Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
Théologie Spirituelle Catholique Pour déposer une intention de prière : Agapé ATTENTION : Les publicités ci-dessous sont indépendantes de notre volonté !
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 14:47
L'illégalité des colonies israéliennes expliquée
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 15:18
Dans ce cas les Palestiniens transjordaniens sont des colons bien avant les Juifs! 1) fallait pas perdre la guerre des 6 jours 2)
3) chaque bout de désert que nous rachetons, nous en faisons un paradis...construisons au lieu de détruire
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 15:24
Tant que les juifs ne pourront faire table basse du passé, il n'y aura aucune paix entre Israël et la Palestine.
humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 16:30
Palestine ne sont pas raisonnables non plus.
Je met Israël et Palestine dans le même panier: des pays belliqueux..
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 16:34
L'ONU étouffe un rapport accusant Israël d'apartheid
Pour la première fois, une agence des Nations unies a directement accusé Israël d'imposer "un régime d'apartheid" au peuple palestinien. Sous la pression d'Israël et des Etats-Unis, le Secrétaire général de l'ONU s'est dissocié de ce document. Après plusieurs jours de polémique, la Secrétaire générale adjointe des Nations unies, Rima Khalaf, qui l'avait mis en ligne, a démissionné.
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 16:39
Palestine aussi a ses torts en cultivant la haine.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 16:40
humanlife a écrit:
Palestine ne sont pas raisonnables non plus.
Je met Israël et Palestine dans le même panier: des pays belliqueux..
C'est comme si tu disais que pendant la seconde guerre mondiale, l'Allemagne et la France étaient des pays belliqueux que tu mettais dans le même panier.
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 18:47
florence_yvonne a écrit:
Tant que les juifs ne pourront faire table basse du passé, il n'y aura aucune paix entre Israël et la Palestine.
Tu es sérieuse là? Ils méritent bien d'avoir enfin leur terre à eux et d'arrêter l'exile...tu ne pourras effectivement jamais comprendre! Il n'y aura aucune paix tant que le Hamas voudra l'anéantissement d'Israël Aujourd'hui ce sont les colonies, demain c'est le caveau de nos patriarches, après demain Jérusalem… et ainsi de suite!
Tant que personne ne reconnaîtra aux Juifs leur appartenance comme peuple élu...non il n'y aura pas de paix! Si les arabes palestiniens déposent les armes, il y aura la paix
Si Israël dépose les armes, il n'y aura plus d'Israël
Si tu es prête à renoncer à ton identité, ton peuple, ta terre...nous, non! Ca fait trop longtemps qu'on se la construit cette nation!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 18:51
florence_yvonne a écrit:
L'ONU étouffe un rapport accusant Israël d'apartheid
Pour la première fois, une agence des Nations unies a directement accusé Israël d'imposer "un régime d'apartheid" au peuple palestinien. Sous la pression d'Israël et des Etats-Unis, le Secrétaire général de l'ONU s'est dissocié de ce document. Après plusieurs jours de polémique, la Secrétaire générale adjointe des Nations unies, Rima Khalaf, qui l'avait mis en ligne, a démissionné.
Apartheid? c'est la Nation la plus démocratique du MO! Apartheid? va voir en afrique du sud ce que c'est et renseigne toi auprès des sud africains vivant en Israêl si Israel pratique l'apartheid...T'as rien appris et tu ne peux ressortir que tes rangaines!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 22:32
Mister be a écrit:
Oui dans la Torah il est question d'une terre dans ce monde pour les Juifs:Israël!
Ce n'est pas le point de vue Yakov M. Rabkin ( historien spécialiste de l’histoire juive contemporaine ) sur l'état d’Israël :
«Les premiers sionistes, et à leur tête Théodore Herzl, voulaient se débarrasser de l’image du juif talmudiste et pratiquant et créer un nouvel hébreu. Le rêve millénaire de la rédemption et du retour à la terre d’Israël qu’entretient le juif pratiquant n’a rien à voir avec ce projet laïc qui voulait en fait se débarrasser de ce rêve. Ces gens voulaient résoudre le problème juif d’une façon collective. La première idée d’Herzl était de convertir tous les juifs de Vienne au catholicisme, sa deuxième idée était de créer un Etat des juifs. Ça vient exactement au moment où les juifs jouissaient de leurs droits. La grande majorité des juifs du début du XXe siècle rejetaient le sionisme parce qu’il menaçait leurs droits civiques.»
