Selon vous, qui est Babylone dans l'apocalypse?

humanlife a écrit:

Salomé a écrit:

humanlife a écrit:

On dira plutôt dans ce cas "l'empire romain", puisque Babylone est employé plus largement dans l'apocalypse en tant que symbole de puissance et de pouvoir, et non en tant que lieu géographique.

Pouvoir et puissance oui.
Est ce que le pouvoir et la puissance sont éteints depuis la Rome Antique à Rome ? Sur le plan spirituel ?
Qui donne le ton de la Chrétienté ? Qui s'impose en maitre

Je ne comprends pas votre raisonnement.
L'empire romain s'est effondré, et la chrétienté n'a rien à voir, en tout cas aujourd'hui , avec un principe de puissance, de pouvoir ou de domination sur le monde.

L'empire Romain en tant que colonisateur s'est éteint oui.

Mais nous parlons de religion et non pas de pouvoir politique.

Ce qui fait du mal à la religion c'est lorsque des gens s'installent et qu'à la place de dire le vrai, ils disent du faux, parce que cela les arrange.

Autant la Rome paienne meurt puisque le catholicisme prend son essor en l'an 325 que je porte une grande méfiance à la théologie catholique.

Pourquoi je suis méfiante ?

Parce que sachant que ceux qui sont de DIEU ne pèchent point, si la théologie catholique était dans le vrai, 2,3 milliards de chrétiens déjà eux n'auraient pas péché.

Je suis peut être obtue mais lorsque je lis un verset comme celui là 1 Jean 3:6
Quiconque demeure en lui ne pèche point; quiconque pèche ne l'a pas vu, et ne l'a pas connu.


C'est binaire.

Ou oui ou non, il n'y a pas de "peut être".

Les 2.3 milliards qui arborent l'étiquette "chrétiens" n'auraient donc pas du pécher eux au moins.

Or bon nombre pèchent et sans aller chercher bien loin, regardons "les premiers chrétiens d'entre eux" à savoir les prêtres, car on pourrait dire que des chrétiens affichent "chrétiens" mais en fait ne le sont pas, c'est juste du paraitre, mais les prêtres eux, ils ont tout quitté pour rentrer dans les ordres, donc ils ne demeureraient pas en Dieu ? puisqu'ils pèchent. Et celui qui pèche n'a pas vu Dieu et ne l'a pas connu ? Pour des prêtres ?

Il y a quelque chose qui domine, c'est la preuve par 9 qui est sans appel et qui ne se réalise pas, donc cela veut dire que la théologie comporte des lacunes et ces lacunes se sont propagées comme poudre qui s'enflamme, tout autour de la terre, qui a pris pour argent comptant cette théologie qui empêche de demeurer en Dieu puisque la preuve est le péché qui s'exerce parmi les membres ecclésiastiques eux mêmes sans parler des fidèles.

Je suis plutôt cartésienne moi dans ma façon de penser.

Le siège social prévu d’Amazon ressemble à une tour de Babel moderne

La semaine dernière, le dévoilement par Amazon des plans d’une tour “Helix” dans le cadre de son QG2 a attiré l’attention de tout le pays.

La société a déclaré que la structure, qui fera partie de leur site PenPlace, comprendra plus de 2,5 acres d’espaces ouverts, un amphithéâtre, des magasins de détail et des restaurants partout, ainsi qu’un espace de réunion pour 1 500 personnes, entre autres caractéristiques.

D’ici 2030, Amazon a déclaré que son deuxième siège social (QG2) comptera au moins 25 000 employés.

Le QG2 d’Amazon ressemble presque à la version moderne de la Tour de Babel biblique.

Mais la dernière fois, ça n’a pas très bien marché…


https://www.aubedigitale.com/le-siege-social-prevu-damazon-ressemble-a-une-tour-de-babel-moderne/

gezo a écrit:

Le siège social prévu d’Amazon ressemble à une tour de Babel moderne

Je crois plutôt que la tour de Babel était une Ziggourat (tour à degrés) du genre de celle se trouvant dans la gravure ci-dessous :

L’illuminisme de l’UE: la seconde Tour de Babel


Le prix Lux 2009 a été attribué la semaine dernière, par le Parlement européen, au film « Welcome » de Philippe Lioret.

Cette attribution avait été soutenue par les députés européens de la Gauche unitaire européenne (GUE), mobilisés pour l’occasion par l’ancien maire de Calais et député du Front de gauche, Jacky Hénin, « compte tenu … du sujet abordé ».

Il s’agit, en effet, d’un long-métrage qui conte l’histoire d’un maître nageur qui, à Calais, apprend à nager à un réfugié afghan souhaitant se rendre au Royaume-Uni.

Lors de la remise du prix, le lauréat a réclamé l’amendement de la loi française qui pénalise ceux qui aident le séjour irrégulier des immigrés sans-papiers.

Les gauches politique et religieuse voudraient en fait faire de l’Europe un « espace ouvert » qui donnerait la bienvenue (Welcome) à « toute la misère du monde », que même un Rocard se refusait à recevoir.

Il y a quelques années, l’eurodéputé socialiste italien Antonio Giolitti déclarait déjà sur les pages de l’Unità (40901990) que l’Union européenne « est devenue finalement un embryon, une première cellule, du gouvernement mondial ».

Pour sa part, la Communauté de Saint-Egide – qui fait la promotion d’une Europe « multiethnique-multiculturelle-multireligieuse » – a fait un rapprochement entre l’UE et la Tour de Babel, jugeant celle-ci comme une « utopie réalisable » qui garantira finalement la vraie démocratie pluraliste ainsi que la fraternité universelle entre les peuples (cf. Comunità di S. Egidio, Stranieri nostri fratelli, Morcelliana, Brescia 1991, p. 35).
L’utopie de la fraternité universelle n’est pas une nouveauté. Depuis la chute originelle, l’homme a conscience de vivre une déchéance. Il se sent exilé du Paradis et voudrait revenir à son état de perfection originaire et d’union avec ses semblables. Mais, au lieu d’attendre un salut divin, il rêve de se sauver lui-même en se créant un nouvel Éden où il pourrait s’épanouir libre de toute contrainte et soumission.

