| | Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? | |
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+3Abenader Arnaud Dumouch wulfrano 7 participants | |
Auteur | Message |
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wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Ven 29 Avr - 20:45 | |
| Arnaud Dumouch, Administrateur du Docteur Angelique, a écrit...
"Qui est celui qui appelle Judas, les saints que Dieu donne à son Eglise par la béatification ?
N'avez vous pas peur d'appeler "mal" celui que Dieu met en modèle devant l'humanité ?"
_________________
Cher ami Arnaud. Je n'ai pas de la peur de dire la vérité. Jean Paul II a mis en pratique toutes les dispositions hérétiques, sacrilèges et blasphématrices du Conseil Vatican II. Depuis ce moment il n'est pas saint, il est Judas Iscariote.
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| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Lun 2 Mai - 22:21 | |
| @ Chris Prols a.k.a. "¡Hola, qué onda guey?"
Ayer domingo, Blattezinger XVI beatificó al brujo Wojtyla. Así se las truenan estos malditos falsos Papas que han dado lugar a una malhadada Sede Finita, donde se acabó el Papado Católico, y junto bip él el Vicariato de Cristo Nuestro Señor, y junto bip él se inicia el término de la Historia de la Santa Iglesia Católica, la cual cede el lugar a la multitud de judíos recientemente convertidos a una Fe, como la que hubo hace 2000 años en Pentecostés, una Fe directa impartida por el Espíritu Santo.
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| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Lun 2 Mai - 22:25 | |
| CONFIRMATION DU MESSAGE
@ Chris Prols a.k.a. "¡Hola, qué onda guey?"
Ayer domingo, Blattezinger XVI beatificó al brujo Wojtyla. Así se las truenan estos malditos falsos Papas que han dado lugar a una malhadada Sede Finita, donde se acabó el Papado Católico, y junto bip él el Vicariato de Cristo Nuestro Señor, y junto bip él se inicia el término de la Historia de la Santa Iglesia Católica, la cual cede el lugar a la multitud de judíos recientemente convertidos a una Fe, como la que hubo hace 2000 años en Pentecostés, una Fe directa impartida por el Espíritu Santo. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mar 3 Mai - 1:54 | |
| - wulfrano a écrit:
- Arnaud Dumouch, Administrateur du Docteur Angelique, a écrit...
"Qui est celui qui appelle Judas, les saints que Dieu donne à son Eglise par la béatification ?
N'avez vous pas peur d'appeler "mal" celui que Dieu met en modèle devant l'humanité ?"
_________________
Cher ami Arnaud. Je n'ai pas de la peur de dire la vérité. Jean Paul II a mis en pratique toutes les dispositions hérétiques, sacrilèges et blasphématrices du Conseil Vatican II. Depuis ce moment il n'est pas saint, il est Judas Iscariote.
Ta vérité est une basse insulte fielleuse envers notre très Saint et Grand Pape , notre Mère l'Eglise Catholique et envers le Christ . |
| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mar 3 Mai - 2:43 | |
| Cher ami ou chère amie Arc-en-Ciel:
Voici votre très saint et Grand Pape hier béatifié.
"De todas las pendejadas que hizo Juan Pablo II, la que sigue sobresale.
"En el mes de Agosto de 1985, el viejo loco… ¡perdón!... S.S. el Beato Juan Pablo II fue a un bosque ubicado en Togo, África. Cuando llegó con su sonrisa pendeja de siempre, un brujo comenzó a invocar los espíritus con las siguientes palabras: “Poder del agua, yo te invoco. Antepasados, yo os invoco.” Entonces, el pinche brujo… ¡perdón!... S.S. el Beato Juan Pablo II mezcló agua con harina y esparció la mezcla por doquier, simbolizando con su acción que él compartía esa mezcla símbolo de prosperidad con sus ancestros. A su regreso a Roma, el Beato dijo a la Prensa que él estaba sumamente satisfecho de haber rezado con Animistas en el santuario y sagrado bosque del Lago de Togo. "
¡Con brujos así para qué queremos beatos!