Mister be a écrit:
BHL n'a aucun pouvoir! C'est juste un intellectuel!
BHL n'est certainement pas un intellectuel, du moins si vous vous fiez à la définition traditionnelle du terme. A la limite un philosophe de bas étage pourrait convenir et encore c'est pour ne pas être trop désagréable envers ce personnage. Si il a une influence ! Il a influencé directement Sarkozy au sujet de la Libye, il est responsable du massacre.
boulo aime ce message
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 22:46
Mister be a écrit:
Je suis sionisme et je construis ce pays, je ne le détruis pas...j'ose espérer qu'un jour le palestinien puisse s'en rendre compte… Le rapport de force est disproportionné comme dans tous les pays...l'armée israélienne qui défend la Nation israélienne est comparable à n'importe armée qui défend le pays des nations
Arrêtez un peu !
Je n'ai jamais vu des oppresseurs qui jettent des cailloux et des oppressés qui répondent avec des missiles... Israël est responsable de crime contre l'humanité et il devra un jour en répondre. Vous êtes du coté des oppresseurs !
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 27/7/2018, 22:54
En bref, du point de vue de la loi religieuse juive, un «Etat» contredit notre croyance qui dit que le peuple juif est condamné à l'exil et qu’il ne peut avoir un régime propre à lui. Le faire serait une rébellion contre la volonté du Tout-Puissant. D'un point de vue humanitaire, nous nous opposons totalement à l'acte de colonisation d'un pays qui a déjà une population et de priver cette population de sa liberté, de ses ressources, de son habitat. Rabbin Ahron Cohen
Arnaud Dumouch
Messages : 93452 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 06:05
Dims, vous prenez partie dans une guerre qui vous est étrangère. Vous devriez être moins radical.
L'argument suivant par exemple : "Je n'ai jamais vu des oppresseurs qui jettent des cailloux et des oppressés qui répondent avec des missiles..." est parfaitement stupide. Ce n'est pas en ces termes néo-marxistes que s'analyse ce conflit.
_________________ Arnaud
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 08:34
Écoutez Mister be ! Il vous dira que ce sont les palestiniens les oppresseurs. Par contre vous ne mettez pas en avant son parti pris. Vous voulez vraiment que l'on regarde la puissance militaire du Hamas ? Elle est quasiment inexistente comparé à Israël. "A Gaza, le Hamas bénéficie de dons de plusieurs pays de la région, mais les réalignements de ces dernières années (Syrie, Iran) ont affaibli cet approvisionnement. Dans tous les cas, si le Hamas dispose de missiles anti-aérien SA-7, de lance-roquettes Grad, de roquettes RPG-29 anti-tank et de missiles Fajr 5, ces armes sont très sommaires face aux véhicules de combat, sous-marins et avions dont dispose Israël."
Vous voulez des chiffres ?
Sur le conflit de 2014 :
Depuis le 8 juillet, dédut de l'offensive "Défense protectrice", 804 Palestiniens ont été tués et plus de 4750 blessés, en grande majorité des civils.
"Côté israélien, 32 soldats et trois civils, ainsi qu'un ouvrier agricole thaïlandais ont été tués."
En plus que le rapport de force soit inégal, les palestiniens ciblent au moins l'armée alors qu'Israël tire principalement sur des civils.
Et on continu avec les méchants oppresseurs palestiniens : "Pluie d'été" en 2006 :402 morts à Gaza, 7 en Israël "Plomb durci" en 2008-2009 : 1330 Palestiniens et 13 Israéliens tués "Pilier de défense" en 2012 : 174 morts Palestiniens et 6 Israéliens.
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 08:49
Palestine a aussi ses torts en cultivant la haine, et avec des attentats lâches dans la rue au couteau ou en fonçant sur les gens en voiture.
