Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ?

J&B a écrit:

Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...
vidéo ici :

http://www.kountrass.com/arafat-a-dit-peuple-palestinien-a-ete-invente-detruire-israel

Peut-être ce n'est pas faux, pourtant avant la création d'Israël il y avait bien une terre avec des gens qui l'habitent.

Arnaud Dumouch a écrit:

dims a écrit:

J&B a écrit:

Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...

Les civils qui meurent sous les bombardements israéliens sont crées de toute pièce ?

Propos partisans. Si vous étiez objectif, vous ajouteriez : "et Israël visé par des roquettes palestiniennes".

Oui je suis du coté des opprimés.
Le hamas vise majoritairement des cibles militaires israéliennes alors qu’Israël bombardent majoritairement des civils.
A la limite qu’Israël neutralise ceux qui sont à l'origine des tirs...
Mais quand le hamas vise un soldat de tsahal, Israël peut répliquer en tuant 100 civils. C'est une réponse qui est toujours disproportionnée et injustifiée !

dims a écrit:

Oui je suis du coté des opprimés.
Le hamas vise majoritairement des cibles militaires israéliennes alors qu’Israël bombardent majoritairement des civils.
A la limite qu’Israël neutralise ceux qui sont à l'origine des tirs...
Mais quand le hamas vise un soldat de tsahal, Israël peut répliquer en tuant 100 civils. C'est une réponse qui est toujours disproportionnée et injustifiée !

Chacun sait que le Hamas, lorsqu'il faisait ses attentats en Israël contre des bus scolaires (avant la construction du mur), ne visait que des futurs soldats de Tsahal.

Quand des membres du Hamas égorgent des familles, chacun sait que ce sont des mères de futurs soldats de Tsahal.

dims a écrit:

Oui je suis du coté des opprimés.
Le hamas vise majoritairement des cibles militaires israéliennes alors qu’Israël bombardent majoritairement des civils.
A la limite qu’Israël neutralise ceux qui sont à l'origine des tirs...
Mais quand le hamas vise un soldat de tsahal, Israël peut répliquer en tuant 100 civils. C'est une réponse qui est toujours disproportionnée et injustifiée !

Sauf quand on met dans la tête des gosses que le but ultime de la vie, c'est de mourir en martyr....Après, c'est normal, ils se pressent au portillon, et ça émeut la planète entière....

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/video-quand-un-petit-palestinien-reve-de-mourir-en-martyr_2203834.html

J&B a écrit:

Sauf quand on met dans la tête des gosses que le but ultime de la vie, c'est de mourir en martyr....Après, c'est normal, ils se pressent au portillon, et ça émeut la planète entière....

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/video-quand-un-petit-palestinien-reve-de-mourir-en-martyr_2203834.html

Dims vous répondra que ces enfants sont programmés pour tuer des Sionistes oppresseurs (Le fait qu'ils sont Juifs n'est pas directement visé). Donc ca va (selon lui).

Arnaud Dumouch a écrit:

dims a écrit:

Oui je suis du coté des opprimés.
Le hamas vise majoritairement des cibles militaires israéliennes alors qu’Israël bombardent majoritairement des civils.
A la limite qu’Israël neutralise ceux qui sont à l'origine des tirs...
Mais quand le hamas vise un soldat de tsahal, Israël peut répliquer en tuant 100 civils. C'est une réponse qui est toujours disproportionnée et injustifiée !

Chacun sait que le Hamas, lorsqu'il faisait ses attentats en Israël contre des bus scolaires (avant la construction du mur), ne visait que des futurs soldats de Tsahal.

Quand des membres du Hamas égorgent des familles, chacun sait que ce sont des mères de futurs soldats de Tsahal.

Je vous ai donné les chiffres, la majorité des attaques sont contre des cibles militaires.

"Depuis le 8 juillet, dédut de l'offensive "Défense protectrice", 804 Palestiniens ont été tués et plus de 4750 blessés, en grande majorité des civils.

"Côté israélien, 32 soldats et trois civils, ainsi qu'un ouvrier agricole thaïlandais ont été tués."

J&B a écrit:

dims a écrit:

Oui je suis du coté des opprimés.
Le hamas vise majoritairement des cibles militaires israéliennes alors qu’Israël bombardent majoritairement des civils.
A la limite qu’Israël neutralise ceux qui sont à l'origine des tirs...
Mais quand le hamas vise un soldat de tsahal, Israël peut répliquer en tuant 100 civils. C'est une réponse qui est toujours disproportionnée et injustifiée !

Sauf quand on met dans la tête des gosses que le but ultime de la vie, c'est de mourir en martyr....Après, c'est normal, ils se pressent au portillon, et ça émeut la planète entière....

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/video-quand-un-petit-palestinien-reve-de-mourir-en-martyr_2203834.html

Donc les enfants palestiniens se jettent sous les bombes israéliennes ? Et bien ils courent très vite pour pouvoir anticiper le point de chute des missiles.

Arnaud Dumouch a écrit:

J&B a écrit:

Sauf quand on met dans la tête des gosses que le but ultime de la vie, c'est de mourir en martyr....Après, c'est normal, ils se pressent au portillon, et ça émeut la planète entière....

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/video-quand-un-petit-palestinien-reve-de-mourir-en-martyr_2203834.html

Dims vous répondra que ces enfants sont programmer pour tuer des Sionistes oppresseurs (Le fait qu'ils sont Juifs n'est pas directement visé). Donc ca va (selon lui).

Le hamas répond aux agressions sionistes en visant des cibles militaires, et en l’occurrence les sionistes se présentent comme des juifs.
On extrapole sur l'action du hamas, mais en vérité son impact est insignifiant à coté des attaques israéliennes.

Et vous Arnaud à quel moment avez vous condamné les meurtres commis par Israël ?
Jamais...

