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 Droit de tuer

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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Sam 30 Nov 2013, 14:51

Espérance a écrit:
Simon1976 a écrit:
Espérance a écrit:
Simon1976 a écrit:
Ceux qui se suicident le font parfois par désespoir. Ces gens vivent une grande souffrance et pensent qu'ils régleront leur problème en quittant ce monde...
Sad 

tu as vu ce couple de personnes âgées qui s'est suicidé dans un hotel à Paris ?
Non. Quand est-ce arrivé ? surprised 
http://www.20minutes.fr/societe/1253893-20131124-paris-couple-doctogenaires-suicide-palace-main-main
Je n'appelle pas ça "mourir dans la dignité" mais "mourir dans la tristesse". Sad
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Espérance
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Sam 30 Nov 2013, 18:38

Moi aussi Sad 
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Lun 02 Déc 2013, 21:57

http://www.radio-canada.ca/emissions/l_heure_du_monde/2013-2014/chronique.asp?idChronique=321587

Un commentaire en bas de l'article me fait frémir:

Citation :
Il va de soi que cet élargissement est souhaitable. Quand une personne est souffrante, sans qualité de vie, et sans possibilité de guérison, on ne peut pas la forcer à vivre ainsi, quel que soit son âge. La mort est parfois très préférable à la vie. La chute des mauvaises valeurs religieuses judéo-chrétiennes permet maintenant de progresser vers l'euthanasie et le suicide assisté, comme elle a permis la légalisation de l'avortement, car on sait aujourd'hui que la vie et la mort ne sont pas des choses "sacrées" hors de notre contrôle, mais des faits biologiques sur lesquels nous pouvons prendre des décisions.
Le respect de la vie, une mauvaise valeur judéo-chrétienne ? Ce mec n'a jamais entendu parler du programme Aktion T4 ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Programme_Aktion_T4

Nous sommes vraiment plongés dans une époque de grande noirceur... Sad


Dernière édition par Simon1976 le Mar 03 Déc 2013, 11:56, édité 1 fois
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Cécile



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Mar 03 Déc 2013, 11:28

Offensive contre l'embryon à Bruxelles :
retour de la résolution ESTRELA au Parlement le 10 décembre
UN DE NOUS appelle à la mobilisation !


Retour annoncé du texte polémique en séance plénière…

Des observateurs des instances européennes tirent de nouveau le signal d'alarme : la résolution Estrela qui porte atteinte à la dignité et à la vie de l'embryon humain va être présentée à nouveau au vote le 10 décembre au Parlement européen. Déjà, le 22 octobre, une première tentative a été déjouée grâce à une mobilisation massive des citoyens (BRAVO !) qui ont alerté leurs parlementaires obtenant ainsi un renvoi du texte en commission.


… après un réexamen litigieux en commission

La commission chargée des droits des femmes a expédié, mardi 26 novembre, l’examen du texte qui a été adopté à 19 voix contre 15. L’empressement des partisans de la résolution a conduit à bâcler la procédure : le service juridique du Parlement a souligné des vices de procédure que le Président de la commission a choisi d’ignorer !


Le texte passera en séance plénière le 10 décembre, sauf mobilisation des députés… !

AUJOURD’HUI et avant mercredi 4 décembre (date de fixation de l’ordre du jour de la séance plénière du 10 décembre), il est urgent de s'opposer de nouveau et avec force à cette résolution pour que l’examen en séance plénière soit sinon annulé au moins reporté pour vice de procédure. Pour cela, vous pouvez dès maintenant mener 3 actions simples et rapides :
•Demander à Martin Schulz, Président du Parlement européen de retirer le projet de résolution de l'ordre du jour de la séance plénière car ce texte ne relève pas de la compétence de l'Union et est entaché de plusieurs vices de procédure majeurs (standard du Parlement, +32 (0)2 2845 503, ou martin.schulz@europarl.europa.eu)
•Demander au Parti Populaire Européen (droite démocratique) de rejeter le texte : joseph.daul@europarl.europa.eu ; +32 (0)2 2840 662 (Joseph Daul parlementaire français UMP président du parti PPE, susceptible de mobiliser contre cette résolution)
• Interpeller les parlementaires français attentifs à la défense de l'embryon (ceux que vous connaissez comme s’étant opposés à la libéralisation de la recherche sur l’embryon en France)

La proposition de résolution « sur la santé et les droits sexuels et génésiques » (SDSG) sera présentée à nouveau au vote le 10 décembre au Parlement européen : elle inclut le soutien et le financement de programmes détruisant l’embryon humain.



