Une déclaration des droits de l'arbre à l'assemblée nationale

Des apparitions et une rencontre réelle, ce n'est pas la même chose

Saul a eu des apparitions de Jésus, mais concrètement, il ne l'a pas connu.

Il n'a jamais été un disciple de Jésus.

Une apparition de la qualité de ce qu'a eu saint Paul, accompagnée du don du saint Esprit, a fait de lui un vrai Apôtre du vrai Dieu fait homme.

Est-il possible que je ne partage pas cet avis ?

Vous pouvez toujours.

Mais vous constaterez que dès le vivant des Apôtres, Paul a été reconnu comme un des Apôtres.

Cela me laisse dubitative.

[quote="Arnaud Dumouch"]

florence_yvonne a écrit:

Non, Paul (Saul) n'a jamais connu Jésus.

SAÜL DE TARSE (PAUL) "LE FAUX APÔTRE"

Paul, prétendu apôtre qui altéra la vérité et s'avéra être un faux prophète.

Saul de Tarse (Paul), n'a pas connu le Christ.
Mais il revendiqua être un apôtre de Jésus !
En vérité, la réalité est toute autre, car Paul fut un menteur !!
Et il fut démasqué par Jacques "le Juste", frère de Jésus.

http://la-veritable-lumiere.over-blog.com/article-saul-de-tarse-paul-disciple-de-jesus-de-nazareth-62547726.html

Détrompez-vous. Le Christ lui est apparu de manière stupéfiante et profonde.
[quote]
Actes
Chapitre 22

1Hommes frères et pères, écoutez ce que j'ai maintenant à vous dire pour ma défense!

2Lorsqu'ils entendirent qu'il leur parlait en langue hébraïque, ils redoublèrent de silence. Et Paul dit:

3je suis Juif, né à Tarse en Cilicie; mais j'ai été élevé dans cette ville-ci, et instruit aux pieds de Gamaliel dans la connaissance exacte de la loi de nos pères, étant plein de zèle pour Dieu, comme vous l'êtes tous aujourd'hui. 4J'ai persécuté à mort cette doctrine, liant et mettant en prison hommes et femmes. 5Le souverain sacrificateur et tout le collège des anciens m'en sont témoins. J'ai même reçu d'eux des lettres pour les frères de Damas, où je me rendis afin d'amener liés à Jérusalem ceux qui se trouvaient là et de les faire punir.

6Comme j'étais en chemin, et que j'approchais de Damas, tout à coup, vers midi, une grande lumière venant du ciel resplendit autour de moi. 7Je tombai par terre, et j'entendis une voix qui me disait: Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu? 8Je répondis: Qui es-tu, Seigneur? Et il me dit: Je suis Jésus de Nazareth, que tu persécutes. 9Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. 10Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur? Et le Seigneur me dit: Lève-toi, va à Damas, et là on te dira tout ce que tu dois faire. 11Comme je ne voyais rien, à cause de l'éclat de cette lumière, ceux qui étaient avec moi me prirent par la main, et j'arrivai à Damas.

12Or, un nommé Ananias, homme pieux selon la loi, et de qui tous les Juifs demeurant à Damas rendaient un bon témoignage, 13vint se présenter à moi, et me dit: Saul, mon frère, recouvre la vue. Au même instant, je recouvrai la vue et je le regardai. 14Il dit: Le Dieu de nos pères t'a destiné à connaître sa volonté, à voir le Juste, et à entendre les paroles de sa bouche; 15car tu lui serviras de témoin, auprès de tous les hommes, des choses que tu as vues et entendues. 16Et maintenant, que tardes-tu? Lève-toi, sois baptisé, et lavé de tes péchés, en invoquant le nom du Seigneur.

17De retour à Jérusalem, comme je priais dans le temple, je fus ravi en extase, 18et je vis le Seigneur qui me disait: Hâte-toi, et sors promptement de Jérusalem, parce qu'ils ne recevront pas ton témoignage sur moi. 19Et je dis: Seigneur, ils savent eux-mêmes que je faisais mettre en prison et battre de verges dans les synagogues ceux qui croyaient en toi, 20et que, lorsqu'on répandit le sang d'Etienne, ton témoin, j'étais moi-même présent, joignant mon approbation à celle des autres, et gardant les vêtements de ceux qui le faisaient mourir. 21Alors il me dit: Va, je t'enverrai au loin vers les nations....

Certains humains qui décident et coupent des milliers d'arbres illicitement vont directement en enfer et se voient suppliciés errant dans une forêt remplie de pièges et de loups féroces ...

ça va au-delà car les conséquences de la destruction de l'écosystème au niveau mondial par les sociétés aux intérêts financiers se répercutent sur l'ensemble de la vie animale et humaine sur la planète.

Il faudra couper 1500 arbres pour refaire la charpente de la cathédrale Notre Dame.

florence_yvonne a écrit:

Il faudra couper 1500 arbres pour refaire la charpente de la cathédrale Notre Dame.

