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 Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate

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halim

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty27/4/2019, 21:14

Arnaud Dumouch a écrit:
Vous vous aveuglez Halim.
Cher Professeur,
Je comprend votre lecture très borgne de la vie prophétique, mais malheureusement pour vous absolument tout vous contrarie. Concernant le village juif, vous le savez c'est eux-mêmes qui, après avoir trahi et tué les musulmans, avaient librement choisi l'application contre eux de la loi du Talmud qu'ils vénéraient. Dans les moments les plus cruciaux, cette tribu avait signé un pacte de paix avec les musulmans mais très vite elle l'a violé mettant en péril la civilisation naissante. Au regard de l'effusion de sang qui s'était produite contre les musulmans et en fonction de la traîtrise juive contre le valeureux prophète, paix et salut sur lui, il n'y avait plus aucune possibilité de pardon a moins que la vie de la communauté musulmane n'aie plus aucune valeur aux yeux des humains. Les Juifs de Banou Koreida n'ont laissé aucune place a la miséricorde a leur encontre car tout relâchement a leur profits signifiaient automatiquement "Morts d'hommes musulmans".

Quand au poète kaab el ashraf qui a causé du tort aux prophète en soulevant koreish contre les musulmans par des poésies sur leurs morts dans les batailles, il n'avait obtenu que ce que doit. Mécontent du nombre élevé de morts de chefs Quraychites pendant la bataille de Badr, Ka'b ibn al-Ashraf s'était rendu à la Mecque pour manifester son soutien à cette tribu, établissant une alliance de danger mortel en contravention de la constitution de Médine. On lui avait également reproché un poème érotique ayant pour sujet des femmes du parti musulman.

Quand au mariage d’Aïcha, je le regrette aussi profondément pour vous, mais ce mariage ne s'est pas fait en cachette. La femme qu'est Aïcha était donc en pleine puberté pleine de vitalité et en présence de ses parents et de toute la société pleine de femmes qui la jalousaient. Aucun dépassement en ce sens n'a pu se faire, car toutes les conditions d'un mariage dans les normes ont été prises. Épargnez-moi le fait de vous expliquer d'ou émerge ce soupçon de pédophilie dans un mariage fait en pleine société.

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Arnaud Dumouch
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty27/4/2019, 21:23

halim a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Vous vous aveuglez Halim.
Cher Professeur,
Je comprend votre lecture très borgne de la vie prophétique, mais malheureusement pour vous absolument tout vous contrarie. Concernant le village juif, vous le savez c'est eux-mêmes qui, après avoir trahi et tué les musulmans,

On punit les coupables. On ne tue pas leurs femmes et leurs enfants.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty27/4/2019, 21:49

Halim a écrit : Quand au mariage d’Aïcha, je le regrette aussi profondément pour vous, mais ce mariage ne s'est pas fait en cachette. La femme qu'est Aïcha était donc en pleine puberté pleine de vitalité et en présence de ses parents et de toute la société pleine de femmes qui la jalousaient. Aucun dépassement en ce sens n'a pu se faire, car toutes les conditions d'un mariage dans les normes ont été prises. Épargnez-moi le fait de vous expliquer d'ou émerge ce soupçon de pédophilie dans un mariage fait en pleine société.

K11ecrit:
ce n’est pas par ce que la société autour acquiescent et jalouse qu’une enfant de six ans ce marie et ai des rapports sexuel précoce....que cela voudrait dire que cela est une bonne chose !

Cela existe encore de nos jours malheureusement ...
des jeunes filles mariées et prisent trop jeune;
accouchent trop jeune et ce font déchirer... leurs corps d’enfant Abusé par le corps d’un adulte.
Elles vivent dans la douleur et la pisse...
s’urinent Dessus et pas qu’un peu  ;
complètement incontinentes et même pas majeure  ...

Des rapports sexuel forcé ...
ce n’est pas par ce que la toute jeune épouse est bien souvent mariée de force (par autorité parentale) , que l’épouse accepte avec joie le don des corps qui n’en est pas... pas plus qu’un mariage valide aux yeux de Dieu ...

Et ... je ne parle même pas du mental de ce que vivent ces femmes.. avez vous déjà écouté leurs témoignages a ces jeunes filles?
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halim

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty27/4/2019, 23:07

Arnaud Dumouch a écrit:
On punit les coupables. On ne tue pas leurs femmes et leurs enfants.
Cher Professeur,
Les traîtres paient toujours de leurs vies les délits qu'ils commettent a l'encontre de leurs nations. Cet effroyable piège criminel des guerriers de koreïche et des juifs a été clairement rapporté dans la Sira. Par la grâce divine, la Oumma musulmane échappa de justesse à l'extermination par les idolâtres suite a la trahison des juifs de Banou Koreida. Attention, je vous rappelle que seuls ceux qui ont participé de près ou de loin ont été punis. Mêmes coupables, la peine de morts n'a concerné que ceux qui étaient en âge de prendre les armes. Les enfants et les femmes ont été tous épargnés. Tous les juifs qui avaient été loyaux et respectueux du Pacte conclu avec les musulmans furent épargnés et mis hors de cause. Nous pouvons dire en conclusion que les musulmans n'ont fait que se défendre contre des traîtres qui menaçaient leur extermination totale. L'histoire de l'Islam est claire a ce sujet et ne prête a aucune équivoque.

Tout les non-Musulmans sincères qui font preuve d'un minimum d’honnêteté intellectuelle comprennent aisément en lisant sereinement la biographie de l'ultime messager que le Prophète Mohammed que la prière et le salut de Dieu soient sur lui dût a chaque fois se défendre et non combattre les idolâtres et des tribus qui s'étaient ralliées à eux. C'est la même chose concernant les autres nations et les peuples divers. Dans des circonstances aussi difficiles, il n'y avait qu'un seul objectif, garantir la sécurité de la vie et de la propriété, la chasteté et la croyance, ainsi que la santé physique, mentale et spirituelle de la communauté naissante.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty27/4/2019, 23:27

k11 a écrit:
ce n’est pas par ce que la société autour acquiescent et jalouse qu’une enfant de six ans ce marie et ai des rapports sexuel précoce....que cela voudrait dire que cela est une bonne chose !
Chère K11,
Un connaissant chrétien avait lu toute la vie d’Aïcha, avant et après son mariage. Il compris automatiquement qu'il s'agissait d'une très grande personnalité et qu'aucun soupçon de pédophilie ne peut résister a la vérité vécue. Pour se maintenir dans ses positions, et en vue d'accabler le prophète béni, paix et salut éternels sur lui, il dut impérativement choisir une toute autre version. Plus intelligent que les chrétiens de nos temps, il accusa alors toute la société musulmane de l'époque prophétique de sauvagerie populaire sur tous les plans. Car, avait-il dit, a chaque fois des faits contredisent les dépassements en accusations. Alors, dans une société sauvage on trouve des parents qui offrent leurs filles anarchiquement, des femmes qui jalousent une petite enfant, tout et son contraire quoi. Par absence de toute civilisation tout peut se passer.. Mais même en anarchisant la société musulmane, il ressentait que le soupçon de pédophilie avait en fait une toute autre cause.

