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 Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus

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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 29 Juin 2015, 20:29

adamev a écrit:
Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus

Parce que, comme les Chrétiens non soumis au vatican, les Juifs ne sont pas idolâtres.

Il ya bien eu le veau d'or et si vous allez en israël, vous verrez la dévotion accordée à Rachel et le fil rouge que les Juifs portent au poignet....si l'idolâtrie est innée chez l'Homme
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 29 Juin 2015, 20:58

Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
On n’idolâtre pas Jésus. On l'adore parce qu'il est Dieu.
Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.Mc 10,18
On aurait pu l'adorer comme Jésus Christ super star à cause des miracles et de son don de prêcheur

Il l'a révélé au grand dam des juifs d'ailleurs.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 29 Juin 2015, 21:14

Mister be a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
On n’idolâtre pas Jésus. On l'adore parce qu'il est Dieu.
Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.Mc 10,18
On aurait pu l'adorer comme Jésus Christ super star à cause des miracles et de son don de prêcheur

Cet homme ne SAIT pas encore qu'il est Dieu.

Mais Jésus le lui révélera lui-même par la suite :

Citation :

Jean 8, 24 Je vous ai donc dit que vous mourrez dans vos péchés. Car si vous ne croyez pas que Je Suis (Yahvé), vous mourrez dans vos péchés."
Jean 8, 25 Ils lui disaient donc : "Qui es-tu?" Jésus leur dit : "Dès le commencement ce que je vous dis.
Jean 8, 26 J'ai sur vous beaucoup à dire et à juger ; mais celui qui m'a envoyé est véridique et je dis au monde ce que j'ai entendu de lui."
Jean 8, 27 Ils ne comprirent pas qu'il leur parlait du Père.
Jean 8, 28 Jésus leur dit donc : "Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous saurez que Je Suis et que je ne fais rien de moi-même, mais je dis ce que le Père m'a enseigné,
Jean 8, 29 et celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui plaît."
Jean 8, 30 Comme il disait cela, beaucoup crurent en lui.
Jean 8, 55 et vous ne le connaissez pas ; mais moi, je le connais ; et si je disais : Je ne le connais pas, je serais semblable à vous, un menteur. Mais je le connais et je garde sa parole.
Jean 8, 56 Abraham, votre père, exulta à la pensée qu'il verrait mon Jour. Il l'a vu et fut dans la joie (Abraham a vu mon jour et il s’est réjoui)."
Jean 8, 57 Les Juifs lui dirent alors : "Tu n'as pas 50 ans, et tu as vu Abraham!"
Jean 8, 58 Jésus leur dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis."
Jean 8, 59 Ils ramassèrent alors des pierres pour les lui jeter ; mais Jésus se déroba et sortit du Temple.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 29 Juin 2015, 23:21

Personne n'a encore eu l'idée de me parler et de commenter ce que Paul de Tarse dit sur ce sujet?
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boulo
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 07:20

Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:

Mais il fut un temps et pas si longtemps que ça,l'Eglise de Rome avait en core cette idée cfr. la prière du vendredi saint

Juifs perfide est un faux ami, une mauvaise traduction à partir du latin "perfidem" = "non croyants".


Je traduis " perfidis Judaeis " par " juifs trop croyants " ( " per " est un préfixe indiquant l'extrémisme ) . Dans la thèse de Bardet , Jésus a été pris en grippe notamment parce qu'il faisait une leçon de vraie foi abrahamique et mosaïque , ce qui était insupportable à entendre ( cela supposait que la quasi-totalité de ses auditeurs était hérétique et que Lui seul détenait la Vérité - ce que doit penser le chrétien ) .

Mais en ce moment apocalyptique , le même problème se pose aux christianismes . Ses tenants feraient bien de se
regarder dans un miroir avant de refaire la leçon aux " juifs perfides " , traditionnelle depuis deux mille ans .

Et se demander si eux-mêmes comprennent bien les Ecritures , même chrétiennes .
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 08:52

boulo a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Mister be a écrit:

Mais il fut un temps et pas si longtemps que ça,l'Eglise de Rome avait en core cette idée cfr. la prière du vendredi saint

Juifs perfide est un faux ami, une mauvaise traduction à partir du latin "perfidem" = "non croyants".


