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 Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus

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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Sam 11 Juil 2015, 23:10

Saint Michel n'est pas Yéshoua!
Le paraclet peut venir si l'homme ne peut le reconnaître sans le Christ,il ne pourra le reconnaître avec le Christ lors de sa (re)venue!
S'il n'a pu se faire  voir la première fois,pourquoi le ferait-il la seconde fois?
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 05:40

Si , Saint Michel et Jésus Christ ne font qu'un prouves moi le contraire d'abord .



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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 09:57

Mister Be

Salut à toi ;

La seconde venue , ok , mais c'est compliqué à comprendre n'est-ce pas ? éh bien moi
j'ai compris .
Si le personnage Jésus Christ revient ce ne sera pas en tant que Dieu lui-même mais en
tant qu'ambassadeur ou Messie .
Donc il se réincarne ...

Je sais que tu n'aimes pas trop en discuter , évidemment car c'est un sujet tabou . La dernière
fois que tu m'as répondu ailleurs qu'ici c'est en affirmant ceci : " On a pas d'âme , ou bien
l'âme n'est pas " dans ce style . Alors comment Jésus peut revenir ?

Ce ne sera pas Dieu en personne sinon il y a longtemps qu'il serait venu nous sauver de ce
déluge actuel non ? Et on l'aurait déjà vu et même revu au cours de l'histoire .

Et je vais même en rajouter : Isaie est aussi Jésus , enfin c'est la même Ame ...

Que ceux qui ont des oreilles etc etc . thumleft
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 10:30

Pascal a écrit:
Si , Saint Michel et Jésus Christ ne font qu'un prouves moi le contraire d'abord .




Les témoins de Jéhovah le croient...
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 11:03

Mikaël est un archange....Jésus n'est pas un ange ni un archange...
La théologie angélique est prècise chez les Juifs comme chez les Chrétiens
Pour le Juif c'est Mikaêl qui conduit le peuple hébreux dans le désert mais pour le Chrétien c'est Jésus

Jésus est pour les Chrétiens,le fils de D.ieu et D.ieu,humain et Divin
Pour les Juifs,il est un prophète humain et rien d'autres....
La Parousie n'est pas difficile à comprendre si on croit à la réalisation des prophéties
Pour un Juif, si Jésus était le messie,il ne serait pas question d'une 2è venue

La réincarnation et la résurrection ne font pas bon ménage!
Je crois à l'unicité de l'être humain ainsi qu'à son âme
Donc pour moi il n'y a pas de réincarnation

Je ne vois pas en quoi c'est un sujet tabou puisque certains juifs croient aussi à la réincarnation
C'est le concept de la gouve sans cesse renouvelée
Les Chrétiens croient en l'Incarnation
Pour les Juifs c'est impensable!
Moi je me dis que si D; est capable de se rétracter en un point pour laisser grandir l'Homme,Il est capable de s'Incarner

Quant à dire que j'affirme qu'on n'a pas d'âme,ça me laisse perplexe car c'est aller à l'encontre de ce que je crois
Pour moi,l'âme est la marque du divin,sa signature sur les êtres humains
Ce merdier est dû au libre arbitre de l'Homme qui sert à briser son orgueil et à admettre et reconnaître que l'Homme n'est rien sans son créateur...

Quant au messie,il est unique pour le Chrétien tandis que pour les Juifs,il peut y en avoir plusieurs en fonction du temps,ça tient à la définition du massia'h

Voilà d'une manière très synthétisée ce que je crois
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 21:10

Un ange ou un archange est une âme non ? ou bien les anges sont éternellement
la haut ? Donc tu sais qu'il y a la haut des anges qui se promènent et en plus personne
ne les voient jamais ... Mister Be tu sais que l'Archange Michel se balade seul la haut
avec ce grade ? Moi je sais que c'est une entité comme Raphael comme Lazare qui a
réintégré son corps physique grâce à Jésus-C .

" Avant que Abraham ne fut je suis " Jésus = loi de la réincarnation .

Pour ma part j'ai vu des âmes donc des anges ils ont le même corps en fait .

Si tu sais faire de la projection astrale tu dois voir automatiquement des âmes , ou des
anges c'est exactement la même chose .

Les TJ savent donc que la réincarnation est une loi comme moi et , toi , tu es
pour la résurrection et ne crois pas en la réincarnation .
Donc Bouddha est un gros charlatan merci Miter point B-E ... Thumright
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 21:36

Désolé mais ne comprends pas tout ce que vous dites ! pourtant j'essaye de faire un effort .
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 21:38

C'est Lobsang Rampa qui s'est inscrit au forum dernièrement. Pouffer de rire
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 21:52

Ok désolé je vais traduire en langage clair et concis .