Cette résolution excède les compétences de l'Union européenne qui doit laisser les Etats membres légiférer sur les enjeux bioéthiques. Les financements européens de recherche sur l'embryon et de politiques d'aide au développement incluant l'avortement posent problème.

1 894 693 personnes en Europe sont signataires de l'Initiative Citoyenne Européenne
UN DE NOUS pour demander précisément l'arrêt du financement par l'Union européenne des programmes menaçant l'être humain déjà conçu.

Les députés européens ne peuvent ignorer cette mobilisation citoyenne massive à travers toute l'Europe, et inédite sur le sujet. Sous peine de déni de démocratie.


Il y a urgence à se mobiliser d’ici mercredi.

Mercredi, nous vous ferons connaître la décision du Président du Parlement

et la suite ou non de la mobilisation.

Un très grand merci à tous.

L'équipe UN DE NOUS France



L’Initiative UN DE NOUS est portée en France par quatre structures : Alliance Vita, Fondation Jérôme Lejeune, AFC, CPDH.

* 1 exemple de message électronique :


Monsieur,

Une proposition de résolution “sur la santé et les droits sexuels et génésiques” (SDSG) est actuellement inscrite au calendrier du Parlement européen pour le 10 décembre prochain.

Ce texte ne relève pas de la compétence de l'Union, comme il en a déjà été décidé précédemment : “compte tenu de la dimension éthique, sociale et culturelle de l'avortement, il appartient aux États membres d'élaborer et de faire appliquer leurs politiques et leur législation en la matière. La Commission n'entend pas compléter les politiques nationales de santé publique dans ce domaine.” (Réponse du Commissaire à la santé Dalli du 30 avril 2012).

Par ailleurs, le renvoi du texte en commission et son réexamen sont entachés de vices de procédures, soulignés par le service juridique du Parlement.

Je vous demande donc de retirer la programmation de cette proposition abusive, qui heurte profondément la conscience des signataires de l'Initiative Citoyenne Européenne "Un de Nous", soutenue par 1 900 000 personnes en Europe et qui demandent précisément l'arrêt du financement par l'Union européenne de pratiques industrielles et scientifiques impliquant la destruction d'embryons humains.

Confiant dans votre souci de l’intérêt général, je vous prie de croire, monsieur, à l'expression de ma considération.

(signature)
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Ven 13 Déc 2013, 22:23

Euthanasie des enfants en Belgique: "une nouvelle forme de barbarie"

Protestation de Euthanasiestop.be

http://www.zenit.org/fr/articles/euthanasie-des-enfants-en-belgique-une-nouvelle-forme-de-barbarie
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Yves



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Lun 17 Nov 2014, 19:04

La pitié est une bien mauvaise conseillère.

Cela dit, je me demande... Quand as tu le droit de tuer?
Réponses logiques:
- pour manger ou donner à manger.
- pour défendre ta vie ou celle d'autrui.
- pour défendre ta survie ou celle d'autrui.
- pour abréger la souffrance en vue d'éviter une agonie terrible.
Réponses factuelles:
- pour obéir à un ordre donné.
- pour protéger tes droits et privilèges ou ceux d'autrui.
- pour protéger tes profits ou ceux d'autrui.
- pour éviter toute forme de récidive ou tentation de récidive d'autrui.

Ça fait un bon moment que l'on a dérapé, à ce que je constate!
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Lun 17 Nov 2014, 21:34

Yves a écrit:
La pitié est une bien mauvaise conseillère.

Cela dit, je me demande... Quand as tu le droit de tuer?
Réponses logiques:
   - pour manger ou donner à manger.
   - pour défendre ta vie ou celle d'autrui.
   - pour défendre ta survie ou celle d'autrui.
   - pour abréger la souffrance en vue d'éviter une agonie terrible.
Réponses factuelles:
   - pour obéir à un ordre donné.
   - pour protéger tes droits et privilèges ou ceux d'autrui.
   - pour protéger tes profits ou ceux d'autrui.
   - pour éviter toute forme de récidive ou tentation de récidive d'autrui.