Je traduis " perfidis Judaeis " par " juifs trop croyants " ( " per " est un préfixe indiquant l'extrémisme ) . Dans la thèse de Bardet , Jésus a été pris en grippe notamment parce qu'il faisait une leçon de vraie foi abrahamique et mosaïque , ce qui était insupportable à entendre ( cela supposait que la quasi-totalité de ses auditeurs était hérétique et que Lui seul détenait la Vérité - ce que doit penser le chrétien ) .

Mais en ce moment apocalyptique , le même problème se pose aux christianismes . Ses tenants feraient bien de se
regarder dans un miroir avant de refaire la leçon aux " juifs perfides " , traditionnelle depuis deux mille ans .

Et se demander si eux-mêmes comprennent bien les Ecritures , même chrétiennes .

En latin, on ne peut pas tortiller du popotin, perfidi signifie uniquement "trahir". En bas latin, la traduction donnée - "incroyant" - est la plus plausible. Perfidis était le terme employé aussi pour certains hérétiques...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 08:59

Dragna Din a écrit:


En latin, on ne peut pas tortiller du popotin, perfidi signifie uniquement "trahir". En bas latin, la traduction donnée - "incroyant" - est la plus plausible. Perfidis était le terme employé aussi pour certains hérétiques...

Dragna Din, vous aimez charger l'Eglise de poids pesant, d'un passé culpabilisant. C'est votre réflexe.

Pourtant regardez :
Citation :


https://fr.wikipedia.org/wiki/Oremus_et_pro_perfidis_Judaeis


L’expression latine Oremus et pro perfidis Judaeis était l’exorde d’une oraison prononcée dans la liturgie catholique lors de la prière du Vendredi saint. Introduite au viie siècle, elle signifiait originellement « Prions aussi pour les Juifs incroyants »2 ou « Prions aussi pour les Juifs infidèles », au sens où ces derniers n'adhéraient pas à la foi chrétienneN 1,N 2. Cependant, avec l’évolution de la liturgie et les traductions dans les langues communes, notamment le français (« Prions aussi pour les Juifs perfides afin que Dieu Notre Seigneur enlève le voile qui couvre leurs cœurs et qu’eux aussi reconnaissent Jésus, le Christ, Notre-Seigneur »), l’expression a rapidement changé de sens. Elle est devenue très vite, dans un contexte d’antijudaïsme, synonyme de « déloyauté », « fourberie »3, puis gravement offensante et chargée de relents d’antisémitisme4.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 09:07

Arnaud Dumouch a écrit:
Dragna Din a écrit:


En latin, on ne peut pas tortiller du popotin, perfidi signifie uniquement "trahir". En bas latin, la traduction donnée - "incroyant" - est la plus plausible. Perfidis était le terme employé aussi pour certains hérétiques...

Dragna Din, vous aimez charger l'Eglise de poids pesant, d'un passé culpabilisant. C'est votre réflexe.

Pourtant regardez :
Citation :


https://fr.wikipedia.org/wiki/Oremus_et_pro_perfidis_Judaeis


L’expression latine Oremus et pro perfidis Judaeis était l’exorde d’une oraison prononcée dans la liturgie catholique lors de la prière du Vendredi saint. Introduite au viie siècle, elle signifiait originellement « Prions aussi pour les Juifs incroyants »2 ou « Prions aussi pour les Juifs infidèles », au sens où ces derniers n'adhéraient pas à la foi chrétienneN 1,N 2. Cependant, avec l’évolution de la liturgie et les traductions dans les langues communes, notamment le français (« Prions aussi pour les Juifs perfides afin que Dieu Notre Seigneur enlève le voile qui couvre leurs cœurs et qu’eux aussi reconnaissent Jésus, le Christ, Notre-Seigneur »), l’expression a rapidement changé de sens. Elle est devenue très vite, dans un contexte d’antijudaïsme, synonyme de « déloyauté », « fourberie »3, puis gravement offensante et chargée de relents d’antisémitisme4.

Relisez-moi...

En bas latin, la traduction donnée - "incroyant" - est la plus plausible.

