui rendent gloire. Aussi les hommes leur doivent-ils bienveillance.Catéchisme de l'Eglise Catholique (2416) Tout comme cela arrive quand nous tombons amoureux d’une personne, chaque fois que saint François d’Assise regardait le soleil, la lune ou les animaux même les plus petits, sa réaction était de chanter, en incorporant dans sa louange les autres créatures Laudato Si 11 Dieu a écrit un beau livre ‘dont les lettres sont représentées par la multitude des créatures présentes dans l’univers’. Les évêques du Canada ont souligné à juste titre qu’aucune créature ne reste en dehors de cette manifestation de Dieu LS 85 Diverses convictions de notre foi développées au début de cette encyclique aident à enrichir le sens de cette conversion, comme la conscience que chaque créature reflète quelque chose de Dieu et a un message à nous enseigner J’invite tous les chrétiens à expliciter cette dimension de leur conversion, en permettant que la force et la lumière de la grâce reçue s’étendent aussi à leur relation avec les autres créatures ainsi qu’avec le monde qui les entoure, et suscitent cette fraternité sublime avec toute la création, que saint François d’Assise a vécue d’une manière si lumineuse LS 221 Dieu d’amour, montre-nous notre place dans ce monde comme instruments de ton affection pour tous les êtres de cette terre, parce qu’aucun n’est oublié de toi LS 246 |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 9/8/2019, 10:21 | |
| - Aldous59 a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Aldous59 a écrit:
Personnellement j'écrase sans aucun remord tout moustique qui essaie de me piquer... Je veux simplement dire que tout propos de bienveillance à l'égard des animaux n'est pas un remplacement de l'amour du prochain par l'amour exclusif des animaux. Dans bien des cas si! I
- Aldous59 a écrit:
- mais aimer les animaux (créatures de Dieu) fait parti de l'ordre spirituel (Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon)
On n'a pas à aimer les animaux nuisibles. 1 - Non, lisez le catéchisme, il n'est pas question d'un remplacement de l'amour du prochain par l'amour des hommes. http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P86.HTM Rien à voir avec le catéchisme. Exemple : Protéger les tigres= des dizaines de morts chaque année Son maitre préfère - Aldous59 a écrit:
*
- RenéMatheux a écrit:
- Zaratoustra a écrit:
Êtes-vous pour la peine de mort ? J'espère pas, car vous avez un jugement trop partial pour faire montre de Clémence. Oui! A fond! Simple question de Justice C'est les hommes que Dieu aime! Pas l'idolatrie d'aimer les animaux plus que les hommes! 1 - En ce qui concerne l'Eglise, la peine de mort n'est plus d'actualité.. C'est dans la Bible! Elle n'est plus d'actualité? Cette nouvelle théorie est celle du pape actuelle. Elle retobera très vite dans les oubliettes. - Aldous59 a écrit:
2 - Non. Dieu aime toute la Création (Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon), pas seulement les hommes.
Les animaux sont des créatures de Dieu. Celui-ci les entoure de sa sollicitude providentielle. Par leur simple existence, ils le bénissent et lui rendent gloire. Aussi les hommes leur doivent-ils bienveillance. Catéchisme de l'Eglise Catholique (2416)
C'est pas un peu fini ces discours d'intellectueux! C'est l'homme qu'on doit aimer et d'abord les enfants! Aimer jusqu'à mourir pour l'autre le cas échéant! C'est tout de même incroyable d'oser proférer des inepties pareilles? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 9/8/2019, 10:26 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Aldous59 a écrit:
- RenéMatheux a écrit:
- Aldous59 a écrit:
Personnellement j'écrase sans aucun remord tout moustique qui essaie de me piquer... Je veux simplement dire que tout propos de bienveillance à l'égard des animaux n'est pas un remplacement de l'amour du prochain par l'amour exclusif des animaux. Dans bien des cas si! I
- Aldous59 a écrit:
- mais aimer les animaux (créatures de Dieu) fait parti de l'ordre spirituel (Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon)
On n'a pas à aimer les animaux nuisibles. 1 - Non, lisez le catéchisme, il n'est pas question d'un remplacement de l'amour du prochain par l'amour des hommes. http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P86.HTM Rien à voir avec le catéchisme. Exemple : Protéger les tigres= des dizaines de morts chaque année Son maitre préfère
- Aldous59 a écrit:
*
- RenéMatheux a écrit:
- Zaratoustra a écrit:
Êtes-vous pour la peine de mort ? J'espère pas, car vous avez un jugement trop partial pour faire montre de Clémence. Oui! A fond! Simple question de Justice C'est les hommes que Dieu aime! Pas l'idolatrie d'aimer les animaux plus que les hommes! 1 - En ce qui concerne l'Eglise, la peine de mort n'est plus d'actualité.. C'est dans la Bible! Elle n'est plus d'actualité? Cette nouvelle théorie est celle du pape actuelle. Elle retobera très vite dans les oubliettes.
- Aldous59 a écrit:
2 - Non. Dieu aime toute la Création (Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon), pas seulement les hommes.
Les animaux sont des créatures de Dieu. Celui-ci les entoure de sa sollicitude providentielle. Par leur simple existence, ils le bénissent et lui rendent gloire. Aussi les hommes leur doivent-ils bienveillance. Catéchisme de l'Eglise Catholique (2416)
C'est pas un peu fini ces discours d'intellectueux! C'est l'homme qu'on doit aimer et d'abord les enfants! Aimer jusqu'à mourir pour l'autre le cas échéant!