Un ange est une âme . Nommée archange pour Michel . Etrange qu'il soit le seul .

Un ange ne vit pas éternellement dans l'au delà puisque c'est une âme .

Saint Michel est donc une âme qui se réincarne et Jésus est le corps physique de
cette âme .

Maintenant si vous croyez que l'âme peut aller vivre éternellement au ciel libérée
des liens ou sauvée par la résurrection là , c'est votre point de vue .

Vous demandez si les Juifs aiment Jésus , j'essaie de vous répondre au mieux et d'une
manière précise concise mes analyses vont dans ce sens en tout cas.



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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 21:58

Michel serait le seul de quoi au juste, comme archange? et alors? Raphaël et Gabriel sont deux anges,
Lucifer est un Séraphin déchu. Il n'y a aucun lien entre Michel l'archange et Jésus-Christ voyons.

Vous affirmez qu'une âme ne peut vivre éternellement dans l'au-delà, j'aimerais bien savoir ce que vous voulez en venir au juste avec ce détail.
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 22:14

Les Tj ont sûrement eut des médiums compétents pour savoir ce que je sais .

Selon Alan Kardec la réincarnation est une loi , selon le Bouddha également .

Donc je ne suis pas seul à ( ressembler à Lobsang Rampa ) . ( je blague ) .

Par conséquent si une âme Archange s'est incarné en Jésus homme c'est que la
dite loi est effective pour tout le monde .
Mais je ne dis pas que l'âme ne peut pas se détacher de ce mouvement et vivre
auprès de Dieu .

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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 22:19

Ok. Il y a énormément de pain sur la planche... Rolling Eyes

Mais bon, si tout le monde était homogène, la terre cesserait de tourner... Wink

La seule réincarnation que je crois en tant que chrétien, est la resurrection de la chair, dont l'âme
s'y réincarnera.

Vous vous adhérez à la réincarnation bouddhique, comme chemin d'épuration, nous on croit au purgatoire qui est ce chemin similaire.

Au fait, Michel l'archange ne pourrait s'être incarné en Jésus, car comme il le dit lui-même au péril de sa vie, ''Avant qu'Abraham fut
JE SUIS''. Michel n'est pas de TOUTE éternité, contrairement au Créateur et son miroir, JÉSUS_CHRIST.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 23:23

Bon on s'éloigne du sujet...
Michel est le chef des anges d'où sa dénomination d'Archange et si Jésus avait été le serviteur triomphant d'Isaie,on aurait pu dire à tort qu'il est l'incarnation de Mikaêl mais c'est le serviteur souffrant qu'il nous a été donné!
Non je ne fais pas dans le délire des voyages astraux et je ne fume pas non plus....
Alan Kardec est-il reconnu comme prophète ?mais pas par nous!
Un ange est un messager et rien d'autre...si c'est une âme, les âmes sont immortelles puisqu'elles viennent de D.
Le corps physique est plus qu'une enveloppe charnelle...
Le Salut se traduit par la Résurrection avec un corps mystique,délivrée certes du péché et du mal...Si on y croit c'est parce qu'il y a eu un précédent avec Jésus
Il n'a jamais été question de réincarnation...l'homme est unique et son âme aussi!


Marc 8
…28Ils répondirent: Jean Baptiste; les autres, Elie, les autres, l'un des prophètes. 29Et vous, leur demanda-t-il, qui dites-vous que je suis? Pierre lui répondit: Tu es le Christ. 30Jésus leur recommanda sévèrement de ne dire cela de lui à personne.
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 23:58

Mister be a écrit:
Bon on s'éloigne du sujet...
Michel est le chef des anges d'où sa dénomination d'Archange et si Jésus avait été le serviteur triomphant d'Isaie,on aurait pu

En fait Michel n'est pas le patron de Gabriel et Raphaël, chacun son rôle quoi. D'ailleurs si on veut absolument évoquer préséance, un archange est l'avant dernier dans la hiérarchie des anges fixée selon leur rapprochement de Dieu en tout temps.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 13 Juil 2015, 00:33

Pascal a écrit:
Un ange ou un archange est une âme non ? ou bien les anges sont éternellement
la haut ? Donc tu sais qu'il y a la haut des anges qui se promènent et en plus personne
ne les voient jamais ... Mister Be tu sais que l'Archange Michel se balade seul la haut
avec ce grade ? Moi je sais que c'est une entité comme Raphael comme Lazare qui a
réintégré son corps physique grâce à Jésus-C .