La première tentative historique de revenir au Paradis perdu on la trouve dans le récit biblique de la Tour de Babel, de laquelle a résulté, au contraire et par punition divine, la confusion des langues et la dispersion des peuples. Du coup, comme l’observait Dante, les hommes « ne pourrons plus se réunir pour une œuvre commune ».

Au moins depuis l’Illuminisme, on assiste à une nouvelle tentative de reconstruction d’une telle Cité de l’Homme, celle qu’un Victor Hugo lyrique chantait : « O République universelle – Tu n’es encore que l’étincelle, – Demain tu seras le soleil » Il ne s’agit pas d’une unité du genre humain comme la veut l’Église, fondée sur la grâce divine, la foi partagée et la charité, en somme, sur Dieu. Mais d’un semblant d’unité fondée sur la nature, la raison, la politique, la solidarité ; bref, sur l’homme lui-même.

Dans ce contexte, il n’est pas anodin qu’un poster publicitaire, diffusé au début des années 1990 par le Conseil de la coopération culturelle du Conseil de l’Europe, ait pris comme motif principal une adaptation du fameux tableau de Bruegel représentant la construction de la Tour de Babel, et ait eu comme slogan : « Europe, plusieurs langues, une seule voix » (le poster a été publié plus récemment par International Currency Review, 23(4), 1996, p. 46).


Il n’est pas anodin non plus que l’architecture du Parlement européen à Strasbourg ait une apparence d’immeuble inachevé, ressemblant un peu à la construction imaginée par Bruegel.


La ressemblance n’a pas échappé

aux nombreux sites catastrophistes d’inspiration protestante qui ont profité pour faire des adaptations comme celle-ci.

Il faut dire que le plan architectural du Parlement européen se prête bien pour le jeu…

http://www.parolesdedieu.fr/lilluminisme-lue-seconde-tour-babel/

Bof, ça ne prète pas plus à conséquences que l'idée fausse sur laquelle se base l'image erronée qu'ils ont de la tour de Babel.

La tour de Babel est l'édification de la théologie.

Puisque satan c'est celui qui s'assied sur le trône afin de diriger les débats à la place de DIEU qu'il défie par sa propre volonté d'instruire et non pas en instruisant selon la Volonté de Dieu, la tour de Babel c'est l'édification des exégèses qui sont mises bric à brac pour se soutenir par fortune en menaçant de tomber.

Comme l'édification hasardeuse des théologies et tout à commencé dès l'an 325 au premier concile de Nicée car tous les évêques ont largement débattu pour prendre des décisions en écartant ceux qu'ils traitaient d'hérétiques, par conséquent aucune place n'est laissé au dialogue, ils ont mis en place leur manière de concevoir la religion Chrétienne, d'autres plus tard se sont insurgés et je pense à Luther qui a rajouté sur la tour de Babel d'autres pierres à cet édifice branlant, mais même au sein du Protestantisme il y a des dissensions, donc un éclatement du dogme protestant lui même qui va créer des courants religieux à droite et à gauche qui vont rajouter sur la fondation déjà branlante des soupçons de ci et des soupçons de là, saupoudrés de rituels dissociés et divers, qu'ensuite les Mormons vont s'approprier pour eux créer un autre ouvrage, suivis après des témoins de Jéhovah qui vont finir la tour de Babel par un fatras de scellements d'amoncellements de doctrines hasardeuses qui vont finir par déstabiliser l'ouvrage qui tombera assurément.

Ezéchiel 28 - 6 C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'Eternel : Parce que tu prends ta volonté pour la volonté de Dieu,.......

Les Mormons eux ont fait fort - ils ont créé un autre livre qui vient remplacer quasiment la Bible.

Salomé a écrit:

Spoiler:

Et dans ce livre, ils plagient la Bible sans vergogne.

Babylon c'est la cité sans dieu.
Et le temple est en nous..

Donc Babylon concerne tous

Maintenant dire que c'est juste pour les juifs se serait faire erreur sur notre état de pêcheur

Babylon = royaume céleste projet / du diable pour les hommes, royaume du PÊCHÉ !

DONC ROYAUME D IMPURETÉ



C'est un projet inversé, plagié de la Jérusalem céleste !.prostitué car sale et impur aux yeux du seigneur et ceux qui reste dans la cité s'écroulent avec.

Tout est dit, Jesus nous dit de quitter cette cité

Mais cette cité c'est le péché !!!

Vous comprenez, ce n'est pas un état, une nation, c'est bien plus important, c'est spirituel

Deux royaumes céleste distinct

Vincent01 a écrit:

Babylon c'est la cité sans dieu.
Et le temple est en nous..

j'aurais plutôt écrit la cité aux 1000 dieux, et la tour de Babel probablement une ziggurat, comme suppose Moricio, soit un temple à la gloire des hommes fameux, les héros des temps jadis, les hommes dieux.

et le temple est en nous.. oui, ce n'est pas de Babylon, c'est ce qu'a affirmé St Paul.. et Jésus (en parlant de lui).

gezo a écrit:

Il n’est pas anodin non plus que l’architecture du Parlement européen à Strasbourg ait une apparence d’immeuble inachevé, ressemblant un peu à la construction imaginée par Bruegel.


La ressemblance n’a pas échappé

aux nombreux sites catastrophistes d’inspiration protestante qui ont profité pour faire des adaptations comme celle-ci.

Il faut dire que le plan architectural du Parlement européen se prête bien pour le jeu…

http://www.parolesdedieu.fr/lilluminisme-lue-seconde-tour-babel/

Là aussi il y a une certaine ressemblance :

oui Moricio, j'ai déjà vue un comparatif de ses images, il est indéniable qu'il y a une ressemblance architectural entre certaines anciennes représentation de la tour de Babel et le parlement européen .

la dernière image c'est la Cathédrale catholique de la Résurrection Saint-Corbinien d'Évry, bien sûr ne pas hésiter a diabolisé (maladroitement) ma religion, je ne te dirais rien .

Salomé a écrit:

Spoiler:

heu! christianisme comme "religion" tu as écrit, tu es sans religion je suppose, ça colle bien avec ce que tu as écrit .

c'est vrai que ce désolidariser reste très simple.. on échappe aux critiques et on peut taper sur tout le monde, je vais peut-être faire pareil, mais non je plaisante !! .

