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 Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?

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Pignon




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MessageSujet: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty19/1/2019, 22:10

Salutations,
Savons-nous avec certitude où se trouve la montagne sacrée de YHWH ?
Apparemment c'est compliqué, rien est certain pour le moment.

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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty19/1/2019, 22:55

Je pose la question car étonnement selon le franc-maçon Ralph Ellis c'est la grande pyramide et selon le juif Roger Sabbah petit-fils de rabbin c'est aussi la grande pyramide.
Comment fait-on  ?

Ralph Ellis: "Le Mont Sinaï est la grande pyramide"




Roger Sabbah : "Le Mont Sinaï est une métaphore de la grande pyramide"

dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Screen58
dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Miracl11

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 08:16

J'ignorais que des buissons poussaient sur la Grande Pyramide... :nawak:
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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 10:15

Le mot « pyramide » vient du grec ancien πυραμίς, -δος / puramís, -dos transmis au latin sous la forme pyramis, -idis mais son origine est incertaine. Certains la rattachent à la notion de feu (racine grecque pyr) et citent Platon qui voyait dans le tétraèdre régulier (en forme de pyramide) le symbole du feu.

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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 10:17

La seule inscription que nous ayons retrouvé dans ce monument, je dis bien la seule, c'est un Tetragramme.
C'est André Pochan qui l'a découvert à l'entrée sous les chevrons.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 10:25

Par dérision, le mot "pyramide" a été donné par les grecs aux monuments funéraires égyptiens, parce qu'ils leur faisaient penser au gâteau de froment de forme vaguement conique qu'ils offraient aux défunts... de même que "obélisque" vient du mot grec signifiant "brochette".
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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 10:38

Marc Hassyn a écrit:
Par dérision, le mot "pyramide" a été donné par les grecs aux monuments funéraires égyptiens

Funéraires ? Combien de momies a-t-on retrouvé dans les pyramides ?
Est-ce qu'une cathédrale est un monument funéraire  ?
Peut-être dans 4000 ans quand ils essaieront de comprendre la fonction.
dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Screen59
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Edme_François_Jomard
Membre de l’expédition française en Égypte de 1798, il consacre une grande partie de sa vie et de ses travaux à ce pays. De retour en France en 1803, il établit un catalogue des hiéroglyphes et revendique une part de la paternité des travaux de Champollion lors de leur publication

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 16:43

Jusqu'à preuve du contraire Google Earth le situe dans le sud d'Israel et en faisant tourner l'image on voit que son ombre projetée est celle d'un triangle "pyramide". La montagne étant plus ancienne que le monument on peut déduire que c'est cette ombre projetée de la montagne (ou une autre) qui a inspiré la forme du monument.
Oui de très nombreuses cathédrales renferment des tombeaux... ça ne veut pas dire qu'elles ont été construites dans un but funéraire "physique" mais symbolique probablement car elles affectent la forme générale d'une cuve surmontée de son couvercle (un gigantesque sarcophage) ou d'une nef renversée pour la navigation dans les étoiles.
Le fait qu'on ait trouvé un tétragramme dans la pyramide ne prouve rien il faudrait en dater l'exécution (du tétragramme).

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 18:18

Pour poursuivre...
En langue des hiéroglyphes le mot "pyramide s'écrit avec un ciseau de tailleur de pierres (ab), une chouette (m) et une bouche (r) suivis du déterminatif "pyramide" qui se compose d'un rectangle surmonté d'un triangle (le 4 et le 3 chers à Pignon). Le tout se prononce "mer" (mr) qui signifie aussi l'amour universel.
Si le rectangle est le hiéroglyphe de maison (fermé c'est un temple) et le triangle le signe du divin on peut dire que le monument est le réceptacle et le diffuseur de l'amour universel qui se répand grâce au ciseau du tailleur de pierre qui taille pour (qui désire) donner à la pierre sa destination de "parole". En ce sens homme de désir il devient "co-créateur"...
Qui l'eut cru???

En fait on serait devant une expression du principe de succion, digestion, vie bien connu des anciens et qui selon Rabelais est le principe essentiel même de la vie. A ce titre la pyramide serait un "ventre".

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 18:55

D'abord,on ne dit pas le Mont Sinaï mais Le mont Horeb qui est l’endroit, dans le Sinaï, où Moïse aurait reçu les Tables de la loi, lors de l’épisode de l’Exode, décrit dans la Bible.

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Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 18:57

si je peux me permettre cette vidéo que j'ai trouvé intéressante



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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 21:09

L'ancien testament est à décrypter à travers des métaphores, des allégories et des symboles, ce sont les anciens sages juifs qui le disent.
Tout est vrai dans l'AT mais c'est à décrypter, Blaise Pascal ne disait pas autre chose.

Autrement on ne comprend pas le sens (ou alors de travers)... le concordisme est une  impasse.

Voici un exemple, 40 ans dans le désert.



L'Exode dans le désert VS les mathématiques




Tout le monde connait la fameuse marche de l'Exode racontée dans la Bible et presque tout le monde à en tête les images du film LES DIX COMMANDEMENTS (1956) où Charlton Heston mène les Hébreux dans le désert. Un film qui nous ferait presque croire que c'est de l'histoire et non du cinéma...

En France, les livres d'Histoire pour les collégiens en 6e, ainsi que leurs enseignants, continuent d'expliquer à nos bambins que tout cela c'est de l'histoire en dépit de toutes les révélations contraires de l'archéologie sur les trente dernières années.

Mais s'il faut prendre le texte biblique en lui-même, et avec un niveau de CM1 en mathématiques, on se rend compte rapidement que nous avons affaire à une farce absolue racontée pour des ignorants.

Exode 12:37 Ensuite, de la ville de Ramsès, les Israélites se mirent en route pour Soukoth ; ils étaient environ six cent mille hommes, sans compter les femmes, les enfants et les vieillards.

Suivant la Bible, ce sont 600 000 hommes en armes qui ont quitté l’Égypte. Si on imagine 1 femme pour 2 hommes (ce qui serait peu pour un peuple normalement constitué) et 1 seul enfant pour 2 femmes, ça nous fait 300 000 femmes et 150 000 enfants, donc un total de 1 million 50 000 personnes… (les Témoins de Jéhovah annoncent 3 000 000 dans leurs publications)

On imagine guère 1 050 000 personnes sortir d’un pays discrètement, sans que l’armée puisse les en empêcher ou sans qu’elle s’en rende compte, mais il faut ajouter à cette incohérence qu’ils sont partis dans le désert donc ils devaient emmener (un peu) à boire et à manger.

Les histoires racontées dans la Bible, avec l'autorisation de partir en randonnnée faite auprès de Pharon (personne ne sait lequel) et les fameuses 10 plaies d'Egypte qui s'ensuivirent face à son refus, n'ont aucun sens et surtout aucune trace historique.  




Bref, imaginons que cela soit vraiment arrivé. Alors commençons par donner à boire à tout ce petit peuple.

Comment ont-ils fait pour ne pas mourir déshydraté ?
Un litre d’eau par jour et par personne est un minimum (c’est même très peu pour une personne en marche dans le désert), ils devaient donc posséder 1 million de litres d’eau, (oublions les 50 000, soyons magnanimes) à 1 kg/ litre, cela nous donne 1 000 tonnes d’ eau par jour, 30 000 tonnes d’ eau pour le premier mois, ce qui représente 28 tonnes pour 1 camion citerne (très grande capacité), donc 1 072 camions citernes pleins PAR JOUR, juste pour l’eau. Est-ce plausible ?





Quand un Guide de Survie dans le Désert nous explique qu'il faut au minimum 10 litres d'eau pour s'en sortir, vous devez donc avoir 10 720 camions comme ci-dessus. Un camion citerne faisant 12 mètres, vous devez imaginer une file de plus de 128 km de camions citernes, soit la distance Paris-Reims.  Vous visualisez l'improbabilité de la chose ?