Je ne vois pas où j'attaque l'Eglise en disant exactement ce qu'elle dit sur ce sujet...
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 09:20

Vérifiez vous :

Citation :
En latin, on ne peut pas tortiller du popotin, perfidi signifie uniquement "trahir".

Je n'ai jamais trouvé en latin classique le mot "perfidi" ainsi traduit.


https://fr.glosbe.com/fr/la/perfide
Citation :

perfide en latin
traduction "perfide", français-latin Dictionnaire en ligne

ajouter une traduction
prononciation: IPA: /pɛʁ.fid/
Les traductions dans latin:


infidèle
(adjective, adjective (2-1-2) )
Voir la/les déclinaison(s)

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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 09:26

http://www.lexilogos.com/latin/gaffiot.php?p=1147

Trompeur... Bon, trahir est un peu fort.
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 09:32

Vous forcez le trait. Tout le monde sait que, comme pour le péché capital de "gourmandise", c'est un glissement de sens sur 1500 ans qui a donné au mot perfide son sens actuel.

"Mécréant" a d'ailleurs subi le même glissement de sens, mais en moins fort.

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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 09:53

Expliquez moi dans ce cas pourquoi l'Eglise a véhiculé dans ses écrits comme dans les gestes  l'idée de peuple déicide durant des siècles?
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 10:00

Mister be a écrit:
Expliquez moi dans ce cas pourquoi l'Eglise a véhiculé dans ses écrits comme dans les gestes  l'idée de peuple déicide durant des siècles?

Parce qu'il faut que la Brebis Immolée le soit par Son peuple et par personne d'autres.

Nous avons tué Dieu, Fils de Dieu, offert en victime pure et sans tache pour la rémission de nos péchés. Nous ne pouvions l'épargner que sur un signe de Dieu Lui-même - comme Dieu le fit avec Abraham, signe qui ne fut pas donné.

La foi populaire y voit une horreur, alors qu'il s'agit là de l'accomplissement des promesses : Consummatum est !
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 15:55

Dragna Din a écrit:
Mister be a écrit:
Expliquez moi dans ce cas pourquoi l'Eglise a véhiculé dans ses écrits comme dans les gestes  l'idée de peuple déicide durant des siècles?

Parce qu'il faut que la Brebis Immolée le soit par Son peuple et par personne d'autres.

Nous avons tué Dieu, Fils de Dieu, offert en victime pure et sans tache pour la rémission de nos péchés. Nous ne pouvions l'épargner que sur un signe de Dieu Lui-même - comme Dieu le fit avec Abraham, signe qui ne fut pas donné.

La foi populaire y voit une horreur, alors qu'il s'agit là de l'accomplissement des promesses : Consummatum est !

Jésus avait donné beaucoup de signes d'ailleurs beaucoup de juifs ont cru en lui en le voyant, ne racontez pas le contraire ...
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 16:15

François-Pignon a écrit:
Dragna Din a écrit:
Mister be a écrit:
Expliquez moi dans ce cas pourquoi l'Eglise a véhiculé dans ses écrits comme dans les gestes  l'idée de peuple déicide durant des siècles?

Parce qu'il faut que la Brebis Immolée le soit par Son peuple et par personne d'autres.

Nous avons tué Dieu, Fils de Dieu, offert en victime pure et sans tache pour la rémission de nos péchés. Nous ne pouvions l'épargner que sur un signe de Dieu Lui-même - comme Dieu le fit avec Abraham, signe qui ne fut pas donné.

La foi populaire y voit une horreur, alors qu'il s'agit là de l'accomplissement des promesses : Consummatum est !

Jésus avait donné beaucoup de signes d'ailleurs beaucoup de juifs ont cru en lui en le voyant, ne racontez pas le contraire ...

Donc, Son Sacrifice est inutile selon vous ? Sa Résurrection aussi ? Etrange...
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 16:20

Dragna Din a écrit:
François-Pignon a écrit:
Dragna Din a écrit:
Mister be a écrit:
Expliquez moi dans ce cas pourquoi l'Eglise a véhiculé dans ses écrits comme dans les gestes  l'idée de peuple déicide durant des siècles?

Parce qu'il faut que la Brebis Immolée le soit par Son peuple et par personne d'autres.