La idolatría pagana ocurre no solamente cuando un hombre adora dioses falsos o ídolos, sino también cuando venera y honra a una criatura en lugar de Dios, trátese de dioses o demonios (por ejemplo, Satanismo), de poder político o económico, de placeres, de orgullo racial o nacional, o de antepasados. La idolatría, lógicamente, rechaza el Señorío Único de Dios Nuestro Señor Jesucristo con el Padre Eterno y en el Divino Espíritu Santo y, también lógicamente, conduce directamente a la incineración sempiterna en el Infierno.
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| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Confirmation du message sur le Béat Jean Paul II et son voayage au Togo Mar 3 Mai - 2:49 | |
| - Arc-en-Ciel a écrit:
- wulfrano a écrit:
- Arnaud Dumouch, Administrateur du Docteur Angelique, a écrit...
"Qui est celui qui appelle Judas, les saints que Dieu donne à son Eglise par la béatification ?
N'avez vous pas peur d'appeler "mal" celui que Dieu met en modèle devant l'humanité ?"
_________________
Cher ami Arnaud. Je n'ai pas de la peur de dire la vérité. Jean Paul II a mis en pratique toutes les dispositions hérétiques, sacrilèges et blasphématrices du Conseil Vatican II. Depuis ce moment il n'est pas saint, il est Judas Iscariote.
Ta vérité est une basse insulte fielleuse envers notre très Saint et Grand Pape , notre Mère l'Eglise Catholique et envers le Christ . Cher ami ou chère amie Arc-en-Ciel:
Voici votre très saint et Grand Pape hier béatifié.
"De todas las pendejadas que hizo Juan Pablo II, la que sigue sobresale.
"En el mes de Agosto de 1985, el viejo loco… ¡perdón!... S.S. el Beato Juan Pablo II fue a un bosque ubicado en Togo, África. Cuando llegó con su sonrisa pendeja de siempre, un brujo comenzó a invocar los espíritus con las siguientes palabras: “Poder del agua, yo te invoco. Antepasados, yo os invoco.” Entonces, el pinche brujo… ¡perdón!... S.S. el Beato Juan Pablo II mezcló agua con harina y esparció la mezcla por doquier, simbolizando con su acción que él compartía esa mezcla símbolo de prosperidad con sus ancestros. A su regreso a Roma, el Beato dijo a la Prensa que él estaba sumamente satisfecho de haber rezado con Animistas en el santuario y sagrado bosque del Lago de Togo. "
¡Con brujos así para qué queremos beatos!
La idolatría pagana ocurre no solamente cuando un hombre adora dioses falsos o ídolos, sino también cuando venera y honra a una criatura en lugar de Dios, trátese de dioses o demonios (por ejemplo, Satanismo), de poder político o económico, de placeres, de orgullo racial o nacional, o de antepasados. La idolatría, lógicamente, rechaza el Señorío Único de Dios Nuestro Señor Jesucristo con el Padre Eterno y en el Divino Espíritu Santo y, también lógicamente, conduce directamente a la incineración sempiterna en el Infierno. | |
| | | wulfrano
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| | | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mar 3 Mai - 22:49 | |
| Cher ami Arnaud: Voice certains action du Diable dans l'histoire de l'Eglise. Le mois de novembre 1958 quand le premier Rat du Vatican (Jean XXIII) s'assiéra dans la chaise de Saint Pierre. Par QUI ? Par la Maçonnerie Judaïque qui depuis Anaclet II a tardé plus des 500 années pour mettre dans la chaise de Saint Pierre à un de les siens. Oui toutes ces bêtes se font passer par l’Église Catholique mais ils ne sont pas ! . :twisted: | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mar 3 Mai - 22:52 | |
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| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 2:18 | |
| Cher ami Wulfrano, connaissez-vous le dernier film : El pinche coño? |
| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 2:27 | |
| - Arc-en-Ciel a écrit:
- Cher ami Wulfrano, connaissez-vous le dernier film : El pinche coño?