Face à ce problème, les rédacteurs ont inventé (notamment) une source miraculeuse dans un rocher qui donne de l'eau quand Moïse frappe dessus avec son baton magique (le même baton qui se transforme aussi en serpent chez les Egyptiens et qui a transformé le Nil en Sang...). Toc, toc !



L'Eternel dit à Moïse: Passe devant le peuple et emmène avec toi quelques responsables d'Israël. Prends à la main le bâton avec lequel tu as frappé le Nil et va! Quant à moi, je vais me tenir là devant toi sur un rocher du mont Horeb; tu frapperas le rocher, de l'eau en jaillira et le peuple pourra boire ( Exode 17:5-6)

Cette source providentielle peut satisfaire l'ignorant en arithmétiques - le Témoin de Jéhovah donc -  mais pas celui qui connait les multiplications.

Partons du principe qu'il faut environ 10 secondes pour qu'un Israélite remplisse son outre auprès de Moïse (disons 2-3 litres au moins) puis laisse sa place au suivant. Supposons que tout le monde attend bien sagement son tour en file indienne, même les enfants ! Donc s'ils sont 1 million, il leur faut 10 millions de secondes pour que tout le monde passe. Soit 2 777 heures avant de pouvoir se désaltérer ! ( on divise deux fois par 60). Bref, ça ne rentre pas dans 24 h. Et nous n'avons toujours pas fait boire le bétail qui les accompagne d'après le récit biblique !

Plus de 115 jours avant de pouvoir boire, est-ce possible d'après vous ?



Comment ont-ils fait pour se nourrir ?

Pour la nourriture nous compterons une livre de nourriture brut par jour (brut car à l’époque, les plats cuisinés Picard n'existaient pas encore). Nous avons 1 000 000 de livres de bouffe par jour, soit 500 tonnes.

Donc pour le premier mois (il n’y avait pas de supermarché dans le désert à l’époque), un total de 15 000 tonnes de nourriture.

Il faudrait donc 25 containers remplis de 20 tonnes  par jour (comme sur l’image ci-dessous) soit 750 containers  de ce type par mois.

Donc un total de 45 000 tonnes d'eau et de nourriture pour seulement un mois, et 1 000 000 de personnes seraient parties en ballade dans le désert  comme nous le rapporte le texte :

Comme ils avaient été chassés précipitamment d'Egypte sans pouvoir préparer de provisions de route, ils n'avaient emporté que la pâte non levée, ils se mirent donc à la cuire pour en faire des galettes sans *levain. (Exode 12:39) ?

Balivernes !


Pour résoudre cette histoire, - il y avait quand même des sceptiques chez les paysans qui entendaient ces fariboles à la Synagogue - les rédacteurs ont inventé la manne miraculeuse.

Exode 16:33 Les Israélites mangèrent de la manne pendant quarante ans, jusqu’à leur arrivée dans un pays habité, c’est-à-dire jusqu’à ce qu’ils aient franchi la frontière du pays de Canaan.La ration de manne, quatre litres environ, représentait le dixième de l’unité de mesure habituelle. —Nombres 11:8 Pendant la nuit, elle se déposait sur le camp en même temps que la rosée. Le matin, le peuple se dispersait pour en ramasser ; on l’écrasait entre deux meules ou on la pilait dans un mortier, puis on la cuisait dans une marmite ou on en faisait des galettes. La manne avait le goût de gâteaux à l’huile. —

Imaginons la manne par terre :

4 litres soit 2 m2 par personne. Cela fait 2 000 000 de m2 pour le peuple en exil soit 200 terrains de football (1 hectare) - 1 terrain de foot fait 100 metres X 75 metres . Il y aurait eut une bande de 20 kilometres de manne tous les matins ? En élargissant les terrains de football cela représente une surface incroyablement grande. Mais comment faisaient-ils pour cuire la manne sans un minimum d'eau vu que suivant

Nombres 21:5 Les gens se mirent à critiquer Dieu et Moïse : « Pourquoi nous avez-vous fait quitter l’Égypte ? disaient-ils. Pour nous faire mourir dans le désert ? Il n’y a ici ni pain ni eau, et nous sommes dégoûtés de la manne, cette nourriture de misère ! »  ?

Et vous croyez qu’ils ont mangé que ça pendant 40 ans défiant toutes les lois de la nutrition ???

En attendant, expliquez-nous pourquoi Jéhovah/Dieu peut nourrir 3 000 000 de personnes (rebelles et désobéissantes de surcroît) de manière miraculeuse pendant 40 ans et laisser mourrir de malnutrition 6 000 000 de personnes dont des enfants tous les ans  ?

OU il ne le peut pas et donc il n'est pas omnipotent OU il l'a fait mais ne veut plus le faire et dans ce cas il est cruel.


Avaient-ils assez d'espace ?
En marche serrée, on a besoin d’un espace minimum de 50 cm x 50 cm ce qui est très serré. Si notre million de fuyards avait formé une ligne de 1 000 personnes coudes a coudes, le front du groupe aurait 500 mètres de large pour 500 mètres de long, quand on sait que 100 m x100 m représentent 1 hectare, la masse de nos fuyard aurait couvert 25 hectares, et cela rien que pour une colonne en marche (en imaginant les vieillards, les malades, les enfants, les femmes enceintes marchant pareil) !!!

Dans la réalité, il ne faut pas croire que ces fuyards pouvaient avancer comme des militaires à la parade. Les distances vont s’agrandir et même des trous se creuser, parce que ces personnes ne pourraient marcher en rang, toujours à la même vitesse pendant des dizaines de kilomètres, alors le temps de la traversée de la Mer Rouge rien qu’en une nuit, on en rigole ! (Exode 14)

Trop visible !!! Bon, imaginons qu’ils sont sortis sur un front de 10 personnes (5 m de large) la longueur de la file aurait été de 50 000 mètres… un serpent humain de 5 mètres de large et 50 kms de long (sans compter les animaux qui les accompagnaient)…

S’il y en a qui croient encore que l’Exode a eu lieu comme le raconte la bible, qu’ils nous expliquent comment ils ont fait pour sortir à la barbe de l’armée égyptienne et pour se nourrir et hydrater cette population équivalente à la population de l'Arménie en 2012 dans un désert de sable et de roches pendant 40 années !?

Dernier point, les historiens pensent que l’ Egypte de l’époque pouvait compter maximum 3,5 millions d’ habitants, 1 million de personnes qui quittent le territoire auraient ruiné durablement le pays, et on en trouverait des traces dans les annales, puisque les Egyptiens annotaient tout, absolument tout…Pourquoi n'y a-t'il rien de tout cela si ce n'est un mythe ?

Pour en revenir à nos collégiens, l'Académie Nationale insiste aujourd'hui auprès des enseignants pour qu'ils ne tombent pas dans le piège suivant :

- Présenter l’histoire des Hébreux puis des Juifs à partir d’Abraham, ou de Moïse, voire de David  (un roitelet et non un « grand roi » dans la géopolitique de l’époque) comme une histoire avérée  scientifiquement et associant ces personnages mythiques aux personnages dont l’existence est avérée ;  confondre le registre historique (datation des événements à l’aide de documents de diverses origines) et  le registre religieux (intervention de Yahvé dans les événements).



On se demande toutefois pourquoi diable, il a fallu attendre plus de 240 ans l'apparition dans les programmes scolaires de ce que Voltaire avait déjà expliqué dans son Dictionnaire Philosophique en 1764 !

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 21:23

Mister be a écrit:
D'abord,on ne dit pas le Mont Sinaï mais Le mont Horeb qui  est l’endroit, dans le Sinaï, où Moïse aurait reçu les Tables de la loi, lors de l’épisode de l’Exode, décrit dans la Bible.

"D'abord" monsieur le censeur Sinaï ou Horeb on s'en tamponne un peu. Au moins avec Sinaï tout le monde sait de quoi il s'agit... de quoi qu'on cause.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 21:26

Pignon a écrit:
L'ancien testament est à décrypter à travers des métaphores, des allégories et des symboles, ce sont les anciens sages juifs qui le disent.
Tout est vrai dans l'AT mais c'est à décrypter, Blaise Pascal ne disait pas autre chose.