Nous avons tué Dieu, Fils de Dieu, offert en victime pure et sans tache pour la rémission de nos péchés. Nous ne pouvions l'épargner que sur un signe de Dieu Lui-même - comme Dieu le fit avec Abraham, signe qui ne fut pas donné.

La foi populaire y voit une horreur, alors qu'il s'agit là de l'accomplissement des promesses : Consummatum est !

Jésus avait donné beaucoup de signes d'ailleurs beaucoup de juifs ont cru en lui en le voyant, ne racontez pas le contraire ...

Donc, Son Sacrifice est inutile selon vous ? Sa Résurrection aussi ? Etrange...

Je dis que Jésus à été sacrifié sur la croix alors même que tous les signes étaient présent pour voir en lui le messie.
Une caste, le Sanhédrin (ensuite une partie du peuple), n'a pas voulu de ce messie (ils en voulaient un autre), Jésus leur dis qu'un faux messie viendra ensuite et il l'accueilleront (l'antéchrist).
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Dragna Din



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 16:24

"Désormais, je ne parlerai plus beaucoup avec vous, car LE PRINCE DU MONDE va venir. Certes, il n'y a rien en moi qui puisse lui donner prise, mais il faut que le monde sache que j'aime mon Père, et que je fais tout ce que mon Père m'a commandé". ( Jean, 14, 30)

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boulo
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 17:05

Dragna Din a écrit:



En latin, on ne peut pas tortiller du popotin, perfidi signifie uniquement "trahir". En bas latin, la traduction donnée - "incroyant" - est la plus plausible. Perfidis était le terme employé aussi pour certains hérétiques...

Bien plus tard . Je maintiens mon interprétation , qui date de la toute première guerre entre " juifs " et " chrétiens " .
Pour les premiers , les seconds inventent une nouvelle religion , ce qui est abominable et mérite la persécution ( voir Saul ) . Pour les chrétiens , les juifs s'obstinent ( per - fides ) à refuser la Vraie Lumière , apportée par le Vrai Messie , Fils de Dieu et Dieu Lui-même  .

Comme le fait remarquer Bardet , la lumière perpétuelle s'était éteinte dans le Temple en - 270 .
Jésus venait la rallumer . Mais , nous dit Saint Jean , " Lumière du Monde , Il est venu parmi les ténèbres et les ténèbres ne L'ont pas reçu " .


Et l'oraison du Vendredi-Saint demande de prier pour les juifs , pas de venger Jésus , Agneau volontairement immolé .

Mais il est juste de constater que le sentiment populaire chrétien de vengeance a , jusqu'à Vatican II , été trop peu réprimé par la hiérarchie .

Lors de sa session de catéchisme , Clovis s'écrie : " Ah ! Si j'avais été là avec mes Francs ! " . Il n'a rien compris .
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ismael



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 20:09

François-Pignon a écrit:


Je dis  que Jésus à été sacrifié sur la croix .
qui te l'a dit et comment le sais tu?


Dernière édition par ismael le Ven 03 Juil 2015, 20:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 20:18

ismael a écrit:
François-Pignon a écrit:


Je dis  que Jésus à été sacrifié sur la croix .
qui te l'a dit et commzent le sais tu?

Par les évangiles puis le Testimonium flavianum et le Talmud Very Happy
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dims



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 20:43

ismael a écrit:
François-Pignon a écrit:


Je dis  que Jésus à été sacrifié sur la croix .
qui te l'a dit et comment le sais tu?

C'est la symbolique de la crucifixion et non l'authenticité historique qui est le plus important.
Apres il peut y avoir une authenticité historique mais cela ne change rien.

Le symbole est comme un enseignement ( une feuille de route ) pour trouver Dieu et qu'il soit historique ou non historique ce n'est pas très important.
C'est un peu comme le sens des paraboles on ne cherche pas à savoir si l'histoire est vraie ou fausse mais on s'intéresse à son symbole.
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 03 Juil 2015, 22:31

La crucifixion est un fait historique, pas symbolique.
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Sam 04 Juil 2015, 18:50

A la fois historique et symbolique ainsi que prophètique même...C'est ça que j'aime l'adéquation entre le matériel et le sprituel!
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chartreux



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Sam 04 Juil 2015, 19:28

Simon a écrit:
La crucifixion est un fait historique, pas symbolique.