Ça fait un bon moment que l'on a dérapé, à ce que je constate!

Bonsoir Yves ;

si tu es Chrétien tu n'a le droit et pouvori de ne faire que comme Ton Maitre et Seigneur = donner ta vie même pour tes ennemis !
ta famille ta société ? hé bien tu es sensé l'avoir instruite en Chrétien et donc leurs fournir l'exemple comme le Christ afin qu'ils ne trouvent en toi aucune occasion de chute !

tes biens tes droits ta civilisation , Jésus y a répondu " en dehors de Moi vous ne pouvez rien faire !" c'est bien en prétendant établir par les armes ou défendre une civilisation soit disant catholique ou Chrétienne que l'on a tout trahi et permit d'établir une civilisation apostate et criminelle en tout domaines !!
quand vous prétendez défendre des valeurs Chrétienne en abandonnant le Christ en Croix vous ne céder que votre âme a la domination de l'enfer , il n'y a qu'a regarder les fruits pourries pour s'en convaincre !
c'est du suicide ? hé bien va le dire au Christ Lui qui ne s'Est pas défendu alors qu'IL savait ce qu'allaient lui faire les hommes égarés !!
Jésus et les 12 apôtres par leurs morts ont plus convertit d'hommes et apporté de Paix au monde que toutes vos guerre , mais voila faut il croire que Celui qui Sauve Est Dieu e non pas vous et vos flingues vos droits vos idéaux que vous trahissez pour sauver votre peau au détriment de votre âme !
c'est pas Paul qui de tueur d'homme est devenu Agneau avec son Maître et qui dit " nous ne combattons pas avec les armes de la chair mais avec celles de l'Esprit !" et c'est pas Jésus qui dit a un certain Pierre " range ton épée qui vit par l'épée périt par l'épée !" !
alors devenez Chrétien au lieu de vouloir la volonté du onde anti Christ !!

a vous écouter tous Jésus serait un imbécile de s’être laisser Crucifier !! vous sauriez donc mieux que Dieu comment défendre la Vérité et l'Homme ???
moi je vous vois surtout le trahir par peur de la Vraie Croix !!

Bien Fraternellement Théodéric !
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Yves



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Mar 18 Nov 2014, 00:27

La référence à des valeurs chrétiennes me trouble...
Le Jésus de la bible n'a jamais prôné un quelconque culte que ce soit!
D'où vient le signe de croix?
D'où vient la croix?
Ils ont pour origine des cultes réputés païens!

Pourquoi aucune église n'est construite comme demandé dans la bible?
Elles sont construites suivant un modèle païen! Pourquoi?

Jésus n'a t-il pas dit qu'il était là pour lever le fils contre le père!
Ça fait un drôle de pacifiste...
Jésus n'a t-il pas dit qu'il avait racheté tous les péchés du monde?
Nous n'avons donc plus rien à faire pour aller au ciel...

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Jonas et le signe



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Mar 18 Nov 2014, 09:05

Yves a écrit:
La référence à des valeurs chrétiennes me trouble...
Le Jésus de la bible n'a jamais prôné un quelconque culte que ce soit!
D'où vient le signe de croix?
D'où vient la croix?
Ils ont pour origine des cultes réputés païens!

Pourquoi aucune église n'est construite comme demandé dans la bible?
Elles sont construites suivant un modèle païen! Pourquoi?

Jésus n'a t-il pas dit qu'il était là pour lever le fils contre le père!
Ça fait un drôle de pacifiste...
Jésus n'a t-il pas dit qu'il avait racheté tous les péchés du monde?
Nous n'avons donc plus rien à faire pour aller au ciel...