La charpente sera refaite en béton (j'espère). On ne peut plus prendre de risque d'incendie.

humanlife a écrit:

ça va au-delà car les conséquences de la destruction de l'écosystème au niveau mondial par les sociétés aux intérêts financiers se répercutent sur l'ensemble de la vie animale et humaine sur la planète.

C'est pour ça qu'il y a un enfer à mon avis c'est inévitable pour les exactions aucun paradis .
J'ai entendu un type qui avait fait une NDE direct dans les flammes ...

Arnaud Dumouch a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il faudra couper 1500 arbres pour refaire la charpente de la cathédrale Notre Dame.

La charpente sera refaite en béton (j'espère). On ne peut plus prendre de risque d'incendie.

Non, le béton serait trop lourd pour les murs fragilisés par la chaleur, j'ai entendu parlé de titane.

Pascal a écrit:

humanlife a écrit:

ça va au-delà car les conséquences de la destruction de l'écosystème au niveau mondial par les sociétés aux intérêts financiers se répercutent sur l'ensemble de la vie animale et humaine sur la planète.

C'est pour ça qu'il y a un enfer à mon avis c'est inévitable pour les exactions aucun paradis .
J'ai entendu un type qui avait fait une NDE direct dans les flammes ...

Tu as entendu un type ? qui ? quand ? où ? comment ? ta source ?

Des chinois ont acheté des forêts françaises, pour quoi faire ?

Le coupable de cette situation paradoxale ? La Chine. "Pour contrer l'avancée du désert dans ses régions du nord et stopper la surexploitation de ses forêts, la Chine a fortement réduit ses coupes de bois et cherche donc à s'approvisionner sur les marchés extérieurs".

florence_yvonne a écrit:

Pascal a écrit:

humanlife a écrit:

ça va au-delà car les conséquences de la destruction de l'écosystème au niveau mondial par les sociétés aux intérêts financiers se répercutent sur l'ensemble de la vie animale et humaine sur la planète.

C'est pour ça qu'il y a un enfer à mon avis c'est inévitable pour les exactions aucun paradis .
J'ai entendu un type qui avait fait une NDE direct dans les flammes ...

Tu as entendu un type ? qui ? quand ? où ? comment ? ta source ?

Pourtant, dans le livre de Moody comme dans les dizaines d'ouvrages disponibles sur le sujet, la plupart des chercheurs abordent à peine les EMI dites « négatives », « inversées » ou « infernales ». Le premier type suit le schéma classique d'une expérience positive, mais la ressent dans la souffrance, refuse de lâcher prise sur son corps terrestre et son ego. Dans la deuxième, la personne se retrouve coincée dans le néant. Une lumière sombre, un calme absolu, parfois des formes géométriques indistinctes et, à chaque fois, la sensation que tout est absurde et que rien n'a de sens. Dans la dernière, les personnes se retrouvent, littéralement, en enfer. Au milieu des démons et des flammes, au cœur du Purgatoire et dans des salles closes et sordides.
https://www.vice.com/fr/article/mvzn3y/une-breve-histoire-des-expriences-de-mort-imminente-negatives

Pascal a écrit:

Des chinois ont acheté des forêts françaises, pour quoi faire ?

Le coupable de cette situation paradoxale ? La Chine. "Pour contrer l'avancée du désert dans ses régions du nord et stopper la surexploitation de ses forêts, la Chine a fortement réduit ses coupes de bois et cherche donc à s'approvisionner sur les marchés extérieurs".

Tu peux citer ta source ?

Pascal a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pascal a écrit:

humanlife a écrit:

ça va au-delà car les conséquences de la destruction de l'écosystème au niveau mondial par les sociétés aux intérêts financiers se répercutent sur l'ensemble de la vie animale et humaine sur la planète.

C'est pour ça qu'il y a un enfer à mon avis c'est inévitable pour les exactions aucun paradis .
J'ai entendu un type qui avait fait une NDE direct dans les flammes ...

Tu as entendu un type ? qui ? quand ? où ? comment ? ta source ?

Pourtant, dans le livre de Moody comme dans les dizaines d'ouvrages disponibles sur le sujet, la plupart des chercheurs abordent à peine les EMI dites « négatives », « inversées » ou « infernales ». Le premier type suit le schéma classique d'une expérience positive, mais la ressent dans la souffrance, refuse de lâcher prise sur son corps terrestre et son ego. Dans la deuxième, la personne se retrouve coincée dans le néant. Une lumière sombre, un calme absolu, parfois des formes géométriques indistinctes et, à chaque fois, la sensation que tout est absurde et que rien n'a de sens. Dans la dernière, les personnes se retrouvent, littéralement, en enfer. Au milieu des démons et des flammes, au cœur du Purgatoire et dans des salles closes et sordides.
https://www.vice.com/fr/article/mvzn3y/une-breve-histoire-des-expriences-de-mort-imminente-negatives

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Je suis sortie de là vite fait bien fait

Pascal a écrit:

humanlife a écrit:

ça va au-delà car les conséquences de la destruction de l'écosystème au niveau mondial par les sociétés aux intérêts financiers se répercutent sur l'ensemble de la vie animale et humaine sur la planète.