En fait il n'est pas seul, toute personne sensée, comprend aisément l'origine de cette attitude mentale qui ne reflète en réalité que la vérité interne qui éclate au grand jour dans les plus grands sommets de l'institution ecclésiastique chrétienne. Il est totalement normal que cet état d’âme se manifeste partout dans la chrétienté en jetant le doute même là ou il ne peut y avoir l'ombre même dans les mariages publics faits devant les sociétés les plus critiques.

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Arnaud Dumouch
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty28/4/2019, 01:36

halim a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
On punit les coupables. On ne tue pas leurs femmes et leurs enfants.
Cher Professeur,
Les traîtres paient toujours de leurs vies les délits qu'ils commettent a l'encontre de leurs nations. Cet effroyable piège criminel des guerriers de koreïche et des juifs a été clairement rapporté dans la Sira. Par la grâce divine, la Oumma musulmane échappa de justesse à l'extermination par les idolâtres suite a la trahison des juifs de Banou Koreida. Attention, je vous rappelle que seuls ceux qui ont participé de près ou de loin ont été punis.

Non, c'est toute une tribu juive (femme et enfants compris) que Mohamed fit exterminer.

Et c'est avec une fillette de 6 ans que Mohamed, 50 ans, épousa et coucha avec elle à ses 9 ans.

A n'importe quelle période de l'histoire, c'est un acte honteux.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty28/4/2019, 13:40

réalité ???

https://nsa40.casimages.com/img/2019/04/28/190428013820656918.png

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty28/4/2019, 14:31

Arnaud Dumouch a écrit:
Non, c'est toute une tribu juive (femme et enfants compris) que Mohamed fit exterminer.
Cher Professeur,
C'est curieux comme vous succombez facilement aux dires islamophobes. C'est donc peut-être parce que vous êtes tellement angoissé par la vérité que vous perdez tout sens de discernement. Le regard borgne et islamophobe démontre plutôt et avec force que reconnaître la zone de pertinence et les limites des points de vue n'est pas donné a tout le monde. Par la grâce divine cela ne marche plus de nos temps car les chrétiens contemporains savent mieux que quiconque que l'objectivité nécessite de prendre tout proposition à égalité avec les autres, avant d'en avoir juger le contenu et que se serait les mépriser que d'emprisonner leurs liberté de pensée par un cadrage infernal. En effet au-delà du refus de l'origine arabe du dernier Prophète, tout le monde sait que les juifs n’appréciaient pas l’idée de perdre leur emprise spirituelle et leur suprématie religieuse sur les peuples. C’est pourquoi ils étaient déterminés à secrètement lutter contre le Prophète Mohamed, paix et bénédictions sur lui. Les chefs juifs concluaient, en effet, des traités de paix avec les Musulmans mais comme cela est historiquement connu, ils se hâtaient de les rompre aussitôt que cela leur semblait favorable de le faire car l'islam connaissait des faiblesses a ses débuts. La trahison continuelle des Juifs a été la cause de plusieurs pertes musulmanes et constituait un grand danger pour les réfugiés musulmans venus pieds nus de la Mecque et d'Ethiopie comme chacun le sait d'ailleurs. Il n'y avait plus aucun choix et les laisser totalement libres et cela est pareil au suicide.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty28/4/2019, 14:32

Arnaud Dumouch a écrit:
Et c'est avec une fillette de 6 ans que Mohamed, 50 ans, épousa et coucha avec elle à ses 9 ans. A n'importe quelle période de l'histoire, c'est un acte honteux.
Cher Professeur,
Cela aurait vraiment été vrai si d'autres considérations n'entraient pas en jeu. Une femme dont les hadiths précisent qu'elle se battait dans les champs de bataille tout juste après son mariage, là ou les hommes s'enfuyaient, démontre tout simplement la grandeur de ce mariage. Il est donc essentiel de ne plus se laisser submerger ni par l’émotion ni par l’approche seulement compassionnelle, mais de redonner sa juste place à la raison. Je sais que cela est très difficile, et bouscule même la foi, mais il faut nécessairement s'y mettre pour accéder a la réalité. La participation d'Aïcha a la Batailles d’Uhud, effectuée une année après son mariage prouve au plus sceptique qu'elle n’était pas du tout enfant au moment de son mariage. Le mariage avec une infirmière combattante doit être un rêve pour chaque homme qui se respecte. C'est bien cela qui a été fait par le plus grand des prophètes, paix et salut éternels sur lui. Malheureusement pour nos amis, la vie intime du prophète de l'Islam que le salut soit sur lui reste donc pleinement louable dans tout les aspects de sa vie. Rien émanant de lui ne peut être remis en cause. Donc aucun dépassement en ce sens n'a pu se faire. Toutes les conditions d'un mariage dans les normes ont été prises. “Anas annonce que le jour de la guerre d'Uhud, les gens ne pouvaient pas supporter leur présence autour du prophète . [Ce jour-là], j'ai vu Aïcha et Oumm-i-Soulaim. Elles avaient tiré leurs robes en haut de leurs pieds [pour éviter n'importe quelle entrave dans leur mouvement].”

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty28/4/2019, 14:47

Vous arrivez à tout justifier y compris l'acte sexuel d'un homme de 50 ans avec une fillette de 9 ans. Et c'est ce qui ruine votre civilisation.

Elle apparaît même aux yeux des athées comme une barbarie antique.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty28/4/2019, 23:15

Arnaud Dumouch a écrit:
Vous arrivez à tout justifier y compris l'acte sexuel d'un homme de 50 ans avec une fillette de 9 ans. Et c'est ce qui ruine votre civilisation.  
Cher Professeur,
Personne ne justifie rien du tout.. On trouve tout simplement devant nous des textes et on les étudie objectivement et subjectivement selon que nous soyons musulmans ou chrétiens. Les détracteurs chrétiens ne lisent que la partie qui fait leurs affaire en feignant omettre tout autre écrit sur ce plan. Par la grâce divine, en lisant tout ce qui est authentifié par l’écriture sainte musulmane, s'ils sont vraiment sincères, tous les chercheurs comprendront inévitablement qu'il s'agit dans tout les cas d'une vraie femme digne du plus grand des mariages. Quand on est sincère on prend le tout et non seulement ce qui apporte de l'eau a notre moulin pour calomnier. Sinon, quoi de plus clair qu'un mariage fait devant les parents a une vierge dans une cérémonie pleine de femmes. Cela ne laisse normalement aucun doute même aux plus sceptiques, surtout si cela se passe dans une société totalement critique. Ce qui est assez comique avec les adversaires de l'islam, c'est que habituellement ils mettent en doute les sources hadiths et Coran, pointent les incohérences chronologiques et vont même parfois jusqu'à nier que le prophète, paix et salut sur lui, ait existé. Mais là tous d'un coup ils prennent a l'aveuglette pour argent comptant ce qu'il ont toujours rejeté ou critiqués. Un hadith devient parole d'évangile du fait seulement qu'ils peuvent jouer sur les sens et sur les contextes. Il n'y a plus aucun doute pour les musulmans, cette incompréhension voulue de la part des chrétiens a une cause qu'il vous faut chercher.

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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 09:12

Une" vraie femme" qui a 6 ans si c 'est pas une justification ( de la pédophilie) c 'est quoi? https://fr.wikipedia.org/wiki/Femme  "Une femme est un être humain de sexe ou de genre féminin et d'âge adulte. Avant l'âge adulte, on l'appelle « fille »."
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 09:25

philippe bis a écrit:
Une" vraie femme" qui a 6 ans si c 'est pas une justification ( de la pédophilie) c 'est quoi? https://fr.wikipedia.org/wiki/Femme  "Une femme est un être humain de sexe ou de genre féminin et d'âge adulte. Avant l'âge adulte, on l'appelle « fille »."