Croquin83 a écrit:

oui Moricio, j'ai déjà vue un comparatif de ses images, il est indéniable qu'il y a une ressemblance architectural entre certaines anciennes représentation de la tour de Babel et le parlement européen .

la dernière image c'est la Cathédrale catholique de la Résurrection Saint-Corbinien d'Évry, bien sûr ne pas hésiter a diabolisé (maladroitement) ma religion, je ne te dirais rien .

C'est pour montrer que l'image que se font la plupart des gens de la tour de Babel est complètement erronée. Et prétendre que le parlement européen de Strasbourg ressemblerait de près ou de loin à la tour de Babel est un non sens. Il s'agissait manifestement d'une ziggourat, probablement la toute première. L'image que j'ai postée représentant la ziggourat de Babylone avec un commentaire disant "On voit la tour de Babel et le pont sur l'Euphrate", je l'ai trouvée dans la Bible de l'abbé Crampon (édition de 1905).

Moricio a écrit:

Croquin83 a écrit:

oui Moricio, j'ai déjà vue un comparatif de ses images, il est indéniable qu'il y a une ressemblance architectural entre certaines anciennes représentation de la tour de Babel et le parlement européen .

la dernière image c'est la Cathédrale catholique de la Résurrection Saint-Corbinien d'Évry, bien sûr ne pas hésiter a diabolisé (maladroitement) ma religion, je ne te dirais rien .

C'est pour montrer que l'image que se font la plupart des gens de la tour de Babel est complètement erronée.

Quelle preuve.....

RenéMatheux a écrit:

Moricio a écrit:

Croquin83 a écrit:

oui Moricio, j'ai déjà vue un comparatif de ses images, il est indéniable qu'il y a une ressemblance architectural entre certaines anciennes représentation de la tour de Babel et le parlement européen .

la dernière image c'est la Cathédrale catholique de la Résurrection Saint-Corbinien d'Évry, bien sûr ne pas hésiter a diabolisé (maladroitement) ma religion, je ne te dirais rien .

C'est pour montrer que l'image que se font la plupart des gens de la tour de Babel est complètement erronée.

Quelle preuve.....

Alors comme ça, la cathédrale d'Evry tour de Babel te fait marrer ? Si j'étais catho, ça me rendrait triste.

Les francs-maçons ont marqué la capitale américaine de leur empreinte, assène Dan Brown.

Vues du ciel, certaines rues dessinent un pentagramme, une équerre et un compas. Sans doute, une coïncidence architecturale.

https://www.science-et-vie.com/archives/washington-capitale-de-la-franc-maconnerie-27280

A l'attention de Matheux que ça rend tellement heureux, la Cathédrale Tour de Babel d'Evry :



Il y a même sur le dessus une allusion aux jardins suspendus qui faisaient la joie de Sémiramis.

pauvre église

Moricio a écrit:

C'est pour montrer que l'image que se font la plupart des gens de la tour de Babel est complètement erronée. Et prétendre que le parlement européen de Strasbourg ressemblerait de près ou de loin à la tour de Babel est un non sens. Il s'agissait manifestement d'une ziggourat, probablement la toute première. L'image que j'ai postée représentant la ziggourat de Babylone avec un commentaire disant "On voit la tour de Babel et le pont sur l'Euphrate", je l'ai trouvée dans la Bible de l'abbé Crampon (édition de 1905).

ha! bon ? oui je suis assez d'accord avec toi en faite sur ce point, il est bien plus probable qu'il s'agisse d'une ziggourat, l'autre est une représentation graphique qui viens de je ne sais ou.

mais peu importe, la tour de Babel signifie autre chose qu'une tour ou qu'une ziggourat.

Croquin83 a écrit:

Moricio a écrit:

C'est pour montrer que l'image que se font la plupart des gens de la tour de Babel est complètement erronée. Et prétendre que le parlement européen de Strasbourg ressemblerait de près ou de loin à la tour de Babel est un non sens. Il s'agissait manifestement d'une ziggourat, probablement la toute première. L'image que j'ai postée représentant la ziggourat de Babylone avec un commentaire disant "On voit la tour de Babel et le pont sur l'Euphrate", je l'ai trouvée dans la Bible de l'abbé Crampon (édition de 1905).

ha! bon ? oui je suis assez d'accord avec toi en faite sur ce point, il est bien plus probable qu'il s'agisse d'une ziggourat, l'autre est une représentation graphique qui viens de je ne sais ou.

mais peu importe, la tour de Babel signifie autre chose qu'une tour ou qu'une ziggourat.

Bien sûr, elle signifie un défi que les hommes ont fait à Dieu.

La Chine dévoile une nouvelle application permettant aux citoyens de dénoncer ceux qui nient l’excellence du PCC

https://www.aubedigitale.com/la-chine-devoile-une-nouvelle-application-permettant-aux-citoyens-de-denoncer-ceux-qui-nient-lexcellence-du-pcc/

Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main, 10il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau

Un beau triangle entre Jupiter, Saturne et la Lune était à admirer hier soir  20 novembre 2020

Une jolie rencontre était à observer le soir du jeudi 19 novembre 2020. Vers le Sud-Ouest, la Lune a rendu une visite à Jupiter et Saturne, visibles à l'œil nu. Cette conjonction a été immortalisée en images.






https://www.persee.fr/doc/bec_0373-6237_1904_num_65_1_448215

Jérusalem comparée à une prostituée (Ezéchiel 16.1-63)