C'est pour ça qu'il y a un enfer à mon avis c'est inévitable pour les exactions aucun paradis .
J'ai entendu un type qui avait fait une NDE direct dans les flammes ...

L'enfer pour les personnes qui nuisent à l'environnement est une question personnelle, mais la question de l'avenir de la planète est une question collective, je ne veux pas incriminer telle ou telle personne, mais je souhaite trouver les leviers pour que l'humanité se responsabilise face aux défis communs auxquels elle va devoir faire face.

florence_yvonne a écrit:

Est-il possible que je ne partage pas cet avis ?

ça 'empêche pas la Vérité d'Être VERITE = Paul Est Apôtre et il a Rencontré Jésus Spirituellement ce qui vaut bien une rencontre physique !!

il y a 2020 ans je n'étais pas en ce monde , donc je n'ai pas rencontré Jésus comem l'ont vécu Andrée Pierre Nathanel Jean ect ect!

par contre Il permis que je le rencontre 2 fois et en moi ça reste largement aussi réel qu'une rencontre physique car en fait une il y a une physique spirituelle !!

en plus Paul a consacré sa vie a enseigner l’Évangile et l’intelligence pour Vivre en Baptisés Renouvelés !
pour un faux témoin il est aussi mort crucifié !
quelle obstination dans le mensonge dit voir !

si tu met en pratique ce que Paul enseignes tu reçois l'Esprit saint et tu Vis le Christ , donc il est impossible qu'il soit un faux témoin !!

Arnaud Dumouch a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Il faudra couper 1500 arbres pour refaire la charpente de la cathédrale Notre Dame.

La charpente sera refaite en béton (j'espère). On ne peut plus prendre de risque d'incendie.

elle sera refaite avec la mocheté et a l'image de cette foi tronquée et avec le mépris de ce temps pour ce qui est vrai !

je me fiche de l'art , mais si on est pas foutu de refaire de l'authenticité ça va dans le sens de ce que je dis depuis le début , tout cela n'est qu'un cirque où l'on va se contenter d'apparence !!

le béton c'est moche mort et sans âme !!

et j'en ai cassé assez pour savoir que JAMAIS ça n'a de beauté !!

n'est-ce pas Dieu qui donne aussi les arbres pour bâtir Sa Maison ?

n'est-ce pas a LUI toute la création ?

mais on vit tellement dans la défaite que l'on va faire la volonté des marchands du temple !
si c'ets fait ainsi alors tu verras ce bâtiment ne sera jamais plus un vrai temple ni une maison de prière vu que l'on concède l'emprise au monde et a ses manières !!

j'espère que tout cela parlera a bien des âmes !

si l’Église si la France n'a même pas la volonté de re bâtir dans la Beauté et Qualité d'on ont été capable nos pères (eux qui n'avaient que peu de moyens par rapport a aujourd'hui) c'est vraiment que l'on est des rigolos !!

on pleurniche sur 1500 arbres ??

lors de la tempête en 1999 c'est 50 millions d'arbres qui ont été couchés ou cassés en France ! on peut lire ce qui suit sur Wiquipédia !
( je l'avais su par un ami qui habitait prés de St Etienne et qui s'est chauffé des années rien qu'en récupérant les arbres abandonnés au sol et jamais utilisés )
voila ce que dit Wikipédia
En quelques heures, les tempêtes de décembre 1999 ont mutilé la France d’une partie de son patrimoine forestier. Près de quarante départements ont été touchés et 140 millions de m3 de bois sont tombés au sol. La violence des vents qui ont balayé les grandes régions forestières françaises explique l’importance des dégâts. Les volumes abattus par la tempête représentent à peu près 8% du volume des bois sur pied. L’ensemble de la filière bois est affecté et le préjudice est estimé à 40 milliards de francs.

Pascal a écrit:

Certains humains qui décident et coupent des milliers d'arbres illicitement vont directement en enfer et se voient suppliciés errant dans une forêt remplie de pièges et de loups féroces ...

certainement il nous est demandé d'être respectueux et responsable , mais de là a envoyer les êtres en enfer pour cela faudrait un peu arrèter le fanatisme écologique ; là ça relève du comportement de secte !!

Jésus a bien expliqué que ceux qui ne savent pas = n'ont pas l'Esprit Saint ni une lucidité spirituelle cohérente (genre la loi Biblique) seront punit moins sévèrement que le seront des Baptisés que l'Esprit éclaire intérieurement !!

bien sûr certains choix et actes relèvent d'un rejet de toutes vérité et justice , mais c'est qu'en même rare !

tu imagine ce que cela représente pour le Coeur du Père Divin et du Seigneur jésus de laisser une âme être perdue a jamais !?

De toute façon, la charpente, on ne la voit pas.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/marne/reims/notre-dame-paris-comment-cathedrale-reims-ete-reconstruite-apres-guerre-incendie-1914-1656042.html

Des fonds américains et plus de 20 ans de travaux
A la fin de la guerre, un débat divise ceux qui souhaitent laisser la "cathédrale-martyre" en l'état, pour témoigner des ravages du conflit, et ceux qui veulent la reconstruire. Ses derniers l'emportent.