 Les deux, en fait.
 Bien qu'aujourd'hui nombreux sont ceux qui prétextent la symbolique pour nier l'historique, à rebours des anciens hérétiques matérialistes qui prétextaient l'historique pour nier la symbolique.
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 05 Juil 2015, 12:36

C'est une question fausse . Les Juifs aiment Jésus .
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 05 Juil 2015, 18:09

Tant que le christianisme reste une histoire juive aucun problème...
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 05 Juil 2015, 18:20

éh bien c'est une histoire qui va de Moise à Jésus , donc oui tu as raison c'est
justement ce que j'écrivais chez cette grande très grande et immense Florence .....

Après il est évident que cette parousie à eut ses répercutions sur le monde , et encore ,
des paroles de Jésus à ce propos :
"J'ai encore d'autres brebis qui ne sont pas de cet enclos; celles-là aussi, il faut que je les mène; elles écouteront ma voix; et il y aura un seul troupeau, un seul pasteur." (Jean 10:16)
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 05 Juil 2015, 18:47

Ecoutons ce qu'en dit un rabbin ...

http://www.ravdynovisz.tv/video.php?video_id=8107
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 06 Juil 2015, 11:58

Ce que j'en dis moi , c'est qu'avant que Moise ne fut ; Paul EST .
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Lun 06 Juil 2015, 23:41

Et Saint Raphael c'est aussi Paul , ce qui nous amène à la théorie de la réincarnation ...
Mais Mister Be il me semble que cela n'est pas ta tasse de thé . Thumright
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elwaraini



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mar 07 Juil 2015, 10:20

humanlife a écrit:
Dès qu'une personne souhaite modifier la Torah, il est identifié comme un faux prophète
hors jésus contredit la Torah par exemple lorsqu'il fabrique du pain le jour du sabbat
et qu'il dit que le sabbat a été fait pour l'homme
Tu a oublie de citer saul qui a fait meme chose avec l'ingil d'Issa(psl)
N'est il pas un faux
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mar 07 Juil 2015, 12:42

Non, c'est plutôt l'auteur du coran qui a falsifié l'Évangile.
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mar 07 Juil 2015, 23:50

Non Simon, ce n'est pas l'évangile qui fut falsifié, mais Jésus-Christ, car jamais ce dernier a écrit un évangile.
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ismael



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mer 08 Juil 2015, 01:05

ysov a écrit:
Non Simon, ce n'est pas l'évangile qui fut falsifié, mais Jésus-Christ, car jamais ce dernier a écrit un évangile.
il y a christianisme et christianisme.
L’église fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût en l’an 69 ou 70 et elle fut remplacée par l’église des nations païennes fondée par Paul à Antioche quelques années auparavant.
C'est cette église qui servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité.Et la encore les disciples ne sont pas encore appelés chrétiens.
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ismael



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mer 08 Juil 2015, 01:07

Simon a écrit:
Non, c'est plutôt l'auteur du coran qui a falsifié l'Évangile.
Les divers aspects de l’enseignement de Paul ont été très critiqués.
une parole de Paul présente en 1 Co 1, 28 :
« “Dieu a choisi ce qui est faible devant le monde, ce qui est insensé devant le monde, ce qui est ignoble et méprisé” : ce fut là la formule, in hoc signo,
la décadence fut victorieuse. » (L'Antéchrist, LI)
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elwaraini



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mer 08 Juil 2015, 01:12

Simon a écrit:
Non, c'est plutôt l'auteur du coran qui a falsifié l'Évangile.
Salam simon l'auteur du coran qui nous mis en garde de cette falsification dut a Saul et comme par hasard saul veux dire nain(petit)mathieu 5/18 et 19


Dernière édition par elwaraini le Mer 08 Juil 2015, 01:21, édité 1 fois
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mer 08 Juil 2015, 01:15

Et le Christ nous a mis en garde contre de faux prophètes et mon Dieu, mahomet les surpasses à platte couture, seul l'antéchrist
sera totalement dévastateur.
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humanlife