Halim ne s'en rend même plus compte.

A force de croire que le comportement de Mohamed était "parfait"...

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 09:28

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 11:10

halim a écrit:
Tous les juifs qui avaient été loyaux et respectueux du Pacte conclu avec les musulmans furent épargnés et mis hors de cause.

Tu veux dire qu'ils ont epargne les quelques juifs qui se sont convertis a l'Islam avant la sentence. Mais allez, admettons.
La torture de Kinana pour decouvrir son tresor, c'etait defensif ca aussi?
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halim

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 12:31

philippe bis a écrit:
Une" vraie femme" qui a 6 ans si c 'est pas une justification ( de la pédophilie) c 'est quoi?
Cher Philippe,
Au contraire, vous réconfortez pleinement mes dires concernant le fait que les détracteurs chrétiens ne lisent que la partie qui fait leurs affaire en feignant omettre tout autre écrit sur ce plan. Je me suis personnellement toujours demandé pourquoi Dieu disait dans le Coran au sujet de l'accusation d'adultère d’Aïcha que c'était une bonne chose. Les exégèses pour expliquer cela disait que c'est grâce a cela que l'instauration des quatre témoins oculaires a été décidée et donc dans le fond c'est une très bonne chose pour la stabilisation de la société et des familles et en même temps l'abrogation de la lapidation. Mais nous venons aussi de comprendre que Dieu dans sa parfaite connaissance savait qu'il viendra un moment ou le prophète béni, paix et salut sur lui, sera accusé de pédophilie. De cette affaire d'accusation d’adultère plus jamais l'age d’Aïcha n'aurait d'importance et ne pourrait influer en quoi que ce soit du moment que justement toute la ville se dressait contre elle et se trouvait entrain de l'accuser d'adultère et qu'il serait aberrant de parler ainsi d'un petit enfant. En fait, nous venons de le comprendre, les hypocrites avaient témoigné a leurs insu au profit du prophète et a jamais qu'au sujet de Aïcha il s'agissait d'une très grande Dame et de très grande valeur. Ah!! Les malheureux s'ils savaient ce qu'ils étaient entrain de faire. Ils blanchissaient le prophète béni pour l’éternité des médisances chrétiennes a venir..

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 12:34

Arnaud Dumouch a écrit:
Halim ne s'en rend même plus compte.
Cher Professeur,
Ne vous fatiguez pas pour rien, cher Arnaud, il ne s'agit pas de cela. En fait tout le monde connait a présent la vérité. C'est malheureusement vous qui ne comprenez toujours pas qu'on ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre et en même temps le sourire de la crémière. Vous savez fort bien que nos amis chrétiens inversent les rôles mieux que quiconque et surtout au sujet du mariage du prophète de l'Islam avec Aïcha. Si les choses s’étaient passé comme vous vous imaginez iniquement elles auraient été matière à scandale, il est évident que les qurayshites et l’ensemble des polythéistes et les hypocrites de Médine auraient été les premiers à le dénoncer tellement ils étaient prêts a tout. L’absence de réaction des détracteurs et la joie dans la plénitude des amis du prophète prouvent a jamais que cette union ne choqua personne, ni chez ses partisans ni chez ses ennemis qui n’auraient pas manqué de le lui reprocher et donc toute votre vision tombe a l'eau. Écoutons plutôt la femme qui proposa le mariage du prophète avec Aïcha selon un récit annoncé par Ahmad ibn Hambal : "Après que la mort de la première femme Khadijah du prophète, quand Khaulah est venu au prophète lui conseillant de se marier de nouveau, le prophète lui avait demandé quant aux choix qu'elle a entendus. Khaulah a dit : “Vous pouvez épouser une vierge (bikr) ou une femme que l'on a déjà épousé (thayyib)”. Quand le prophète avait demandé l'identité du bikr , Khaulah avait mentionné le nom d'Aïcha". Ceux qui connaissent la subtilité de toutes les langues peuvent concevoir facilement que le mot bikr vierge n'est pas utilisé pour une fille immature. Bikr est utilisé pour désigner une dame célibataire sans expérience conjugale avant le mariage « vierge ». Donc, Aïcha était au moins adolescente au moment de son mariage.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 12:40

Bien au contraire mon cher Halim car si " l'exemple d'un Mahatma Gandhi ou celui d'un Dalaï Lama sont valorisés par l'Occident parce qu'ils incarnent une spiritualité universelle qui privilégie la non-violence et la compassion. Mahomet aura toujours beaucoup de mal à être considéré par les non-musulmans comme un authentique homme de Dieu." (Anne-Marie Delcambre / L'islam des interdits / 2003).Que Mahomet a épousé Aïcha lorsqu'elle avait six ans et a eu des relations sexuelles avec elle à l'âge de neuf ans. Je ne crois pas ont salit l'islam car on ne fait que affirmer une critique qui existe bel et bien à propos de Mahomet...
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 12:51

Non Aïcha avait « « « 6ans ... » » »  ce n’était même pas une ado.... encore moins une femme ou dame (comme vous aimez le traduire pour vous rassurer )

C’est Une petite enfant de 6 ans  .... mariée et touchée.... par une personne très âgé et mâture. Une personne qui aurait pu largement être le Père de son propre père.

... votre fille de 6 ans (pardon ... votre enfant, qui est maintenant une femme de 6 ans) est elle mariée ? Est elle heureuse en ménage avec votre gendre de 50 ans ? A quand des petits enfants? Elle doit avoir hâte!  tout comme vous ...
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halim

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 13:26

Unhomme a écrit:
La torture de Kinana pour decouvrir son tresor, c'etait defensif ca aussi?
Cher Unhomme,
N'écoutez point les missionnaires chrétiens qui avancent l’idée que le Prophète béni, paix et salut sur lui, aurait ordonné de torturer et de tuer "Kinana" pour s'emparer de son trésor. Cette thèse n'est d'actualité que chez ceux qui cachent sciemment la vérité. Cet énergumène reste co-responsable de la bataille des Coalisés qui a failli coûter l'extermination totale des musulmans. Kinana était en fait tous sauf respectueux des termes du Pacte de Médine. À l'instar d'autres leaders juifs, il se solidarisa avec les ennemis des musulmans, les dangereux Mecquois Païens. Par conséquent, il est vain de s'appuyer sur cette histoire de torture. Kinana avait lui-même violé l'immunité lui ayant été accordée et celle-ci lui a donc tout simplement été retirée. Il avait également tué Mahmud Ibn Maslama (Muslima) et a donc du payer pour lui. Constituant un grand danger pour les réfugiés musulmans le laisser totalement libre est pareil au suicide. Toute la vérité dans l'histoire est que Kinâna a été mis à la mort selon ces biographies. Mais il ne le fut pas pour son refus de d'indiquer où le trésor était caché ni par la torture. Il a été mis à la mort parce qu'il avait tué ouvertement un pieux musulmans. Lisez un peu les textes musulmans et ne vous basez plus sur les écrits judéo-chrétiens qui ne cherchent qu'a salir le plus noble des prophètes.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 13:42

Quels ecrits judeo chretien? Ibn Ishaq c'est un judeo chretien maintenant?