Non. Et connaissez-vous le film "Les Cortesans en l'Enfer" (Porky Roncalli, le Diable Montini, l'Idiot Luciani, le Sexy Wojtyla et le Blatte Ratzinger XVI)? | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 4:16 | |
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| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 4:36 | |
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 4:45 | |
| [quote] - wulfrano a écrit:
Oui!… Dieu protège les Papes, mais les Papes fidèles au Tradition. Et c'est là que votre foi n'a pas tenu ! Vous n'avez pas cru qu'il fallait garder TOUS LES REPERES VENANT DU SAINT ESPRIT, aussi bien les dogmes d'avant Vatican II que ceux de Vatican II. - Citation :
Rappelez SVP le serment Antimoderniste du Pape Pie X qui fuit violée souvent par ces derniers Papes.
« Hélas, certains ne croient pas car ils ne comprennent pas où l4Esprit Saint conduit l'Eglise. »
Je sais où l’Esprit Saint conduit l’Église et le monde car le futur est contenu dans l’Apocalypse du Saint Jean.[/b][/i][/u][/color] Vous avez suivi le diviseur qui vous suggérait, au nom de l'ancien, de rejeter le nouveau ! _________________ Arnaud
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| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 5:06 | |
| [quote="Arnaud Dumouch"] - Citation :
- wulfrano a écrit:
Oui!… Dieu protège les Papes, mais les Papes fidèles au Tradition. Et c'est là que votre foi n'a pas tenu ! Vous n'avez pas cru qu'il fallait garder TOUS LES REPERES VENANT DU SAINT ESPRIT, aussi bien les dogmes d'avant Vatican II que ceux de Vatican II.
- Citation :
Rappelez SVP le serment Antimoderniste du Pape Pie X qui fuit violée souvent par ces derniers Papes.
« Hélas, certains ne croient pas car ils ne comprennent pas où l4Esprit Saint conduit l'Eglise. »
Je sais où l’Esprit Saint conduit l’Église et le monde car le futur est contenu dans l’Apocalypse du Saint Jean.[/b][/i][/u][/color]
Vous avez suivi le diviseur qui vous suggérait, au nom de l'ancien, de rejeter le nouveau !
Cher ami Arnaud.
Le pire c'est le Novus Ordo Missae.
Les cinque derniers Papes ont violée la Bulle "Quo Primo Tempore" (dogmatique disposition ex cathedra) du Pape Saint Pie V. "Aucun ose contredire" son Bulle qui impose sa sainte Messe pour toujours sous peine de l’Ire du Dieu Tout-Puissant | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 7:10 | |
| - wulfrano a écrit:
Le pire c'est le Novus Ordo Missae.
Les cinque derniers Papes ont violée la Bulle "Quo Primo Tempore" (dogmatique disposition ex cathedra) du Pape Saint Pie V. "Aucun ose contredire" son Bulle qui impose sa sainte Messe pour toujours sous peine de l’Ire du Dieu Tout-Puissant[/b][/i][/u][/color] Cher Wulfrano, Voyons ! Il faut savoir lire ces décrets pastorauix : Que personne (sauf UN PAPE) n'ose contredire" sa Bulle qui impose sa sainte Messe pour toujours sous peine de l’Ire du Dieu Tout-PuissantCe que Pierre lie, seul Pierre peut le délier ! Heureusement ! D'ailleurs vous devez savoir que saint Paul loui-même prit cette liberté avec la forme de la messe établie par Jésus et la transforma en quelque chose de plus solennel pour éviter ceci : - Citation :
1 Corinthiens 11, 21 Dès qu'on est à table en effet, chacun prend d'abord son propre repas, et l'un a faim, tandis que l'autre est ivre. 1 Corinthiens 11, 22 Vous n'avez donc pas de maisons pour manger et boire? Ou bien méprisez-vous l'Eglise de Dieu, et voulez-vous faire honte à ceux qui n'ont rien? Que vous dire? Vous louer? Sur ce point, je ne vous loue pas. 1 Corinthiens 11, 23 Pour moi, en effet, j'ai reçu du Seigneur ce qu'à mon tour je vous ai transmis : le Seigneur Jésus, la nuit où il était livré, prit du pain 1 Corinthiens 11, 24 et, après avoir rendu grâce, le rompit et dit : "Ceci est mon corps, qui est pour vous ; faites ceci en mémoire de moi." 1 Corinthiens 11, 27 Ainsi donc, quiconque mange le pain ou boit la coupe du Seigneur indignement aura à répondre du corps et du sang du Seigneur. 1 Corinthiens 11, 28 Que chacun donc s'éprouve soi-même, et qu'ainsi il mange de ce pain et boive de cette coupe ; 1 Corinthiens 11, 29 car celui qui mange et boit, mange et boit sa propre condamnation, s'il ne discerne le Corps du Christ. Telle est la mission des Apôtres et des papes qui leur succèdent ! _________________ Arnaud
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| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Forme du Con Mer 4 Mai - 7:23 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- wulfrano a écrit:
Le pire c'est le Novus Ordo Missae.