_________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 13:40
humanlife a écrit:
Palestine a aussi ses torts en cultivant la haine, et avec des attentats lâches dans la rue au couteau ou en fonçant sur les gens en voiture.
C'est comme si vous disiez que les résistants français avaient leurs torts car ils tuaient parfois lâchement les occupants allemands. Ils se défendent comme ils peuvent...
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 15:33
Mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tant que les juifs ne pourront faire table basse du passé, il n'y aura aucune paix entre Israël et la Palestine.
Tu es sérieuse là? Ils méritent bien d'avoir enfin leur terre à eux et d'arrêter l'exile...tu ne pourras effectivement jamais comprendre! Il n'y aura aucune paix tant que le Hamas voudra l'anéantissement d'Israël Aujourd'hui ce sont les colonies, demain c'est le caveau de nos patriarches, après demain Jérusalem… et ainsi de suite!
Tant que personne ne reconnaîtra aux Juifs leur appartenance comme peuple élu...non il n'y aura pas de paix! Si les arabes palestiniens déposent les armes, il y aura la paix
Si Israël dépose les armes, il n'y aura plus d'Israël
Si tu es prête à renoncer à ton identité, ton peuple, ta terre...nous, non! Ca fait trop longtemps qu'on se la construit cette nation!
Je ne reconnais pas aux juifs leur appartenance au peuple élu et je serais toujours du coté de la paix entre deux pays, Israël et la Palestine.
Les Palestiniens résisteront toujours jusqu'à ce que on leur rende leurs terre.
Le droit au retour.
Arnaud Dumouch
Messages : 93452 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 16:16
florence_yvonne a écrit:
Je ne reconnais pas aux juifs leur appartenance au peuple élu et je serais toujours du coté de la paix entre deux pays, Israël et la Palestine.
Les Palestiniens résisteront toujours jusqu'à ce que on leur rende leurs terre.
Le droit au retour.
Et moi, je prendrai plutôt le bon sens des palestiniens chrétiens qui, depuis longtemps, ont refait leur vie : Toutes les terres du monde appartiennent aux chrétiens et aux musulmans.
Que le peuple Juif, persécuté depuis 1800 ans, ait un refuge grand comme la Bretagne, c'est cohérent et normal.
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 16:50
Et les palestiniens ? ils n'ont aucun droit ?
Il n'ont même pas droit à l'eau
Dans un rapport parlementaire rendu public en 2012, le député socialiste Jean Glavany avait utilisé le terme « apartheid » pour caractériser la façon dont sont gérées les ressources dont disposent les deux populations d’Israël et de la Palestine. L’expression avait provoqué les foudres d’Israël. Elle décrit pourtant bien une situation qui n’a fait que s’aggraver depuis, notamment à Gaza avec les destructions de l’été 2014 et le renforcement du blocus. Les chiffres cités par ce rapport sont implacables : 2,3 millions de Palestiniens n’ont droit qu’à 70 millions de m3 par an, contre 222 millions de m3 pour les colons israéliens, qui sont moins d’un demi-million en Cisjordanie. Autrement dit, l’eau des nappes phréatiques de la Cisjordanie est littéralement volée au profit des colons, mais aussi des autres citoyens israéliens dont la consommation quotidienne se situe entre 270 et 400 litres par jour, contre 50 à 70 litres pour les Palestiniens, alors que l’OMS estime à 100 litres par jour le minimum vital. L’expert israélien des Amis de la Terre Moyen-Orient, Gidon Bromberg, le reconnaît : « Israël ne partage pas l’eau de façon équitable avec les Palestiniens. » Il donne cette explication : « Les Israéliens vivent à l’occidentale alors que les conditions climatiques devraient leur faire adopter des comportements plus adaptés à l’aridité du climat. » Il souligne aussi que les accords signés en 1995 (Oslo 2) sur le partage de l’eau étaient provisoires et n’ont pas été actualisés du fait de l’échec du processus de paix.
La suite ici https://www.humanite.fr/israel-palestine-lapartheid-de-leau-582975
Arnaud Dumouch
Messages : 93452 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 17:06
Il y a plusieurs sortes de palestiniens :
Par exemple, il y a ceux qui habitent en Israël. Le plus souvent, ils respectent cet Etat démocratique.