Mais certes, apres recherche ulterieure, j'ai vu que ce narrateur ne fait pas l'unanimite aupres des ulamas c'est vrai.
Si il n'y avait que ca..

Je ne deteste pas specialement Muhammad a vrai dire. Mais a mon avis, ce n'est pas l'exemple de la perfection sur terre bien qu'il n'aie pas ete le pire dirigeant de l'Histoire.





Dernière édition par Unhomme le 29/4/2019, 13:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 13:43

philippe bis a écrit:
Bien au contraire mon cher Halim  car si " l'exemple d'un Mahatma Gandhi ou celui d'un Dalaï Lama sont valorisés par l'Occident parce qu'ils incarnent une spiritualité universelle qui privilégie la non-violence et la compassion.
Cher Philippe,
Ce n'est en fait que votre mépris mécanique qui vous empêche de comprendre toute la vérité. Voici a titre d'exemple ce qu’a rétorqué Mahatma Gandhi à ceux qui ne font que critiquer le plus valeureux des prophètes, que la paix et le salut soit sur lui: « Ils voient du feu là où il y a de la lumière, de la laideur là où il y a de la beauté, ils dénaturent toute bonne qualité et la présentent comme un vice, ce qui ne fait que démontrer leur état corrompu et leur immoralité… Ils sont frappés de cécité, car ils ne voient pas que l’unique épée que Mohammed ait jamais dégainée est celle de la clémence, de la compassion et de l’amitié, celle qui, à la fois, vainc les ennemis et purifie leur cœur. Cette épée est infiniment plus puissante que celle qui est faite de métal. » Le problème c'est que ce grand homme hindou ne s'alimente pas seulement de la propagande islamophobe comme c'est le cas en occident judéo-chrétien. Pourtant c'était un grand chef et l’élément moteur de son pays. L’Inde, si vous ne le savez toujours pas, a vu naître de grands, de très grands penseurs qui ont définitivement marqué de leur emprunte les débats sur l’Islam et ce a éternité. Après cela, il devient vraiment très difficile de tirer les conclusions qui vous animent sur cette grande et ultime religion qu'est l'Islam.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 13:48

k11 a écrit:
Elle doit avoir hâte!  tout comme vous ...
Chère K11,
Vous détruisez par automatisme tout ce que vous écrivez. Justement, ce que ne savent pas nos amis chrétiens qui sont pris au dépourvu c'est le devenir a long terme des victimes mineures d'abus sexuels d'ailleurs très connu par les spécialistes dans le domaine. Le maintien d'angoisses post traumatiques élevées, la dépression et la culpabilité sans oublier la colère et la victimisation. Dans ce cas très précis il faut bien dire que dans les cas d’agressions sexuelles sur des mineurs, les victimes gardent durant toute leur vie un souvenir plus qu'amer de leur expérience alors que contrairement a cela, Aïcha voua toute sa vie dans une jalousie totale durant et même après sa mort un amour quasi dévotionnel au Prophète. Cela fausse tout vos calculs.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 14:07

halim a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
On punit les coupables. On ne tue pas leurs femmes et leurs enfants.
Cher Professeur,
Les traîtres paient toujours de leurs vies les délits qu'ils commettent a l'encontre de leurs nations. Cet effroyable piège criminel des guerriers de koreïche et des juifs a été clairement rapporté dans la Sira. Par la grâce divine, la Oumma musulmane échappa de justesse à l'extermination par les idolâtres suite a la trahison des juifs de Banou Koreida. Attention, je vous rappelle que seuls ceux qui ont participé de près ou de loin ont été punis. Mêmes coupables, la peine de morts n'a concerné que ceux qui étaient en âge de prendre les armes. Les enfants et les femmes ont été tous épargnés. Tous les juifs qui avaient été loyaux et respectueux du Pacte conclu avec les musulmans furent épargnés et mis hors de cause. Nous pouvons dire en conclusion que les musulmans n'ont fait que se défendre contre des traîtres qui menaçaient leur extermination totale. L'histoire de l'Islam est claire a ce sujet et ne prête a aucune équivoque.

Non c'est pas suite a la trahison des juifs de Bani Qureida que les Coalises sont arrives. Ce sont les Coalises et un type des Bani Nadir qui les a convaincus de trahir Muhammad au moment de la bataille.

Est ce que ca justifie de tuer TOUS les hommes pubere et de prendre les femmes et enfants comme captifs? J'en laisse juge tout un chacun.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 15:25

halim a écrit:
k11 a écrit:
Elle doit avoir hâte!  tout comme vous ...
Chère K11,
Vous détruisez par automatisme tout ce que vous écrivez. Justement, ce que ne savent pas nos amis chrétiens qui sont pris au dépourvu c'est le devenir a long terme des victimes mineures d'abus sexuels d'ailleurs très connu par les spécialistes dans le domaine. Le maintien d'angoisses post traumatiques élevées, la dépression et la culpabilité sans oublier la colère et la victimisation. Dans ce cas très précis il faut bien dire que dans les cas d’agressions sexuelles sur des mineurs, les victimes gardent durant toute leur vie un souvenir plus qu'amer de leur expérience alors que contrairement a cela, Aïcha voua toute sa vie dans une jalousie totale durant et même après sa mort un amour quasi dévotionnel au Prophète. Cela fausse tout vos calculs.

Vous oubliez le syndrome de Stockholm et mille autres façons de vivre les épreuves... comme le déni aussi ...
La jalousie n’est pas de l’amour; il trahit un manque de confiance ; la convoitise ; etc....  la jalousie est un poison  ... pas de l’amOur


La jalousie est une émotion secondaire qui représente des pensées et sentiments d'insécurité, de peur et d'anxiété concernant la perte anticipée ou pas d'un statut, d'un objet ou d'un lien affectif ayant une importante valeur personnelle. La jalousie est un mélange d'émotions comme la colère, la tristesse, la frustration et le dégoût. Elle ne doit pas être confondue avec l'envie.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 18:46

k11 a écrit:
Vous oubliez le syndrome de Stockholm et mille autres façons de vivre les épreuves... comme le déni aussi ...
Chère K11,
Il ne s'agit pas ici de la seule personne de Aïcha, mais de toute la société. La nubilité et l’aptitude d’une femme à se marier étaient liées à la puberté, c'est-à-dire l’existence de signes corporels du passage de l’enfance à l’adolescence, telle que jugée par les contemporains. Laisser les premiers signes qui indiquent que le corps est en train de se transformer par l'apparition du duvet pubien et des poils aux aisselles et jouer sur des choses qui peuvent avancer ou reculer selon les générations, ou sur des considérations psychologiques, est en fait une fuite en avant. On ne peut rien pour vous les textes sont tellement clairs qu'on ne peut plus se faufiler derrière des interprétations. Aicha dit de sa mère :"Elle me fit ensuite entrer dans une maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bien, la bénédiction et la meilleure fortune!". Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent la tête; et se mirent à me parer. Or, rien ne m'effraya et quand l'Envoyé d'Allah vint dans la matinée; elles me remirent à lui ».