Donc non Arnaud ca ne va pas ! Je suis contre toute violence mais je sais différencier la résistance de l’oppression.
C'est pour cela que j'adhère à cette pensée de l'Abbé Pierre :

"Ceux qui ont pris tout le plat dans leur assiette, laissant les assiettes des autres vides, et qui ayant tout disent avec une bonne figure « Nous qui avons tout, nous sommes pour la paix ! », je sais ce que je dois leur crier à ceux-là : les premiers violents, les provocateurs, c’est vous !

Quand le soir, dans vos belles maisons, vous allez embrasser vos petits enfants, avec votre bonne conscience, vous avez probablement plus de sang sur vos mains d’inconscients, au regard de Dieu, que n’en aura jamais le désespéré qui a pris les armes pour essayer de sortir de son désespoir."

dims a écrit:

J&B a écrit:

Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...

Les civils qui meurent sous les bombardements israéliens sont crées de toute pièce ?

Où avez-vous mis vos lance missiles car ce sont des frappes chirurgicales?
Dans des écoles et dans des lieux publiques d'où les dommages collatéraux!

Bizarrement tout ceux qui tiennent des discours pro-israélien sont contre l'Islam en France.

humanlife a écrit:

J&B a écrit:

Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...
vidéo ici :

http://www.kountrass.com/arafat-a-dit-peuple-palestinien-a-ete-invente-detruire-israel

Peut-être ce n'est pas faux, pourtant avant la création d'Israël il y avait bien une terre avec des gens qui l'habitent.

Une partie était des juifs expulsés quand les Jordaniens sont arrivés mais on ne dit pas colonisateurs…
Les Juifs qui reviennent sur leur terre exilé par les Romains, les perses...Ces gens là n'étaient pas des palestiniens...savez-vous d'où et quand vient ce terme palestiniens?

dims a écrit:

Bizarrement tout ceux qui tiennent des discours pro-israélien sont contre l'Islam en France.

Non tu te trompes sauf que nous n'exportons pas le conflit en dehors d'Israël
Ceux qui sont contre l'islam en France c'est à cause des attentats commis par des islamistes!

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

J&B a écrit:

Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...
vidéo ici :

http://www.kountrass.com/arafat-a-dit-peuple-palestinien-a-ete-invente-detruire-israel

Peut-être ce n'est pas faux, pourtant avant la création d'Israël il y avait bien une terre avec des gens qui l'habitent.

Une partie était des juifs expulsés quand les Jordaniens sont arrivés mais on ne dit pas colonisateurs…
Les Juifs qui reviennent sur leur terre exilé par les Romains, les perses...Ces gens là n'étaient pas des palestiniens...savez-vous d'où et quand vient ce terme palestiniens?

Et alors ? Même si ils sont originaires de ces terres, cela ne leur donne pas le droit de chasser et de tuer les populations présentes.
Ces terres appartiennent autant aux palestiniens, Jérusalem est aussi une terre sainte pour les musulmans.

J&B a écrit:

dims a écrit:

Oui je suis du coté des opprimés.
Le hamas vise majoritairement des cibles militaires israéliennes alors qu’Israël bombardent majoritairement des civils.
A la limite qu’Israël neutralise ceux qui sont à l'origine des tirs...
Mais quand le hamas vise un soldat de tsahal, Israël peut répliquer en tuant 100 civils. C'est une réponse qui est toujours disproportionnée et injustifiée !

Sauf quand on met dans la tête des gosses que le but ultime de la vie, c'est de mourir en martyr....Après, c'est normal, ils se pressent au portillon, et ça émeut la planète entière....

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/video-quand-un-petit-palestinien-reve-de-mourir-en-martyr_2203834.html

Vous voulez que je montre la photo d'un petit juif ?

dims a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

dims a écrit:

J&B a écrit:

Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...

Les civils qui meurent sous les bombardements israéliens sont crées de toute pièce ?

Propos partisans. Si vous étiez objectif, vous ajouteriez : "et Israël visé par des roquettes palestiniennes".

Oui je suis du coté des opprimés.
Le hamas vise majoritairement des cibles militaires israéliennes alors qu’Israël bombardent majoritairement des civils.
A la limite qu’Israël neutralise ceux qui sont à l'origine des tirs...
Mais quand le hamas vise un soldat de tsahal, Israël peut répliquer en tuant 100 civils. C'est une réponse qui est toujours disproportionnée et injustifiée !

C'est l'inverse qui se passe et les soldats du Tsahal ont beaucoup de retenue et je les admire pour ça...je n'aurais pas autant de patience!

Arnaud Dumouch a écrit:

J&B a écrit:

Sauf quand on met dans la tête des gosses que le but ultime de la vie, c'est de mourir en martyr....Après, c'est normal, ils se pressent au portillon, et ça émeut la planète entière....

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/video-quand-un-petit-palestinien-reve-de-mourir-en-martyr_2203834.html

Dims vous répondra que ces enfants sont programmés pour tuer des Sionistes oppresseurs (Le fait qu'ils sont Juifs n'est pas directement visé). Donc ca va (selon lui).

L'antisionisme est l'excuse d'un antisémitisme plus profond…
Traiter de sale juif est punissable pas de sale sioniste!

Mister be a écrit:

dims a écrit:

Bizarrement tout ceux qui tiennent des discours pro-israélien sont contre l'Islam en France.

Non tu te trompes sauf que nous n'exportons pas le conflit en dehors d'Israël
Ceux qui sont contre l'islam en France c'est à cause des attentats commis par des islamistes!

Non, ils sont nombreux à rejeter leur rejet de l'islam sur le conflit israélo-palestinien.
Ils soutiennent la thèse que tout les musulmans seraient des terroristes, si ils appliquaient complètement leur religion.

dims a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

J&B a écrit:

Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...
vidéo ici :

http://www.kountrass.com/arafat-a-dit-peuple-palestinien-a-ete-invente-detruire-israel

Peut-être ce n'est pas faux, pourtant avant la création d'Israël il y avait bien une terre avec des gens qui l'habitent.