Ceux qui vivent en dehors et rêvent de le détruire, ne serait-ce que parce que sa réussite est ressenti une provocation.
_________________ Arnaud
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 17:07
Et ceux qui qui vivent en Palestine et oui, cela existe.
humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 17:59
dims a écrit:
humanlife a écrit:
Palestine a aussi ses torts en cultivant la haine, et avec des attentats lâches dans la rue au couteau ou en fonçant sur les gens en voiture.
C'est comme si vous disiez que les résistants français avaient leurs torts car ils tuaient parfois lâchement les occupants allemands. Ils se défendent comme ils peuvent...
Israël a été créé par l'ONU suite à la shoah, ça n'a rien à voir avec l'invasion de la France par l'allemagne nazie.
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 18:05
Elle a bon dos la Shoah, la création d’Israël est du au sentiment de culpabilité des pays occidentaux qui on laissé faire le massacre des juifs.
La Création de l'état juif c'est fait au dépend de la Palestine, mais rassurez-vous dans quelques années, la Palestine n'existera plus.
Nous somme dans le cas d'envahisseurs et de résistants.
humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 18:14
L'invasion de la France par l'allemagne nazie a eu lieu après que l'allemagne a déclaré la guerre à la France, et ne s'est pas faite sous l'autorité d'institutions internationales.
Donc ça n'a rien à voir avec la création de l'état d'Israël.
Si les palestiniens ne sont pas contents, n'est-ce pas plutôt à l'ONU qu'ils doivent demander des comptes, et pas inventer des fausses histoires d'envahisseurs et de résistants?
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 18:19
C'est bien triste que tu penses cela.
A la place des palestiniens, moi aussi je me battrais pour conserver ma terre.
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 18:22
Israël - Palestine, la paix impossible ?
humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 18:25
florence_yvonne a écrit:
C'est bien triste que tu penses cela.
A la place des palestiniens, moi aussi je me battrais pour conserver ma terre.
Ce n'est pas ce que je pense, c'est la réalité des faits.
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 18:32
Les israélien ont battis un mur de séparation, pour les séparer de quoi ?
humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 18:44
Les palestiniens cultivent la haine et commettent des attentats lâches au couteau dans la rue et en fonçant sur les gens en voiture, on peut comprendre qu'Israël cherche à se protéger avec des blocs de bétons posés sur les routes, et autres.
Invité Invité
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 19:05
Ce ne sont pas les palestiniens qui font ce que tu dis, tu mélanges tout, la résistance aux colons juifs et le djihad.
humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 19:15
On peut tout aussi dire l'inverse, que les israéliens sont des résistants par rapport à la culture de la haine des palestiniens, et des attentats lâches au couteau dans la rue et en fonçant sur les gens en voiture.
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 19:21
F.-Y., ta signature : « Pour atteindre la vérité, il faut une fois dans sa vie se défaire de toutes les opinions qu’on a reçues,(de la télé) et reconstruire de nouveau tout le système de ses connaissances. » René Descartes
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 19:59
dims a écrit:
Mister be a écrit:
Oui dans la Torah il est question d'une terre dans ce monde pour les Juifs:Israël!
Ce n'est pas le point de vue Yakov M. Rabkin ( historien spécialiste de l’histoire juive contemporaine ) sur l'état d’Israël :
«Les premiers sionistes, et à leur tête Théodore Herzl, voulaient se débarrasser de l’image du juif talmudiste et pratiquant et créer un nouvel hébreu. Le rêve millénaire de la rédemption et du retour à la terre d’Israël qu’entretient le juif pratiquant n’a rien à voir avec ce projet laïc qui voulait en fait se débarrasser de ce rêve. Ces gens voulaient résoudre le problème juif d’une façon collective. La première idée d’Herzl était de convertir tous les juifs de Vienne au catholicisme, sa deuxième idée était de créer un Etat des juifs. Ça vient exactement au moment où les juifs jouissaient de leurs droits. La grande majorité des juifs du début du XXe siècle rejetaient le sionisme parce qu’il menaçait leurs droits civiques.»