Apres cela normalement il ne nous reste absolument rien a dire. Voir toutes une multitude de femmes entrain de la préparer pour son mariage sous le contrôle de sa mère et la remettre a l'élu dénote la situation la plus normale qui soit quoi que dise quoi que fasse la mariée lorsqu'elle consent a cela comme elle le reconnait que rien ne l’effraya. La première chose qui doit sauter a l'esprit a toute personne honnête qui se respecte et que la corpulence d'Aicha et son intelligence était mure a ce moment là sinon ce serait dénaturer toute chose même la vision des femmes de Médine qui étaient pourtant présentes en pleine extase et de joie pour pouvoir par la suite permettre a ceux qui n’étaient pas présents d'interpréter a leurs guise. Alors après cela, dites-moi, d'ou peut encore émerger le soupçon de pédophilie..

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 19:15

Unhomme a écrit:
Ce sont les Coalises et un type des Bani Nadir qui les a convaincus de trahir Muhammad au moment de la bataille.
Cher Unhomme,
A la lecture de l'histoire neutre, on en comprend clairement que toute la responsabilité de la guerre retombe sur celui qui l'a engagée le premier. Les islamophobes en déclenchant leurs machines de calomnie envers notre prophète bien-aimé, paix et salut sur lui, dans le fou espoir de le noircir ne se rendent pas compte que n'importe qui pouvait facilement retourner toutes leurs stratégies contre eux mais contrairement a eux cette fois d'une façon légitime et véridique. L'Islamophobie des détracteurs n'est plus a démontrer car ils prennent toute chose a contre sens pour lui faire dire le contraire de ce qu'elle comporte en travestissant la vie des braves. A la fin d’années 667 la guerre conte Banu Qurayza se déroule après que ces derniers aient poussé et aidé les païens contre les musulmans, ici il ne s’agit pas d’une simple rupture d’un accord de la part de Banu Qurayza. Vers l’année 666-667 les musulmans deviennent de plus en plus forts militairement dans la région et même les païens de Kouraich commencent a avoir peur de les affronter. Les Banu Qurayza et les Banu Nadir réfugiés chez eux avaient tout préparé pour détruire les musulmans, ils ont poussé plusieurs tribu Arabes a faire alliance avec Kouraich puis ils les ont doté de tout se qu’il ont besoin en argent et logistique pour préparer une grande armée de plusieurs tribus ainsi que tout les renseignements nécessaires pour avoir l’avantage contre les musulmans. Mais par la grâce divine, les armées alliées ont perdu a bataille contre les musulmans, malgré que plus nombreux et mieux équipés. Dieu a envoyée une grande tempête de sable qui les a dispersé. Au fur et à mesure les tribus de cette armée d’alliés commencèrent a faire demi tour, après n’avoir pas pu arriver a occuper Médine. Cette attaque bien préparée par les Juif de Banu Qurayza car c’est eux qui ont été les cerveaux et c’est eux qui ont rassemblé les tribus pour sortir ensemble, puis il l'ont financé. A la fin, ils n'avaient récolté que ce que eux-mêmes avaient semé.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 19:34

k11 a écrit:
halim a écrit:
k11 a écrit:
Vous oubliez le syndrome de Stockholm et mille autres façons de vivre les épreuves... comme le déni aussi ...
Chère K11,
Il ne s'agit pas ici de la seule personne de Aïcha, mais de toute la société. La nubilité et l’aptitude d’une femme à se marier étaient liées à la puberté, c'est-à-dire l’existence de signes corporels du passage de l’enfance à l’adolescence, telle que jugée par les contemporains. Laisser les premiers signes qui indiquent que le corps est en train de se transformer par l'apparition du duvet pubien et des poils aux aisselles et jouer sur des choses qui peuvent avancer ou reculer selon les générations, ou sur des considérations psychologiques, est en fait une fuite en avant. On ne peut rien pour vous les textes sont tellement clairs qu'on ne peut plus se faufiler derrière des interprétations. Aicha dit de sa mère :"Elle me fit ensuite entrer dans une maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bien, la bénédiction et la meilleure fortune!". Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent la tête; et se mirent à me parer. Or, rien ne m'effraya et quand l'Envoyé d'Allah vint dans la matinée; elles me remirent à lui ».

Apres cela normalement il ne nous reste absolument rien a dire. Voir toutes une multitude de femmes entrain de la préparer pour son mariage sous le contrôle de sa mère et la remettre a l'élu dénote la situation la plus normale qui soit quoi que dise quoi que fasse la mariée lorsqu'elle consent a cela comme elle le reconnait que rien ne l’effraya. La première chose qui doit sauter a l'esprit a toute personne honnête qui se respecte et que la corpulence d'Aicha et son intelligence était mure a ce moment là sinon ce serait dénaturer toute chose même la vision des femmes de Médine qui étaient pourtant présentes en pleine extase et de joie pour pouvoir par la suite permettre a ceux qui n’étaient pas présents d'interpréter a leurs guise. Alors après cela, dites-moi, d'ou peut encore émerger le soupçon de pédophilie..


Même si cela semble justifier vos lectures et votre admiration sans bornes ,
Au cas où... je suis une femme... je sais ce qu’est la puberté pour une fille.
Certaines peuvent être régler à 9 ans ...
et cela ne veut absolument pas dire que leurs corps d’enfants, Est prêt à avoir des rapports sexuel avec un homme dont le corps est celui d’un adulte. Preuve en est chez les médecins qui de nos jours doivent récupérer comme ils peuvent les dégâts d’une telle aberration.
... Cela n’est pas normal ! Pas plus que la polygamie...

De plus ... Ce n’est pas par ce que une enfant de 6 ans peut être précoce sur (Certains points) qu’elle a acquis la maturité d’une adulte ...

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philippe bis

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty29/4/2019, 20:39

Pour notre cher Halim "La pérennité des communautés ne dépend que de la sauvegarde de la moralité." mais ici nous en sommes bien loin. Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Captur88
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 03:30

halim a écrit:
Les Banu Qurayza et les Banu Nadir réfugiés chez eux avaient tout préparé pour détruire les musulmans, ils ont poussé plusieurs tribu Arabes a faire alliance avec Kouraich puis ils les ont doté de tout se qu’il ont besoin en argent et logistique pour préparer une grande armée de plusieurs tribus ainsi que tout les renseignements nécessaires pour avoir l’avantage contre les musulmans. Mais par la grâce divine, les armées alliées ont perdu a bataille contre les musulmans, malgré que plus nombreux et mieux équipés. Dieu a envoyée une grande tempête de sable qui les a dispersé. Au fur et à mesure les tribus de cette armée d’alliés commencèrent a faire demi tour, après n’avoir pas pu arriver a occuper Médine. Cette attaque bien préparée par les Juif de Banu Qurayza car c’est eux qui ont été les cerveaux et c’est eux qui ont rassemblé les tribus pour sortir ensemble, puis il l'ont financé. A la fin, ils n'avaient récolté que ce que eux-mêmes avaient semé.

Ce n'est pas ce que dit la sira de Martin Lings. Banu Qurayza n'a jamais appele a la coalition des polytheistes, ils ont refuse de briser le pacte jusqu'a ce qu'un type des Bani Nadir arrive a les convaincre de briser le pacte alors que la bataille avait deja commence.
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RenéMatheux

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 11:05

halim a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Vous arrivez à tout justifier y compris l'acte sexuel d'un homme de 50 ans avec une fillette de 9 ans. Et c'est ce qui ruine votre civilisation.  
Cher Professeur,
Personne ne justifie rien du tout.. On trouve tout simplement devant nous des textes et on les étudie objectivemen

Et vous en arrivez à justifier de vendre une fillette à un dépravé!