Autrement on ne comprend pas le sens (ou alors de travers)... le concordisme est une  impasse.

Voici un exemple, 40 ans dans le désert....

Beaucoup trop long... et comme d'hab pas grand chose à voir avec le sujet... sauf à vouloir dire que la Bible est un tissu de fariboles???


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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 21:32

Non, vous venez de me citer.
Je dis quoi ? Je dis que tout est vrai.
Ne confondez pas le fond avec la forme.
En revanche pour le NT c'est différent.
Tout est objectif, le récit est totalement historique.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 23:12

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 23:23

le pénitent10 a écrit:

Salut,.as-tu vu ce qu'elle dit ta copine nommée "Ruth israelite" ?
Regarde, on est au coeur du sujet :


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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 23:35

joreguibery a écrit:
Mister be a écrit:
D'abord,on ne dit pas le Mont Sinaï mais Le mont Horeb qui  est l’endroit, dans le Sinaï, où Moïse aurait reçu les Tables de la loi, lors de l’épisode de l’Exode, décrit dans la Bible.

"D'abord" monsieur le censeur Sinaï ou Horeb on s'en tamponne un peu. Au moins avec Sinaï tout le monde sait de quoi il s'agit... de quoi qu'on cause.

Si vous vous en tamponnez , moi pas!
C'est avec ce genre d'imprécision qu'on mettra en doute vos dires!

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 23:41

Oui je connais Ruth qui est nazaréenne et non messianique et je ne partage pas toujours tout ce qu'elle dit!
Mais vous devriez écouter ce qu'elle dit sur certaines choses...qu'elle devienne votre copine car elle a des choses à vous apprendre!

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty20/1/2019, 23:51

Mister be a écrit:
Oui je connais Ruth qui est nazaréenne et non messianique et je ne partage pas toujours tout ce qu'elle dit!
Mais vous devriez écouter ce qu'elle dit sur certaines choses...qu'elle devienne votre copine car elle a des choses à vous apprendre!
Je connais sa chaîne aussi.
Elle dit quoi ?
Elle dit que Isaïe prophétise à propos de la grande pyramide.
Cf. sa vidéo ci-dessus .
C'est la montagne de YHWH.
Tout cela a été largement développé par les chrétiens anglo-saxons du XIXème siècle.
Aux États-Unis et en Angleterre c'est acquis ainsi qu'en Israël.
La montagne de YHWH est la grande pyramide.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty21/1/2019, 00:00

Pignon a écrit:
le pénitent10 a écrit:

Salut,.as-tu vu ce qu'elle dit ta copine nommée "Ruth israelite" ?
Regarde, on est au coeur du sujet :


non je n'ai pas regardé encore

le projet Neom m'interpelle car c'est un projet fou prévu pour 2025 mettant la robotique et le transhumanisme
au coeur de la société



Dernière édition par le pénitent10 le 21/1/2019, 00:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty21/1/2019, 00:01

mais je regarderai la vidéo, oui
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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty21/1/2019, 00:19

le pénitent10 a écrit:
mais je regarderai la vidéo, oui

C'est quand même incroyable, tu postes une vidéo de "Ruth" qui n'a rien à voir avec le sujet et pourtant cette même "Ruth" a publié une conférence audio qui est totalement en adéquation avec le sujet principal de ce topic.
C'est vachement étonnant mine de rien frérot.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty21/1/2019, 00:22

un pur hasard
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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty21/1/2019, 01:06

le pénitent10 a écrit:
un pur hasard
C'est pas possible, j'ai du mal à te croire.
"Ruth" est certainement la seule francophone qui parle de ce sujet sur YouTube.
Elle dit que la grande pyramide est un monument dédié à YHWH.
C'est incroyable, nous avions 1 chance sur 1 million - au bas mot - pour que tu évoques l'existence de cette chaîne et de facto sa vidéo sur les pyramides, peut-être une des seules dans le monde francophone concernant la prophétie d'Isaie.
Elle explique exactement ce que j'essaye de vous transmettre.
Le Mont Sinaï est la Grande Pyramide.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty21/1/2019, 01:09

le nouvel ordre mondial--> 3è Temple
le nouvel ordre mondial --> Neom --> sa vidéo
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Mister be

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty21/1/2019, 10:03

Que répondent les messianiques égyptologues à Ruth


Shalom Ruth.

Ruth, ce que je vais écrire ne va pas te plaire mais je suis obligée d’intervenir sur ce que tu écris sur les pyramides d'Egypte.

J’ai fait des études d'égyptologie !

« ...la grande pyramide d'Égypte était probablement un bâtiment ... au vu de sa complexité comme nous le voyons avec d'autres bâtiments complexes trouvés en Amérique du sud...etc. »
Ces constructions ne pas si complexes que cela ; c'est une forme simple, facile à monter, certainement une des plus stables contre les tremblement de Terre et l'érosion. Elles ne sont pas indestructibles : certaines pyramides d’Égypte, construites avec de petites pierres, sont tellement ruinées que de loin elles ont été prises pour des collines et n'ont été redécouvertes que récemment. Beaucoup restent introuvables.

« Bien sûr, il ne s'agit pas selon moi comme pour d'autres d'un tombeau destiné au Pharaon Khéops, d'ailleurs aucun corps n'a été retrouvé, soit disant pillé...»
Les pyramides d'Egypte - toutes et pas seulement celles de Gizeh - sont bien des tombeaux, toutes les études le confirment et rien n'indique qu'elles aient eu un autre usage. La chronologie est bien établie : pour celle de Khéops, aucune hypothèse ne convient mieux que le tombeau de Khéops (et donc d'une construction contemporaine de ce dernier). Mais rien ne t’interdit de reprendre ces études, de proposer une autre thèse et de la soutenir.

« ...mais en principe lors de pillage seuls des biens précieux sont volés et non la momie. »
Lors des pillages, que ce soit dans l'Antiquité ou à l'Epoque contemporaine, les tombeaux étaient entièrement vidés et la momie emportée... dans son sarcophage.
As-tu entendu parler du Puits des Momies (Vallée des Rois) ?

« Le sarcophage dans la chambre du roi n'est pas vraiment un sarcophage de type pharaonique mais un grand coffre en pierre tout abîmé dans le gris de la pierre. »
C'est vrai ; c'est un coffre de pierre qui devait contenir un sarcophage.

« De plus, contrairement aux tombeaux des pharaons qui sont rappelons-le normalement dans la vallée des rois... » .... « Je suis loin d'être la seule à penser que ces pyramides ne sont en rien des tombeaux. »

Pas du tout, penche-toi sur la chronologie :

Période archaïque ou thinite (- 3150 à - 2700) - Ière et IIe dynasties : les familles royales sont inhumées dans des mastabas, constructions rectangulaires à un seul niveau.

Apparaissent ensuite des mastabas à deux niveaux, puis trois niveaux, préfigurant la pyramide à degrés. Et nous arrivons à :

l'Ancien Empire (- 2700 à - 2190) IIIe à VIe dynastie :

avec une pyramide à 6 degrés, celle de de Saqqarah, la plus célèbre des pyramides à degrés (pharaon Djoser - 2600, IIIe dynastie).

Les pharaons se font désormais inhumer dans des pyramides à degrés. Leur succèdent les pyramides à faces lisses (je simplifie les étapes), dont les plus célèbres :

Snéfrou (2575-2551), Khéops (2551-2528), Khéphren (2518-2492).

Puis les pharaons abandonnent les pyramides au :

Nouvel Empire (- 1550 à - 1085) XVIIIe à XXe dynastie :

Tombeaux hypogées des Vallée des Rois et des Reines.

À noter que les plus riches des artisans travaillant à préparer ces tombeaux faisaient surmonter leur propre tombeaux de petites pyramides car elles symbolisaient le soleil.