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mer 08 Juil 2015, 10:04

Pascal a écrit:
C'est une question fausse . Les Juifs aiment Jésus .
je ne pense pas que les juifs aiment jésus puisqu'ils ne croient pas que c'est le messie
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elwaraini



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mer 08 Juil 2015, 10:47

humanlife a écrit:

je ne pense pas que les juifs aiment jésus puisqu'ils ne croient pas que c'est le messie
Tu doute mais oublions tes contradictions qui ne se terminent pas
-est ce que tu aime les juifs?
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humanlife



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Mer 08 Juil 2015, 10:49

elwaraini a écrit:
humanlife a écrit:

je ne pense pas que les juifs aiment jésus puisqu'ils ne croient pas que c'est le messie
Tu doute mais oublions tes contradictions qui ne se terminent pas
-est ce que tu aime les juifs?
je n'ai pas de contradiction c'est pas la peine d'inventer pour ta propagande
et toi Est-ce que tu aimes en vérité??
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Jeu 09 Juil 2015, 14:10

Alors selon vous pourquoi cet aveuglement sur le messie?
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boulo
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 10 Juil 2015, 06:00

ismael a écrit:
ysov a écrit:
Non Simon, ce n'est pas l'évangile qui fut falsifié, mais Jésus-Christ, car jamais ce dernier a écrit un évangile.
il y a christianisme et christianisme.
L’église fondée par les douze apôtres à Jérusalem disparût en l’an 69 ou 70 et elle fut remplacée par l’église des nations païennes fondée par Paul à Antioche quelques années auparavant.
C'est cette église qui servira de moule aux dogmes de la déité de Jésus et de la Trinité.Et la encore les disciples ne sont pas encore appelés chrétiens.


Ce texte bien écrit n'est pas de toi , Ismaël . Tes copiages sont agaçants .
Si discussion il doit y avoir , je préfère la tenir avec celui qui pense par lui-même , pas avec un perroquet qui se refuse à échanger vraiment .
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boulo
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 10 Juil 2015, 06:04

Mister be a écrit:
Alors selon vous pourquoi cet aveuglement sur le messie?


C'est écrit dans les évangiles . Vous ne les avez pas lus , Misterbe ?
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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 10 Juil 2015, 08:28

Justement je voudrais qu'on en discute ...si vous estimez que ça rentre dans ce topic
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ismael



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 10 Juil 2015, 20:03

dims a écrit:
ismael a écrit:
François-Pignon a écrit:


Je dis  que Jésus à été sacrifié sur la croix .
qui te l'a dit et comment le sais tu?

C'est la symbolique de la crucifixion et non l'authenticité historique qui est le plus important.
Apres il peut y avoir une authenticité historique mais cela ne change rien.

Le symbole est comme un enseignement ( une feuille de route ) pour trouver Dieu et qu'il soit historique ou non historique ce n'est pas très important.
C'est un peu comme le sens des paraboles on ne cherche pas à savoir si l'histoire est vraie ou fausse mais on s'intéresse à son symbole.
salam dims
Pourquoi les chrétiens à travers le monde croient-ils en un Christ crucifié ?
La crucifixion de Jésus est mise en cause par des apôtres et des savants. HM Gwatkin, dans la petite Histoire de l’Église,
Témoignage de John Toland  Dans son livre « Le Nazaréen- ou, Le christianisme des Juifs, des Gentils et des Mahométans » John Toland affirme ce qui suit ( page 32, chapitre 6) 

« On ne peut s’empêcher de crier contre l’ignorance de ceux qui s’imaginent que cette histoire de la mort de jésus est originalement de l’invention des mahommedens.
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chartreux



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 10 Juil 2015, 20:11

boulo a écrit:


Ce texte bien écrit n'est pas de toi (...) Tes copiages sont agaçants .
Si discussion il doit y avoir , je préfère la tenir avec celui qui pense par lui-même , pas avec un perroquet qui se refuse à échanger vraiment .

thumleft
Pourquoi les modérateurs n'effacent-ils-pas ce genre de copiage ?
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ysov



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 10 Juil 2015, 20:15

Il a un statut particulier. Wink
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boulo
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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 10 Juil 2015, 21:55

En fait , à 20h03 , Ismaël a commencé à citer ses références . Mieux vaut tard que jamais .
Merci , Ismaël .