Jésus a prévu que son message serait ferment de division; je le vois bien chez moi qui suis pratiquant alors que ma femme ne l'est pas...
Jésus n'est pas "pacifiste"... pacifique, oui. Ce n'est pas pareil; le pacifiste est pour la paix: on a vu ce que ça donne face à Hitler. Le pacifique fait la paix, mais au besoin il s'oppose.
Il a racheté les péchés de chacun, passés et à venir; à nous d'être dignes du don qu'Il nous a fait; car le temps continue à courir...
"Tout est accompli" (pour Dieu) comme le dit Jésus sur la Croix; pour nous tout reste à faire, ou à refaire, si possible en L'imitant...
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Mar 18 Nov 2014, 20:59

Yves a écrit:
La référence à des valeurs chrétiennes me trouble...
Le Jésus de la bible n'a jamais prôné un quelconque culte que ce soit!
D'où vient le signe de croix?
D'où vient la croix?
Ils ont pour origine des cultes réputés païens!

Pourquoi aucune église n'est construite comme demandé dans la bible?
Elles sont construites suivant un modèle païen! Pourquoi?

Jésus n'a t-il pas dit qu'il était là pour lever le fils contre le père!
Ça fait un drôle de pacifiste...
Jésus n'a t-il pas dit qu'il avait racheté tous les péchés du monde?
Nous n'avons donc plus rien à faire pour aller au ciel...


Bonsoir Yves ,

il y a la lettre et il y a l'Esprit !!
on peut se disputer pour bien des choses au rez de chaussée pendant que Jésus Célèbre La Pâque dans la chambre Haute a chacun de voir où il se tient !

ce qui guide un Chrétien se sont les Actes du Christ et Le Christ Lui-Même Présent en nous voulant Se Donner au monde encore aujourd'hui sur le même Principe qu'Il a Incarné ; ainsi pas moyen de sortir du Chemin Vérité et Vie !
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Cécile



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Ven 05 Déc 2014, 14:13

L'heure est à la mobilisation !

Ne laissons pas entrer la France dans l'engrenage de l'euthanasie

comme les Pays Bas ou la Belgique !

Le président de l’Assemblée nationale Claude Bartolone vient de prendre position pour l’euthanasie et le suicide assisté. Une proposition de loi (EELV) sera discutée le 29 janvier 2015.

Alain Claeys, co-auteur d’un rapport, commandé par François Hollande, a annoncé des conclusions en faveur de la légalisation d'une "aide à mourir", par la sédation terminale qui s’apparente à une euthanasie masquée. Ce rapport est annoncé pour le 12 décembre.


APPEL AU RASSEMBLEMENT CONTRE L'EUTHANASIE !

NOUS AVONS BESOIN DE VOUS !


MERCREDI 10 DECEMBRE A 18H30 A PARIS

Sur le parvis des Droits de l'Homme au Trocadero
 

Réaffirmons ensemble « l’interdit de tuer » comme fondement de la confiance entre soignants et soignés et de notre pacte social.


Défendons ensemble les soins palliatifs et la protection des personnes âgées, dépendantes ou en fin de vie contre tout basculement vers l’euthanasie.


Ensemble !
 
 Lançons un mouvement social unissant soignants, soignés, personnes âgées, personnes handicapées, professionnels et usagers de la santé.
Faisons barrage à l’euthanasie, sous toutes ses formes, et au suicide médicalement assisté.

 Signez l'appel !
  Rejoignez le mouvement sur Facebook
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Cécile



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Ven 05 Déc 2014, 14:15

Spoiler:
 
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adamev



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Ven 05 Déc 2014, 14:53

Le respect de la vie, une mauvaise valeur judéo-chrétienne ? Ce mec n'a jamais entendu parler du programme Aktion T4 ?

Et un triple point Godwin...
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Chrysostome



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Ven 05 Déc 2014, 15:00

adamev a écrit:
Le respect de la vie, une mauvaise valeur judéo-chrétienne ? Ce mec n'a jamais entendu parler du programme Aktion T4 ?

Et un triple point Godwin...

Que des gens affirment tout haut que la vie humaine n'est pas sacrée et donc qu'on peut en disposer comme on veut, c'est effectivement une régression (et non un progrès) vers une certaine époque pas si lointaine, en dépit de vos trois-points Godwin. Wink
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adamev



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Ven 05 Déc 2014, 15:50

Quand vous aurez tenu une "sulfateuse" dans vos mains avec en face un mec qui a la même on en reparlera... parce que pour l'instant vous ne savez pas de quoi vous parlez.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Sam 06 Déc 2014, 18:03

adamev a écrit:
Quand vous aurez tenu une "sulfateuse" dans vos mains avec en face un mec qui a la même on en reparlera... parce que pour l'instant vous ne savez pas de quoi vous parlez.