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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty21/1/2019, 14:55

Et Jomard répond :
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https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Edme_François_Jomard
Membre de l’expédition française en Égypte de 1798, il consacre une grande partie de sa vie et de ses travaux à ce pays. De retour en France en 1803, il établit un catalogue des hiéroglyphes et revendique une part de la paternité des travaux de Champollion lors de leur publication


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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty23/1/2019, 00:14

Les métaphores ou allégories sont une grille de lecture essentielle pour interpréter l'AT.
Vous imaginez bien que Dieu s'est révélé bien avant le mont Sinaï, autrement comment interpréter l'immense sagesse/métaphysique de l'Égypte antique ?
Moïse était un prince d'Égypte et il a perpétué cette sagesse à travers le peuple élu.

Le juif Roger Sabbah a certainement raison, la montagne sacrée du Sinaï est une métaphore qui indique la montagne sacrée de l'Égypte cad la grande pyramide dont le sarcophage en granite n'est pas un tombeau Cf. Jomard ci-dessus et bien d'autres érudits.
Cette cuve symbolise Osiris et son mythe qui préfigure le messie.
Le Messie de l'Égypte c'est Osiris, c'est aussi celui des hébreux issus d'Égypte, Jésus vrai Dieu et vrai Messie vient couronner et valider tout cela.
Voilà le secret d'Israël fils de Râ Is-Râ-El.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty25/1/2019, 18:02

Jomard a écrit:
Et Jomard répond :
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dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Screen60


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Edme_François_Jomard
Membre de l’expédition française en Égypte de 1798, il consacre une grande partie de sa vie et de ses travaux à ce pays. De retour en France en 1803, il établit un catalogue des hiéroglyphes et revendique une part de la paternité des travaux de Champollion lors de leur publication



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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty25/1/2019, 21:13

Marc Hassyn a écrit:
"pyramide"  monuments funéraires ".

Par conséquent notre collègue Marc se trompe ou du moins il ne dit pas l'essentiel.
C'est un temple, une image de la montagne sacrée, la maison d'Osiris.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty26/1/2019, 11:06

Une fois encore vous vous précipitez, comme une puce sur un vieux chien, vers la dernière hypothèse au motif qu'elle semble venir en confirmation de vos idées...
Et ce sans prendre la peine de croiser vos sources ce qui est le minimum requis pour toute démarche se voulant être un tant soit peu scientifique.
> Tombe : on n'y a jamais retrouvé, sauf vestiges de rongeurs des sables, aucune dépouille humaine.
> Temple : on n'y a jamais trouvé le moindre objet de culte.
De plus les rares fresques ne font pas état de l'une ou l'autre de ces hypothèses.
A ma connaissance, donc je peux me tromper n'étant pas omniscient, les fresques des temples ne montrent pas de pyramides dans les cérémonies funéraires ou cultuelles...
Et d'une manière générale les spécialistes sérieux avouent leur ignorance en ce qui concerne la finalité de ces constructions...

Un détail étonnant les couleurs compagnonniques montrent une représentation d'une pyramide, d'un labyrinthe, d'une cathédrale... et alors???

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty26/1/2019, 18:56

joreguibery a écrit:
Une fois encore vous vous précipitez, comme une puce sur un vieux chien, vers la dernière hypothèse au motif qu'elle semble venir en confirmation de vos idées...
Et ce sans prendre la peine de croiser vos sources ce qui est le minimum requis pour toute démarche se voulant être un tant soit peu scientifique.
> Tombe : on n'y a jamais retrouvé, sauf vestiges de rongeurs des sables, aucune dépouille humaine.
> Temple : on n'y a jamais trouvé le moindre objet de culte.
De plus les rares fresques ne font pas état de l'une ou l'autre de ces hypothèses.
A ma connaissance, donc je peux me tromper n'étant pas omniscient, les fresques des temples ne montrent pas de pyramides dans les cérémonies funéraires ou cultuelles...
Et d'une manière générale les spécialistes sérieux avouent leur ignorance en ce qui concerne la finalité de ces constructions...

Un détail étonnant les couleurs compagnonniques montrent une représentation d'une pyramide, d'un labyrinthe, d'une cathédrale... et alors???  

Camarade, il s'agit d'un temple exprimant des notions théologiques/métaphysiques fondamentales.
Ces notions sont inscrites dans la pierre.

Personnellement je puise aux sources les plus illustres.
Après M. Jomard, Jan Assmann voici le grand Enel:

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty27/1/2019, 15:47

Pignon a écrit:

Camarade, il s'agit d'un temple exprimant des notions théologiques/métaphysiques fondamentales.
Ces notions sont inscrites dans la pierre.

Personnellement je puise aux sources les plus illustres.
Après M. Jomard, Jan Assmann voici le grand Enel:

Je ne connaissais pas ces trois rigolos... mais j'ai eu la curiosité d'aller regarder leur bio... notamment celle du "grand Enel"... un joyeux occultiste... bref!

Vous écrivez : il s'agit d'un temple exprimant des notions théologiques/métaphysiques fondamentales.
C'est votre o-pignon.... qui me rappelle un grand humoriste qui disait "mentez, mentez, mentez encore il en restera toujours quelque chose". Vous ce serait plutôt "affirmez, affirmez, affirmez encore (contre toute évidence) il en restera toujours quelque chose". Hélas  Sad

Selon certains "au-fou-logues" les pyramides auraient été construites par des extraterrestres soit en amenant pierre par pierre celles destinées à la construction soit en amenant la pyramide toute construite comme nous larguons aujourd'hui nos robots et autres bidules sur la surface des planètes qui nous entourent...
C'est très sérieux et validé par d'éminents savants...
D'autres disent que le volume pyramidal n'est rien d'autre qu'un empilage de gros cailloux provenant du creusement d'une gigantesque cité souterraine dont une des entrées serait le Sphinx.

En écrivant cela il me revient à la méméoire les grands tas de charbon du chantier qui se trouvait proche de chez mes parents... tous en forme de pyramides..... Very Happy

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty27/1/2019, 17:31

Enel est un egyptologue savant extrêmement érudit.

Autre chose, soyez logique, vous pensez que la cathédrale de Strasbourg à été conçue par rapport à un vulgaire tombeau ou par rapport à un temple ?
Vous pensez que Newton a étudié la grande pyramide en tant que vulgaire tombeau ou en tant que temple ?

Je cite:

Dans une étude aussi ingénieuse que documentée, M. Knauth, architecte de la cathédrale de Strasbourg, a démontré que, sous une apparence absolument différente la basilique confiée à ses soins et la grande pyramide d'Egypte, dite de Chéops, ont été conçues d'après une formule identique



Je cite la traduction :

UNE DISSERTATION sur la Cité Sacrée des Juifs et les coudées de plusieurs Nations; L' ancienne coudée de Memphis est déterminé dans les dimensions de la plus grande pyramide égyptienne prises par M. John Greaves .
Traduit du latin par Sir Isaac Newton


http://www.newtonproject.ox.ac.uk/view/texts/normalized/THEM00276

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty28/1/2019, 10:03

Pignon a écrit:
Enel est un egyptologue savant extrêmement érudit.

Surtout un occultiste....

Autre chose, soyez logique, vous pensez que la cathédrale de Strasbourg à été conçue par rapport à un vulgaire tombeau ou par rapport à un temple ?
Vous pensez que Newton a étudié la grande pyramide en tant que vulgaire tombeau ou en tant que temple ?