16 La parole de l'Eternel m'a été adressée: 2 «Fils de l'homme, fais connaître à Jérusalem ses pratiques abominables! 3 Tu diras: Voici ce que dit le Seigneur, l'Eternel, à Jérusalem: Par ton origine et ta naissance, tu es du pays de Canaan. Ton père était un Amoréen, et ta mère une Hittite.
4 A ta naissance, le jour où tu es née, ton cordon ombilical n'a pas été coupé, tu n'as pas été lavée dans l'eau pour être purifiée, ni frottée avec du sel, ni enveloppée dans des langes.
5 Personne n'a porté sur toi un regard de pitié pour te faire une seule de ces choses, par compassion pour toi. Au contraire, tu as été jetée dans les champs, le jour de ta naissance, parce que tu provoquais le dégoût.
6 »Je suis passé près de toi, et je t'ai aperçue en train de te débattre dans ton sang. Alors je t'ai dit: 'Vis dans ton sang!' Je t'ai dit: 'Vis dans ton sang!'
7 Je t'ai multipliée à l'infini, comme l'herbe des champs. Tu t'es développée, tu as grandi, et tu es devenue très jolie; tes seins se sont formés et tes cheveux ont poussé, mais tu restais nue, entièrement nue.
8 Je suis passé près de toi et je t'ai regardée: tu étais en âge d'aimer. J'ai étendu sur toi le pan de mon habit, j'ai couvert ta nudité et je me suis engagé envers toi. Je suis entré dans une relation d'alliance avec toi, déclare le Seigneur, l'Eternel, et tu as été à moi.
9 »Je t'ai lavée dans l'eau, j'ai fait disparaître le sang qui était sur toi et je t'ai parfumée avec de l'huile.
10 Je t'ai habillée avec des vêtements brodés et chaussée avec du cuir fin; je t'ai mis un bandeau de fin lin et je t'ai drapée de soie.
11 Je t'ai parée de bijoux: j'ai mis des bracelets à tes poignets, un collier à ton cou, 12 un anneau à ton nez, des boucles à tes oreilles et une couronne magnifique sur ta tête.
13 Ainsi, tu étais parée d'or et d'argent et tu étais habillée de fin lin, de soie et d'étoffes brodées. Tu te nourrissais de fleur de farine, de miel et d'huile. Tu étais devenue extrêmement belle et tu as prospéré au point de devenir un royaume. 14 On a commencé à parler de toi parmi les nations, à cause de ta beauté. En effet, elle était parfaite grâce à la splendeur dont je t'avais ornée, déclare le Seigneur, l'Eternel.
15 »Cependant, tu as placé ta confiance dans ta beauté et tu t'es appuyée sur ta réputation pour te prostituer. Tu as entraîné tous les passants à se prostituer avec toi, tu as été à eux.
16 Tu as pris de tes habits, tu t'es fait des hauts lieux riches en couleurs et tu t'y es prostituée: rien de pareil n'était arrivé et n'arrivera jamais.
17 Tu as pris les bijoux qui composaient ta parure, tu as pris de mon or et de mon argent, ceux que je t'avais donnés, et tu en as fait des statues d'hommes avec lesquelles tu t'es prostituée.
18 Tu as retiré tes vêtements brodés pour les en recouvrir, et c'est mon huile et mon encens que tu leur as offerts.
19 Le pain que je t'avais donné, la fleur de farine, l'huile et le miel dont je te nourrissais, tu les as déposés devant elles pour leur offrir un parfum agréable. Voilà ce qui est arrivé, déclare le Seigneur, l'Eternel.
20 Tu as pris tes fils et tes filles, ceux que tu m'avais donnés, et tu les leur as sacrifiés pour qu'elles les dévorent. Tes prostitutions n'étaient-elles pas suffisantes?
21 Tu as égorgé mes fils et tu les leur as donnés en les faisant passer par le feu en leur honneur.
22 Au milieu de toutes tes pratiques abominables et de tes prostitutions, tu ne t'es pas souvenue de l'époque de ton enfance, du moment où tu étais nue, entièrement nue, et te débattais dans ton sang.
23 »En plus de tout ce mal que tu as commis - malheur, malheur à toi, déclare le Seigneur, l'Eternel -
24 tu t'es construit des centres de prostitution, tu t'es fait des estrades sur toutes les places.
25 A l'entrée de chaque chemin, tu as construit tes estrades, tu as déshonoré ta beauté, tu as écarté les jambes pour tous les passants, tu as multiplié tes prostitutions.
26 Tu t'es prostituée aux Egyptiens, tes voisins au corps athlétique, et tu as multiplié tes prostitutions, ce qui m'a irrité.
27 Alors j'ai déployé ma puissance contre toi: j'ai diminué ce qui devait te revenir, je t'ai livrée à tes ennemies, les filles des Philistins, qui rougissaient de ta conduite scandaleuse.
28 Tu t'es prostituée aux Assyriens parce que tu n'étais pas rassasiée; tu t'es prostituée à eux, mais tu n'étais toujours pas rassasiée. 29 Tu as multiplié tes prostitutions avec le pays de Canaan et jusqu'en Babylonie, mais même ainsi tu n'as toujours pas été rassasiée.
30 Quelle faiblesse de coeur tu as révélée, déclare le Seigneur, l'Eternel, en commettant tous ces actes qui sont l'oeuvre d'une experte en prostitution!
31 Lorsque tu construisais tes centres de prostitution à l'entrée de chaque chemin, lorsque tu faisais tes estrades sur toutes les places, tu ne t'es pas conduite comme la prostituée qui, elle, réclame un salaire: 32 tu as été la femme adultère qui reçoit des étrangers au lieu de son mari.
33 A toutes les prostituées on paie un salaire, mais toi, tu as offert des présents à tous tes amants; tu leur as donné des cadeaux afin qu'ils viennent de partout vers toi pour coucher avec toi.
34 Tu as eu un comportement contraire à celui des autres prostituées; on ne te recherchait pas pour coucher avec toi et, en versant un salaire au lieu d'en recevoir un, tu as été le contraire des autres.
35 »C'est pourquoi, prostituée, écoute la parole de l'Eternel! 36 Voici ce que dit le Seigneur, l'Eternel: Parce que tes trésors ont été gaspillés et que tu t'es montrée entièrement nue au cours de tes prostitutions avec tes amants et avec toutes tes abominables idoles, et parce que tu leur as donné le sang de tes enfants,
37 je vais rassembler tous tes amants, ceux avec lesquels tu te plaisais, tous ceux que tu as aimés et tous ceux que tu as détestés. Je les rassemblerai de partout contre toi, je te montrerai à eux entièrement nue et ils te verront toute nue.
38 Je te jugerai comme on juge les femmes adultères et celles qui versent le sang, et je ferai de toi une victime ensanglantée par la fureur et la jalousie.
39 Je te livrerai entre leurs mains. Ils démoliront tes centres de prostitution et abattront tes estrades. Ils te dépouilleront de tes habits, prendront les bijoux qui composaient ta parure et te laisseront nue, entièrement nue.
40 Ils exciteront la foule contre toi, ils te lapideront et te transperceront à coups d'épée.
41 Ils incendieront tes maisons et mettront des jugements en oeuvre contre toi, en présence d'un grand nombre de femmes. Ainsi, je ferai cesser ta prostitution et tu ne verseras plus de salaire. 42 J'assouvirai ma fureur contre toi, puis le feu de ma jalousie se détournera de toi: je m'apaiserai, je ne serai plus irrité.
43 Parce que tu ne t'es pas souvenue de l'époque de ton enfance, parce que tu m'as provoqué par tout cela, eh bien, de mon côté, je vais faire retomber ta conduite sur ta tête, déclare le Seigneur, l'Eternel, et tu ne créeras plus de scandale avec toutes tes pratiques abominables.
44 »Tous ceux qui disent des proverbes t'appliqueront ce proverbe: 'Telle mère, telle fille!' 45 Tu es bien la fille de ta mère, elle qui n'a eu que dégoût pour son mari et ses enfants; tu es bien la soeur de tes soeurs, elles qui ont pris en dégoût leur mari et leurs enfants. Votre mère était une Hittite, et votre père un Amoréen.
46 Ta grande soeur, qui habite à ta gauche, c'est Samarie avec ses filles; et ta petite soeur, qui habite à ta droite, c'est Sodome avec ses filles.
47 Tu ne t'es pas contentée d'imiter leur conduite et de commettre les mêmes actes abominables: c'était trop peu! Tu t'es montrée plus pervertie qu'elles dans toute ta conduite.
48 Aussi vrai que je suis vivant, déclare le Seigneur, l'Eternel, ta soeur Sodome et ses filles n'ont pas fait ce que vous avez fait, toi et tes filles.
49 Voici quelle a été la faute de ta soeur Sodome: elle avait de l'orgueil, elle vivait dans l'abondance et dans une tranquille insouciance, elle et ses filles, et elle n'a pas soutenu la main du malheureux et du pauvre.
50 Elles sont devenues arrogantes et elles ont commis des actes abominables devant moi. Je les ai fait disparaître, quand j'ai vu cela.
51 Samarie n'a pas commis la moitié de tes péchés: tes pratiques abominables ont été plus nombreuses que les siennes. Avec toutes les pratiques abominables auxquelles tu t'es adonnée, tu as même fait paraître tes soeurs justes.
52 Supporte ton humiliation, toi qui es intervenue en faveur de tes soeurs par tes péchés, qui t'es montrée plus abominable qu'elles et qui les fais paraître plus justes que toi! Sois dans la honte et supporte ton humiliation, puisque tu as fais paraître tes soeurs justes!
53 Je changerai leur sort - celui de Sodome et de ses filles, ainsi que celui de Samarie et de ses filles - et je changerai ton sort au milieu d'elles,
54 de telle façon que tu aies à supporter ton humiliation et rougisses de tout ce que tu as fait, ce qui les consolera.
55 Tes soeurs, Sodome et ses filles, retrouveront leur situation d'avant; Samarie et ses filles retrouveront leur situation d'avant; toi et tes filles aussi, vous retrouverez votre situation d'avant. 56 Tu ne mentionnais même pas ta soeur Sodome, à l'époque où tu étais orgueilleuse,
57 avant que ta méchanceté ne soit dévoilée. Comme elle, c'est le moment de recevoir les insultes des filles de la Syrie et des environs, des filles des Philistins, de celles qui tout autour te méprisent.
58 Tu dois supporter les conséquences de tes actes scandaleux et de tes pratiques abominables, déclare l'Eternel.
59 »En effet, voici ce que dit le Seigneur, l'Eternel: J'agirai envers toi comme tu as agi, toi qui as ignoré ton engagement en violant l'alliance.
60 Quant à moi, je me souviendrai de mon alliance, conclue avec toi à l'époque de ton enfance, et j'établirai pour toi une alliance éternelle.
61 Tu te souviendras de ta conduite et tu en éprouveras un sentiment d'humiliation quand tu recevras tes soeurs, les grandes comme les petites. Je te les donnerai pour filles, mais pas sur la base de ton alliance.
62 J'établirai moi-même mon alliance avec toi, et tu reconnaîtras que je suis l'Eternel.
63 Ainsi, quand je t'aurai pardonné tout ce que tu as fait, tu te souviendras du passé, tu en auras honte et tu n'ouvriras plus la bouche à cause de ton humiliation, déclare le Seigneur, l'Eternel.»