Pour financer ces travaux dantesques, alors que la ville de Reims a elle-même été détruite à plus de 85% et qu'il faut tout rebâtir, les fondations américaines Carnegie et Rockefeller apportent leur aide. Ce dernier prendra en charge toute la reconstruction du toit, pour un coût qui équivaudrait aujourd'hui à plusieurs millions d'euros.

Le chantier est confié à Henri Deneux. Cet architecte, rémois d'origine et directeur en chef des Monuments historiques, va notamment prendre une décision audacieuse pour que l'édifice ne traverse plus jamais la même épreuve : la nouvelle charpente qu'il donne à la cathédrale est en béton.

Spoiler:

Non, je n'ai jamais entendu parler de béton, de toute façon des poutre en béton seraient trop lourdes pour être supportées par des murs en pierres fragilisées par la chaleur.

Théodéric a écrit:

Pascal a écrit:

Certains humains qui décident et coupent des milliers d'arbres illicitement vont directement en enfer et se voient suppliciés errant dans une forêt remplie de pièges et de loups féroces ...

certainement il nous est demandé d'être respectueux et responsable , mais de là a envoyer les êtres en enfer pour cela faudrait un peu arrèter le fanatisme écologique ; là ça relève du comportement de secte !!

Jésus a bien expliqué que ceux qui ne savent pas = n'ont pas l'Esprit Saint ni une lucidité spirituelle cohérente (genre la loi Biblique)  seront punit moins sévèrement que le seront des Baptisés que l'Esprit éclaire intérieurement !!

bien sûr certains choix et actes relèvent d'un rejet de toutes vérité et justice , mais c'est qu'en même rare !

tu imagine ce que cela représente pour le Coeur du Père Divin et du Seigneur jésus de laisser une âme être perdue a jamais !?

Et vous imaginez si les millions d'arbres abattus illicitement pour du fric, ont une aura et des sens végétaux ce qui vient d'être prouvé scientifiquement et que c'est le poumon de la Terre qu'ils amputent ? Le meurtre est puni par YHWH .

Pascal a écrit:

Théodéric a écrit:

Pascal a écrit:

Certains humains qui décident et coupent des milliers d'arbres illicitement vont directement en enfer et se voient suppliciés errant dans une forêt remplie de pièges et de loups féroces ...

certainement il nous est demandé d'être respectueux et responsable , mais de là a envoyer les êtres en enfer pour cela faudrait un peu arrèter le fanatisme écologique ; là ça relève du comportement de secte !!

Jésus a bien expliqué que ceux qui ne savent pas = n'ont pas l'Esprit Saint ni une lucidité spirituelle cohérente (genre la loi Biblique)  seront punit moins sévèrement que le seront des Baptisés que l'Esprit éclaire intérieurement !!

bien sûr certains choix et actes relèvent d'un rejet de toutes vérité et justice , mais c'est qu'en même rare !

tu imagine ce que cela représente pour le Coeur du Père Divin et du Seigneur jésus de laisser une âme être perdue a jamais !?

Et vous imaginez si les millions d'arbres abattus illicitement pour du fric, ont une aura et des sens végétaux ce qui vient d'être prouvé scientifiquement et que c'est le poumon de la Terre qu'ils amputent ? Le meurtre est puni par YHWH .

Bravo !!
c'est exactement ce que je disais on va finir par adorer la nature , vous allez finir animistes !

tout a une aura un rayonnement , mais il faut différencier ta relation au Seigneur et ce qu'est l'aura d'une plante ou d'un animal !

l'aura n'a rien a voir avec une relation au Seigneur ; ça c'est le baratin du new age !!

florence_yvonne a écrit:

Non, je n'ai jamais entendu parler de béton, de toute façon des poutre en béton seraient trop lourdes pour être supportées par des murs en pierres fragilisées par la chaleur.

ils peuvent faire une ceinture en béton , mais tout cela c'est du pignouflage de notre époque , devenue incapable de faire ce que les anciens ont su faire avec 1000 fois moins de moyens et technologie !!

une cathédrale c'est une bible , tout est symbole , tout parle tout a un sens une raison tout est uni !!
aujourd'hui on a que des soucis techniques mais le sens de l'art sacré comme ça gagne pas de fric demain matin car c'est trop long a faire on fera du clinquant !!

en fait je m'en fiche je ne met pas ma foi l'a dedans ; mais de la part de catholique ça démontre bien la perte de leur religion et culture !
et puis comme je disais " les marchands du temple sont prêt a saboter voir saborder la pureté et le sens pourvu que les touristes reviennent vite donner du fric " et là spirituellement c'est pareil , on fait dans l'apparence mais c'est du bidon !