Mister be a écrit:
BHL n'a aucun pouvoir! C'est juste un intellectuel!
BHL n'est certainement pas un intellectuel, du moins si vous vous fiez à la définition traditionnelle du terme. A la limite un philosophe de bas étage pourrait convenir et encore c'est pour ne pas être trop désagréable envers ce personnage. Si il a une influence ! Il a influencé directement Sarkozy au sujet de la Libye, il est responsable du massacre.
Je ne vous parle pas d'un historien spécialiste de l'histoire juive contemporaine...je vous par de la décision du Maître du monde; de l'Historien avec un grand H car c'est Lui fait l'histoire, du Spécialiste des spécialistes avec un méga S...celui qui a consigné sa promesse dans un livre qu'on appelle la Bible…Ah ok la Bible a été falsifiée et bien prenons votre livre saint:le Coran
Dans la sourate Al-A'raf 7:137, concernant les enfants d’Israël6,7 : « Et les gens qui étaient opprimés (ou « considérés comme faibles », selon Ibn Kathir8), Nous les avons fait hériter les contrées orientales et occidentales de la terre que Nous avons bénies [correspondant à la terre d'Israël6,9]. Et la très belle promesse de ton Seigneur sur les enfants d'Israël s'accomplit pour prix de leur endurance. Et Nous avons détruit ce que faisaient Pharaon et son peuple, ainsi que ce qu'ils construisaient. »10.
Dans la sourate Al-Ma'ida 5:21, Moïse dit: « Ô mon peuple, entre la terre sainte [correspondant à la terre d'Israël11,12] qu'Allah a décrété pour toi, et ne te rebelle pas à moins que tu ne deviennes perdant »13. Mais Allah leur interdit ce pays pendant quarante ans « durant lesquels ils erreront sur la terre »14. De plus, dans la sourate Les poètes (verset 26:57-59), après que les enfants d'Israël sortirent d'Égypte, Allah leur donna en héritage « des jardins, des sources, des trésors et d'un lieu de séjour agréable » en terre d'Israël15. Dans la sourate Le voyage nocturne 17:104 « Et après lui, Nous dîmes aux fils d’Israël : Habitez la terre [correspondant à la terre d'Israël16] et lorsque s’accomplira la promesse de la vie future, Nous vous ferons revenir en foule »17.
Dans la sourate Yunus 10:93 « Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable [correspondant à la terre d'Israël18], et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait »19.
Les fils de la Promesse sont les enfants de Isaac et pas d'Ishmaël
Si pour moi BHL est un intellectuel mais j'en connais d'autres et même des musulmans!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 20:05
dims a écrit:
Mister be a écrit:
Je suis sionisme et je construis ce pays, je ne le détruis pas...j'ose espérer qu'un jour le palestinien puisse s'en rendre compte… Le rapport de force est disproportionné comme dans tous les pays...l'armée israélienne qui défend la Nation israélienne est comparable à n'importe armée qui défend le pays des nations
Arrêtez un peu !
Je n'ai jamais vu des oppresseurs qui jettent des cailloux et des oppressés qui répondent avec des missiles... Israël est responsable de crime contre l'humanité et il devra un jour en répondre. Vous êtes du coté des oppresseurs !
On peut être en désaccord avec un gouvernement et en Belgique comme en France ça arrive qu'il y ait des manifs… Des manifestants qui jettent des pierres sur les Forces de l'ordre et ceux-ci ripostent à coup de gaz lacrimogène et parfois par bales en caoutchouc qui peuvent tuer...on ne les accuse pas d'oppresseurs même si le slogan est :"RSS,SS" Quand un Palestinien jette une pierre, ce n'est pas pour jouer à la pétanque ni aux billes mais pour tuer!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 20:15
dims a écrit:
Écoutez Mister be ! Il vous dira que ce sont les palestiniens les oppresseurs. Par contre vous ne mettez pas en avant son parti pris. Vous voulez vraiment que l'on regarde la puissance militaire du Hamas ? Elle est quasiment inexistente comparé à Israël. "A Gaza, le Hamas bénéficie de dons de plusieurs pays de la région, mais les réalignements de ces dernières années (Syrie, Iran) ont affaibli cet approvisionnement. Dans tous les cas, si le Hamas dispose de missiles anti-aérien SA-7, de lance-roquettes Grad, de roquettes RPG-29 anti-tank et de missiles Fajr 5, ces armes sont très sommaires face aux véhicules de combat, sous-marins et avions dont dispose Israël."