La programmation prédictive du COVID-19 dans toute sa splendeur !! Il y a huit ans

La Babylone de l'Apocalypse est, non pas quelqu'un mais quelque chose. C'est pourquoi il faut plutôt dire "Qu'est Babylone dans l'Apocalypse ?" plutôt que "Qui est Babylone dans l'Apocalypse ?".

Regardez :

Théologie symbolique 40 : Babylone, symbole de l’épreuve et du péché en nous (42 mn)
https://youtu.be/4xHaSKmJ8P0
La grande Babylone est cette cité puissante adonnée au péché et à l’orgueil, dès le livre de la Genèse 11 avec la tour de Babel. C’est cette ville qui vainc et détruit le peuple saint sous le roi Nabuchodonosor (2 Rois 24, 10). Durant notre vie, il semble que nous passons un temps sous la domination de Babylone (Psaume 137, 1), un peu comme le peuple Hébreu en exil. Dans le livre de l’Apocalypse, son symbole revient sous forme de la « prostituée fameuse » (Apocalypse 17, 1) et signifie tout ce qui est adonné au péché et qui sera finalement vaincu en nous (Jérémie 51, 58 ; Apocalypse 14, 8).

Cette Grande Babylone, comme son homologue de la Genèse (mais puissance 1 000 000), se rapporte clairement à tout ce qui est lié au culte démoniaque le plus païen et abjecte qui soit. Ce culte se donne pourtant très souvent des apparences plus ou moins conformes au culte que Dieu agrée selon les Ecritures. A chacun de discerner avec les Ecritures quel est le culte que Dieu agrée : La religion pure et sans tache devant notre Dieu et Père, n'est pas autre qu'avoir soin des orphelins et des veuves dans leur détresse, et se préserver pur des souillures de ce monde. (Jacques 1:27).

Dans la Bible, la première Babylone, capitale de l'empire, montre la puissance du monde sur les hommes. Déjà, la Genèse y situe la tour de Babel, symbole de l'orgueil humain1.