on pleurniche sur 1500 arbres , les tempêtes régulières en couchent des dizaines de milliers par an, la nature a toujours fait ainsi !
mais voila aujourd'hui on a le droit des arbres ! et ça va servir a empêcher de rétablir ou entretenir le patrimoine genre Notre Dame , alors que les vrais dégâts ce n'est pas cela !!
il y a 7 , 8ans du coté de Limoges mon cousin me montrait la dévastation de la forêt , les groupe de fabricants de mobilier européens installés en Chine avaient achetés puis revendu à la Chine des centaines de milliers de stères de bois qui une fois abattus sont menés sur les ports et filent en Chine sur des bateaux là bas ils sont réduit en miettes pour faire des panneaux agglomérés et transformés en Kit pour meubles de cuisine, salon, salle de bain ou chambre ! et on nous les réexpédient a nouveau en France , donc un arbre coupé a Limoges traverse 2 fois la terre pour nous revenir sous forme de meuble et kit ! bonjour la pollution , mais c'est économique enfin pour les groupes qui plument tout le monde tant en France que les travailleurs en Chine !
sans compter le massacre de la forêt du coté de Limoges qui depuis n'est même pas réimplantée car les prix sont tellement tirés vers le bas que les immenses Pins Douglas sont partis en Chine le territoire est saccagé !

ne refaisons pas Notre Dame avec Classe et Noblesse, mais recevons des meubles en kit !

c'est bien l'époque qui filtre les moucherons mais avalent les chameaux

L’essayiste et militant de la cause animale Aymeric Caron appelle à respecter la vie des moustiques

sur http://www.lefigaro.fr/vox/societe/arreter-d-ecraser-les-moustiques-le-projet-fou-d-aymeric-caron-20190731

Le Figaro a écrit:

Arrêter d’écraser les moustiques: le projet fou d’Aymeric Caron

L’essayiste et militant de la cause animale Aymeric Caron appelle à respecter la vie des moustiques et à ne pas les tuer. Pour Paul Sugy, cette prise de position illustre la dérive idéologique de l’antispécisme.

Il y a bien longtemps que l’influence des jésuites dans la vie intellectuelle et l’enseignement du monde occidental a décliné, et avec elle, l’art de la casuistique - qui consiste à se faire des nœuds au cerveau pour résoudre des cas particuliers de morale, quitte à se compliquer la vie pour rien. Que les plus nostalgiques se consolent: la casuistique renaît aujourd’hui de ses cendres. Car en réalité, notre époque est peut-être plus obsédée que jamais par la morale, et une morale de plus en plus compliquée, puisque plus un jour ne se passe sans que les combattants de telle ou telle cause progressiste n’inventent de nouveaux dogmes et de nouveaux préceptes.



Dernier exemple en date, cette question de «Rebecca T.» à laquelle répond Aymeric Caron sur sa toute nouvelle chaîne de vidéos Komodo.tv: «Que faire si l’on est antispéciste et que l’on est attaqué par des moustiques?»
Une éthique qui se fonde sur l’état actuel de nos connaissances scientifiques dans tel ou tel domaine se fragilise d’elle-même.
En talentueux communicant, le journaliste et militant antispéciste a su créer le buzz en partageant un court extrait de sa réponse, où il prend ouvertement le parti du moustique, qui loin d’être seulement un désagrément pour les vacanciers, est avant tout «une mère qui risque sa vie pour ses enfants en devenir.» Vexé d’être moqué sur les réseaux sociaux pour cette courte séquence qui prête en effet à sourire (mais c’est le but recherché, pour attirer l’attention et faire connaître sa nouvelle webTV), Aymeric Caron a partagé en libre accès l’intégralité de sa réponse en vidéo, en enjoignant les internautes à l’écouter jusqu’au bout. Message reçu, Monsieur Caron! Nous avons donc écouté attentivement la réponse à cet épineux dilemme - et cela en valait la peine. Car en à peine cinq minutes, cette vidéo offre un précieux résumé de toutes les folies auxquelles les social justice warriors de la cause animale entendent nous soumettre.
Reconnaissons-lui ce mérite, Aymeric Caron présente d’entrée de jeu la difficulté soulevée par la question de Rebecca, avec la plus extrême clarté: «Un antispéciste, rappelle-t-il, considère que les moustiques ont le même droit à vivre que vous et moi et que n’importe quel être vivant sur cette planète, a fortiori les animaux sensibles: ce droit à vivre concerne même les insectes, même si ces insectes ont sans doute moins de capacité à éprouver le monde que les animaux aux capacités cognitives supérieures.»