" Avant que Abraham ne fut je suis " Jésus = loi de la réincarnation .

Pour ma part j'ai vu des âmes donc des anges ils ont le même corps en fait .

Si tu sais faire de la projection astrale tu dois voir automatiquement des âmes , ou des
anges c'est exactement la même chose .

Les TJ savent donc que la réincarnation est une loi comme moi et , toi , tu es
pour la résurrection et ne crois pas en la réincarnation .
Donc Bouddha est un gros charlatan merci Miter point B-E ...  Thumright

Non, un ange n'est pas une âme. Il est un pur esprit et n'est pas fait pour animer un corps.

D'autre part,Avant que Abraham ne fut je suis " ne signifie pas une loi de la réincarnation, mais le mystère de l'INCARNATION DU VERBE

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Arnaud
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 13 Juil 2015, 00:45

Le miroir de Dieu.

Une âme est exactement comme un ange. Parfois un ange peu non pas se réincarner, mais s'incarner,
pensons seulement à ceux qui y furent ainsi lors de leur passage chez Loth (deux anges).
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 13 Juil 2015, 09:44

ysov a écrit:
Ok. Il y a énormément de pain sur la planche... Rolling Eyes

Mais bon, si tout le monde était homogène, la terre cesserait de tourner... Wink

La seule réincarnation que je crois en tant que chrétien, est la resurrection de la chair, dont l'âme
s'y réincarnera.

Vous vous adhérez à la réincarnation bouddhique, comme chemin d'épuration, nous on croit au purgatoire qui est ce chemin similaire.

Au fait, Michel l'archange ne pourrait s'être incarné en Jésus, car comme il le dit lui-même au péril de sa vie, ''Avant qu'Abraham fut
JE SUIS''. Michel n'est pas de TOUTE éternité, contrairement au Créateur et son miroir, JÉSUS_CHRIST.

Ysov :

Admettons ... de toute façon personne à ce jour n'a amené des preuves irréfutable de ceci ou cela
en la matière nous n'avons que des résultats positifs obtenus après études sérieuses par les chercheurs
de bonne foi .

En parlant de Jésus , de l'histoire des Hébreux , on accède à cette question en titre
malheureusement . Aiment-ils celui qui a dit : " Aimez-vous ...etc " étrange .

Cela nous amènent à parler de Dieu , de l'âme , du corps . Les uns savent qu'il y a
le paradis , les dimensions supérieures , les autres croient d'après les évangiles qu'il
y a résurrection .
Les uns ne sont pas plus risibles que les autres mais extrêmement sérieux sur ces
concepts différents .
La réincarnation est expliquée par le Bouddha , je n'ai donc pas besoin d'en rajouter .
Mais ressusciter et devenir immortelle , là il faut que quelqu'un comme Jésus m'explique
... Un corps physique peut-il être éternel ? Peut-on lui inséminer des mythocondries
afin que ses cellules deviennent imputrescible ?
L'âme est cependant indestructible , mais selon Ezéchiel celle-ci peut non pas disparaître
mais ne pas accéder au plan divin et se réincarner aussitôt après la fin de sa vie terrestre .
C'est ce qu'il veut exprimer à propos de la seconde mort .
La mort est un état de non conscience tout simplement c'est la mort Adamique .
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 13 Juil 2015, 13:44

Jésus dit qu'il fut avant que Abraham soit car la manifestation première du verbe a lieu au moment du fiat lux ...
Que la lumière soit ! (Verbe être - je suis celui qui est)
Première parole (verbe) divine et première manifestation du verbe (Logos) la lumière (ensuite vient la création du Monde à travers cette lumière/verbe)
Tertullien l'explique assez bien...
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 13 Juil 2015, 17:03

On s'écarte du sujet...revenons-y SVP!
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humanlife



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 17 Juil 2015, 14:51

Beaucoup cependant parmi les chefs croient en jésus
mais ils n'osent pas le dire ouvertement ils ont peur des pharisiens
ils aiment la gloire des hommes plus que la gloire de dieu
jean 12: 42-43
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ismael