Les cinque derniers Papes ont violée la Bulle "Quo Primo Tempore" (dogmatique disposition ex cathedra) du Pape Saint Pie V. "Aucun ose contredire" son Bulle qui impose sa sainte Messe pour toujours sous peine de l’Ire du Dieu Tout-Puissant[/b][/i][/u][/color] Cher Wulfrano, Voyons ! Il faut savoir lire ces décrets pastorauix :
Que personne (sauf UNE PAPE) n'ose contredire" sa Bulle qui impose sa sainte Messe pour toujours sous peine de l’Ire du Dieu Tout-Puissant
Ce que Pierre lie, seul Pierre peut le délier ! Heureusement !
D'ailleurs vous devez savoir que saint Paul loui-même prit cette liberté avec la forme de la messe établie par Jésus et la transforma en quelque chose de plus solennel pour éviter ceci : - Citation :
1 Corinthiens 11, 21 Dès qu'on est à table en effet, chacun prend d'abord son propre repas, et l'un a faim, tandis que l'autre est ivre. 1 Corinthiens 11, 22 Vous n'avez donc pas de maisons pour manger et boire? Ou bien méprisez-vous l'Eglise de Dieu, et voulez-vous faire honte à ceux qui n'ont rien? Que vous dire? Vous louer? Sur ce point, je ne vous loue pas. 1 Corinthiens 11, 23 Pour moi, en effet, j'ai reçu du Seigneur ce qu'à mon tour je vous ai transmis : le Seigneur Jésus, la nuit où il était livré, prit du pain 1 Corinthiens 11, 24 et, après avoir rendu grâce, le rompit et dit : "Ceci est mon corps, qui est pour vous ; faites ceci en mémoire de moi." 1 Corinthiens 11, 27 Ainsi donc, quiconque mange le pain ou boit la coupe du Seigneur indignement aura à répondre du corps et du sang du Seigneur. 1 Corinthiens 11, 28 Que chacun donc s'éprouve soi-même, et qu'ainsi il mange de ce pain et boive de cette coupe ; 1 Corinthiens 11, 29 car celui qui mange et boit, mange et boit sa propre condamnation, s'il ne discerne le Corps du Christ.
Telle est la mission des Apôtres et des papes qui leur succèdent ! Très cher ami Arnaud : Le Conseil de Florence établit la forme de la Consécration. Le Catéchisme de Trent dit qu'il ne peut pas y avoir une autre Forme. Au début de son Bulle, le Pape Saint Pie V il dit que s'il change la Forme il n'y a déjà pas une consécration. Montini a changé la forme de Consécration. Par conséquent il n'y a pas déjà une consécration dans le Novus Ordo. | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 7:59 | |
| C'est Jésus qui a établit la forme de la consécration et nul ne peut la changer. Saint Paul précise cette forme ici et les évangiles dans d'autres passages (avec quelques variations de mots) : - Citation :
1 Corinthiens 11, 24 et, après avoir rendu grâce, le rompit et dit : "Ceci est mon corps, qui est pour vous ; faites ceci en mémoire de moi." 1 Corinthiens 11, 25 De même, après le repas, il prit la coupe, en disant : "Cette coupe est la nouvelle Alliance en mon sang ; chaque fois que vous en boirez, faites-le en mémoire de moi." 1 Corinthiens 11, 26 Chaque fois en effet que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous annoncez la mort du Seigneur, jusqu'à ce qu'il vienne.
C'est le canon qui entoure cela qui est changeable et est changé. _________________ Arnaud
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| | | Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 12:37 | |
| - Arc-en-Ciel a écrit:
- Cher ami Wulfrano, connaissez-vous le dernier film : El pinche coño?