Et vous approuvez! Vous etes ignoble tout simplement!
Et je suppose que vous n'etes pas le sel musulman dans votre cas!
Et bien ils sont ignobles!

Et vous aurez à en répondre devant Dieu!
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halim

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 20:54

RenéMatheux a écrit:
Et vous en arrivez à justifier de vendre une fillette à un dépravé!
Cher RenéMatheux,
C'est tout simplement votre lecture des faits qui est dépravée et nous en connaissons la vraie cause. La pédophilie c'est la marque de l'occident de nos jours aussi bien dans l'église que partout dans la société. Elle déstabilise même le plus haut sommet du clergé de l’Église et des institutions étatiques. Toute la chrétienté est abasourdie par ce qui se passe. Il va de soi que vous en soyez imprégnée et ne comprenez rien a ce que vous annoncent les civilisations actuellement plus décentes. Pour le mariage avec Aïcha, comme vous le savez déjà très bien ce n'est pas très loin de celui de la sainte Marie de 12 ans avec le vieux Joseph de 80 ans. Nous concluons sereinement que votre but n’est pas la critique de tels mariages ou relations sexuelles mais tout simplement la déformation de l’image de l’islam et l'incitation à semer la haine envers cette religion et ses disciples. Quoi de plus grand et de plus pur quand on lit une année après son mariage dans la bataille d'Ouhoud. « Je vis Aisha et Um Salama, les vêtements retroussés au point que je pouvais apercevoir le bas de leurs jambes, bondir avec les outres sur le dos et les vider dans la bouche de la troupe. Ensuite, elles venaient remplir leurs outres et retournaient à nouveau les vider dans la bouche de la troupe. » [Rapporté par Bukhârî]. Vraiment, vous vous fourrez les doigts dans les deux yeux.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 20:58

Pour le mariage avec Aïcha, comme vous le savez déjà très bien ce n'est pas très loin de celui de la sainte Marie de 12 ans avec le vieux Joseph de 80 ans.

D'où tenez vous une telle histoire ?

La tradition orientale dit : 14 ans pour Marie et 35 ans pour Joseph.

De plus, si vous ne voyez pas la différence entre 6 ans (Aïcha) et 14 ans (Marie), il va falloir vous l'expliquer.

La pédophilie scandalise l'Occident.

La pédophilie est légiférée et admise dans une partie de l'islam et c'est un grand scandale.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 21:00

Marie avait 15 ans (Ps : visiblement 14 ans) ; 1: elle n'a pas couchée avec Joseph Pour avoir Jesus;
c'est l'Esprit Saint qui par la Volonté de Dieu et l'acceptation de Marie lui donna d'être là Mère du Sauveur et du monde entier.

On est loin de aicha.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 21:04

thumleft

Halim en train de justifier la pédophilie et d'en accuser l'Occident qui, justement, la scandalise.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 21:26

Unhomme a écrit:
Ce n'est pas ce que dit la sira de Martin Lings. Banu Qurayza n'a jamais appele a la coalition des polytheistes, ils ont refuse de briser le pacte jusqu'a ce qu'un type des Bani Nadir arrive a les convaincre de briser le pacte alors que la bataille avait deja commence.
Cher Unhomme,
Ne revenons plus a cela. Nous savons que la première chose que le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) a fait, après s'être établi à Médine, était de conclure un traité entre les Musulmans et les gens du Livre (les Juifs et les Chrétiens). D'après ce traité, les Musulmans garantissaient à ceux-ci la liberté de croyance et leur accordaient les mêmes droits et obligations que ceux dont ils jouissaient eux-mêmes. Mais les juifs avaient trahi le Pacte conclu avec le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) qui leur garantissait la sécurité et la liberté confessionnelle et du culte. Ils se sont retournés contre lui dans les moments les plus délicats de l’histoire de l’Islam, en nouant alliance avec ses ennemis idolâtres. Lors du siège de Médine par les Coalisés, qui a duré plus d’un mois, les Banu Qurayda ont adopté une attitude hostile vis-à-vis des musulmans. Médine était assiégée de toute part : les forces de Quraysh et les Coalisés l’assiégeaient en se plaçant de l’autre côté des tranchées. Pendant le siège, les Banu Qurayda ont coupé les vivres et l’approvisionnement aux femmes, aux enfants, aux vieux, parmi les musulmans de la ville, sachant que le siège durerait longtemps. Ils envisageaient, ainsi, d’affamer ces populations et de provoquer leur mort. Certaines sources parlent même d'arrosage de flèches empoisonnées. Ces actes étaient en contradiction totale avec le Pacte de Confiance qui exigeait des Banu Qurayda de soutenir les musulmans contre leurs ennemis. Il était tout à fait normal que les musulmans se défendent contre des traîtres qui menaçaient leur extermination totale..

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 21:33

Et donc, le grand Mohamed a fait massacrer ces traîtres, ainsi que leurs femmes et enfants.

Ce sont des actions dignes de Staline.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 21:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Halim en train de justifier la pédophilie et d'en accuser l'Occident qui, justement, la scandalise.
Cher Professeur,
La participation d'Aïcha a la Batailles d’Uhud, effectuée une année après son mariage prouve au plus sceptique qu'elle n'était pas du tout enfant au moment de son mariage. Cette participation en tant qu'infirmière dans les batailles indique clairement qu'elle était au moins adolescente. Après tout, les femmes ont eu l'habitude d'accompagner les hommes aux champs de bataille pour les aider et non pas pour être un fardeau. Le mariage avec une infirmière combattante doit être un rêve pour chaque homme qui se respecte. C'est bien cela qui a été fait par le plus grand des prophètes. Les chrétiens devraient le suivre dans cette vision des choses, c'est mieux que le monachisme qui occupe leurs passions les menant a la pédophilie. L’islam dans les moments les plus difficile a réussi a se mettre debout grâce a cette vénérable femme et a ce glorieux mariage.. Mais pouvez-vous comprendre cela, telle est la vraie question.. Une femme dont les hadiths précisent qu'elle se battait dans les champs de bataille là ou les hommes s'enfuyaient démontre tout simplement qu'il nous faut respecter la femme et apprendre a nous agenouiller devant les grandes dames de l'histoire.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 22:00

k11 a écrit:
Marie avait 15 ans (Ps : visiblement 14 ans)
Chère K11,
Que nos amis chrétiens se consolent car de tout cela on ne met aucunement le hadith de Boukhari en cause mais on l'aligne en le mettant en exergue dans une situation claire au milieu de plusieurs autres hadiths et de la placer dans l'écriture afin de l'expliquer pour que chacun qui lira ce hadith ne soit pas projeté par l'instinct animal malade sur une quelconque déviation sexuelle et avoir des idées en ce sens surtout lorsque comme les chrétiens qui sont assiégé mentalement par la pédophilie de l’Église. En effet quand on est sincère on prend le tout et non seulement ce qui nous intéresse pour calomnier. Et tout ceux qui savent que Aïcha a été infirmière a Ouhoud qu'elle a été accusée d'adultère qu'elle a été appelée vierge par d'autres femmes au moment des fiançailles au milieu d'une multitude de femmes, au vu et au su des parents et de toute la société, s'ils sont sincères comprendront donc inévitablement qu'il s'agit dans tout les cas d'une vraie femme digne du plus grand des mariages. Il ne reste donc plus rien a dire a quiconque.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty30/4/2019, 22:09