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Sam 18 Juil 2015, 20:07

humanlife a écrit:
Beaucoup cependant parmi les chefs croient en jésus
mais ils n'osent pas le dire ouvertement ils ont peur des pharisiens
ils aiment la gloire des hommes plus que la gloire de dieu
jean 12: 42-43
mais Jésus fait partie des pharisiens qui s’opposent à toute révolte contre Rome
Nicodème est un pharisien membre du sanhédrin, enseignant pharisien. Il appelle Jésus « rabbi », ce qui signifie « mon maître »
ou « mon enseignant ».
Nicodème dit « nous savons que tu es un docteur venu de Dieu ».
Un enseignant pharisien dit « nous savons que… » , ce qui laisse supposer que plusieurs pharisiens reconnaissent en Jésus un docteur
de la loi. Il est donc possible qu’il y ait un groupe de pharisiens parmi les 7 sortes de pharisiens qui reconnaisse Jésus comme rabbi.
Jean 7.50-52 Nicodème, qui était venu de nuit vers Jésus, et qui était l’un d’entre
eux, leur dit:
51 Notre loi condamne-t-elle un homme avant qu’on l’entende et qu’on sache ce qu’il
a fait?
52 Ils lui répondirent: Es-tu aussi Galiléen? Examine, et tu verras que de la Galilée il
ne sort point de prophète.
Nicodème prend la défense de Jésus devant tout le sanhédrin.
pourquoi cher humanlif?
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 19 Juil 2015, 21:27

Quoique, ce n'est pas Paul qui a reçu de Dieu la révélation que les prescriptions en matière d'aliments
étaient non seulement secondaires mais totalement dépassées, selon les Actes des Apôtres, c'est à Pierre que cela se fit.
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 19 Juil 2015, 22:29

Même si Pierre valsait au début entre sa judaïté traditionnelle et la nouvelle alliance mondiale, ultimement Pierre approuva tout ce que Paul prêcha. Tant qu'à Jacques il fut le plus réactionnaire des apôtres, mais la volonté divine a fait en sorte que la définitive alliance devait se concrétiser avec ou sans les juifs, ce qui arriva avec le paroxysme de l'an 79 de notre ère.  Mais l'exemple que je vous ai indiqué puisé des Actes des Apôtres, implique Pierre non Paul.

PS Également dans l'Acte I on constate très bien que Pierre était partagé entre son réflexe de ne pas manger avec des non juifs
selon sa judaïté, mais Dieu fit en sorte qu'il devait comprendre que ce réflexe découlait uniquement des hommes depuis Adam,
non de Dieu lui-même et pourquoi cette volonté divine précise à l'endroit de Pierre? afin qu'il reçoive le fameux centurion romain.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 20 Juil 2015, 05:47

Louis Armstrong a écrit:
Après l'incident d'Antioche, Pierre ne sera quasiment plus présent dans les actes des apôtres. Paul est bien le fondateur de l'église chrétienne universelle.

C'est le genre de remarques exégétiques extrêmement fragiles.

Vous n'êtes pas sans savoir que Pierre a écrit trois épîtres. Il est toujours accompagné de Paul lorsque, vers la fin de sa vie, il gouverne avec lui l'Eglise de Rome.

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 20 Juil 2015, 06:06

Louis Armstrong a écrit:
Bonjour Arnaud au passage Smile

Après Antioche, Pierre n'a plus que 2 épitres ! Écrit après sa mort !

Théorie exégétique déjà contredite par d'autres exégètes.

Louis Armstrong a écrit:

Pierre est à l'image de ces 3 renoncements  : il n'a pas le caractère d'un bâtisseur d'église ! Et je ne pense pas que son rôle devait être l'expansion de l'église : s'il est la pierre fondatrice, le socle, alors il est le maillon entre le judaïsme et le christianisme.

C'est Paul qui va donner la dimension universelle du message du Christ.

Pierre et Paul ont agit ensemble et sont morts martyrs ensemble à Rome. C'est la Tradition constante, dès le début de l'Eglise. Paul a eu à reprendre Pierre lorsque son comportement individuel était mauvais mais Paul l'a toujours suivi dans son Magistère et ce depuis le Concile de Jérusalem.

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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 20 Juil 2015, 06:33

Louis Armstrong a écrit:
il y a autant d'exégètes qui attestent que ceux qui réfutent Arnaud ? Si vous avez les liens des contradicteurs, ce serait sympa (quoique google peut m'aider aussi ! )


Vous ne trouverez pas beaucoup de ces traités exégétiques sur Internet. Ce sont toutes les recherches (contradictoires) portant sur la pure analyse des textes depuis 1900, d'abord dans le monde Protestant libéral, puis dans le monde catholique. Ces recherches sont déjà démodées dans leurs conclusion pour une raison simple : leur bases sont trop fragiles et c'est souvent la conviction privée de l’exégète qui passe et non une certitude scientifique.