Vous voulez des chiffres ?
Sur le conflit de 2014 :
Depuis le 8 juillet, dédut de l'offensive "Défense protectrice", 804 Palestiniens ont été tués et plus de 4750 blessés, en grande majorité des civils.
"Côté israélien, 32 soldats et trois civils, ainsi qu'un ouvrier agricole thaïlandais ont été tués."
En plus que le rapport de force soit inégal, les palestiniens ciblent au moins l'armée alors qu'Israël tire principalement sur des civils.
Et on continu avec les méchants oppresseurs palestiniens : "Pluie d'été" en 2006 :402 morts à Gaza, 7 en Israël "Plomb durci" en 2008-2009 : 1330 Palestiniens et 13 Israéliens tués "Pilier de défense" en 2012 : 174 morts Palestiniens et 6 Israéliens.
Je ne vous permets pas de parler en mon nom! Je n'ai jamais dit que les palestiniens étaient des oppresseurs...j'ai la naïveté de croire qu'ils ont manipulés par le Hamas, le Fatah et le hezbollah qui les laissent dans une misère intellectuelle et économique pour mieux les manipuler! … Que ce sont des lâches oui pour mettre leurs lance missiles dans les écoles, les établissements publiques, les hôpitaux...se faire péter au milieu d'une foule d'innocent; poignarder des civiles et des touristes innocents; mettre les enfants en avant pour narguer les forces de l'ordre...Oui des lâches, des hypocrites avec leur désinformation; des terroristes...je peux continuer la liste!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 20:20
dims a écrit:
humanlife a écrit:
Palestine a aussi ses torts en cultivant la haine, et avec des attentats lâches dans la rue au couteau ou en fonçant sur les gens en voiture.
C'est comme si vous disiez que les résistants français avaient leurs torts car ils tuaient parfois lâchement les occupants allemands. Ils se défendent comme ils peuvent...
Non vous n'y êtes pas du tout...vous auriez raison si le Juif n'avait pas sa patrie en israël… Un Flamand qui vient en Wallonie parce qu'il a acheté une ferme et des terres n'est absolument pas un colonisateur Un sioux né en Belgique qui retourne dans le Dakota faire des affaires sur la terre de ses ancêtres n'est pas un colonisateur!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 20:24
florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
Palestine ne sont pas raisonnables non plus.
Je met Israël et Palestine dans le même panier: des pays belliqueux..
C'est comme si tu disais que pendant la seconde guerre mondiale, l'Allemagne et la France étaient des pays belliqueux que tu mettais dans le même panier.
Rien à voir avec le régime nazi et la France FY et je le répète comme je l'ai dit sur ton forum: celui qui est contre Israël et contre D.ieu...celui qui est pro palestinien favorise le non retour du Christ et cautionne le terrorisme!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 20:26
humanlife a écrit:
dims a écrit:
humanlife a écrit:
Palestine a aussi ses torts en cultivant la haine, et avec des attentats lâches dans la rue au couteau ou en fonçant sur les gens en voiture.
C'est comme si vous disiez que les résistants français avaient leurs torts car ils tuaient parfois lâchement les occupants allemands. Ils se défendent comme ils peuvent...
Israël a été créé par l'ONU suite à la shoah, ça n'a rien à voir avec l'invasion de la France par l'allemagne nazie.
Exactement Humanlife...
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 20:31
florence_yvonne a écrit:
Mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Tant que les juifs ne pourront faire table basse du passé, il n'y aura aucune paix entre Israël et la Palestine.
Tu es sérieuse là? Ils méritent bien d'avoir enfin leur terre à eux et d'arrêter l'exile...tu ne pourras effectivement jamais comprendre! Il n'y aura aucune paix tant que le Hamas voudra l'anéantissement d'Israël Aujourd'hui ce sont les colonies, demain c'est le caveau de nos patriarches, après demain Jérusalem… et ainsi de suite!