Plus tard, le Livre d'Isaie décrit la chute d'un roi de Babylone, dont la tradition chrétienne fera Lucifer, stigmatisé lui aussi pour son orgueil :

« Et au jour où Yahweh te fera reposer de ton labeur, de tes anxiétés, et de la dure servitude qu’on t’avait imposée, tu entonneras cette satire : contre le roi de Babylone, et tu diras : Comment a fini le tyran, a cessé l’oppression ? »
« Comment es-tu tombé du ciel, astre brillant, fils de l’aurore ? Comment es-tu renversé par terre, toi, le destructeur des nations ? »

L'empire babylonien est également la tête en or du Livre de Daniel.

Dans la Bible hébraïque, Babylone est le symbole de l'orgueil des hommes, et des puissants du monde, présentée en opposition avec un Israël fidèle à Yawveh.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Babylone_(symbole)

La futur capital de l'empire ne sera t il pas Jérusalem ?

Et son roi l'antéchrist ?

depuis quand wikipedia est "théologique" ? 

Arnaud Dumouch vous a donné un lien pour une vidéo :l'avez vous écoutée ?

Je prefere la lecture

◄ Ésaïe 47 ►

1Descends, et assieds-toi dans la poussière, Vierge, fille de Babylone! Assieds-toi à terre, sans trône, Fille des Chaldéens! On ne t'appellera plus délicate et voluptueuse.

2Prends les meules, et mouds de la farine; Ote ton voile, relève les pans de ta robe, Découvre tes jambes, traverse les fleuves!

3Ta nudité sera découverte, Et ta honte sera vue. J'exercerai ma vengeance, Je n'épargnerai personne. -

4Notre rédempteur, c'est celui qui s'appelle l'Eternel des armées, C'est le Saint d'Israël. -

5Assieds-toi en silence, et va dans les ténèbres, Fille des Chaldéens! On ne t'appellera plus la souveraine des royaumes.

6J'étais irrité contre mon peuple, J'avais profané mon héritage, Et je les avais livrés entre tes mains: Tu n'as pas eu pour eux de la compassion, Tu as durement appesanti ton joug sur le vieillard.

7Tu disais: A toujours je serai souveraine! Tu n'as point mis dans ton esprit, Tu n'as point songé que cela prendrait fin.

8Ecoute maintenant ceci, voluptueuse, Qui t'assieds avec assurance, Et qui dis en ton coeur: Moi, et rien que moi! Je ne serai jamais veuve, Et je ne serai jamais privée d'enfants!

9Ces deux choses t'arriveront subitement, au même jour, La privation d'enfants et le veuvage; Elles fondront en plein sur toi, Malgré la multitude de tes sortilèges, Malgré le grand nombre de tes enchantements.

10Tu avais confiance dans ta méchanceté, Tu disais: Personne ne me voit! Ta sagesse et ta science t'ont séduite. Et tu disais en ton coeur: Moi, et rien que moi!

11Le malheur viendra sur toi, Sans que tu en voies l'aurore; La calamité tombera sur toi, Sans que tu puisses la conjurer; Et la ruine fondra sur toi tout à coup, A l'improviste.

12Reste donc au milieu de tes enchantements Et de la multitude de tes sortilèges, Auxquels tu as consacré ton travail dès ta jeunesse; Peut-être pourras-tu en tirer profit, Peut-être deviendras-tu redoutable.

13Tu t'es fatiguée à force de consulter: Qu'ils se lèvent donc et qu'ils te sauvent, Ceux qui connaissent le ciel, Qui observent les astres, Qui annoncent, d'après les nouvelles lunes, Ce qui doit t'arriver!

14Voici, ils sont comme de la paille, le feu les consume, Ils ne sauveront pas leur vie des flammes: Ce ne sera pas du charbon dont on se chauffe, Ni un feu auprès duquel on s'assied.

15Tel sera le sort de ceux que tu te fatiguais à consulter. Et ceux avec qui tu as trafiqué dès ta jeunesse Se disperseront chacun de son côté: Il n'y aura personne qui vienne à ton secours.

Yémen : les images rares d’une guerre qui embarrasse le gouvernement français
( le gov a menti 15' )

Concrètement, il y a deux religions : 1°) la fausse religion, qui regroupe toutes les religions que Dieu réprouve. 2°) la vraie religion, celle que Dieu approuve. Et la Grande Babylone de l'Apocalypse désigne la fausse religion, c'est à dire toutes les religions que Dieu réprouve.

Moricio a écrit:

Concrètement, il y a deux religions : 1°) la fausse religion, qui regroupe toutes les religions que Dieu réprouve. 2°) la vraie religion, celle que Dieu approuve. Et la Grande Babylone de l'Apocalypse désigne la fausse religion, c'est à dire toutes les religions que Dieu réprouve.

Non, ce n'est pas ce que dit l'Eglise.

Il existe TROIS religions:

1°) les fausses religions, qui regroupent les sectes religieuses et/ou politiques qui écrasent et exploitent l'homme.

2°) Les religions qui contiennent des PREPARATIONS au salut tout en ne donnant pas le salut (judaïsme, islam, bouddhisme, hindouisme). Voir Vatican II, Nostra Aetate.

3°) la vraie religion qui donne le salut qui est une union dans la vérité par l'amour à Dieu et dans l'humilité. C'est la religion du Christ. Cependant, le fait d'avoir reçu cette grâce ne doit pas nous enorgueillir. On peut être chrétien de nom et sans amour pour Dieu.

Donc, selon le Vatican, il y a une troisième religion. Elle se situe où dans les Ecritures ?

Ici :

1° Tout l'Ancien Testament qui ne sauvait pas mais préparait le chemin du Seigneur.

2° Ces païens là : Matthieu 2, 1 Jésus étant né à Bethléem de Judée, au temps du roi Hérode, voici que des mages venus d'Orient arrivèrent à Jérusalem
Matthieu 2, 2 en disant : "Où est le roi des Juifs qui vient de naître ? Nous avons vu, en effet, son astre à son lever et sommes venus lui rendre hommage."
Matthieu 2, 3 L'ayant appris, le roi Hérode s'émut, et tout Jérusalem avec lui.

Arnaud Dumouch a écrit:

Ici :

1° Tout l'Ancien Testament qui ne sauvait pas mais préparait le chemin du Seigneur.