J'ai un exemple significatif portant sur saint Pierre, à vous raconter puisqu'il m'est arrivé personnellement à l'Université de Strasbourg avec le professeur S. (Professeur d’exégèse).

Il me demande lors d'un examen de pré-rentrée (pour vérifier mon niveau scolaire d'étudiant nouvellement inscrit) de qui est la première épître de saint Pierre.

J'hésite un peu, sentant le piège, et je réponds timidement:

- De Pierre... Confused Embarassed

Et là, voici le professeur qui devient tout rouge et me dit:
Citation :
"Cette épître ne peut être de Pierre à cause de la qualité de son grec, ce dont est incapable un pêcheur de Galilée ! C'est pourtant évident ! Si vous me dites cela en examen, ce sera un 0 ! "

Il n'en faut en général pas plus pour m'énerver et me conduire à m'enferrer. Donc, je me permets (Ô crime de lèse-savant) de lui répondre:

- C'est sans doute écrit en bon grec car Pierre, comme c'est dit à la fin de l'Epître, utilise un secrétaire grec. Il se nomme SYLVAIN:
Citation :
1 Pierre 5, 12 Je vous écris ces quelques mots par Silvain, que je tiens pour un frère fidèle, pour vous exhorter et attester que telle est la vraie grâce de Dieu: tenez-vous-y.

Que n'avais-je pas dit là. Je me souviens de son oeil noir. C'est que le professeur S. avait écrit un livre prouvant que l'épître de Pierre n'était pas de Pierre !

:beret:

J'ai utilisé les trois années suivantes à me faire oublier de lui. Mr. Green


CONCLUSION :


Il m'a dit : Si vous dites dans un devoir écrit une chose comme cela, je vous mets 0 !

Je suis tombé sur ce même professeur pour le dernier examen de fin de maîtrise ! J'étais dans mes petits souliers.

Mais je pense que Dieu voulait que je réussisse ma maîtrise Mr.Red car (je n'invente pas) la foudre est tombé sur la faculté de théologie de Strasbourg, déclenchant toutes les sirènes d'alarme. Il était le doyen de la faculté de théologie catholique. Il a quitté mon examen oral en plein milieu et m'a mis 14 !

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 20 Juil 2015, 07:10

Thumright Thumright

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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 24 Juil 2015, 11:03

Jésus est-il un faux prophète?Voici une réponse....vous en avez d'autres certainement?

http://www.vietv.org/autres/jesus-faux-prophete/
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Thor



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 24 Juil 2015, 15:29

Je ne sais pas si cela est hors sujet au pas.
J'ai un pote qui a été TJ et qui est maintenant converti au judaïsme, bonjour les interdits.
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Thor



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 27 Juil 2015, 21:26

Juifs pour Jésus
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athéquandmeme



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 21 Aoû 2015, 21:03

parce que jésus est la pour détruire le judaïsme, comme le coran est la pour détruire le catholicisme ,biensur
comme le judaïsme arriva pour en détruire un autre surement babylonien
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 21 Aoû 2015, 21:15

et les babyloniens? What a Face
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athéquandmeme



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 21 Aoû 2015, 21:30

simple histoire de logique comment éduqué un homme qui ne sait pas lire ...par la religion
ps:babylonien ou pharaon il sagit d'un détail seul le procédé compte

jesus qui dit de tendre l'autre joue utilise un foué pour chassé les marchand du temple , curieux non est ce la un méssage d'amour ou de sagesse
un musulman n'a pas le droit de boire de l'alcool , jésus dit ceci est mon sang si vous ne voyez pas le désire de scission vous êtes aveugle ùe semble t'il ou apotre xd
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athéquandmeme



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 21 Aoû 2015, 21:33

ou encor saviez vous que les romain crucifié a l"enver les hommes quand il sagissait d'acte politique
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 21 Aoû 2015, 21:38

Mais non, les romains ne crucifiaient pas à l'envers habituellement, car la crucifixion devait être une démonstration terrible pour les conquis (La crucifixion étaient interdite contre des citoyens romains coupables de crimes) qui auraient souhaités mettre à exécution une rébellion. Donc, le trépas du condamné devait se faire attendre, afin que les conquis voient le ou les crucifiés râler de douleur, de souffrance. Cependant, quand les bourreaux en avait assez, ou devait écourter cette exécution, pour plusieurs raisons, ils leurs brisaient les jambes afin qu'ils meurent étouffés.
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athéquandmeme