Bonsoir Adamev

en fait la solution est de tenir Jésus en son cœur et de se laisser tenir en Ses Mains cela évite de tuer son frère au nom de la survie physique !!

comme dit Jésus " a qui sert il a un homme de gagner le monde si il le paye de son Âme ?!"

on tue les hommes au nom de la justice du droit , seulement c'est bien ce qui disparait partout la Justice le droit La Vérité la Paix !

comme quoi ce que Dieu ne bâtit pas Il ne le Bénit pas non plus ; et alors ça ne subsiste pas !

jésus Est Le Principe et le But du Chrétien agir autrement que Lui c'est aller dans le mûr , il faut du temps mais il ne faut pas fuir lorsque notre heure est là avec Lui ! = lorsque l'on est en mesure de saisir plu amplement la Vérité du Christ on ne peut qu'aller vers cette Vérité sinon on retombe en arrière !
être Chrétien c’est rechercher la ressemblance et l'Unité au Christ et évidement on fini par agir de plus en plus comme Lui !
enseigner autre chose c'est trahir !
il y a un temps pour tout ; même pour errer , mais cela ne peut être ni un but ni une excuse permanente !  
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adamev



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Dim 07 Déc 2014, 18:18

Blabla... ceux d'en face dont je parle étaient des terroristes... Les mêmes qui décapitent, lancent des grenades, font exploser des voitures piégées, ou des bombes. Tuent des femmes et des enfants...

Les prières c'est après... peut être.
Ce matin j'étais au Monument aux Morts de ma ville pour me souvenir et rendre les honneurs à ceux de mes camarades qui n'ont pas eu ma chance ou... qui n'ont pas tiré assez vite ou assez juste...
Comme les autres tu ne sais pas ce que tu dis.
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Cécile



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Dim 07 Déc 2014, 18:36

Il ne faut pas mêler les "cas de guerre" avec l'euthanasie, voulue, ou subie...
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boulo
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Dim 07 Déc 2014, 18:44

" Après avoir cueilli deux prêtres morts de peur terrés dans une cave , ils ont flingué le premier d'un coup de revolver pam en pleine poire , puis ils ont dit au deuxième de décamper en vitesse et ils l'ont flingué dans le dos pam pam lorsqu'il s'est mis à courir . Deux curés butés dans la même journée ! Eux qui croyaient rentrer bredouilles ! Pas mal le tableau de chasse ! Il fallait les voir se c.hier de trouille , les curaillons ! Impayables !

Ils se croient drôles .

Ils s'étonnent que José ne partage pas leur allégresse .
Serait-il un franquiste ou quoi ?


José passe la main sur son front , comme un dormeur qui s'éveille d'un cauchemar .
Il est terrorisé , comme Bernanos est terrassé au même moment à Palma , et pour des raisons similaires . Il reste figé sur sa chaise , paralysé d'effroi , plus mort que vif .

On peut donc tuer des hommes sans que leur mort occasionne le moindre sursaut de conscience , la moindre révolte ? On peut donc tuer des hommes comme on le fait des rats ? Sans en éprouver
le moindre remords ? Et s'en flatter ?

Mais dans quel égarement , dans quel délire faut-il avoir sombré pour qu'une " juste cause " autorise de telles horreurs ? "

(  " Pas pleurer " de Lydie Salvayre , ed du Seuil , août 2014 , - prix Goncourt - p 133-134 .
L'oncle de la narratrice , " rouge et noir " ainsi que Bernanos , dont le fils est au contraire engagé dans la Phalange , sont pareillement horrifiés de la tournure que prend la guerre civile en Espagne en 1936 ) .
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Dim 07 Déc 2014, 20:13

adamev a écrit:
Blabla... ceux d'en face dont je parle étaient des terroristes... Les mêmes qui décapitent, lancent des grenades, font exploser des voitures piégées, ou des bombes. Tuent des femmes et des enfants...