Ni l'un ni l'autre, et l'un et l'autre. Historiquement (résultat de fouilles) ND Strasbourg fut voulue par un chapitre qui se la pétait un peu. Elle est venue se superposer à plusieurs temples anciens dont un dédié à Mars et le plus ancien à la vierge mère Maïa. On y trouve divers tombeaux et tombes. Comme ses sœurs elle a la forme d'une nef renversée en vue de préparer et emmener les fidèles dans la mère des étoiles....
Les anciens ont échafaudé leurs théories d'après les connaissances de leur temps... quand vous vous déciderez à prendre en compte les travaux des égyptologues et scientifiques modernes... vous serez crédible.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty28/1/2019, 12:23


"La capacité de l'arche d'alliance est celle du coffre de la chambre du roi de la Grande Pyramide  F. MOIGNO"

Dixit le mathématicien François Napoléon Marie Moigno, plus connu sous le nom d'Abbé Moigno en traduisant M. Piazzi Smyth grand astronome de la cour royale d'Écosse.
Son ami, le grand mathématicien Cauchy, lui a reconnu, alors qu'il était jeune jésuite, l'invention d'une méthode nouvelle de calcul du plan tangent à une surface
L’abbé Moigno pratiquait diverses techniques mnémotechniques et était capable de réciter par cœur les 127 premières décimales du nombre Pi.



Et l'abbé Théophile Moreux, directeur du célèbre observatoire de Bourges, VALIDE cette hypothèse
L'abbé Moreux a beaucoup étudié ce temple nommé Grande Pyramide.



Comment fait-on cher Rib ? un corps momifié avec tous ses ornement funéraires ne rentre pas dans cette cuve en granit ...
Les gens sérieux savent que nous sommes en présence d'une cathédrale et non d'un tombeau.

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty28/1/2019, 16:55

L'Abbé mathématicien Moigno a écrit:

"La capacité de l'arche d'alliance est celle du coffre de la chambre du roi de la Grande Pyramide  F. MOIGNO"

Dixit le mathématicien François Napoléon Marie Moigno, plus connu sous le nom d'Abbé Moigno en traduisant M. Piazzi Smyth grand astronome de la cour royale d'Écosse.
Son ami, le grand mathématicien Cauchy, lui a reconnu, alors qu'il était jeune jésuite, l'invention d'une méthode nouvelle de calcul du plan tangent à une surface
L’abbé Moigno pratiquait diverses techniques mnémotechniques et était capable de réciter par cœur les 127 premières décimales du nombre Pi.


Le franc-maçon Bernard Marquier répond à l'abbé Moigno et valide.


Ingénieur ayant pratiqué professionnellement à l'international la chimie et les composites, Bernard Marquier est franc-maçon depuis plus de vingt ans et profite de sa retraite pour étudier les textes historiques.Sa passion pour l'histoire antique a trouvé, dans la fréquentation des loges maçonniques, les mêmes interrogations sur le passé et la formulation de réponses plausibles mais fortement cachées symboliquement. Des synthèses lui apparurent alors possibles avec des textes anciens et mêmes avec certains écrits contemporains, spécialisés dans un sillon particulier. Il a alors rassemblé tout ce qui lui semblait épars pour formuler la thèse qu'il donne par ce livre au lecteur.


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dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? 410


Achetez son bouquin mais surtout lisez les commentaires avant:
https://www.amazon.fr/Mo%C3%AFse-%C3%A0-Hiram-bernard-MARQUIER/dp/233406405X

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty29/1/2019, 17:55

Bien, le fondateur de cette ancienne loge reprend cette hypothèse dans son livre.
Il compare l'Arche d'alliance au "sarcophage" de la grande pyramide.
ça commence à faire beaucoup de monde n'est-ce pas ?
Sommes nous des pyramidiots illuminés ? je ne le pense pas .
Lisez bien cet extrait ci-dessous:
dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Arche_10


Visitez sa loge maçonnique prestigieuse :
La Loge fut consacrée le 31 juillet 1868, date à laquelle Thomas Holland assuma le poste de Maître de la Loge. Nous sommes maintenant heureux d’avoir installé le 140ème Master, cent quarante quatre ans plus tard.
http://www.stourvalley1224.org.uk/

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty29/1/2019, 18:01

Pignon a écrit:
Bien, le fondateur de cette ancienne loge reprend cette hypothèse dans son livre.
Il compare l'Arche d'alliance au "sarcophage" de la grande pyramide.
ça commence à faire beaucoup de monde n'est-ce pas ?
Sommes nous des pyramidiots illuminés ? je ne le pense pas .
Lisez bien cet extrait ci-dessous:
dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Arche_10


Visitez sa loge maçonnique prestigieuse :
La Loge fut consacrée le 31 juillet 1868, date à laquelle Thomas Holland assuma le poste de Maître de la Loge. Nous sommes maintenant heureux d’avoir installé le 140ème Master, cent quarante quatre ans plus tard.
http://www.stourvalley1224.org.uk/

Tu pourrais traduire ?
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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty29/1/2019, 18:13

"Ce qui a encore plus d'importance et de signification, c'est l'arche d'alliance, construite pour le tabernacle et ensuite érigée dans le temple du roi Salomon. Cette arche d'alliance a exactement la taille du coffre à caissons en pierre creuse trouvée dans la chambre du roi de la grande pyramide"

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty29/1/2019, 18:24

OK merci.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty30/1/2019, 00:53

florence_yvonne a écrit:
OK merci.
De rien
Comment fait-on maintenant ? Nous savons que c'est probablement le mont Sinaï et que l'Arche d'Alliance est en relation.
Cette piste est totalement inaudible, pourtant c'est possiblement la bonne.

J'ai peut-être une solution, cette solution consiste à regrouper toutes les preuves, toutes les sources, tous les auteurs qui valident cette hypothèse.
C'est un véritable travail, je pense pouvoir & vouloir m'y consacrer.
Ça va être difficile.
Je compte aussi sur Marc Hassyn, il a du temps, lui .

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty30/1/2019, 10:05

Pignon a écrit:
Je pose la question car étonnement selon le franc-maçon Ralph Ellis c'est la grande pyramide et selon le juif Roger Sabbah petit-fils de rabbin c'est aussi la grande pyramide.

allons, Pignon! Cela ne tient pas debout!
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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty30/1/2019, 10:31

Pignon a écrit:
Je compte aussi sur Marc Hassyn, il a du temps, lui .

Justement non, je passe en coup de vent pour vous dire que je n'ai pas de temps en ce moment, en tout cas pas assez pour y contribuer de manière assidue.

Juste pour dire que je ne vois pas où vous voulez en venir avec vos spéculations car si le sarcophage a des dimensions similaires à celles de l'Arche d'Alliance, je rappelle que le premier est en pierre et la seconde était en bois d'acacia recouvert d'or. Quelle conclusion tirer de cette différence de matériau ?

En dehors de ça, que leurs mesures soient identiques ou proches n'a pour moi pas beaucoup d'importance : l'existence de certains standards communs à des territoires appartenant à un même continuum géographique, culturel, commercial et même politique (la Palestine a longtemps été sous domination directe de l'Egypte, et au moins aussi longtemps sous son influence) n'a en soi rien d'extraordinaire.

Quant à l'identification de la Grande Pyramide comme Mont Sinaï, je la trouve plus que capillotractée. Ce n'est pas très sérieux, et pourtant je ne suis pas fermé par principe aux théories non-officielles, puisque j'en propose moi-même sur d'autres sujets. Mais dans le cas présent, je ne suis pas le moins du monde convaincu.

Et j'ajoute que je ne vois pas beaucoup d'intérêt à orienter les recherches dans ce sens.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty30/1/2019, 16:49

Je vous laisse tout de même une petite partie de la démonstration du franc-maçon Ralph Ellis.
C'est une très mauvaise traduction mais qui sait ? des personnes pourront peut-être y trouver des indices/raisonnements intéressants.
Ce chercheur a produit de nombreux livres.
Cependant je n'adhère pas vraiment à ses conclusions "hérétiques" (dans certains de ses ouvrages), ce que j'aime chez lui ce sont les pistes qu'il ouvre pas forcément ses conclusions.

Ici il n'aborde pas l'étymologie du Mt. Sinai ainsi que celle de la Pyramide, son nom ancien était Ikhet c-à-d Lumière Glorieuse.

Bref, voici la courte traduction à propos de cette hypothèse.