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 21 Aoû 2015, 21:50

seulement pour les actes politique mais j'avoues que je ne suis pas assez documenté encor pour vous le confirmé donc je vous amène d'autre point pour étaillé ma pensé actuel sur les religion sans vouloir vous offensé , mais plus pour voir ce que vous avez a y opposé

la ou il marché sur l'eau il y avait des pierres encore visible a l'heure actuel
ou que la cote d'Adant est une faute de traduction d'un texte sumérien antérieur au trois religion
ou que dans la transmission des valeur par le père (ancienne civilisation ) plus celle du fils (nouvel civilisation) rendra votre esprit saint
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athéquandmeme



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 21 Aoû 2015, 22:04

alors , les premier (civilisation) seront les dernier (leur déclin)
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athéquandmeme



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 21 Aoû 2015, 22:08

je me suis toujours dis que la différence entre croire et savoir venait de l'information
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 21 Aoû 2015, 22:36

Ce n'est pas logique. Savoir et croire sont tous les deux nécessaires, l'un ne va pas sans l'autre. Cependant, il y a une différence entre croire et savoir selon le coeur et selon sans. Wink Sans le coeur, nous ne pouvons voir objectivement, donc honnêtement.
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athéquandmeme



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Sam 22 Aoû 2015, 22:30

je pense que le savoir du coeur est tout de meme un savoir, que ces textes essaie de transmettre mais que ce n'est pas la seul chose
puis le vrai croyant ne croit pas il sait que dieux existe non ?
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 24 Aoû 2015, 08:27

Le vrai croyant ne sait rien....Il espère Very Happy
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 24 Aoû 2015, 11:30

ysov a écrit:
Ce n'est pas logique. Savoir et croire sont tous les deux nécessaires, l'un ne va pas sans l'autre. Cependant, il y a une différence entre croire et savoir selon le coeur et selon sans. Wink Sans le coeur, nous ne pouvons voir objectivement, donc honnêtement.

Oui sauf que si tu me le permets, le coeur est le siège des sentiments et le sentiment....ment d'où il nous est demandé de croire ou adorer en Esprit et en Vérité....l'Esprit n'est pas le coeur et la vérité non plus....on voit ça constamment dans les tribunaux...
La raison a des raisons que le coeur ne connaît pas!
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J&B



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 24 Aoû 2015, 12:47

athéquandmeme a écrit:
je pense que le savoir du coeur est tout de meme un savoir, que ces textes essaie de transmettre mais que ce n'est pas la seul chose
puis le vrai croyant ne croit pas il sait que dieux existe non ?

Le vrai croyant sait que Dieu EST (Être, c'est son Nom) , parce qu'il le manifeste pour qui sait le voir, dans tout ce qui existe.

Le Livre de la Sagesse :
13. 1-5

De nature, ils sont inconsistants, tous ces gens qui restent dans l’ignorance de Dieu : à partir de ce qu’ils voient de bon, ils n’ont pas été capables de connaître Celui qui est ; en examinant ses œuvres, ils n’ont pas reconnu l’Artisan.

Mais c’est le feu, le vent, la brise légère, la ronde des étoiles, la violence des flots, les luminaires du ciel gouvernant le cours du monde, qu’ils ont regardés comme des dieux.

S’ils les ont pris pour des dieux, sous le charme de leur beauté, ils doivent savoir combien le Maître de ces choses leur est supérieur, car l’Auteur même de la beauté est leur créateur.

Et si c’est leur puissance et leur efficacité qui les ont frappés, ils doivent comprendre, à partir de ces choses, combien est plus puissant Celui qui les a faites.

Car à travers la grandeur et la beauté des créatures, on peut contempler, par analogie, leur Auteur.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 24 Aoû 2015, 13:04

Je suis croyant parce que l'Eternel s'est adressé à mes ancêtres ....et qu'ils n'avaient aucune raison de me mentir
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ysov



Masculin Messages : 14443
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 24 Aoû 2015, 22:26

La croyance est un état d'esprit, alors que la foi c'est un état d'être.
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athéquandmeme



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mar 25 Aoû 2015, 17:04

Mister be a écrit:
Le vrai croyant ne sait rien....Il espère Very Happy

croire induit de ne pas savoir avec certitude, hors un croyant sait que dieu existe sinon il n'est pas croyant. c'est la toute la puissance de ma phrase (n'y voyez pas d'orgueuil mais belle est bien une profondeur qui ne serait être dite autrement)
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Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus
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