Tant que personne ne reconnaîtra aux Juifs leur appartenance comme peuple élu...non il n'y aura pas de paix! Si les arabes palestiniens déposent les armes, il y aura la paix
Si Israël dépose les armes, il n'y aura plus d'Israël
Si tu es prête à renoncer à ton identité, ton peuple, ta terre...nous, non! Ca fait trop longtemps qu'on se la construit cette nation!
Je ne reconnais pas aux juifs leur appartenance au peuple élu et je serais toujours du coté de la paix entre deux pays, Israël et la Palestine.
Les Palestiniens résisteront toujours jusqu'à ce que on leur rende leurs terre.
Le droit au retour.
Que tu le reconnaisses ou non FY, c'est une décision divine! Tu n'es pas du côté de la paix et le fameux processus de paix n'a conduit qu'à plus de violence… Il n'y a qu'un pays, Israël! La palestine c'est Israël reconnue comme Etat et ça c'est historique depuis 1948 que vous le vouliez ou non! Les palestiniens intelligents combattront autrement je l'ai déjà dit! Si ils demandent le droit au retour, qu'ils retournent d'où ils viennent en Jordanie! Les Juifs ont droit au retour ...vous inversez les rôles!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 20:33
florence_yvonne a écrit:
C'est bien triste que tu penses cela.
A la place des palestiniens, moi aussi je me battrais pour conserver ma terre.
Va là-bas te battre et tu viendras en discuter... Ce n'est pas leur terre pas plus qu'aux Juifs! Cette terre est celle de D.ieu c'est pourquoi on se la dispute! Je ne vois pas d'autres raisons!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 20:46
florence_yvonne a écrit:
Israël - Palestine, la paix impossible ?
Oui la paix est impossible car les uns sont élevés dans la haine du Juif, écoutez si vous avez le courage de vos opinions ceci!
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
Mister be
Messages : 17200 Inscription : 11/02/2011
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 20:47
florence_yvonne a écrit:
Les israélien ont battis un mur de séparation, pour les séparer de quoi ?
Ils ont bien fait: une baisse de 50% de la criminalité et d'attentats
_________________ Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine? Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 21:39
Mister be a écrit:
Non vous n'y êtes pas du tout...vous auriez raison si le Juif n'avait pas sa patrie en israël…
Sauf que maintenant c'est le peuple palestinien qui occupe ces terres. On ne peut pas chasser et tuer les populations qui y vivent sous prétexte que nos ancêtres y vivaient auparavant.
Mister be a écrit:
Si pour moi BHL est un intellectuel mais j'en connais d'autres et même des musulmans!
Un kabbaliste connait la véritable définition de l'intellectualité. Vous souillez votre tradition en disant que BHL est intellectuel.
Mister be a écrit:
Que ce sont des lâches oui pour mettre leurs lance missiles dans les écoles, les établissements publiques, les hôpitaux...se faire péter au milieu d'une foule d'innocent; poignarder des civiles et des touristes innocents; mettre les enfants en avant pour narguer les forces de l'ordre...Oui des lâches, des hypocrites avec leur désinformation; des terroristes...je peux continuer la liste!
Le Hamas vise principalement des cibles militaires et Israël les populations civiles avec les enfants. On en parle des millitaires du tsahal qui achèvent un individu au sol d'une balle dans la tête ? L'individu ne représentait aucune menace mais c'était seulement leur racisme qui a parlé. Etat raciste à l'image du nationaliste Netanyahu, Marine le Pen est une enfant de chœur à coté.
Mister be a écrit:
elui qui est contre Israël et contre D.ieu...celui qui est pro palestinien favorise le non retour du Christ et cautionne le terrorisme!
Etre conte des tueurs d'enfants c'est être contre Dieu ? Ceux qui sont avec Dieu ne tuent pas pour une terre, le royaume de Dieu n'appartient pas à ce monde.
Mister be a écrit:
Quand un Palestinien jette une pierre, ce n'est pas pour jouer à la pétanque ni aux billes mais pour tuer!