_________________
" Faux départ . Enquête sur les EMI/NDE " , par Sonia Barkallah , se trouve dans " Témoignages ... " . Dernière réponse le 31/12/2015 1h33 .
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Ven 10 Juil 2015, 22:38

ismael a écrit:
dims a écrit:
ismael a écrit:
François-Pignon a écrit:


Je dis  que Jésus à été sacrifié sur la croix .
qui te l'a dit et comment le sais tu?

C'est la symbolique de la crucifixion et non l'authenticité historique qui est le plus important.
Apres il peut y avoir une authenticité historique mais cela ne change rien.

Le symbole est comme un enseignement ( une feuille de route ) pour trouver Dieu et qu'il soit historique ou non historique ce n'est pas très important.
C'est un peu comme le sens des paraboles on ne cherche pas à savoir si l'histoire est vraie ou fausse mais on s'intéresse à son symbole.
salam dims
Pourquoi les chrétiens à travers le monde croient-ils en un Christ crucifié ?
La crucifixion de Jésus est mise en cause par des apôtres et des savants. HM Gwatkin, dans la petite Histoire de l’Église,
Témoignage de John Toland  Dans son livre « Le Nazaréen- ou, Le christianisme des Juifs, des Gentils et des Mahométans » John Toland affirme ce qui suit ( page 32, chapitre 6) 

« On ne peut s’empêcher de crier contre l’ignorance de ceux qui s’imaginent que cette histoire de la mort de jésus est originalement de l’invention des mahommedens.

Quant à moi, ce qui m'importe, c'est le témoignage des Apôtres. Les vrais, pas les pseudo-savants incroyants. Thumbdown
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Sam 11 Juil 2015, 19:34

humanlife a écrit:
Pascal a écrit:
C'est une question fausse . Les Juifs aiment Jésus .
je ne pense pas que les juifs aiment jésus puisqu'ils ne croient pas que c'est le messie

Lesquels n'aime pas Saint Michel-Jésus ? étrange pourtant le septénaire hébraique majeur
est on ne peut plus explicite ...

Et le second , le mineur septénaire maléfique composé seulement , et non-constitué .
Lucifer , Satan et ses archi-démons , a dû avoir une drôle d'influence sur le peuple Hébreux
qui ne sait même plus qui est qui dans cette parousie ........................................

Le prochain avatar ou actuel ce doit-être le Paraklet ... Après Saint Michel ou plutôt durant
mille années une nouvelle parousie .

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Mister be



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 01:10

Saint Michel n'est pas Yéshoua!
Le paraclet peut venir si l'homme ne peut le reconnaître sans le Christ,il ne pourra le reconnaître avec le Christ lors de sa (re)venue!
S'il n'a pu se faire  voir la première fois,pourquoi le ferait-il la seconde fois?
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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 07:40

Si , Saint Michel et Jésus Christ ne font qu'un prouves moi le contraire d'abord .



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Pascal



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MessageSujet: Re: Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus   Dim 12 Juil 2015, 11:57

Mister Be

Salut à toi ;

La seconde venue , ok , mais c'est compliqué à comprendre n'est-ce pas ? éh bien moi
j'ai compris .
Si le personnage Jésus Christ revient ce ne sera pas en tant que Dieu lui-même mais en
tant qu'ambassadeur ou Messie .
Donc il se réincarne ...

Je sais que tu n'aimes pas trop en discuter , évidemment car c'est un sujet tabou . La dernière
fois que tu m'as répondu ailleurs qu'ici c'est en affirmant ceci : " On a pas d'âme , ou bien
l'âme n'est pas " dans ce style . Alors comment Jésus peut revenir ?

Ce ne sera pas Dieu en personne sinon il y a longtemps qu'il serait venu nous sauver de ce
déluge actuel non ? Et on l'aurait déjà vu et même revu au cours de l'histoire .

Et je vais même en rajouter : Isaie est aussi Jésus , enfin c'est la même Ame ...

Que ceux qui ont des oreilles etc etc . thumleft
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Pourquoi les juifs ne croient pas en Jésus
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