Quelle vulgarité! Venant de vous, cela m'étonne et m'attriste, Arc en Ciel. _________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 12:46 | |
| - wulfrano a écrit:
Le pire c'est le Novus Ordo Missae.
Les cinque derniers Papes ont violée la Bulle "Quo Primo Tempore" (dogmatique disposition ex cathedra) du Pape Saint Pie V. "Aucun ose contredire" son Bulle qui impose sa sainte Messe pour toujours sous peine de l’Ire du Dieu Tout-Puissant Par in parem imperium non habet. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 13:13 | |
| - wulfrano a écrit:
- Arc-en-Ciel a écrit:
- Cher ami Wulfrano, connaissez-vous le dernier film : El pinche coño?
Non. Et connaissez-vous le film "Les Cortesans en l'Enfer" (Porky Roncalli, le Diable Montini, l'Idiot Luciani, le Sexy Wojtyla et le Blatte Ratzinger XVI)? Incroyable de lire des choses aussi abjectes de la part de gens qui se disent catholiques... Qui vous a ainsi tourné la tête ? |
| | | Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 13:23 | |
| Je crois que Wulfrie est fou. _________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 15:23 | |
| - Chris Prols a écrit:
- Je crois que Wulfrie est fou.
Non, il est juste un sédévacantiste au langage habituel présent chez eux ! _________________ Arnaud
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| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 15:37 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Chris Prols a écrit:
- Je crois que Wulfrie est fou.
Non, il est juste un sédévacantiste au langage habituel présent chez eux ! Les sedévacantistes aborent le chemin d'humilité que les Papes font prendre à l'Eglise comme les juifs qui ont tué le Christ aborait son humilité qui compromettait leur projet de gloire politique. _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 15:58 | |
| _________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:04 | |
| - Chris Prols a écrit:
Ah, parce que le chemin de l'humilité c'est dire erreurs et hérésies?!?! Faudrait m'expliquer cela.
- Untel a écrit:
- 2+2=5
- Chris Prols a écrit:
- Non, 2+2=4
- SJA a écrit:
- Vous abhorrez le chemin de l'humilité
C'est ce qu'on vous dit ! Ce qui a le plus convaincu les Juifs que Jésus était un hérétique, ce qui les a le plus amusé, c'est qu'il n'arrivait même pas à descendre de la croix : - Citation :
- Matthieu 27, 40 et disant : "Toi qui détruis le Sanctuaire et en trois jours le rebâtis, sauve-toi toi-même, si tu es fils de Dieu, et descends de la croix!"
Je pense qu'il en sera de même pour vous si vous assistez, depuis le trône de Lucifer, à la ridicule destruction finale de l4Eglise par le dernier Antéchrist ! Vous aurez le même rire : - Citation :
Non. Et connaissez-vous le film "Les Cortesans en l'Enfer" (Porky Roncalli, le Diable Montini, l'Idiot Luciani, le Sexy Wojtyla et le Blatte Ratzinger XVI)? _________________ Arnaud
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| | | Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:09 | |
| Je sias depuis belle lurette, Arnaud, que vous vous êtes octroyé le fait de savoir qui sera sauvé et qui ne le sera pas.
Mais votre petite et faible explication ci-haut tombe une fois de plus à côté, vu que le Christ en Croix n'était aucunement une erreur, encore moins une hérésie.
Quoi qu'il en soit, prendre le chemin de l'humilité n'est en tout cas pas proclamer depuis la Chaire de Pierre des hérésies.
_________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:13 | |
| - Chris Prols a écrit:
Mais votre petite et faible explication ci-haut tombe une fois de plus à côté, vu que le Christ en Croix n'était aucunement une erreur, encore moins une hérésie.
Donc c'est un jeu de hasard ? Il faut juste espérer tomber sur le bon numéro ? _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:19 | |
| - Chris Prols a écrit:
- Je sias depuis belle lurette, Arnaud, que vous vous êtes octroyé le fait de savoir qui sera sauvé et qui ne le sera pas.
Mais votre petite et faible explication ci-haut tombe une fois de plus à côté, vu que le Christ en Croix n'était aucunement une erreur, encore moins une hérésie.
Quoi qu'il en soit, prendre le chemin de l'humilité n'est en tout cas pas proclamer depuis la Chaire de Pierre des hérésies.