C'est le seul moyen de défense devant l'état colonisateur. Vous voudriez qu'ils se fassent coloniser en silence aussi et qu'ils vous disent merci ?
humanlife
Messages : 30756 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 21:50
Mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
Palestine ne sont pas raisonnables non plus.
Je met Israël et Palestine dans le même panier: des pays belliqueux..
C'est comme si tu disais que pendant la seconde guerre mondiale, l'Allemagne et la France étaient des pays belliqueux que tu mettais dans le même panier.
Rien à voir avec le régime nazi et la France FY et je le répète comme je l'ai dit sur ton forum: celui qui est contre Israël et contre D.ieu...celui qui est pro palestinien favorise le non retour du Christ et cautionne le terrorisme!
N'instrumentalisez pas Dieu et le christ pour les questions géo-politiques svp, Jésus est autant palestinien qu'Israëlien, Jésus est toute l'humanité.
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 21:51
Israël = Etat raciste :
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 21:54
humanlife a écrit:
dims a écrit:
humanlife a écrit:
Palestine a aussi ses torts en cultivant la haine, et avec des attentats lâches dans la rue au couteau ou en fonçant sur les gens en voiture.
C'est comme si vous disiez que les résistants français avaient leurs torts car ils tuaient parfois lâchement les occupants allemands. Ils se défendent comme ils peuvent...
Israël a été créé par l'ONU suite à la shoah, ça n'a rien à voir avec l'invasion de la France par l'allemagne nazie.
Pourtant ils obligent les palestiniens à quitter leur terre...
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 21:54
humanlife a écrit:
Mister be a écrit:
florence_yvonne a écrit:
humanlife a écrit:
Palestine ne sont pas raisonnables non plus.
Je met Israël et Palestine dans le même panier: des pays belliqueux..
C'est comme si tu disais que pendant la seconde guerre mondiale, l'Allemagne et la France étaient des pays belliqueux que tu mettais dans le même panier.
Rien à voir avec le régime nazi et la France FY et je le répète comme je l'ai dit sur ton forum: celui qui est contre Israël et contre D.ieu...celui qui est pro palestinien favorise le non retour du Christ et cautionne le terrorisme!
N'instrumentalisez pas Dieu et le christ pour les questions géo-politiques svp, Jésus est autant palestinien qu'Israëlien, Jésus est toute l'humanité.
Un peu de bon sens merci.
J&B
Messages : 4257 Inscription : 09/08/2014
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 22:06
Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël... vidéo ici :
« Le peuple palestinien n’existe pas. La création d’un Etat palestinien n’est qu’un moyen de poursuivre notre lutte contre l’Etat d’Israël pour l’unité arabe. En réalité, il n’y a pas de différence entre Jordaniens, Palestiniens, Syriens et Libanais. » – Zuheir Mohsen, dirigeant de l’OLP, interview donnée au journal néerlandais Trouw, mars 1977. Le grand mufti d’Arabie saoudite, Cheikh Abdulaziz ibn Abdallah Al-Sheikh, a récemment émis une fatwa disant que « combattre les Juifs » est « contraire à la volonté » d’Allah et que le Hamas est une organisation terroriste. Depuis l’effondrement de l’Union soviétique, l’Union européenne est devenue le principal financier de la « cause palestinienne », terrorisme compris. L’Union Européenne contribue à la guerre.
et
https://www.youtube.com/watch?v=AXfpCUn8578
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 22:11
J&B a écrit:
Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...
Les civils qui meurent sous les bombardements israéliens sont crées de toute pièce ?
Arnaud Dumouch
Messages : 93452 Inscription : 19/05/2005
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ? 28/7/2018, 22:12
dims a écrit:
J&B a écrit:
Même Arafat a dit que la Palestine avait été créée de toute pièce pour combattre Israël...
Les civils qui meurent sous les bombardements israéliens sont crées de toute pièce ?
Propos partisans. Si vous étiez objectif, vous ajouteriez : "et Israël visé par des roquettes palestiniennes".
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ?
Reconnaissance de la Palestine : quelles conséquences ?