Cette affirmation néanmoins est aussitôt nuancée: nous connaissons en réalité très peu les moustiques, rappelle l’auteur d’un essai remarqué sur la question animale (Antispéciste, éditions Don Quichotte, 2016). Sous-entendant donc que la question morale ainsi soulevée repose en partie sur des considérations d’ordre scientifique: plus l’on découvrirait de capacités (sensitives, cognitives…) aux animaux, et plus l’on serait tenu de les considérer. C’est sans doute là le premier, et non le moindre, des torts de l’antispécisme ; car en réalité, une éthique qui se fonde sur l’état actuel de nos connaissances scientifiques dans tel ou tel domaine se fragilise d’elle-même. Qu’on pense par exemple aux mouvements antiracistes ou féministes dont l’antispécisme se prétend l’héritier, au point que Peter Singer, son père fondateur, en fait même la matrice originelle dont les partisans de la cause animale doivent sans cesse s’inspirer. Il serait absurde, et extrêmement grave, de prétendre que c’est la science qui a permis de mettre fin à l’esclavage ou aux inégalités entre les femmes et les hommes. Il n’y a que dans les légendes populaires, et anticléricales de surcroît, que l’on se plaît à faire croire que des théologiens auraient longuement étudié la question de savoir si les femmes ont une âme, avant de leur attribuer une dignité égale aux hommes. Nul besoin d’être savant pour savoir que le racisme ou la misogynie sont une offense grave à la dignité des personnes: la question de la dignité n’est pas et ne peut pas être une question scientifique, c’est un problème moral et philosophique. Or l’antispécisme entend justement étudier au cas par cas les facultés de chaque animal pour déterminer si oui ou non sa vie revêt un caractère sacré, séparant d’un côté les animaux «sentients» (sensibles et conscients d’eux-mêmes), qui méritent tout notre respect, des autres êtres vivants (comme les oursins, les étoiles de mer, les plantes, les champignons…). Mais enfin, tout ceci ne peut être que provisoire, puisque bien entendu notre connaissance du vivant est encore très limitée et que nous ne sommes pas à l’abri de faire de surprenantes découvertes sur ces êtres vivants que les antispécistes s’autorisent pour l’instant à manger.


En somme, le véritable projet de l’antispécisme consiste ni plus ni moins qu’en une partition du monde vivant : eux d’un côté, nous de l’autre.
Une fois posé le problème, Aymeric Caron résume la position morale de tout antispéciste: certes, la vie d’un moustique est probablement «moins dense» que la nôtre, mais elle doit être respectée. Ainsi, sauf si ce moustique met directement en danger notre vie (lorsqu’il est porteur du paludisme par exemple), auquel cas les antispécistes nous accordent avec magnanimité un droit à la légitime défense, il faut s’abstenir à tout prix de les tuer.
Oui mais, que faire alors? Nous sommes en plein mois de juillet, et quiconque en cette saison a le malheur de dîner le soir dans son jardin ou à la terrasse du camping sait à quel point cette attendrissante maman moustique peut nous mener la vie dure…
La réponse est toute simple, mon cher Watson: débrouillez-vous pour ne pas croiser sa route! Et d’énumérer, dans une liste impressionnante d’exhaustivité, toutes les huiles essentielles qui peuvent servir de répulsif à moustiques. Ainsi, chacun chez soi, et tout ira pour le mieux. Oui, bon, mais enfin d’expérience chacun sait que contre ces petits vampires estivaux, il existe rarement de recette miracle, pas même les bougies à la citronnelle ou autres bonnes astuces de grand-mère. Aymeric Caron propose alors d’installer des moustiquaires, reconnaissant tout de même que «ce n’est pas très pratique»… Et pour cause: essayez de vous imaginer en train de dîner avec une combinaison d’apiculteur!
Enfin, si vous habitez à côté d’un étang ou d’un plan d’eau, il ne reste qu’une solution: «Vous déménagez, vous vendez votre appartement! Eh oui, être antispéciste, cela demande parfois des sacrifices!» En somme, le véritable projet de l’antispécisme consiste ni plus ni moins qu’en une partition du monde vivant: eux d’un côté, nous de l’autre. Par respect pour la vie sauvage, l’homme est prié de la fuir, de s’enfermer derrière ses douves et de cesser une bonne fois pour toutes d’importuner les petites bêtes qui n’ont rien demandé. On peine à mesurer ce qu’une telle ambition a de totalitaire.
L’antispécisme est le digne héritier de toutes les utopies millénaristes.
On objectera toutefois que la fuite ne nous met pas définitivement hors d’embarras, puisqu’une fois retournés en ville, il nous restera l’épineux problème de la dératisation, qui est évidemment proscrite pour les mêmes raisons. Puis, si d’aventure nous parvenions un jour à cesser tout à fait de nuire aux animaux, pourrons-nous longtemps tolérer que ceux-ci continuent à se chamailler entre eux? Alors, telle une maîtresse d’école soucieuse de faire régner la discipline dans la cour de récré, nous ressortirons de derrière nos remparts et nous irons prier aimablement les lions de manger de préférence une salade au tofu plutôt qu’un rumsteak de gazelle. Une gageure? Qu’à cela ne tienne, nous mettrons nos meilleurs agents de police sur le coup, qui créeront d’abord des «safe space» pour que les proies inoffensives échappent aux griffes de leurs prédateurs carnivores. Puis nous établirons peut-être par la suite un numéro vert: «Vous êtes victime de harcèlement alimentaire? La meilleure solution, c’est d’en parler!»
Et enfin, parce qu’en réalité l’antispécisme est, comme le rappelle brillamment Paul Ariès dans un entretien au FigaroVox , «le cheval de Troie des biotechnologies», nos scientifiques les plus chevronnés tâcheront de mettre au point les modifications génétiques qui permettront de rendre les lions végétariens. À ce moment, nous pourrons alors nous attaquer à la prédation sanglante qui règne au fond des océans (et là, ce sera déjà autrement plus compliqué).
L’antispécisme est donc le digne héritier de toutes les utopies millénaristes, celles qui constituent «la postérité spirituelle de Joachim de Flore», pour reprendre le titre du remarquable livre d’Henri de Lubac sur ces courants progressistes qui rêvent de faire advenir une forme anticipée de paradis… sur terre. Toutes ces utopies ont en commun de vouloir achever, dans l’histoire, ce que la Bible promet dans l’au-delà. C’est le cas des antispécistes, qui voudraient réaliser la prophétie d’Isaïe: «Le loup habitera avec l’agneau et la panthère se couchera avec le chevreau».
En fin de compte, l’homme comme la nature sont doublement perdants. Le premier car, destitué de sa position centrale dans le monde, il est comme sommé de s’excuser d’être là. Quant à la nature, celle-ci en réalité devra tôt ou tard disparaître car sa cruauté nous est devenue insupportable. L’antispécisme, s’il parvient au but qu’il s’est fixé, fera seulement triompher la technique, car c’est elle et elle seule qui peut satisfaire à toutes les folies des hommes.