Aucun pape ne peut proclamer d'hérésies puisque bénéficiant de l'infaillibilité. Si vous croyez qu'un pape peut dire des hérésies, c'est que vous n'avez plus la foi. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:25 | |
| - Simon1976 a écrit:
Aucun pape ne peut proclamer d'hérésies puisque bénéficiant de l'infaillibilité. Si vous croyez qu'un pape peut dire des hérésies, c'est que vous n'avez plus la foi. Je pense que c'est pire ! Chris Prolls a la foi mais il refuse le dogme NOUVEAU, sorti de Vatican II, à savoir le fait que la charité seule doit être accompagnée de kénose. Fondamentalement, c'est la kénose que refusent ceux qui ont suivis Mgr Lefebvre et leurs fils, les sédévacantistes. L'Eglise NE PEUT prendre une voie de kénose. L'Eglise ne peut QUE DOMINER LE MONDE, comme Cortex la souris ! _________________ Arnaud
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:27 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Cortex la souris !
Je crois que ceci est un chat. Pour la souris : _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:28 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:36 | |
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:44 | |
| - Simon1976 a écrit:
Ceci ne serait-il pas la souris ?
Non, ça c'est encore un chat, me semble-t-il. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:44 | |
| Non non, c'est bien une souris ! ;) |
| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 16:51 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Non non, c'est bien une souris !
Mouais. Je trouve que les oreilles sont pas assez rondes. _________________ "Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury « N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com
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| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 17:21 | |
| - Philippe Fabry a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- Non non, c'est bien une souris !
Mouais. Je trouve que les oreilles sont pas assez rondes. Moi, je trouve votre langage de scolaste de plus en plus abscons. _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | Philippe Fabry
Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009
| | | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 18:15 | |
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 18:17 | |
| En tout cas, ce dessein animé est pour moi une leçon de haute psychologie. Il m'a permis de comprendre, mieux que mes cours de psychologie clinique, l'une des trois causes des guerres dans le monde : C'est fort ! _________________ Arnaud
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| | | Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 18:21 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Chris Prols a écrit:
- Je sias depuis belle lurette, Arnaud, que vous vous êtes octroyé le fait de savoir qui sera sauvé et qui ne le sera pas.
Mais votre petite et faible explication ci-haut tombe une fois de plus à côté, vu que le Christ en Croix n'était aucunement une erreur, encore moins une hérésie.
Quoi qu'il en soit, prendre le chemin de l'humilité n'est en tout cas pas proclamer depuis la Chaire de Pierre des hérésies.
Aucun pape ne peut proclamer d'hérésies puisque bénéficiant de l'infaillibilité. Si vous croyez qu'un pape peut dire des hérésies, c'est que vous n'avez plus la foi. Oui, je suis parfaitement d'accord!!! Comme le pape est infaillible, il ne peut dire des hérésies. Or, il en dit, et c'est bien à ça que l'on voit qu'il n'est pas, qu'il ne peut pas être pape... Même Arnaud l'admet, c'est vous dire: - Arnaud a écrit:
- Chris Prolls a la foi mais il refuse le dogme NOUVEAU, sorti de Vatican II
Or, ce dogme (???) nouveau est contraire à ce qui a toujours et partout été cru et tenu. Lisez Pie IX pour vous en convaincre: - Pie IX a écrit:
- Cette splendide exposition démontre que la Religion Catholique n'est aucunement l'ennemie du progrès et de la culture dans le domaine de la science et des arts, et qu'elle n'est elle-même ni stationnaire ni figée dans l'inertie.
S'il est une immobilité à laquelle elle ne peut certes pas renoncer, c'est l'immobilité des principes et des doctrines divinement révélées.
Celles-ci ne peuvent jamais changer car le Christ est d'hier comme d'aujourd'hui : Jesus Christus heri et hodie (Hb. 13,8 ) :
elles sont telles qu'elles ont toujours été ; elles seront toujours telles qu'elles sont actuellement.
Pour le reste la présente exposition suffit à démontrer avec une pleine évidence combien la Religion et l'Eglise Catholique favorisent le progrès industriel, artistique ou scientifique....