Jusqu'à la venue du Messie le judaïsme était le culte que Dieu approuvait, mais ça n'est plus le cas, d'autant que le judaïsme d'aujourd'hui n'a plus grand chose à voir avec celui d'avant la venue du Messie.

Arnaud Dumouch a écrit:

Ici :

1° Tout l'Ancien Testament qui ne sauvait pas mais préparait le chemin du Seigneur.

2° Ces païens là : Matthieu 2, 1 Jésus étant né à Bethléem de Judée, au temps du roi Hérode, voici que des mages venus d'Orient arrivèrent à Jérusalem
Matthieu 2, 2 en disant : "Où est le roi des Juifs qui vient de naître ? Nous avons vu, en effet, son astre à son lever et sommes venus lui rendre hommage."
Matthieu 2, 3 L'ayant appris, le roi Hérode s'émut, et tout Jérusalem avec lui.

Et ces quelques personnes là (dont, au passage, on ne connait pas le nombre) ont-elles été les précurseurs d'une croyance dans le Messie des Juifs et dans le vrai Dieu, YHWH ? Leurs émules, si toutefois il y en a eu, ont-ils plus tard adhéré au christianisme, comme voudraient nous le laisser croire certains films Hollywoodiens ? L'étoile qui les guidait et les a emmenés directement chez Hérode et pas à Bethléhem, venait-elle vraiment de Dieu ? Je ne sais pas ce qu'il adviendra de ces gens là lors du jugement, mais leur religion fait clairement partie de la fausse religion, tout comme le judaïsme actuel. Il n'y a donc bien que deux religions, la vraie et la fausse.

La foi catholique enseigne que le judaïsme continue de préparer.

C'est la doctrine de saint Paul :

Citation :

Romains 11, 25 Car je ne veux pas, frères, vous laisser ignorer ce mystère, de peur que vous ne vous complaisiez en votre sagesse : une partie d'Israël s'est endurcie jusqu'à ce que soit entrée la totalité des païens,
Romains 11, 26 et ainsi tout Israël sera sauvé, comme il est écrit : De Sion viendra le Libérateur, il ôtera les impiétés du milieu de Jacob.
Romains 11, 27 Et voici quelle sera mon alliance avec eux lorsque j'enlèverai leurs péchés.
Romains 11, 28 Ennemis, il est vrai, selon l'Evangile, à cause de vous, ils sont, selon l'Election, chéris à cause de leurs pères.
Romains 11, 29 Car les dons et l'appel de Dieu sont sans repentance.

Pour les autres religions, lisez Nostra Aetate

Arnaud Dumouch a écrit:

La foi catholique enseigne que le judaïsme continue de préparer.

C'est regrettable.

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est la doctrine de saint Paul :

Citation :

Romains 11, 25 Car je ne veux pas, frères, vous laisser ignorer ce mystère, de peur que vous ne vous complaisiez en votre sagesse : une partie d'Israël s'est endurcie jusqu'à ce que soit entrée la totalité des païens,
Romains 11, 26 et ainsi tout Israël sera sauvé, comme il est écrit : De Sion viendra le Libérateur, il ôtera les impiétés du milieu de Jacob.
Romains 11, 27 Et voici quelle sera mon alliance avec eux lorsque j'enlèverai leurs péchés.
Romains 11, 28 Ennemis, il est vrai, selon l'Evangile, à cause de vous, ils sont, selon l'Election, chéris à cause de leurs pères.
Romains 11, 29 Car les dons et l'appel de Dieu sont sans repentance.

Ce que je lis c'est que Dieu ne les a pas complètement rejetés à cause de leurs ancêtres, et qu'il leur a accordé d'être les premiers à pouvoir accéder à la Nouvelle Alliance, mais pas que le judaïsme continue de préparer qui que ce soit à quoi que ce soit, surtout pas le judaïsme complètement perverti de notre époque. Déjà de son temps, Paul avait dit sous inspiration divine : En effet, je leur rends ce témoignage: ils ont du zèle pour Dieu, mais pas conformément à la vraie connaissance. Romains 10:2. Les juifs sont à la même enseigne que tous les autres humains depuis qu'ils ne sont plus le peuple élu de Dieu.

Arnaud Dumouch a écrit:

Pour les autres religions, lisez Nostra Aetate

Cette affirmation de Vatican II selon laquelle il existerait des religions contenant des préparations au salut, en dehors du christianisme est dangereuse de mon point de vue.

C'est une affirmation dangereuse si vous la lisez à la mode mai 68 "Tout se vaut. On ira tous au paradis"

On ira tous au paradis ?  

En Babylonie la fête continue ...

Le plaidoyer du pape François pour le revenu universel

https://www.la-croix.com/Religion/Le-plaidoyer-pape-Francois-revenu-universel-2020-11-23-1201126250




Le pape François adresse une lettre de soutien à un prêtre américain pro-LGBT

https://www.courrierinternational.com/article/religion-le-pape-francois-adresse-une-lettre-de-soutien-un-pretre-americain-pro-lgbt

Le message du Pape François pour le Forum économique de Davos

Le Pape se réjouit de voir dans ce Forum un espace dans lequel «la volonté politique et la cooperation mutuelle peuvent être guidées et renforcées pour surmonter l’isolationnisme, l’individualisme et la colonisation idéologique qui, malheureusement, caractérisent trop souvent le débat contemporain».

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est une affirmation dangereuse si vous la lisez à la mode mai 68 "Tout se vaut. On ira tous au paradis"

Si je la trouve dangereuse, c'est parce que là, il se pourrait que le Vatican ait fait sans s'en rendre compte le jeu du Diable.

Je viens mettre un autre "son de cloche", car j'ai beaucoup plus confiance dans le site "Vatican new" que dans les médias :


Au sujet du salaire universel

Le Pape rêve d'un salaire universel pour les exclus - Vatican News

Citation :

Le Pape rêve d'un salaire universel pour les exclus


En ce temps de pandémie, le Pape s’adresse aux mouvements populaires reconnaissant les difficultés auxquelles se heurtent leurs membres : «vous travailleurs de l’économie informelle, indépendante et populaire, vous n’avez aucun salaire stable pour résister à ce moment», écrit François dans une lettre daté du 12 avril.