La Grande Pyramide est le Mont Sinai:

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty30/1/2019, 17:56

Pignon a écrit:
florence_yvonne a écrit:
OK merci.
De rien
Comment fait-on maintenant ? Nous savons que c'est probablement le mont Sinaï et que l'Arche d'Alliance est en relation.
Cette piste est totalement inaudible,  pourtant c'est possiblement la bonne.

J'ai peut-être une solution, cette solution consiste à regrouper toutes les preuves, toutes les sources, tous les auteurs qui valident cette hypothèse.
C'est un véritable travail, je pense pouvoir & vouloir m'y consacrer.
Ça va être difficile.
Je compte aussi sur Marc Hassyn, il a du temps, lui .

Je pense que pour confirmer cette théorie, il faudrait faire des fouilles archéologiques.
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Mister be

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty30/1/2019, 17:59

La Bible n'est pas un livre d'archéologie ni d'histoire….Sa vérité est spirituelle!

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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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Pignon




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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty30/1/2019, 18:18

florence_yvonne a écrit:
Pignon a écrit:
florence_yvonne a écrit:
OK merci.
De rien
Comment fait-on maintenant ? Nous savons que c'est probablement le mont Sinaï et que l'Arche d'Alliance est en relation.
Cette piste est totalement inaudible,  pourtant c'est possiblement la bonne.

J'ai peut-être une solution, cette solution consiste à regrouper toutes les preuves, toutes les sources, tous les auteurs qui valident cette hypothèse.
C'est un véritable travail, je pense pouvoir & vouloir m'y consacrer.
Ça va être difficile.
Je compte aussi sur Marc Hassyn, il a du temps, lui .

Je pense que pour confirmer cette théorie, il faudrait faire des fouilles archéologiques.
Oui, c'est pour bientôt.
Ils préparent le robot actuellement.
Ce robot c'est un mini dirigeable.
Nous devons savoir ce que contient cette (ou ces) chambre secrète.



Le drone/dirigeable :

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MessageSujet: Re: Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il ?   dieu - Le Mont Sinaï - Montagne sacrée de Dieu - Où est-il  ? Empty31/1/2019, 17:01

La démonstration de Ralph Ellis, voici une meilleure traduction. 


La montagne biblique du Sinaï était en réalité la grande pyramide ?
par Ralph Ellis


Traduction depuis l'anglais à l'italien et in fine au français.
https://www.altrogiornale.org/biblico-monte-sinai-grande-piramide/

Le judaïsme, le christianisme et l'islam ont longtemps été à la recherche du mont biblique du Mont Sinaï. Son emplacement a été attribué à des endroits aussi reculés que la péninsule du Sinaï et les déserts de l'Arabie saoudite. Mais pourquoi cette montagne serait-elle si importante pour les trois religions judaïques et comment pourrait-on oublier son emplacement?
La réponse à la première question est relativement simple, le mont Sinaï était le lieu où Moïse parlait avec Dieu et, en effet, le bruit courait que le dieu israélite vivait réellement dans cette montagne. La deuxième question, cependant, est plus difficile.
Voici la montagne la plus sainte des Israélites, la patrie de leur dieu si puissant, et quelqu'un a tout simplement oublié où il se trouvait! Ce scénario, tout simplement, n’est pas crédible. Mais si un lieu aussi important n'a pas été oublié, il doit alors avoir été délibérément mal compris ou caché - mais un raisonnement similaire, par définition, présuppose qu'il y avait quelque chose à cacher.
Et si ils essayaient de cacher les dirigeants israélites?
Au début, ma réponse semblait assez anodine: il s'agissait simplement d'un nouvel emplacement pour le mont Sinaï.
Mais alors que je poursuivais ma recherche du livre "Tempest & Exodus", il est devenu évident que les ramifications de ce nouvel emplacement du mont Sinaï ont radicalement changé toute l'histoire et la liturgie du peuple israélite. Comment est-il possible qu'un nouvel endroit pour la montagne fasse tout cela, vous vous demandez? Laisse moi t'expliquer.
Pour découvrir le véritable emplacement du mont Sinaï, nous devons tout d’abord obtenir une description de la montagne elle-même et du lieu où elle se trouve en général.
La première description qui apparaît appartient aux histoires de l'historien Josephus du premier siècle. Beaucoup de gens ont été tentés de se moquer des récits de Josèphe et de les qualifier de douteux, mais Josèphe lui-même prétend avoir tiré ses textes de livres extraits du temple de Jérusalem après la chute de la ville en 70 après J.-C. les sources de Josèphe sont beaucoup plus anciennes et autoritaires que toutes les copies de la Torah (Ancien Testament) existantes.
En fait, les informations supplémentaires que Josèphe nous fournit souvent corroborent cette affirmation. En ce qui concerne Monte Sinat, Josèphe écrit:


Citation :
Cela dit, il a escaladé le mont Sinaï, qui est la plus haute montagne du pays. Non seulement il est très difficile de grimper pour les hommes compte tenu de sa hauteur, mais également à cause du manque de fluidité de ses pentes. ; et au-delà, c’était terrible et inaccessible, d’après les rumeurs qui circulaient sur le dieu qui y vivait. (1)


Nous décrivons ici une montagne haute et escarpée difficile à gravir. La Bible n'a pas une bonne description de cette montagne, mais continue la description de Josèphe en déclarant ce qui suit:


Citation :
Vous fixerez toutes les limites au peuple et vous direz: "Faites attention de ne pas grimper dans la montagne ou de toucher ses côtés.Quiconque touche la montagne sera mis à mort. (2)
Citation :
Moïse a dit au Seigneur: "Le peuple ne peut pas monter au mont Sinaï, car vous nous avez interdit de dire:" Fixez des limites autour de la montagne et sanctifiez-la "». Mais le Seigneur lui dit: "Va, descends;alors vous monterez avec Aaron. Mais les prêtres et le peuple n'interviennent pas pour monter vers le Seigneur, afin qu'il ne vienne pas contre eux. (3)


Nous avons ici une description particulière d'une montagne dont personne ne peut toucher les bords, comme si le pied de la montagne était une crête plutôt qu'une pente douce. Cette montagne semble être assez petite pour être clôturée, de sorte que les gens ne peuvent pas s’approcher et la toucher. Dans ce cas, le mont Sinaï doit nécessairement être petit, comparé aux montagnes, et s’élever assez rapidement au-dessus de la plaine environnante. Une autre citation de la Bible semble décrire la base de la montagne:


Citation :
... et ils virent le Dieu d'Israël. Sous ses pieds, il y avait un sol en saphir transparent qui ressemblait beaucoup au ciel. (4)


La description est particulière, mais elle semble indiquer qu’il y avait un trottoir au pied de la montagne, qui rappelait le ciel étoilé. Le terme "limpidité" signifie "lucidité". La "pierre de saphir" ressemble donc probablement à du basalte noir avec des fragments de quartz blanc - un matériau de construction semblable au granit qui peut être poli à un degré plus élevé jusqu'à ce qu'il ressemble à un ciel étoilé.
Malheureusement, mis à part quelques extraits indiquant que le mont Sinaï est situé au bord d'un désert, c'est tout ce que nous avons sur les descriptions du mont Sinaï.
Dans ce cas, nous avons une petite mais pas moins que la montagne raide et imposante, qui est entourée d’un sol en basalte et est située au bord d’un désert. Il ne reste plus qu’un point à souligner, et même s’il peut sembler inoffensif, il pourrait bien être la clé de toute cette énigme. C'est un fait souvent sous-estimé que Moïse ne escalade pas simplement le mont Sinaï pour recevoir les dix commandements de Dieu, mais en réalité il descend dans la montagne elle-même:

Citation :
L'Éternel dit à Moïse: "Monte vers moi sur la montagne et fais-toi ici; Je vous donnerai des tables de pierre, la loi et les commandements que j'ai écrits, afin qu'ils soient enseignés aux enfants d'Israël. " (5)
Citation :
Après cela, tous les fils d'Israël s'approchèrent et il leur imposa tout ce que le Seigneur lui avait dit concernant le mont Sinaï. (6)
Citation :
Tels sont les statuts, les prescriptions et les lois que l'Éternel a établis entre lui et les enfants d'Israël sur le mont Sinaï, par l'intermédiaire de Moïse. (7)
Citation :
Ce sont les commandements que l'Éternel a donnés à Moïse sur le mont Sinaï pour les enfants d'Israël. (8)