Mais pour les vérités religieuses, il n'y a progrès que dans leur développement, leur pénétration, leur pratique : en elles-mêmes, elles demeurent essentiellement immuables.
Aussi bien, ne voulons Nous pas de Nous-même faire de nouveaux dogmes, comme d'aucuns l'assurent.
Toutes les vérités divinement révélées ont toujours été crues ; elles ont toujours fait partie du dépôt confié à l'Église.
Mais quelques-unes d'entre elles doivent parfois, suivant les circonstances et les nécessités des temps, être placées en plus vive lumière et plus fortement établies.
Voilà en quel sens l'Église puise dans son trésor pour en tirer des nouveautés : Profert de thesauro suo nova et vetera (Mt. 13,52) ;
ce qui est ancien, vetera, en continuant toujours à enseigner les doctrines maintenant hors de toute controverse,
nova, en donnant par de nouvelles déclarations une base ferme et incontestable à ces doctrines qui, bien que toujours professées par elle, ont été pourtant l'objet de récentes attaques. Voilà pourquoi, ces papes qui professent de nouvelles vérités, je les fuis car ils ne sont pas de l'Eglise! Il faut que vous compreniez que l'infaillibilité pontificale n'est pas infinie ni illimitée. Si le pape dit Jésus n'est pas né de la Vierge Marie, ce qu'il dit ne devient pas vrai parce qu'il est infaillible: - Pastor Aeternus a écrit:
- L’Esprit-Saint, en effet, n’a pas été promis aux successeurs de Pierre pour dévoiler, par son inspiration, une nouvelle doctrine, mais pour qu’avec son assistance ils gardent saintement et exposent fidèlement la Révélation transmise par les Apôtres, c’est-à-dire le Dépôt de la Foi."
Vous comprenez? _________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 18:31 | |
| [quote] - Chris Prols a écrit:
Or, ce dogme (???) nouveau est contraire à ce qui a toujours et partout été cru et tenu. Lisez Pie IX pour vous en convaincre: Chaque Concile dogatique, par définition, définit des dogmes nouveaux présents dans la Révélation ! Et à chaque fois, quelqu'un se lève et dit : "Ce dogme ne correspond pas à mon catéchisme, donc je le rejette !" Homme sans intelligence, dirait Jésus ! Un dogme nouveau, ce n'est pas une Révélation nouvelle ! C'est juste une explicitation nouvelle et plus précise de l'unique Révélation ! Et voici la preuve que Gaudium et Spes 22, 5 est dans l'Ecriture : - Citation :
Jean 3, 17 Car Dieu n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour juger le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui. _________________ Arnaud
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| | | Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 18:41 | |
| - Citation :
- Chaque Concile dogatique, par définition, définit des dogmes nouveaux présents dans la Révélation !
Faux Arnaud, faux!!! Faudra-t-il qu'à chaque fois je vous remette ce que je viens d'écrire?!?!? - Citation :
- L’Esprit-Saint, en effet, n’a pas été promis aux successeurs de Pierre pour dévoiler, par son inspiration, une nouvelle doctrine, mais pour qu’avec son assistance ils gardent saintement et exposent fidèlement la Révélation transmise par les Apôtres, c’est-à-dire le Dépôt de la Foi.
- Citation :
- c'est l'immobilité des principes et des doctrines divinement révélées.
Celles-ci ne peuvent jamais changer car le Christ est d'hier comme d'aujourd'hui : Jesus Christus heri et hodie (Hb. 13,8 ) :
elles sont telles qu'elles ont toujours été ; elles seront toujours telles qu'elles sont actuellement.
Aussi bien, ne voulons Nous pas de Nous-même faire de nouveaux dogmes, comme d'aucuns l'assurent.
Toutes les vérités divinement révélées ont toujours été crues ; elles ont toujours fait partie du dépôt confié à l'Église. _________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 20:07 | |
| [quote] - Chris Prols a écrit:
-
- Citation :
- Chaque Concile dogmatique, par définition, définit des dogmes nouveaux présents dans la Révélation !
Faux Arnaud, faux!!!
Faudra-t-il qu'à chaque fois je vous remette ce que je viens d'écrire?!?!?