Dimanche de Pâques, alors que le monde continue à vivre l'urgence de la pandémie provoquée par Covid-19 et que l'on s'inquiète de plus en plus des conséquences qu'elle aura surtout sur les plus pauvres, le Pape François envoie un message aux «frères et sœurs des mouvements et organisations populaires» avec lesquels il dialogue depuis le début de son pontificat. Il parle d’eux comme d’«une armée invisible qui se bat dans les tranchées les plus dangereuses» et qui n’a d’autres armes que celles de la solidarité, de l’espérance et du sens de la communauté», des armes qui «refleurissent en ces jours où personne ne peut se sauver seul».

Le virus touche tout le monde, sans différence de nationalité, d’appartenance religieuse ou sociale, mais, observe François, ce sont les pauvres et les marginalisés qui paient et paieront le prix le plus cher. Ayant leurs difficultés actuelles à l’esprit, le Pape estime que le moment de penser à un salaire universel pour les exclus est peut-être venu.

Des serviteurs de l'ombre

Les pensées du Pape vont à tous ceux qui, dans la clandestinité et loin des projecteurs des médias, continuent à servir : «Je pense aux gens, surtout aux femmes, qui multiplient le pain dans les cuisines de la communauté en préparant un délicieux ragoût pour des centaines d'enfants avec deux oignons et un paquet de riz, je pense aux malades, je pense aux personnes âgées. Ils n'apparaissent jamais dans les médias traditionnels, comme d’ailleurs les agriculteurs et les familles paysannes qui continuent à cultiver pour produire des aliments sains sans détruire la nature, sans s'en emparer et sans spéculer sur les besoins des personnes. Je veux qu'ils sachent que notre Père céleste les regarde, les apprécie, les reconnaît et les renforce dans leur choix». 

Le Pape mentionne ensuite la situation provoquée par l'urgence liée au virus, et l'aide concrète que les mouvements populaires offrent à ceux qui souffrent. «Combien il est difficile de rester chez soi pour ceux qui vivent dans un petit logement précaire ou pour ceux qui sont sans toit. Combien il est difficile pour les migrants, pour les personnes privées de liberté ou pour ceux qui sont en train de se remettre d'une addiction. Vous êtes là, à mettre votre corps à leur côté pour rendre les choses moins difficiles, moins douloureuses. Je vous félicite et vous remercie du fond du cœur».

Pour un changement de paradigme

Face à cette crise sanitaire planétaire, et alors que plusieurs pays du monde commencent à réfléchir à l’après-virus, le Pape parle du modèle économico-financier actuel qui n’est pas selon lui adéquat. Il espère ainsi que les gouvernements comprennent que «les paradigmes technocratiques (que l’État ou les marchés financiers soient au cœur du système) ne sont pas suffisants pour faire face à cette crise ou aux autres grands problèmes de l'humanité». Pour le Pape, «aujourd'hui plus que jamais, les personnes, les communautés, les peuples doivent être au centre, unis pour guérir, pour soigner, pour partager».

«Je sais que vous avez été exclus des avantages de la mondialisation. Vous ne jouissez pas de ces plaisirs superficiels qui anesthésient tant de consciences. Cependant, ajoute le Pape, vous devez toujours en subir les inconvénients. Les maux qui nous affligent tous vous frappent par deux fois». Le Pape évoque la précarité des travailleurs du secteur informel dont beaucoup de membres vivent au jour le jour «sans aucune garantie légale» pour se protéger. Il mentionne les vendeurs de rue, les recycleurs, les travailleurs de foire, les petits agriculteurs, les constructeurs, les éboueurs, ceux qui exercent diverses activités de soins. «Vous, travailleurs de l'économie informelle, indépendante ou populaire, n'avez pas de salaire stable pour résister à ce moment... et les quarantaines deviennent insupportables pour vous», écrit-il.

Un salaire universel

Le Pape conclut sa lettre avec cette piste de réflexion pour l’avenir : «Il est peut-être temps de réfléchir à un salaire universel qui reconnaisse et donne de la dignité aux tâches nobles et irremplaçables que vous accomplissez». Un salaire universel qui soit capable de garantir qu’aucun travailleur ne soit privé de droits, «une réalité si humaine et si chrétienne».

Au sujet de la lettre de soutien à un prêtre américain pro-LGBT

Pape François: Dieu se fait proche de tous ceux qui ont un cœur de Père - Vatican News

Citation :

Pape François: Dieu se fait proche de tous ceux qui ont un cœur de Père


Lettre du Pape au père James Martin, qui exerce son activité pastorale auprès des personnes LGBT: continuez à être proche de toutes et tous, avec le style compatissant de Dieu, écrit François.



«Dieu s'approche avec amour de chacun de ses enfants, de tous et chacun d'eux. Son cœur est ouvert à tous et à chacun. Il est le Père.» C'est ce qu'a déclaré le Pape François dans une courte lettre manuscrite, en espagnol, adressée au père jésuite James Martin, qui exerce son apostolat auprès des personnes LGBT, à l'occasion du séminaire en ligne "Outreach 2021" qui s'est tenu samedi dernier. Le prêtre a publié la lettre sur Twitter aujourd'hui.
«Le "style" de Dieu, écrit le Pape, présente trois caractéristiques: la proximité, la compassion et la tendresse. C'est ainsi qu'il aborde chacun d'entre nous. En pensant à votre travail pastoral, je vois que vous essayez continuellement d'imiter ce style de Dieu. Vous êtes prêtre pour tous, comme Dieu est le Père de tous. Je prie pour vous afin que vous puissiez continuer dans cette voie, en étant proches, compatissants et avec beaucoup de tendresse.»

François a remercié le père Martin pour son zèle pastoral et sa «capacité à être proche des gens avec cette proximité que Jésus avait et qui reflète la proximité de Dieu».

«Je prie pour vos fidèles, vos "paroissiens", a conclu le Pape, tous ceux que le Seigneur a placés à vos côtés pour que vous puissiez prendre soin d'eux, les protéger et les faire grandir dans l'amour de notre Seigneur Jésus-Christ».

oui tout est conforme à Davos.

Bonjour

Il est Vraiment Merveilleux et plein de l'Esprit Saint se Pape François !

Cath a écrit:

Bonjour

Il est Vraiment Merveilleux et plein de l'Esprit Saint se Pape François !

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