Une partie était des juifs expulsés quand les Jordaniens sont arrivés mais on ne dit pas colonisateurs…
Les Juifs qui reviennent sur leur terre exilé par les Romains, les perses...Ces gens là n'étaient pas des palestiniens...savez-vous d'où et quand vient ce terme palestiniens?

Et alors ? Même si ils sont originaires de ces terres, cela ne leur donne pas le droit de chasser et de tuer les populations présentes.
Ces terres appartiennent autant aux palestiniens, Jérusalem est aussi une terre sainte pour les musulmans.

J'affirme qu'on ne les chasse pas et ils peuvent vivre sur ces terres sans problèmes comme tout citoyen Israélien
Ca ne leur donne pas le droit de poignarder des innocents qui attentent le bus par exemple:

dims a écrit:

Mister be a écrit:

dims a écrit:

Bizarrement tout ceux qui tiennent des discours pro-israélien sont contre l'Islam en France.

Non tu te trompes sauf que nous n'exportons pas le conflit en dehors d'Israël
Ceux qui sont contre l'islam en France c'est à cause des attentats commis par des islamistes!

Non, ils sont nombreux à rejeter leur rejet de l'islam sur le conflit israélo-palestinien.
Ils soutiennent la thèse que tout les musulmans seraient des terroristes, si ils appliquaient complètement leur religion.

C'est vous qui exportez les conflits en perpétrant des attentats jamais les Juifs...
J'ai vu à Bruxelles lors des attentats des Musulmans piétiner le drapeau israélien alors que les juifs manifestaient leur soutiens aux victimes!
Désolés de vous le dire mais les terroristes en Europe sont tous des Islamistes!

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

J&B a écrit:

Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...
vidéo ici :

http://www.kountrass.com/arafat-a-dit-peuple-palestinien-a-ete-invente-detruire-israel

Peut-être ce n'est pas faux, pourtant avant la création d'Israël il y avait bien une terre avec des gens qui l'habitent.

Une partie était des juifs expulsés quand les Jordaniens sont arrivés mais on ne dit pas colonisateurs…
Les Juifs qui reviennent sur leur terre exilé par les Romains, les perses...Ces gens là n'étaient pas des palestiniens...savez-vous d'où et quand vient ce terme palestiniens?

Les juifs reviennent sur leur terre bla-bla, les juifs auraient peut-être préféré ne pas subir la shoah et ne pas avoir à revenir sur leur terre, peu importe d'où vient le terme palestinien, il y avait bien des gens qui habitaient ces terres avant la création d'Israël.

Ce sont les guerres successives qui ont générées des situations inextricables où les deux camps ont des torts.

Maintenant tout le monde vit sur les tensions, mais les deux camps sont perdants en fin de compte.

Car les deux camps portent des crimes au regard de l'histoire.

dims a écrit:

Donc non Arnaud ca ne va pas ! Je suis contre toute violence mais je sais différencier la résistance de l’oppression.
C'est pour cela que j'adhère à cette pensée de l'Abbé Pierre :

"Ceux qui ont pris tout le plat dans leur assiette, laissant les assiettes des autres vides, et qui ayant tout disent avec une bonne figure « Nous qui avons tout, nous sommes pour la paix ! », je sais ce que je dois leur crier à ceux-là : les premiers violents, les provocateurs, c’est vous !

Quand le soir, dans vos belles maisons, vous allez embrasser vos petits enfants, avec votre bonne conscience, vous avez probablement plus de sang sur vos mains d’inconscients, au regard de Dieu, que n’en aura jamais le désespéré qui a pris les armes pour essayer de sortir de son désespoir."

Mais ces paroles s'adressent à vous aussi qui soutenez le hamas par le biais du palestiniens...le nouveau Jésus chrétien...

Mister be a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

J&B a écrit:

Sauf quand on met dans la tête des gosses que le but ultime de la vie, c'est de mourir en martyr....Après, c'est normal, ils se pressent au portillon, et ça émeut la planète entière....

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/video-quand-un-petit-palestinien-reve-de-mourir-en-martyr_2203834.html

Dims vous répondra que ces enfants sont programmés pour tuer des Sionistes oppresseurs (Le fait qu'ils sont Juifs n'est pas directement visé). Donc ca va (selon lui).

L'antisionisme est l'excuse d'un antisémitisme plus profond…
Traiter de sale juif est punissable pas de sale sioniste!

Et bien vous avez mit du temps avant de sortir la carte de l'antisémitisme ( formation BHL ).
Elle est bien pratique cette carte pour justifier toute les exactions d’Israël.

Je n'ai pas de problème avec les juifs, surtout que j'ai fais exprès de ne citer que des juifs anti-sioniste car j'ai anticipé votre chantage à l'antisémitisme.

Mister be a écrit:

J'affirme qu'on ne les chasse pas et ils peuvent vivre sur ces terres sans problèmes comme tout citoyen Israélien
Ca ne leur donne pas le droit de poignarder des innocents qui attentent le bus par exemple

ça ne donne pas le droit non plus à Israël de tirer dans le tas lors des manifestations ou de bombarder les civils sans distinction.

Israël est dans la logique de la surenchère pour imposer la loi du plus fort, alors pas d'excuse pour Israël.

dims a écrit:

Bizarrement tout ceux qui tiennent des discours pro-israélien sont contre l'Islam en France.

Bizarrement, ceux qui sont pour l'islam, sont atteint d'une bizarre tolérance à deux vitesses
Ce n'est pas un langage pro-israélien que de soutenir un état qui protège sa religion et sa culture. Ça nous concerne aussi, en tant que pays voués tôt ou tard à tomber sous la charia. Parce que c'est quand même le but de l'islam de convertir le monde entier et ils ne le cachent pas.
Bref, une histoire sans fin...