C'est tout de même incroyable d'oser proférer des inepties pareilles? 1 - Si, si, ça a à voir avec le catéchisme, puisque c'est ce à quoi, nous catholiques, nous nous référons. 2- Ne vous en déplaise, vous êtes hors de l'Eglise sur la peine de mort... 3 - Ne vous en déplaise c'est le discours de l'Eglise catholique. (Et on vous l'a répété sur tous les tons: il n'a jamais été question de faire passer l'homme au second plan*) * - humanlife a écrit:
- On a dit que respecter la création dont font partie les animaux, les arbres et autres océans et air qu'on respire ce n'est pas aimer la nature plus que les hommes, mais que permettre à la nature qui nourrit l'homme de prospérer, c'est aimer l'homme.
Vous n'avez pas compris qu'aimer les hommes passe par aimer toute la Création (c'est la maison que Dieu nous a faite...: Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon) |
| | | Zaratoustra
Messages : 1141 Inscription : 27/02/2018
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 9/8/2019, 12:41 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Aldous59 a écrit:
*
- RenéMatheux a écrit:
- Zaratoustra a écrit:
Êtes-vous pour la peine de mort ? J'espère pas, car vous avez un jugement trop partial pour faire montre de Clémence. Oui! A fond! Simple question de Justice C'est les hommes que Dieu aime! Pas l'idolatrie d'aimer les animaux plus que les hommes! 1 - En ce qui concerne l'Eglise, la peine de mort n'est plus d'actualité.. C'est dans la Bible! Elle n'est plus d'actualité? Cette nouvelle théorie est celle du pape actuelle. Elle retobera très vite dans les oubliettes.
La peine de mort est oeuvre du diable, Dieu est miséricordieux ! Si votre enfant vient à commettre un crime de sang, l’envoyer vous sur la chaise électrique où chercherez-vous à comprendre son geste et à lui pardonner ? | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 9/8/2019, 13:26 | |
| - Aldous59 a écrit:
Vous n'avez pas compris qu'aimer les hommes passe par aimer toute la Création (c'est la maison que Dieu nous a faite...: Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon) Non! Je ne l'ai pas compris! La création n'a été faite que pour l'homme et lui seul! Vous pouvez aimer mles cailloux si cela vous chante! Cela prouve que vous avez le cerveau malade! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 9/8/2019, 13:29 | |
| - Zaratoustra a écrit:
La peine de mort est oeuvre du diable, Dieu est miséricordieux !
Si votre enfant vient à commettre un crime de sang, l’envoyer vous sur la chaise électrique où chercherez-vous à comprendre son geste et à lui pardonner ? La barbe! Cela fait des dizaines d'années que l'on entends ces inepties introduites par les socialistes qui en même temps promeuvent la mort des bébés! Celui qui fait du mal à un enfant mérite la mort! C'est une notion de justice élémentaire Pour faire rapide, tout ce que je constate c'est que vous ne croyez pas en la bible. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 9/8/2019, 13:46 | |
| - Zaratoustra a écrit:
La peine de mort est oeuvre du diable, Dieu est miséricordieux !
Si votre enfant vient à commettre un crime de sang, l’envoyer vous sur la chaise électrique où chercherez-vous à comprendre son geste et à lui pardonner ? la peine de mort est abolie en France et dans pas mal de pays, mais elle existe encore, ne serait-ce qu'en Amérique ! |
| | | philippe bis
Messages : 15567 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 9/8/2019, 13:56 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Aldous59 a écrit:
Vous n'avez pas compris qu'aimer les hommes passe par aimer toute la Création (c'est la maison que Dieu nous a faite...: Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon) Non! Je ne l'ai pas compris! La création n'a été faite que pour l'homme et lui seul!
Vous pouvez aimer mles cailloux si cela vous chante!" Cela prouve que vous avez le cerveau malade! Pour rené aimer c est pouvoir jouir et disposé sans retenu de tout , je le cite " Cela s'appelle "jouir du progrès". Alors qu'on laisse les gens vivre en paix et jouir des beautés que Dieu nous donne." - Spoiler:
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale 9/8/2019, 14:00 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Aldous59 a écrit:
Vous n'avez pas compris qu'aimer les hommes passe par aimer toute la Création (c'est la maison que Dieu nous a faite...: Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bon) Non! Je ne l'ai pas compris! La création n'a été faite que pour l'homme et lui seul!
Vous pouvez aimer mles cailloux si cela vous chante! Cela prouve que vous avez le cerveau malade! Je viens de vous le dire: la Création c'est la maison que Dieu nous a faite... Et si la Création a été faite pour l'homme il faut l'aimer, en prendre soin. Et Dieu vit tout ce qu’il avait fait ; et voici : cela était très bonSi vous n'aimez pas les cailloux, vous n'aimez pas la maison que Dieu nous a faîte... (du coup c'est vous le malade...) - RenéMatheux a écrit:
- Zaratoustra a écrit:
La peine de mort est oeuvre du diable, Dieu est miséricordieux !
Si votre enfant vient à commettre un crime de sang, l’envoyer vous sur la chaise électrique où chercherez-vous à comprendre son geste et à lui pardonner ? La barbe! Cela fait des dizaines d'années que l'on entends ces inepties introduites par les socialistes qui en même temps promeuvent la mort des bébés!
Celui qui fait du mal à un enfant mérite la mort! C'est une notion de justice élémentaire
Pour faire rapide, tout ce que je constate c'est que vous ne croyez pas en la bible. C'est vous qui ne croyez pas en la Bible: 1 - tu ne tueras point 2 - l'amour du prochain jusque l'amour de ses ennemis 3 - le pardon L’Eglise enseigne, à la lumière de l’Evangile, que la peine de mort est inadmissible parce qu’elle porte atteinte à l’inviolabilité et à la dignité de la personne, et s’engage de façon déterminée en vue de son abolition partout dans le monde Pape François |
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