- Citation :
- L’Esprit-Saint, en effet, n’a pas été promis aux successeurs de Pierre pour dévoiler, par son inspiration, une nouvelle doctrine, mais pour qu’avec son assistance ils gardent saintement et exposent fidèlement la Révélation transmise par les Apôtres, c’est-à-dire le Dépôt de la Foi.
Lisez bien ce que je marque : Chaque Concile dogmatique, par définition, définit des dogmes nouveaux présents dans la Révélation !Il ne s'agit donc pas de nouvelle doctrine mais d'une doctrine de la Révélation nouvellement rendue dogmatique. _________________ Arnaud
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| | | Abenader
Messages : 5899 Inscription : 12/11/2010
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 20:30 | |
| Donc, vous admettez que ce qui a été condamné pour le salut des âmes comme contraire à la Révélation ne peut être deux jours plus tard déclaré comme fidèle à l'Evangile, n'est-ce pas?
_________________ "Vous serez appelés Papistes, cléricaux, rétrogrades, intransigeants. VANTEZ-VOUS EN !" (Saint Pie X)
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93367 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 20:40 | |
| - Chris Prols a écrit:
- Donc, vous admettez que ce qui a été condamné pour le salut des âmes comme contraire à la Révélation ne peut être deux jours plus tard déclaré comme fidèle à l'Evangile, n'est-ce pas?
Vous n'allez pas recommencé et m'opposer des textes pastoraux du XIX° s. que vous prenez pour des dogmes ! _________________ Arnaud
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| | | boudo
Messages : 4555 Inscription : 28/01/2008
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 20:50 | |
| Je suis de plus en plus admiratif devant votre patience , cher Arnaud .
Je constate avec plaisir qu'à Medjugorje , la messe est célébrée suivant le rite de Paul VI . Seuls quelques rares franciscains refusent de remettre l'hostie dans la main à ceux qui le souhaitent . A Zadar , par contre , dans l'église des franciscains , la messe est célébrée suivant le rite de Saint Pie V . Je suis peut-être candide mais je ne vois pas de problème à cette cohabitation . | |
| | | Poisson
Messages : 1825 Inscription : 29/10/2010
| Sujet: Re: Paul VI pouvait-il changer la liturgie de la messe ? Mer 4 Mai - 21:26 | |
| - boudo a écrit:
- Je suis de plus en plus admiratif devant votre patience , cher Arnaud .
Une folle envie d'écrire en arial 72 m'envahit, puisque, visiblement, une des preuves incontestable de la détention de la vérité est invariablement d’écrire : 1 en gras ; 2 dans une taille de police dépassant ce que notre iris peut raisonnablement tolérer ; 3 avec des couleurs criardes, histoire de nous dire qu'on est des c.. si on ne comprend pas ... Merci pour cette formidable leçon d'humilité ! | |
| | | wulfrano
Messages : 216 Inscription : 18/04/2011
| Sujet: Tourné la tête Mer 4 Mai - 22:19 | |
| - Simon1976 a écrit:
- wulfrano a écrit:
- Arc-en-Ciel a écrit:
- Cher ami Wulfrano, connaissez-vous le dernier film : El pinche coño?
Non. Et connaissez-vous le film "Les Cortesans en l'Enfer" (Porky Roncalli, le Diable Montini, l'Idiot Luciani, le Sexy Wojtyla et le Blatte Ratzinger XVI)? Incroyable de lire des choses aussi abjectes de la part de gens qui se disent catholiques...
Qui vous a ainsi tourné la tête ? Cher ami Simon.
Voici ceux qui m'ont tourné la tête: Luis Villa, Crompton, Noel Barbara, Abbé Coache, P. Sáenz y Arriaga, Hutton Gibson, Ives Du Pont, Paul Scortesco, Gabrielle Rochon, Gommar de Paw, Father Fenton, Frères Dimond (www.mostholyfamilymonastery.com), Tito Cassini, Luis Cobos, St. Jovite Monastery (Canada), www.messe.forumactif.org, Mi ca El (M. Sins), George de Nantes, Gwynne, www.traditio.com, www.traditioninaction.org, www.angelqueen.org, www.novusordowatch.org, www.remnantnewspaper.com, cfnews.org, ... etc. | |
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