k11 a écrit:
elle n'a pas couchée avec Joseph Pour avoir Jesus;.
Chère K11,
Puisque vous ne le savez toujours pas, Joseph a été choisi par les juifs pour camoufler la naissance virginale de JÉSUS afin que Marie ne soit pas lapidée pour adultère. Tout cela c'est que quelques part il pouvait de part sa constitution physique avoir des relations sexuelles avec les femmes. On ne cache pas le soleil avec un tamis. Maintenant si vous parlez avec la foi que vous avez, qu'un contact sexuel entre Joseph et Marie relève de l’impossible, alors comprenez que c'est avec la même foi que les musulmans citent le mariage de Aïcha, qu'aucun contact n'a eu lieu qu’après une puberté totale. Vous ne pourrez pas du coté chrétien faire le gentil et du coté musulman faire le mauvais dans un dialogue objectif par vos simples impulsions instinctives. Dans un dialogue sérieux c'est justement l'évitement de raisonnement avec deux poids et deux mesures. Mon amie, que la tradition chrétienne dise ce qu'elle veut au sujet du mariage de Joseph Avec Marie ce n'est pas cela notre problème. Si nous avançons dans notre dialogue en croyant a ce que dit chaque tradition alors le problème est définitivement réglé puisque dans chaque tradition chaque chose est bien a sa place. La puberté d’Aïcha était totale lors du mariage comme ne cessent de le crier les musulmans et le mariage de Joseph était tout simplement pour aider la sainte Marie.. Croyez donc en toute ces traditions.. Toutefois une seule chose peut vous sauver dans tout cela, accuser les musulmans fortuitement et blanchissez les chrétiens gratuitement alors là votre raisonnement sera parfait car on comprendra que c'est tout simplement votre foi démunie de tout sens.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty1/5/2019, 01:18

halim a écrit:
k11 a écrit:
elle n'a pas couchée avec Joseph Pour avoir Jesus;.
Chère K11,
Puisque vous ne le savez toujours pas, Joseph a été choisi par les juifs pour camoufler la naissance virginale de JÉSUS afin que Marie ne soit pas lapidée pour adultère. Tout cela c'est que quelques part il pouvait de part sa constitution physique avoir des relations sexuelles avec les femmes. On ne cache pas le soleil avec un tamis. Maintenant si vous parlez avec la foi que vous avez, qu'un contact sexuel entre Joseph et Marie relève de l’impossible, alors comprenez que c'est avec la même foi que les musulmans citent le mariage de Aïcha, qu'aucun contact n'a eu lieu qu’après une puberté totale. Vous ne pourrez pas du coté chrétien faire le gentil et du coté musulman faire le mauvais dans un dialogue objectif par vos simples impulsions instinctives. Dans un dialogue sérieux c'est justement l'évitement de raisonnement avec deux poids et deux mesures. Mon amie, que la tradition chrétienne dise ce qu'elle veut au sujet du mariage de Joseph Avec Marie ce n'est pas cela notre problème. Si nous avançons dans notre dialogue en croyant a ce que dit chaque tradition alors le problème est définitivement réglé puisque dans chaque tradition chaque chose est bien a sa place. La puberté d’Aïcha était totale lors du mariage comme ne cessent de le crier les musulmans et le mariage de Joseph était tout simplement pour aider la sainte Marie.. Croyez donc en toute ces traditions.. Toutefois une seule chose peut vous sauver dans tout cela, accuser les musulmans fortuitement et blanchissez les chrétiens gratuitement alors là votre raisonnement sera parfait car on comprendra que c'est tout simplement votre foi démunie de tout sens.

Shocked!!!! Visiblement c'est vous qui ne savez toujours pas...
vous ignorez totalement tout de la rencontre entre Marie et Joseph et leurs histoire...!!!!
De plus... Ils s'aimaient..... véritablement.... Chastement.

dire que leurs mariage et uniquement pour aider marie
ou "camoufler la naissance de Jesus"... drunken .

Et en plus vous inventez de ces histoires Pour essayé de faire coïncider aicha Marie momo et Joseph et justifier le mariage d'une enfant de 6 ans avec un homme très âgé scratch   Ça va pas mieux on dirait.

Et écrire des pavés pour dire "ça" c'est pas nécessaire..


Quand à notre très Sainte Mère, La sainte Vierge Marie....
elle est
et restera " Vierge" Et  "immaculé conception."

A bon entendeur
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty1/5/2019, 06:23

halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Et vous en arrivez à justifier de vendre une fillette à un dépravé!
Cher RenéMatheux,
C'est tout simplement votre lecture des faits qui est dépravée et nous en connaissons la vraie cause. La pédophilie c'est la marque de l'occident de nos jours aussi bien dans l'église que partout dans la société. Elle déstabilise même le plus haut sommet du clergé de l’Église et des institutions étatiques. Toute la chrétienté est abasourdie par ce qui se passe. Il va de soi que vous en soyez imprégnée et ne comprenez rien a ce que vous annoncent les civilisations actuellement plus décentes. .


Jamais vu un tel deversement de haine sous couvert de politesse.

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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty1/5/2019, 07:02

D'autant plus que Halim finit tout de même par changer les Hadith authentique de Boukari et Muslim !

Aïcha n'a plus 6 ans.

C'est pratique...

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty1/5/2019, 09:45

Unhomme a écrit:
halim a écrit:
RenéMatheux a écrit:
Et vous en arrivez à justifier de vendre une fillette à un dépravé!
Cher RenéMatheux,
C'est tout simplement votre lecture des faits qui est dépravée et nous en connaissons la vraie cause. La pédophilie c'est la marque de l'occident de nos jours aussi bien dans l'église que partout dans la société. Elle déstabilise même le plus haut sommet du clergé de l’Église et des institutions étatiques. Toute la chrétienté est abasourdie par ce qui se passe. Il va de soi que vous en soyez imprégnée et ne comprenez rien a ce que vous annoncent les civilisations actuellement plus décentes. .


Jamais vu un tel deversement de haine sous couvert de politesse.

A propos de la politesse de notre cher Halim .Se contenter d’être bon envers les autres, d’être sensible, poli, plein d’égards, attentif, affectueux, cela manque de profondeur... A moins de découvrir dans la vie quelque chose de véritablement sacré, profond, merveilleusement beau, qui est la source de toute chose, la vie reste très superficielle. Vous avez beau faire un mariage heureux, avec des enfants, une maison, de l’argent, vous pouvez être intelligent et célèbre, s’il vous manque ce parfum, tout n’est qu’une ombre, sans aucune substance. ( extrait de l'
entretien entre Krishnamurti et des élèves et enseignants à Brockwood Park)
Voyant ce qui se passe dans le monde, allez-vous, dans votre vie quotidienne, découvrir quelque chose qui soit réellement vrai, réellement beau, saint et sacré ? Si vous avez cela, alors la politesse a un sens, alors la considération a un sens, alors quoi que vous fassiez, ce parfum vous accompagnera toujours.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty1/5/2019, 09:48

"Si je me force à être bon, ce n’est pas de la bonté. Si je me force à être extrêmement poli , ce n’est pas de la politesse."
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty1/5/2019, 12:57