Tas de fous!!!!!

Bien sûr, tout comme le pape françois avec son encyclique sur l'écologie, est un hérétique !

Comment peut-on manquer de respect pour le pape à ce point.

Les discours anti-pape sont fréquents dans la sphère catholique intellectuelle.

humanlife a écrit:

Bien sûr, tout comme le pape françois avec son encyclique sur l'écologie, est un hérétique !

Quel rapports avec se faire piquer?????

humanlife a écrit:

Les discours anti-pape sont fréquents dans la sphère catholique intellectuelle.

Pauvre pape!

Humanlife est un de ses supporters.....

rené matheux le catholique anti-pape..

Ah! C'était une attaque personnelle!

Sinon, aller faire un rapport entre les moustiques et le pape, il faut être malade....

Le fil a traité de l'écologie d'une manière générale, d'où la référence à l'encyclique écologique du pape françois, que vous traitez régulièrement d'hérétique, alors gardez les insultes pour d'autres personnes.

humanlife a écrit:

Bien sûr, tout comme le pape françois avec son encyclique sur l'écologie, est un hérétique !

Pas de matière à hérésie dans une telle encyclique qui ne concerne pas la doctrine universelle du salut éternelle, mais une question de doctrine sociale.

Arnaud Dumouch a écrit:

humanlife a écrit:

Bien sûr, tout comme le pape françois avec son encyclique sur l'écologie, est un hérétique !

Pas de matière à hérésie dans une telle encyclique qui ne concerne pas la doctrine universelle du salut éternelle, mais une question de doctrine sociale.

Et l'encyclique Mit brennender Sorge c'etait a lire aussi par dessous la jambe? https://fr.wikipedia.org/wiki/Mit_brennender_Sorge

https://croire.la-croix.com/Definitions/Lexique/Ecologie/L-encyclique-Laudato-si-le-cri-du-pape-Francois En ce qui concerne les propos mêmes faillibles:
"Et l'on ne doit pas penser que ce qui est proposé dans les lettres Encycliques n'exige pas de soi l'assentiment, sous le prétexte que les Papes n'y exerceraient pas le pouvoir suprême de leur magistère. C'est bien, en effet, du magistère ordinaire que relève cet enseignement et pour ce magistère vaut aussi la parole : "Qui vous écoute, m'écoute... " (3), et le plus souvent ce qui est proposé et imposé dans les Encycliques appartient depuis longtemps d'ailleurs à la doctrine catholique. Que si dans leurs Actes, les Souverains Pontifes portent à dessein un jugement sur une question jusqu'alors disputée, il apparaît donc à tous que, conformément à l'esprit et à la volonté de ces mêmes Pontifes, cette question ne peut plus être tenue pour une question libre entre théologiens. "
Pie XII, Humani Generis, 12 août 1950

Texte plus détaillé sur la question:
"Pour la même raison, les décisions magistérielles en matière de discipline, même si elles ne sont pas garanties par le charisme de l'infaillibilité, ne sont pas dépourvues de l'assistance divine, et requièrent l'adhésion des fidèles." [...] "27. Même si la doctrine de foi ne lui apparaît pas être en cause, le théologien ne présentera pas ses opinions ou ses hypothèses divergentes comme s'il s'agissait de conclusions indiscutables. Cette discrétion est commandée par le respect de la vérité ainsi que par le respect du Peuple de Dieu (cf. Rm 14, 1-15; 1 Co 8; 10, 23-33). Pour les mêmes raisons, il renoncera à leur expression publique intempestive. 28. Ce qui précède trouve une application particulière dans le cas du théologien qui aurait de sérieuses difficultés à accueillir, pour des raisons qui lui paraissent fondées, un enseignement magistériel non-irréformable. Un tel désaccord ne pourrait être justifié s'il se fondait seulement sur le fait que la validité de l'enseignement donné n'est pas évidente, ou sur la persuasion que la position contraire est plus probable. De même, le jugement de la conscience subjective du théologien ne saurait suffire, car celle-ci ne constitue pas une instance autonome et exclusive pour juger de la vérité d'une doctrine. Jamais en tout cas ne pourra manquer une attitude fondamentale de disponibilité à accueillir loyalement l'enseignement du Magistère, comme il convient à tout croyant au nom de l'obéissance de la foi."