Et puis, l'Abbé Pierre ne parlait pas du tout dans le contexte de l'immigration massive mais dans celui des SDF en France.

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

J&B a écrit:

Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...
vidéo ici :

http://www.kountrass.com/arafat-a-dit-peuple-palestinien-a-ete-invente-detruire-israel

Peut-être ce n'est pas faux, pourtant avant la création d'Israël il y avait bien une terre avec des gens qui l'habitent.

Une partie était des juifs expulsés quand les Jordaniens sont arrivés mais on ne dit pas colonisateurs…
Les Juifs qui reviennent sur leur terre exilé par les Romains, les perses...Ces gens là n'étaient pas des palestiniens...savez-vous d'où et quand vient ce terme palestiniens?

Les juifs reviennent sur leur terre bla-bla, les juifs auraient peut-être préféré ne pas subir la shoah et ne pas avoir à revenir sur leur terre, peu importe d'où vient le terme palestinien, il y avait bien des gens qui habitaient ces terres avant la création d'Israël.

Ce sont les guerres successives qui ont générées des situations inextricables où les deux camps ont des torts.

Maintenant tout le monde vit sur les tensions, mais les deux camps sont perdants en fin de compte.

Car les deux camps portent des crimes au regard de l'histoire.

Oui ces gens là sont bien des citoyens israéliens puisque israël existe et ont les mêmes droits que les juifs s'ils sont musulmans...mais ce sont eux qui se mettent en dehors de l'Etat…
Un Flamand et un Wallon sont Belges au même titre qu'un palestinien et un juif sont Israéliens!
C'est juste ce que tu dis, les deux camps sont perdant…

dims a écrit:

Mister be a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

J&B a écrit:

Sauf quand on met dans la tête des gosses que le but ultime de la vie, c'est de mourir en martyr....Après, c'est normal, ils se pressent au portillon, et ça émeut la planète entière....

https://www.francetvinfo.fr/monde/proche-orient/israel-palestine/video-quand-un-petit-palestinien-reve-de-mourir-en-martyr_2203834.html

Dims vous répondra que ces enfants sont programmés pour tuer des Sionistes oppresseurs (Le fait qu'ils sont Juifs n'est pas directement visé). Donc ca va (selon lui).

L'antisionisme est l'excuse d'un antisémitisme plus profond…
Traiter de sale juif est punissable pas de sale sioniste!

Et bien vous avez mit du temps avant de sortir la carte de l'antisémitisme ( formation BHL ).
Elle est bien pratique cette carte pour justifier toute les exactions d’Israël.

Je n'ai pas de problème avec les juifs, surtout que j'ai fais exprès de ne citer que des juifs anti-sioniste car j'ai anticipé votre chantage à l'antisémitisme.

Non c'est une réalité que moi je vis au quotidien!
BHL n'est en rien mon formateur...j'en ai de bien plus convainquant…
Les exactions du hamas,Fatah et Hezbollah oui...défense d'Israël pas exactions! ou parlons plutôt de bavure ou de dommages collatéraux oui!

Mister be a écrit:

dims a écrit:

Mister be a écrit:

dims a écrit:

Bizarrement tout ceux qui tiennent des discours pro-israélien sont contre l'Islam en France.

Non tu te trompes sauf que nous n'exportons pas le conflit en dehors d'Israël
Ceux qui sont contre l'islam en France c'est à cause des attentats commis par des islamistes!

Non, ils sont nombreux à rejeter leur rejet de l'islam sur le conflit israélo-palestinien.
Ils soutiennent la thèse que tout les musulmans seraient des terroristes, si ils appliquaient complètement leur religion.

C'est vous qui exportez les conflits en perpétrant des attentats jamais les Juifs...
J'ai vu à Bruxelles lors des attentats des Musulmans piétiner le drapeau israélien alors que les juifs manifestaient leur soutiens aux victimes!
Désolés de vous le dire mais les terroristes en Europe sont tous des Islamistes!

Déjà je ne suis pas musulmans, vous vous méprenez ! C'est justement ce qui me permet d'avoir un point de vue neutre contrairement à vous.

Et vous voyez que vous êtes islamophobe et non objectif, car vous faites d'un fait isolé une vérité générale.
J'ai vu en grand nombre de musulmans soutenir les victimes des attentats et condamner le salafisme ( comme les juifs ).
Mais mon problème ne vient pas des juifs mais de la politique sioniste.

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

J'affirme qu'on ne les chasse pas et ils peuvent vivre sur ces terres sans problèmes comme tout citoyen Israélien
Ca ne leur donne pas le droit de poignarder des innocents qui attentent le bus par exemple

ça ne donne pas le droit non plus à Israël de tirer dans le tas lors des manifestations ou de bombarder les civils sans distinction.

Israël est dans la logique de la surenchère pour imposer la loi du plus fort, alors pas d'excuse pour Israël.

Où tu as vu jouer ça?
Israël ne tire jamais dans le tas!S'ils bombardent des écoles c'est à force de ramasser des missiles sur le nez et les frappes sont chirurgicales sauf que ces braves palestiniens mettent leurs lance missiles dans des écoles alors oui ça fait des dégats collatéraux pour mieux discréditer Israêl

J&B a écrit:

dims a écrit:

Bizarrement tout ceux qui tiennent des discours pro-israélien sont contre l'Islam en France.

Bizarrement, ceux qui sont pour l'islam, sont atteint d'une bizarre tolérance à deux vitesses
Ce n'est pas un langage pro-israélien que de soutenir un état qui protège sa religion et sa culture. Ça nous concerne aussi, en tant que pays voués tôt ou tard à tomber sous la charia. Parce que c'est quand même le but de l'islam de convertir le monde entier et ils ne le cachent pas.
Bref, une histoire sans fin...