Arnaud Dumouch a écrit:
Aïcha n'a plus 6 ans.
Cher Professeur,
Ou m'avez-vous vu entrain de remettre en cause le Hadith de Boukhari.. Loin de moi une telle idée. Mais la vraie question c'est pourquoi vous mettez de coté les autres récits concernant la participation d’Aïcha dans la bataille de Badr et d'Ouhoud qui est également mentionné dans Boukhari. El Bukhari mentionne la participation d'Aïcha dans la Bataille d'Uhud dans le chapitre du Jihad et de la participation des femmes au combat à côté des hommes: « Anas annonce que le jour d'Uhud, les gens honteux se cachaient pour ne pas tomber sous le regard du Prophète. [Ce jour-là], j'ai vu Aïcha et Oumm-i-Soulaim, Elles avaient tiré leurs robes en haut de leurs pieds [pour éviter n'importe quelle entrave dans leur mouvement]. » Votre haine simpliste du prophète béni ne peut plus être un argument valable pour le mettre en accusation. Ainsi, ce qu’a fait le Prophète fut d’épouser tout simplement une fille qui avait en fait atteint l’âge de la puberté.
Unhomme a écrit:
Jamais vu un tel deversement de haine sous couvert de politesse.
Cher Unhomme,
Il me fallait bien appeler chaque chose par son vrai nom. Il n'y a aucune haine a présenter la vérité comme il se doit. Oui et alors après cela d'ou peut émerger le soupçon de pédophilie. Malheureusement, on sait très bien l'origine de ce comportement car il ne reflète en réalité que la profondeur de l’institution de ceux qui se plaisent a le mettre continuellement en avant. Je pense que de nos temps la vérité est apparue au grand jour même aux moins avertis et totalement tirée au clair. Laissons l'actualité chrétienne nous éclairer sereinement encore plus.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty1/5/2019, 13:45

halim a écrit:

Cher Unhomme,
Il me fallait bien appeler chaque chose par son vrai nom. Il n'y a aucune haine a présenter la vérité comme il se doit. Oui et alors après cela d'ou peut émerger le soupçon de pédophilie. Malheureusement, on sait très bien l'origine de ce comportement car il ne reflète en réalité que la profondeur de l’institution de ceux qui se plaisent a le mettre continuellement en avant. Je pense que de nos temps la vérité est apparue au grand jour même aux moins avertis et totalement tirée au clair. Laissons l'actualité chrétienne nous éclairer sereinement encore plus.  

Ca devient tout bonnement ridicule la, je laisse tomber restez dans votre delire de societe musulmane super vertueuse contre les mechants occidentaux qui ont tout perverti.
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty1/5/2019, 14:06

Notre cher halim parle de pédophilie dans l 'église mais pas de la pédophilie institutionalisé dans l 'Islam( ce qui n'est pas le cas dans l 'église) .Un autre exemple en dehors de Aïcha? Les Bacha bazi ou batcha bazi (bača bāzī, persan : بچه بازی, littéralement « jouer avec les enfants » en persan iranien et « jouer avec les garçons » en persan afghan), également connu sous le nom de baccha (du persan bačeh بچه « enfant, jeune homme ») ou bača beriš (garçon imberbe), est une sorte d'esclavage sexuel1, sous la forme de prostitution de garçons pré-pubères et d'adolescents vendus à des hommes riches ou puissants et le plus souvent mariés pour servir de danseurs au cours de spectacles offerts à leurs affidés, ou dansant à des cérémonies de mariage, les hommes étant toujours strictement séparés des femmes qui se trouvent dans d'autres salles. Ces garçons doivent également assouvir les besoins sexuels de leur maître. https://fr.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi
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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty1/5/2019, 21:41

Unhomme a écrit:
Ca devient tout bonnement ridicule la, je laisse tomber restez dans votre delire de societe musulmane super vertueuse contre les mechants occidentaux qui ont tout perverti.
Cher Unhomme,
Ce n'est pas très original a vous, la vérité a de tout temps été très difficile a entendre. La vie d'Aïcha est la preuve qu'une femme peut être beaucoup plus instruite que les hommes et qu'elle peut enseigner à des érudits et à des spécialistes. C'est aussi la preuve qu'une femme peut exercer une influence sur les hommes et leur être source d'inspiration et de commandement. C'est encore la preuve que cette même femme peut être totalement féminine et être source de plaisir, de joie et de réconfort pour son époux. Dans sa jeunesse, déjà connue pour sa beauté frappante et sa mémoire formidable, elle s'est attirée l'affection et l'attention du Prophète lui-même que la prière et le salut de Dieu soient sur lui. En tant qu'épouse et proche compagne du sceau des messagers, elle acquît de lui les connaissances et la perspicacité qu'aucune femme n'a jamais acquise.

Pour ceux qui se demandent pourquoi quelque chose d'aussi clair comme le Mariage de notre prophète avec Aïcha peut elle être encore sujet a discussion, après mes explications, il faut en comprendre seulement qu'il faut aux détracteurs, tout simplement dénaturer l'Islam. J'ai attiré votre attention sur l'origine du soupçon de pédophilie qui émane du plus profond de leurs institution nous reflétant justement cet état d’âme sur lequel se débattra a jamais leur organisation ecclésiastique. Ne cherchez plus ailleurs, cette conclusion reste le fruit d'un grand travail objectif de longue haleine.

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MessageSujet: Re: Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate   Les miracles du Coran : une thèse affirme que la Terre est plate - Page 11 Empty2/5/2019, 05:08

Non mais on va arrêter le foutage de gueule là.

Rapporté par Aïcha : J’avais l’habitude de jouer avec les poupées en présence du Prophète, et mes amies avaient aussi l’habitude de jouer avec moi. Lorsque le Messager d’Allah entrait (dans mon lieu de résidence), elle se cachaient, mais le Prophète les appelait à se joindre à moi et à jouer avec moi. (Le jeu avec les poupées et les images similaires est interdit, mais il a été autorisé pour “Aïsha à l’époque, car elle était une petite fille, n’ayant pas encore atteint l’âge de la puberté.) (Fath-ul-Bari page 143, vol. 13)


Rapporté par Aïcha : Le Prophète m’a épousé alors que j’avais six ans. Nous sommes allés à Médine et sommes restés dans la maison de Bani-al-Harith bin Khazraj. Puis je suis tombé malade et mes cheveux sont tombés. Plus tard, mes cheveux ont repoussés et ma mère, Um Ruman, est venue me voir pendant que je jouais dans une balançoire avec certaines de mes copines. Elle m’a appelé, et je suis allé à elle, ne sachant pas ce qu’elle voulait me faire. Elle m’a attrapé par la main et m’a fait me tenir à la porte de la maison. J’étais alors à bout de souffle, et quand ma respiration est redevenue normale, elle a pris de l’eau et s’est frotté le visage et la tête avec. Puis elle m’a emmené dans la maison. Là, dans la maison, j’ai vu des femmes Ansari qui ont dit : « Meilleurs vœux, bénédiction d’Allah et bonne chance ». Puis elle m’a confié à elles et elles m’ont préparée (pour le mariage). De façon inattendue, l’apôtre d’Allah est venu vers moi dans la matinée et ma mère m’a remise à lui, à ce moment-là j’étais une fille de neuf ans. Bukhari, 63:120



Une fille pubere ca joue avec des poupees et ca fait de la balancoire?
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