Non seulement il y avait un passage dans le mont Sinaï, mais le Coran semble corroborer l'affirmation selon laquelle le passage est descendu dans les entrailles de la montagne et qu'il y avait une grotte au fond:


Citation :
Quand (dieu) suspendit la montagne (mont Sinaï) sur eux comme s'il y avait une ombre, craignant qu'elle ne leur tombe dessus, (dieu) dit "Tiens bon à ce qu'il t'a donné et garde à l'esprit ce qu'il contient ... "(9)
Citation :
Lorsque vous vous séparez d'eux et de leurs idoles, courez vers la grotte. Dieu étendra sa pitié sur vous et vous préparera un havre de paix. (10)


Bien que le Coran soit souvent difficile à interpréter, il semble que l'on puisse clairement en déduire que l'initié devrait s'accrocher à une corde lors de son abaissement dans le mont Sinaï. "Tenez fermement ce qu'il vous a donné et gardez à l'esprit ce qu'il contient", cela se traduit par "Tenez fermement la corde et rappelez-vous que Dieu habite dans la grotte au bas de ce passage".
On peut facilement imaginer la panique que cette information provoquerait dans une nouvelle initiation au sacerdoce israélite - non seulement elle a été confiée entièrement à une lampe à huile délabrée et à une corde effilochée, mais un être éthéré et terrifiant y résidait!
Passons donc en revue les informations rassemblées par Ralph Ellis dans son livre "Tempest & Exodus". Les références indiquent que le mont Sinaï devrait:



  • a. Être abrupt
  • b. Être difficile à monter.
  • c. Être clairement délimité et séparé du plan environnant.
  • d. Être assez petit pour être clôturé.
  • e. Cependant, être la plus haute montagne du territoire.
  • f. Être au bord d'un désert.
  • g. Être entouré d'un sol de basalte noir.
  • h. Contient un passage à l'intérieur de la montagne.
  • i. Cette marche doit être serrée de manière à demander une corde.
  • j. Au bout de ce passage, il y a une grotte.


Cela semble être une liste variée de besoins qu'aucune montagne de tout le Proche-Orient ne pourrait satisfaire pleinement. Par exemple, à cet étage qui ressemble à un ciel étoilé, à quelle caractéristique pourrait-on faire référence?
Alors à quoi cela nous amène-t-il? Pourrait-on découvrir l'emplacement du mont Sinaï simplement en appliquant cet ensemble particulier d'exigences à chaque montagne et en vérifiant s'il y a une découverte? Honnêtement, je pense que oui, mais la réponse nécessite non seulement une énorme dose d'ouverture d'esprit, mais également un acte de foi énorme, car il semblerait que la Bible recèle de profonds secrets.


Le petit secret est plus ou moins comme ça. Si vous prenez une Bible électronique et recherchez le mot "pyramide", la machine creusera dans le texte long et émettra probablement une lamentation solennelle (bip!) Disant "Pas de commentaire". N'est-ce pas un peu étrange?
Les patriarches bibliques résidaient à Héliopolis, à deux pas de Gizeh. Le plateau de Gizeh, avec ses trois grandes pyramides, n’est pas seulement une merveille du monde antique, mais également une merveille du monde moderne. Nous avons ici, sous la forme de la Bible, une histoire de famille complète des patriarches israélites qui vivaient à Héliopolis et pourtant, il semblerait qu'aucun d'entre eux n'ait jamais pris le thé dans les pyramides ni remarqué ces majestueuses "montagnes" à l'horizon.
Les gens d'aujourd'hui ne viennent pas seulement des quatre coins du monde pour voir les pyramides, mais les habitants font exactement ce que j'ai décrit: ils y vont, s'assoient et prennent le thé sous les pyramides - c'est un lieu de rassemblement social importance nationale. Je suis sûr que la même chose s'est produite à l'âge des patriarches, sinon plus.
Bien que je sois certain que certaines parties de la plaine étaient considérées comme sacrées, certaines parties des pyramides avaient été "clôturées", tout comme Moïse l'avait commandé pour le mont Sinaï; Cependant, je suis sûr que le plateau de Gizeh constituait toujours une grande attraction pour le peuple, même pendant la première période dynastique de l’Égypte.
Rappelez-vous que les pyramides étaient une sorte de multinationale, au même titre que les grands temples de la Haute-Égypte. Ils avaient besoin de revenus pour entretenir le site et payer les prêtres et les officiers qui y travaillaient. Les moyens d’obtenir tout cela étaient les impôts et la bonne vieille méthode des gens ordinaires qui font des offres. L'offre la plus courante en Égypte était une forme de pain conique; une forme qui représente probablement les pyramides elles-mêmes. Mais les plus riches pouvaient offrir du poisson et de la viande aux dieux, et il y avait sans aucun doute aussi des bijoux en or livrés au même moment, pour remplir les poches et les clercs du clergé.
En fait, la grande boulangerie et la boucherie qui fournissaient cette industrie ont été récemment découvertes au pied de la Grande Pyramide. Les archéologues présents sur le site l'ont immédiatement interprétée comme une boulangerie pour les ouvriers qui construisaient la pyramide, mais rien ne prouve à l'appui cette affirmation. Au lieu de cela, il est beaucoup plus probable que cette grande boulangerie / boucherie produise des offres pour le riche commerce de pèlerins se rendant sur le plateau de Gizeh.
D'Abraham à Moïse, chacun des patriarches aurait pu y aller et apporter une offrande aux pyramides; ensuite, ils le mentionneront plus tard dans les récits bibliques. Plus important encore, compte tenu du bloc entier des livres de Ralph, "Jésus, le dernier pharaon" et "Tempest & Exodus", les patriarches bibliques étaient des personnages importants - prélats, princes, pharaons Hyksos. Ces officiers et dirigeants importants ne se rendraient pas seulement à Gizeh pour faire des offrandes aux pyramides, mais étaient probablement les grands prêtres qui officiaient lors des cérémonies en question, tout comme cela implique ce qui est écrit dans la Bible!


Pyramides


Alors, pourquoi n'y a-t-il aucune sorte de référence aux pyramides d'Égypte dans la Bible? La réponse est évidente: la Bible mentionne les pyramides et les mentionne assez souvent; mais les noms de toutes les pyramides ont été délibérément masqués par les scribes. Le plateau de Giza est mentionné dans la Bible, de même que la Grande Pyramide elle-même, et le nom biblique de cette dernière est Monte Sinai.
Jetons un autre regard sur la liste des exigences auxquelles le vrai Mont Sinaï devrait répondre. Alors que la description d'une montagne naturelle serait reflétée dans quelques-uns de ces points, la Grande Pyramide de Gizeh les satisfait tous.
La Grande Pyramide est escarpée, contient un passage étroit et incliné qui aboutit à une caverne rugueuse, réside au bord d'un désert et s'élève brusquement de la zone pavée environnante. La Grande Pyramide est assez petite comparée aux montagnes, elle peut donc être clôturée, mais en même temps, c'est la plus haute pyramide d'Égypte.
Enfin, le sol qui ressemblait à un ciel étoilé s’accorde parfaitement avec le grand sol en basalte noir qui entourait à l’origine la Grande Pyramide. (Rappelez-vous que les chambres hautes de cette pyramide étaient encore bien cachées à cette époque, la Bible ne les mentionne donc pas).
Le problème pour le clergé, avec cette nouvelle identification du mont Sinaï, n’est pas seulement le fait que cette montagne sacrée est maintenant située en Égypte, mais c’est aussi l’interprétation égyptienne différente que cette collocation fournit à la théologie gidaico-chrétienne. La première question qui me vient à l’esprit est la suivante: que faisait le dieu d’Israël dans une pyramide égyptienne?
Malheureusement pour les théologiens classiques, des auteurs comme Ahmed Osman et Ralph Ellis ont mis au jour des quantités industrielles d'informations indiquant une origine égyptienne pour la religion israélite. Après tout, l’Égypte est l’endroit où les Israélites ont passé leurs années formatrices et l’influence du peuple du Nil sur les patriarches bibliques est dramatiquement confirmée par un passage du Coran:


Citation :
Quand Abraham observa le croissant de lune, il dit:
 
Citation :
"C'est mon dieu".Mais quand il s'est assis, il a dit: "Si mon Seigneur ne me guide pas, je perdrai à coup sûr." Puis, alors qu'il regardait le soleil levant, il dit: "Ce doit être mon dieu, c'est le plus grand (corps céleste)." (11)


En termes plus clairs, les textes bibliques disent que les origines du dieu d'Israël sont le dieu Lunar Djeheuti (également appelé Yaheweh en Égypte) ou le dieu Solar-Amen-Ra (également appelé Aton). Il ne faut pas s'étonner que les noms d'Israël de ce dieu soient à la fois Yahweh et Adhon. Cela dit, comment configurez-vous ce nouvel emplacement du mont Sinaï avec les récits bibliques d’Exode?
Certes, puisque les Israélites étaient sur le point de se rendre à Jérusalem, la "montagne" devait résider en dehors de l'Egypte. A vrai dire, ce n'est pas vraiment comme ça; au lieu de cela, il est probable qu'il y ait eu une censure par un scribe dans les traductions ultérieures.
Dans le livre "Tempest & Exodus", Ralph Ellis a découvert l'histoire de l'Exode biblique sur une ancienne stèle égyptienne d'Ahmose I - la première fois qu'un récit biblique était retrouvé dans une relique historique. L'un des premiers résultats de cette découverte est l'implication que Moïse et les Israélites ont reçu un large tribut du pharaon de Thèbes Ahmose I pour quitter l'Egypte.
Lorsque Moïse a reçu cet hommage, dans le récit biblique parallèle (bien que la Bible ne précise pas d'où venait cet hommage), il restait à la base du mont Sinaï. Pour que cette histoire ait un sens, il serait préférable que le mont Sinaï soit situé en Égypte, où Ahmose I pourrait effectivement rendre son hommage à Moïse. De plus, ce grand tribut - d'or, de cuivre, de textiles et d'huile - a été utilisé par les Israélites pour fabriquer le Tavernacle et l'Arche de l'Alliance; les deux artefacts les plus extravagants, ornés et pulpeuses de toute la Bible.
Ces artefacts ont été construits à la base du mont Sinaï, mais encore une fois, il serait beaucoup plus logique que l'opération se déroule réellement en Égypte, où se trouvent les installations industrielles qui auraient été nécessaires.
Enfin, nous en arrivons à l’histoire des mouvements des Israélites dans le Sinaï. Les récits bibliques indiquent qu'environ 500 000 Israélites ont parcouru les montagnes de la péninsule du Sinaï pendant près de 40 ans. Une telle chose est complètement absurde. Outre la période de 40 ans, qui pourrait être une période symbolique répétée dans la Bible, la péninsule du Sinaï peut être considérée comme une extension du désert du Sahara.
Un groupe similaire de personnes ne survivrait pas deux semaines dans ce type d’environnement, sans parler d’une période de plusieurs années. Mais si le mont Sinaï était bien la Grande Pyramide, l'histoire aurait plus de sens et les "mouvements" des Israélites autour du Mont Sinaï deviendraient une procession circulaire autour des pyramides (la Bible indique spécifiquement qu'il y avait un mouvement circulaire ces changements).
Dans l'affirmative, existe-t-il des preuves à l'appui de cette affirmation? En fait, il y a. Tout d'abord, la période de 40 ans peut être expliquée numériquement, la Grande Pyramide étant égale à 40 fois la valeur de Pi. Une approximation de Pi peut être déduite de 22: 7, alors que les dimensions de la Grande Pyramide mesurent 880: 280 coudées (deux fois la longueur de la base et de la hauteur) - le rapport de 880: 280 est exactement 40 fois la fraction de Pi 22: 7.
Les vestiges modernes de cette grande procession autour des pyramides subsistent encore aujourd'hui - dans les processions de reliques chrétiennes dans les rues des villes méditerranéennes et dans la circumnavigation des fidèles autour de la Ka'ba à La Mecque.
La vérité est que, sous la surface de la Torah, de la Bible et du Coran, le peuple israélite était une faction très influente en Basse-Égypte durant la période comprise entre les treizième et dix-septième dynasties d'Égypte.
Ils étaient essentiellement égyptiens et l’une de leurs fonctions principales était de contrôler et de superviser les cérémonies religieuses sur le plateau de Gizeh. Les Israélites ont reçu cette position de pouvoir à travers le massacre des premiers maîtres du plateau de Gizeh - une campagne militaire encore préservée dans le récit biblique de la défaite des Troglodytes (Horim) par le patriarche Esaü (le frère de Jacob).
La Bible est étrangement silencieuse sur le pourquoi des Israélites ont voulu massacrer une tribu de pauvres Troglodytes, mais le fait que ces hommes des cavernes étaient actuellement une tribu très influente contrôlant l'accès aux chambres sacrées des pyramides de Gizeh rend le scénario beaucoup plus compréhensible. . Avec la défaite des Troglodytes, les Israélites sont devenus les nouveaux gardiens des plaines de Gizeh et leurs chambres secrètes dans les pyramides. La montagne sacrée israélite qui gardait leur puissante divinité s'appelait Sinaï - la Grande Pyramide.
Bien que cela puisse sembler une interprétation assez radicale des textes bibliques, c’est une condition heureuse de pouvoir vérifier que ce nouveau titre provocateur pour les Israélites, les Gardiens de Gizeh, s’appuie sur des récits historiques classiques. Dans le livre "Jésus, le dernier frère", j'ai présenté des preuves concrètes établissant un lien direct entre les Israélites et les pharaons Hyksos de la Basse-Égypte. L'une des traductions du terme Hyksos (Hyaku-Khasut) est souvent désignée par "Roi des pays montagneux", terme qui - basé sur le manque de montagnes en Égypte - est souvent traduit de nouveau par "Roi des pays étrangers", ou " Les étrangers "en bref. Mais je crois que c'est une mauvaise interprétation.
Le glyphe déterminant dans le titre Hyaku-Khasut est le glyphe à trois tertres, qui est souvent traduit par "collines étrangères" ou simplement "étranger". Mais la traduction du glyphe à trois collines qui a plus de sens est en réalité la représentation des trois collines de Gizeh - les trois pyramides de Gizeh. Si tel était le cas, deux observations importantes peuvent découler de cette observation:



  • a. Le titre officiel des pharaons Hyksos ne serait pas "Roi des montagnes", mais "Roi des pyramides de Gizeh", et donc les pharaons Hyksos et les patriarches israélites étaient tous deux connus comme "Gardiens des plaines de Gizeh".


  • b. Etant donné que le glyphe avec les trois collines peut être trouvé dans des textes datés de la deuxième à la troisième dynastie, selon la chronologie standard, le glyphe semblerait précéder les pyramides elles-mêmes qu’il représente, ce qui n’est pas possible. Si cela est accepté, cette simple observation épigraphique bouleverse toute la chronologie de l’Égypte, car les pyramides doivent précéder le glyphe qui les représente. Dans ce cas, les pyramides de Gizeh devaient exister avant l’essor de la culture dynastique de l’Égypte.



- références


1 Josephus Ant 3:76 
2 Bible Exodus 19:12 
3 Ibid 19:24 
4 Ibid 24:10 
5 Ibid 24:12 
6 Ibid 34:32 
7 Bible Lévitique 26:46 
8 Ibid 27:34 
9 Coran 7: 170 
10 Ibid. 18:19 
11 Ibid. 6:78

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