Je suis autant pour l'Islam que pour le Judaïsme, puisque ces 2 traditions sont authentiques.  
Le soufisme comme la kabbale permettent la réalisation de l’Etre.  
Je précise que le sionisme est contraire au judaïsme, donc je ne considère pas les sionistes comme des juifs mais comme des laïcs.

Donc les palestiniens ne protègent pas leur terre, leur religion et leur culture ? Qui vient les chasser et les massacrer sous prétexte que c'est la terre de ses ancêtres ?

On ne va pas faire un nouveau débat sur l'islam mais c'est un pur fantasme que de croire que l'on sera dominé par la charia.

J&B a écrit:

Et puis, l'Abbé Pierre ne parlait pas du tout dans le contexte de l'immigration massive mais dans celui des SDF en France.

Cela s'applique parfaitement.
L'Abbé Pierre parle de ceux qui oppriment en se donnant bonne conscience et de ceux qui se battent contre l'oppression.

dims a écrit:

Mister be a écrit:

dims a écrit:

Mister be a écrit:

Non tu te trompes sauf que nous n'exportons pas le conflit en dehors d'Israël
Ceux qui sont contre l'islam en France c'est à cause des attentats commis par des islamistes!

Non, ils sont nombreux à rejeter leur rejet de l'islam sur le conflit israélo-palestinien.
Ils soutiennent la thèse que tout les musulmans seraient des terroristes, si ils appliquaient complètement leur religion.

C'est vous qui exportez les conflits en perpétrant des attentats jamais les Juifs...
J'ai vu à Bruxelles lors des attentats des Musulmans piétiner le drapeau israélien alors que les juifs manifestaient leur soutiens aux victimes!
Désolés de vous le dire mais les terroristes en Europe sont tous des Islamistes!

Déjà je ne suis pas musulmans, vous vous méprenez ! C'est justement ce qui me permet d'avoir un point de vue neutre contrairement à vous.

Et vous voyez que vous êtes islamophobe et non objectif, car vous faites d'un fait isolé une vérité générale.
J'ai vu en grand nombre de musulmans soutenir les victimes des attentats et condamner le salafisme ( comme les juifs ).
Mais mon problème ne vient pas des juifs mais de la politique sioniste.  

Un point de vue neutre ?vous vous foutez de qui?
Certainement pas objectif car l'objectivité n'existe pas, islamophobe, bien tiens allez dire ça à mes amis de Bruxelles ou de marchienne au pont...

Un fait isolé? Citez moi un attentat à Paris ou Nice, Bruxelles qui ne soit pas Islamistes?
Criez «Allah Akbar !» avant de tout faire péter est un fait isolé...mais bien sûr et que font les islamistes de la majorité pour empêcher ça?

Mister be a écrit:

Israël ne tire jamais dans le tas!S'ils bombardent des écoles c'est à force de ramasser des missiles sur le nez et les frappes sont chirurgicales sauf que ces braves palestiniens mettent leurs lance missiles dans des écoles alors oui ça fait des dégats collatéraux pour mieux discréditer Israêl

C'est tellement chirurgical que l'immense partie des victimes sont des civils.
Donc ils visent délibérément des zones peuplés sous prétexte qu'il y a des missiles ?
Ok les dégâts collatéraux existent mais à ce niveau on peut parler d'action voulue.

On peut se poser des questions quand on voit des vidéos de soldats israéliens qui s'amusent à tirer sur des civils.

https://francais.rt.com/international/49609-israel-perturbants-cris-joie-soldats-suite-tir-sniper-palestinien-video

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

J'affirme qu'on ne les chasse pas et ils peuvent vivre sur ces terres sans problèmes comme tout citoyen Israélien
Ca ne leur donne pas le droit de poignarder des innocents qui attentent le bus par exemple

ça ne donne pas le droit non plus à Israël de tirer dans le tas lors des manifestations ou de bombarder les civils sans distinction.

Israël est dans la logique de la surenchère pour imposer la loi du plus fort, alors pas d'excuse pour Israël.

Où tu as vu jouer ça?
Israël ne tire jamais dans le tas!S'ils bombardent des écoles c'est à force de ramasser des missiles sur le nez et les frappes sont chirurgicales sauf que ces braves palestiniens mettent leurs lance missiles dans des écoles alors oui ça fait des dégats collatéraux pour mieux discréditer Israêl

Et voilà, c'est toujours pareil, la mauvaise foi prend le dessus.

Evidemment c'est pas facile d'assumer des crimes, je comprends, d'un côté comme de l'autre.

Mister be a écrit:

Un fait isolé? Citez moi un attentat à Paris ou Nice, Bruxelles qui ne soit pas Islamistes?
Criez «Allah Akbar !» avant de tout faire péter est un fait isolé...mais bien sûr et que font les islamistes de la majorité pour empêcher ça?

Quand je vous parle d'un fait isolé, je vous parle de ses musulmans qui ont piétiné le drapeau israélien.
A aucun moment vous ne parlez des musulmans ( en nombres ) qui sont venus en soutient aux victimes. Des musulmans qui ont marché avec les juifs contre l’extrémisme.
Non vous limitez les musulmans à cela, désolé mais si ce n'est pas de l'islamophobie je ne sais pas ce que c'est dans ce cas.

dims a écrit:

J&B a écrit:

dims a écrit:

Bizarrement tout ceux qui tiennent des discours pro-israélien sont contre l'Islam en France.

Bizarrement, ceux qui sont pour l'islam, sont atteint d'une bizarre tolérance à deux vitesses
Ce n'est pas un langage pro-israélien que de soutenir un état qui protège sa religion et sa culture. Ça nous concerne aussi, en tant que pays voués tôt ou tard à tomber sous la charia. Parce que c'est quand même le but de l'islam de convertir le monde entier et ils ne le cachent pas.
Bref, une histoire sans fin...