Arnaud Dumouch a écrit:

humanlife a écrit:

Bien sûr, tout comme le pape françois avec son encyclique sur l'écologie, est un hérétique !

Pas de matière à hérésie dans une telle encyclique qui ne concerne pas la doctrine universelle du salut éternelle, mais une question de doctrine sociale.

Les anti-pape "catholiques" ne se soucient pas de ce genre de détail pour traiter le pape françois d'hérétique tous les quatre matins.

En tant que catholique, on est en droit de se poser des questions sur les véritables intentions de tels procédés.

Les encycliques et les lettres du Saint pere les catholiques d 'aujourd'hui font trop le tri entre ce qui leur convient ou pas car conforme a leur idée ou pas conforme a leur opinion ou pas. " l'on ne doit pas penser que ce qui est proposé dans les lettres Encycliques n'exige pas de soi l'assentiment, sous le prétexte que les Papes n'y exerceraient pas le pouvoir suprême de leur magistère. C'est bien, en effet, du magistère ordinaire que relève cet enseignement et pour ce magistère vaut aussi la parole : "Qui vous écoute, m'écoute... "

humanlife a écrit:

Le fil a traité de l'écologie d'une manière générale, d'où la référence à l'encyclique écologique du pape françois, que vous traitez régulièrement d'hérétique, alors gardez les insultes pour d'autres personnes.

Et je dis n'importe quoi! Et je dis n'importe quoi......
Pour justifier n'importe quoi!
Y compris les moustiques....

Au fou!

Un autre sur https://www.valeursactuelles.com/clubvaleurs/societe/stop-aux-meurtres-des-moustiques-le-nouveau-combat-daymeric-caron-109590

Valeurs actuelles a écrit:

Sur sa web TV antispéciste Komodo, l’ancien chroniqueur de l’émission On n'est pas couché prend la défense des moustiques et se ridiculise.
« Que fait-on si on est antispéciste et que l’on est attaqué par des moustiques ? » Voilà la drôle de question à laquelle a répondu Aymeric Caron sur sa web TV Komodo, « le média du respect du vivant et des droits des animaux ». L'occasion pour le journaliste de prendre la défense de ces insectes buveurs de sang. A cette curieuse question, posée par une certaine Rebecca T., il répond : « Un antispeciste considère que les moustiques ont le même droit à vivre que vous et moi et que n’importe quel être vivant sur cette planète. » Même s'il admet que cet insecte « vit une vie d’individu moins dense que la nôtre », l’ancien chroniqueur de l'émission On n'est pas couché affirme que « la vie du moustique doit-être considérée ».

Maintenant, pour les fous qui préfèrent les moustiques aux humains, on leur conseille les pays tropicaux avec la malaria

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Le fil a traité de l'écologie d'une manière générale, d'où la référence à l'encyclique écologique du pape françois, que vous traitez régulièrement d'hérétique, alors gardez les insultes pour d'autres personnes.

Et je dis n'importe quoi! Et je dis n'importe quoi......
Pour justifier n'importe quoi!
Y compris les moustiques....

Au fou!

Oui on sait le pape françois est fou avec son encyclique écologique.
N'importe quoi en effet avec les faux procès délirants.

Je ne suis pas catholique, pourtant, je n'oserait jamais insulter le pape comme vous le faite, parce que insulter le pape, c'est insulter tous les catholiques apostoliques romains.

Les discours anti-pape sont fréquents dans les milieux "intellectuels" catholiques.

humanlife a écrit:

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Le fil a traité de l'écologie d'une manière générale, d'où la référence à l'encyclique écologique du pape françois, que vous traitez régulièrement d'hérétique, alors gardez les insultes pour d'autres personnes.

Et je dis n'importe quoi! Et je dis n'importe quoi......
Pour justifier n'importe quoi!
Y compris les moustiques....

Au fou!

Oui on sait le pape françois est fou avec son encyclique écologique.
N'importe quoi en effet avec les faux procès délirants.

D'après ce que vous dites le pape pense qu'il est normal de ne pas tuer les moustiques......


Cela se soigne!

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

Le fil a traité de l'écologie d'une manière générale, d'où la référence à l'encyclique écologique du pape françois, que vous traitez régulièrement d'hérétique, alors gardez les insultes pour d'autres personnes.

Et je dis n'importe quoi! Et je dis n'importe quoi......
Pour justifier n'importe quoi!
Y compris les moustiques....

Au fou!

Oui on sait le pape françois est fou avec son encyclique écologique.
N'importe quoi en effet avec les faux procès délirants.

D'après ce que vous dites le pape pense qu'il est normal de ne pas tuer les moustiques......
       

Cela se soigne!

A force de chercher les faux arguments, ce que vous dites n'a pas de sens.

Les moustiques sont les seul aliments de certains oiseaux, plus de moustiques, plus d'oiseaux.

et les mouches ? Les zoiseaux mangent pas les mouches ?