Je suis autant pour l'Islam que pour le Judaïsme, puisque ces 2 traditions sont authentiques.  
Le soufisme comme la kabbale permettent la réalisation de l’Etre.  
Je précise que le sionisme est contraire au judaïsme, donc je ne considère pas les sionistes comme des juifs mais comme des laïcs.

Donc les palestiniens ne protègent pas leur terre, leur religion et leur culture ? Qui vient les chasser et les massacrer sous prétexte que c'est la terre de ses ancêtres ?

On ne va pas faire un nouveau débat sur l'islam mais c'est un pur fantasme de croire que l'on sera dominé par la charia.

J&B a écrit:

Et puis, l'Abbé Pierre ne parlait pas du tout dans le contexte de l'immigration massive mais dans celui des SDF en France.

Cela s'applique parfaitement.
L'Abbé Pierre parle de ceux qui oppriment en se donnant bonne conscience et de ceux qui se battent contre l'oppression.
C'est justement encore et toujours BHL qui parlait de "guerre propre" et "de l'armée la plus éthique du monde"

Tout Juif est sioniste et D.ieu est sioniste!

C'est écrit en toute lettre dans nos livres Saints!

Un juif qui se prêtant ne pas être sioniste est un menteur...A Pâque, tous les Juifs du monde entier disent cette phrase:"L'an prochain à Jérusalem"...
Vous n'y etes vraiment pas, le sioniste fait reverdir le désert, gère l'eau, construire des écoles pour donner une instruction aux enfants, contribue économiquement, socialement à l'essor du pays…Mais vous n'en voulez pas!
Au lieu de travailler ensmble à la construction de l'Etat vous travaillez à sa destruction...
J'ai vu une usine juive sioniste qui employait des palestiniens fermer à cause d'un boycott et faire une catastrophe économique dont les victimes étaient des palestiniens...
Le palestinien n'a pas à protéger sa terre qui n'est pas à lui mais à D.ieu surtout celle d'israêl,ni sa religion:toutes les religions sont présentent en israël ni sa culture...la mixité de la population est une réalité

Vous dites n'importe quoi et vous prouvez votre ignorance en la matière!
Non on ne vient pas les chasser ...on leur propose de travailler ensemble
La dictature n'a pas lieu en israël malgré les Juifs orthodoxes qui imposent la Torah et les Islamistes, leur charia!

Par pitié ne prenez pas pour vous comme vous avez l'habitude de faire avec d'autres choses les paroles d'un saint homme...bientôt vous direz que c'est vous qui les avez dites…

Il n'y a pas de guerre propre ni ethique...la guerre est une saloperie!
Mais si on veut la paix, oui faut préparer la guerre !(Végèce,)

Allez c'est reparti Dieu est sioniste bla bla, qu'est-ce qu'on en a à faire, quand Israël tue c'est au nom de Dieu?

Comme Daech alors en vérité.

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

J'affirme qu'on ne les chasse pas et ils peuvent vivre sur ces terres sans problèmes comme tout citoyen Israélien
Ca ne leur donne pas le droit de poignarder des innocents qui attentent le bus par exemple

ça ne donne pas le droit non plus à Israël de tirer dans le tas lors des manifestations ou de bombarder les civils sans distinction.

Israël est dans la logique de la surenchère pour imposer la loi du plus fort, alors pas d'excuse pour Israël.

Où tu as vu jouer ça?
Israël ne tire jamais dans le tas!S'ils bombardent des écoles c'est à force de ramasser des missiles sur le nez et les frappes sont chirurgicales sauf que ces braves palestiniens mettent leurs lance missiles dans des écoles alors oui ça fait des dégats collatéraux pour mieux discréditer Israêl

Et voilà, c'est toujours pareil, la mauvaise foi prend le dessus.

Evidemment c'est pas facile d'assumer des crimes, je comprends, d'un côté comme de l'autre.

Qu'est-ce que tu racontes?
Mauvaise foi en quoi?
J'assume pleinement les bavures que les <israéliens font mais certainement pas tirer dans le tas...les palestiniens se font péter au milieu d'innocents ça oui!
Tu ne comprends rien tu es juste manipulé par la désinformation dont ils sont passés maîtres dans l'art...tu veux des preuves?

humanlife a écrit:

Allez c'est reparti Dieu est sioniste bla bla, qu'est-ce qu'on en a à faire, quand Israël tue c'est au nom de Dieu?

Comme Daech alors en vérité.

Ouvre ta Bible et regarde si le terme sion n'est pas utilisé et qui l'utilise…
Si tu n'en as rien à faire que viens-tu discuter?

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

ça ne donne pas le droit non plus à Israël de tirer dans le tas lors des manifestations ou de bombarder les civils sans distinction.

Israël est dans la logique de la surenchère pour imposer la loi du plus fort, alors pas d'excuse pour Israël.

Où tu as vu jouer ça?
Israël ne tire jamais dans le tas!S'ils bombardent des écoles c'est à force de ramasser des missiles sur le nez et les frappes sont chirurgicales sauf que ces braves palestiniens mettent leurs lance missiles dans des écoles alors oui ça fait des dégats collatéraux pour mieux discréditer Israêl

Et voilà, c'est toujours pareil, la mauvaise foi prend le dessus.

Evidemment c'est pas facile d'assumer des crimes, je comprends, d'un côté comme de l'autre.

Qu'est-ce que tu racontes?
Mauvaise foi en quoi?
J'assume pleinement les bavures que les <israéliens font mais certainement pas tirer dans le tas...les palestiniens se font péter au milieu d'innocents ça oui!
Tu ne comprends rien tu es juste manipulé par la désinformation dont ils sont passés maîtres dans l'art...tu veux des preuves?

Tu appelles ça bavures parce que tu es de parti pris.

Mais moi de mon point de vue j'appelle ça crimes.

Israël tire dans le tas et bombarde les civils sans distinction.

Il faut dire la vérité.

Avant d'aller dormir:

Pour Humanlife et Dim:



Bonne nuit!

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Allez c'est reparti Dieu est sioniste bla bla, qu'est-ce qu'on en a à faire, quand Israël tue c'est au nom de Dieu?

Comme Daech alors en vérité.

Ouvre ta Bible et regarde si le terme sion n'est pas utilisé et qui l'utilise…
Si tu n'en as rien à faire que viens-tu discuter?

La bible je la connais, mais je ne l'instrumentalise pas comme toi pour justifier des crimes.

La bible parle de théologie, pas des faits historiques contemporains.

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

Où tu as vu jouer ça?
Israël ne tire jamais dans le tas!S'ils bombardent des écoles c'est à force de ramasser des missiles sur le nez et les frappes sont chirurgicales sauf que ces braves palestiniens mettent leurs lance missiles dans des écoles alors oui ça fait des dégats collatéraux pour mieux discréditer Israêl

Et voilà, c'est toujours pareil, la mauvaise foi prend le dessus.

Evidemment c'est pas facile d'assumer des crimes, je comprends, d'un côté comme de l'autre.

Qu'est-ce que tu racontes?
Mauvaise foi en quoi?
J'assume pleinement les bavures que les <israéliens font mais certainement pas tirer dans le tas...les palestiniens se font péter au milieu d'innocents ça oui!
Tu ne comprends rien tu es juste manipulé par la désinformation dont ils sont passés maîtres dans l'art...tu veux des preuves?

Tu appelles ça bavures parce que tu es de parti pris.

Mais moi de mon point de vue j'appelle ça crimes.

Israël tire dans le tas et bombarde les civils sans distinction.

Il faut dire la vérité.

Oui j'ai choisi mon camp...rien à faire de ton point de vue!
Israël tire dans le tas et bombarde des ciciles...mais on est en guerre...On ne bombardent pas des civiles mais des lance missiles planqués chez les civiles...trop aveuglé pour voir la vérité en face!

Certes les frappes ne sont jamais aussi précises que l'armée israélienne le dit et le Hamas a placé les centres de commandement et de stockage d'armement dans les zones civiles pour gagner la bataille de la propagande.
http://jss.over-blog.com/article-29489889.html

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Allez c'est reparti Dieu est sioniste bla bla, qu'est-ce qu'on en a à faire, quand Israël tue c'est au nom de Dieu?

Comme Daech alors en vérité.

Ouvre ta Bible et regarde si le terme sion n'est pas utilisé et qui l'utilise…
Si tu n'en as rien à faire que viens-tu discuter?

La bible je la connais, mais je ne l'instrumentalise pas comme toi pour justifier des crimes.

La bible parle de théologie, pas des faits historiques contemporains.

Apparemment tu ne la connais pas encore assez et je ne l'instrumentalise absolument pas pour justifier des crimes…
Si tu ne peux faire l'adéquation entre la théologie et les faits historiques contemporains...tu es et resteras un grand rêveur qui accueillera ses ennemis en lui offrant son cou par amour et pardonnera l'impardonnable...continue si ça te chante mais on verra quelle chanson tu chantera quand ils viendront détruire ta famille violer ta femme et tuer tes enfants!
Allez dors bien sous ta couette en pensant charitablement à tous ceux qui se font massacrer!

florence_yvonne a écrit:

Et ceux qui qui vivent en Palestine et oui, cela existe.

En Palestine? c'est où la Palestine? ah en Israêl...ok!
La palestine n'existe pas!

Mister be a écrit:

Oui j'ai choisi mon camp...rien à faire de ton point de vue!
Israël tire dans le tas et bombarde des ciciles...mais on est en guerre...On ne bombardent pas des civiles mais des lance missiles planqués chez les civiles...trop aveuglé pour voir la vérité en face!

Certes les frappes ne sont jamais aussi précises que l'armée israélienne le dit et le Hamas a placé les centres de commandement et de stockage d'armement dans les zones civiles pour gagner la bataille de la propagande.
http://jss.over-blog.com/article-29489889.html

Bien sûr tu cherches à justifier l'usage disproportionné de la force qui est un crime.

Israël tire dans le tas et bombarde les civils sans distinction, tu n'admettras pas la vérité, parce que comme tu dis Israël fait la guerre dans la logique de la surenchère pour imposer la loi du plus fort.

Donc ceci pour arrêter les belles paroles sur la religion.

Israël vaut pas mieux que Palestine.

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Mister be a écrit:

humanlife a écrit:

Allez c'est reparti Dieu est sioniste bla bla, qu'est-ce qu'on en a à faire, quand Israël tue c'est au nom de Dieu?

Comme Daech alors en vérité.

Ouvre ta Bible et regarde si le terme sion n'est pas utilisé et qui l'utilise…
Si tu n'en as rien à faire que viens-tu discuter?

La bible je la connais, mais je ne l'instrumentalise pas comme toi pour justifier des crimes.

La bible parle de théologie, pas des faits historiques contemporains.

Apparemment tu ne la connais pas encore assez et je ne l'instrumentalise absolument pas pour justifier des crimes…
Si tu ne peux faire l'adéquation entre la théologie et les faits historiques contemporains...tu es et resteras un grand rêveur qui accueillera ses ennemis en lui offrant son cou par amour et pardonnera l'impardonnable...continue si ça te chante mais on verra quelle chanson tu chantera quand ils viendront détruire ta famille violer ta femme et tuer tes enfants!
Allez dors bien sous ta couette en pensant charitablement à tous ceux qui se font massacrer!

Je la connais bien, c'est pour ça que je ne peux accepter que tu instrumentalises la bible chrétienne pour justifier les crimes d'Israël.

Alors arrête de raconter des sottises sur mon compte s'il te plaît.

Excuse moi je me suis laissé emporter par ma passion...non je n'instrumentalise rien pour justifier les crimes…

On ne peut quand même pas nier qu'Israël a une mission dans ce monde, du moins si l'on en croit nos Écritures.
Et sa mission est de garder les Écritures intactes, ne pas se laisser phagocyter par les nations. C'est pourtant simple. Toute la Bible raconte l'histoire d'un peuple qui doit rester intègre.

Déjà rien que le chapitre 12 d'un des derniers prophètes de la Bible, Zacharie (et qui est aussi le nom du père de Jean-Baptiste, ce qui indique la continuité de la prophétie)
Tout ce dont on peut discuter, c'est la manière de ne pas se laisser anéantir, ni anéantir la Parole de Dieu. D'ailleurs Jésus dit qu'elle ne le sera jamais.
Dans la Bible, Dieu a utilisé des rois étrangers pour rassembler le peuple, des mauvais personnages autant que des bons...
Il ne nous appartient donc pas de juger des "outils" que Dieu utilise, à l'aune de nos lois humaines.
Maintenant, si le sionisme est une erreur ou si c'est une étape du messianisme, on le saura.
Si Mister be, et certains chrétiens messianiques, et les écritures elles-mêmes, sont déjà d'accord pour dire que l'anti-messie vient d'abord, c'est forcément qu'il y a une erreur dans la manière humaine de hâter la seconde venue du Messie.
Le Messie vient à son heure que personne ne connaît, et il semble bien que les juifs  et ceux qui veulent hâter sa venue devront revenir sur quelques erreurs, puisqu'il est dit qu'ils recevront la grâce pour voir en Jésus, celui qu'ils ont transpercé. (v. 10.)

Spoiler:

Et ici, toutes les paroles qui se réfèrent à Israël, comme étant un pays à part, c'est ce que veut dire en hébreu, le mot "saint"

http://cheminementspirituel.net.over-blog.net/article-35925153.html


Toute la difficulté, pour les chrétiens, est de savoir si Jerusalem/Sion et Israël sont des notions spirituelles, ou des notions réelles dans notre espace-temps.
Jérusalem étant notre saint des saints intérieur, Israël notre corps, et les nations tout ce qui nous appelle au-dehors de ce temple.
Pour les juifs religieux, qui unissent la terre et le ciel, ça ne fait aucun doute que tout doit se passer dans les faits, à la manière de Josué. (Yeshouah)
Pour nous, chrétiens, c'est à la manière de Jésus (Yeshouah) qu'on la conquiert, en esprit, mais les signes matériels et l'horloge indique où l'on en est dans le Plan de Dieu.

Mais ceci est voulu, pour qu'à cause de ce signe, les nations soient informées du plan de Dieu.

J&B a écrit:

On ne peut quand même pas nier qu'Israël a une mission dans ce monde, du moins si l'on en croit nos Écritures.
Et sa mission est de garder les Écritures intactes, ne pas se laisser phagocyter par les nations. C'est pourtant simple. Toute la Bible raconte l'histoire d'un peuple qui doit rester intègre.

Déjà rien que le chapitre 12 d'un des derniers prophètes de la Bible, Zacharie (et qui est aussi le nom du père de Jean-Baptiste, ce qui indique la continuité de la prophétie)
Tout ce dont on peut discuter, c'est la manière de ne pas se laisser anéantir, ni anéantir la Parole de Dieu. D'ailleurs Jésus dit qu'elle ne le sera jamais.
Dans la Bible, Dieu a utilisé des rois étrangers pour rassembler le peuple, des mauvais personnages autant que des bons...
Il ne nous appartient donc pas de juger des "outils" que Dieu utilise, à l'aune de nos lois humaines.
Maintenant, si le sionisme est une erreur ou si c'est une étape du messianisme, on le saura.
Si Mister be, et certains chrétiens messianiques, et les écritures elles-mêmes, sont déjà d'accord pour dire que l'anti-messie vient d'abord, c'est forcément qu'il y a une erreur dans la manière humaine de hâter la seconde venue du Messie.
Le Messie vient à son heure que personne ne connaît, et il semble bien que les juifs  et ceux qui veulent hâter sa venue devront revenir sur quelques erreurs, puisqu'il est dit qu'ils recevront la grâce pour voir en Jésus, celui qu'ils ont transpercé. (v. 10.)

Spoiler:

Et ici, toutes les paroles qui se réfèrent à Israël, comme étant un pays à part, c'est ce que veut dire en hébreu, le mot "saint"

http://cheminementspirituel.net.over-blog.net/article-35925153.html


Toute la difficulté, pour les chrétiens, est de savoir si Jerusalem/Sion et Israël sont des notions spirituelles, ou des notions réelles dans notre espace-temps.
Jérusalem étant notre saint des saints intérieur, Israël notre corps, et les nations tout ce qui nous appelle au-dehors de ce temple.
Pour les juifs religieux, qui unissent la terre et le ciel, ça ne fait aucun doute que tout doit se passer dans les faits, à la manière de Josué. (Yeshouah)
Pour nous, chrétiens, c'est à la manière de Jésus (Yeshouah) qu'on la conquiert, en esprit, mais les signes matériels et l'horloge indique où l'on en est dans le Plan de Dieu.

Mais ceci est voulu, pour qu'à cause de ce signe, les nations soient informées du plan de Dieu.

c'est le message que je voulais faire passer...comme je suis maladroit!

Mister be a écrit:

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:

Palestine ne sont pas raisonnables non plus.

Je met Israël et Palestine dans le même panier: des pays belliqueux..

C'est comme si tu disais que pendant la seconde guerre mondiale, l'Allemagne et la France étaient des pays belliqueux que tu mettais dans le même panier.

Rien à voir avec le régime nazi et la France FY et je le répète comme je l'ai dit sur ton forum:
celui qui est contre Israël et contre D.ieu...celui qui est pro palestinien favorise le non retour du Christ et cautionne le terrorisme!

Je suis pas contre Israël, je suis pour la Palestine.