Les prières c'est après... peut être.
Ce matin j'étais au Monument aux Morts de ma ville pour me souvenir et rendre les honneurs à ceux de mes camarades qui n'ont pas eu ma chance ou... qui n'ont pas tiré assez vite ou assez juste...
Comme les autres tu ne sais pas ce que tu dis.

un jour tu comprendras que porter le Christ en soi c'est Lui laisser la 1ere place pas un strapontin en son âme !!

si tu peux faire mieux que Jésus a fait en offrant Sa Vie ou comme les apôtre sont fait , fais le mais pour le moment tu n'as pas laissé Au Verbe la Liberté d'adresser LA Parole en toi tu n'accepte seulement que ta religiosité !!

Jésus et les Apôtres ont donné leurs vie et des peuples nations puis des continents se sont convertit , toi et bien d'autres vous tuer pour soi disant défendre votre vérité seulement on ne constate que régression trahison haine et apostat !

car il y a ce que Dieu fait et ce que Dieu réprouve !!
tu ne veux pas l’entendre dommage !!
te faudra-t-il toi aussi être renversé de ton cheval et te constater aveugle !

Être Chrétien c'est témoigner du Royaume et non pas prétendre conquérir et libérer le monde ou sa nationalité a coup de fusil et bombe , tu te trompe de combat !! surprised
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adamev



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Dim 07 Déc 2014, 22:28

Donc Théodoric ton christianisme est pour
- ne pas remplir ses obligations envers la nation ou l'humanité (cas des casques bleus)
- laisser les fous de dieu (genre EI) libres de tuer femmes, enfants.... et même les chiens
- laisser le premier connard venu violer, battre, tuer... les jeunes mamans et le bébé qu'elles portent ou les vielles dames parce qu'elles ont un pu de tunes...

Tu es pour la désertion, l'indifférence, le mépris.... Faut que tu ailles faire tes théories devant les Irakiens, les Syriens, les Tchétchènes... les Amérindiens sous la coupe des gangs....
Triste sire en vérité.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Lun 08 Déc 2014, 11:02

adamev a écrit:
Donc Théodoric ton christianisme est pour
- ne pas remplir ses obligations envers la nation ou l'humanité (cas des casques bleus)
- laisser les fous de dieu (genre EI) libres de tuer femmes, enfants....  et même les chiens
- laisser le premier connard venu violer, battre, tuer... les jeunes mamans et le bébé qu'elles portent ou les vielles dames parce qu'elles ont un pu de tunes...

Tu es pour la désertion, l'indifférence, le mépris.... Faut que tu ailles faire tes théories devant les Irakiens, les Syriens, les Tchétchènes... les Amérindiens sous la coupe des gangs....
Triste sire en vérité.

Donc Jésus et les apôtres ont eu totalement tord de ne pas prendre l'épée face aux romains qui massacraient violés transgressés la foi et obliger a se soumettre au culte de l'empereur !!?

pas étonnant que l’Église en soit là où elle est avec de telles pratiques !

un Chrétien est là pour manifester le Royaume laisser le Christ S'Incarner en Lui et il est certain que cela ne ce réalise qu'au prix de notre vie Offerte comme l'Agneau de Dieu l'a fiat pour nous !!

je ne dis pas de ne pas défendre contre un viole si on est là, mais d'établir une règle d'attaque (guerre ) au noms de principe que le Christ a rejeté " Pierre range ton épée" ou encore " pardonnez a ceux qui vous haïssent , Aimer ceux qui vous persécutent, faite du bien a ceux qui vous veulent du mal, a qui veut ta chemise donne aussi ton manteau et alors ont versera en vous une mesure débordante = de la Connaissance de Dieu !" !!
c'est difficile ? impossible ? humainement Oui c'est aussi pour cela qu'IL a dit " ce qui est impossible a l'homme est possible a Dieu !" !!
si tu tue comme le font les islamiste ou comme se l'autorise l'islam ou l'Onu ou l'Otan les générations qui viennent ne verront encore une fois dans l’Église ( a cause de la religion) que des assassins qui prient et ils ne viendront pas au Christ a cause de ce contre témoignage témoignage !!

pourquoi Saint François d'Assise est si bien accueillit et compris il n'a tué personne il a été un agneau permanent et pourtant son époque en avait aussi des raisons que tu cite pour organiser un grand casse pipe ; même le chef musulman de son époque a reconnu la valeur de sa foi et l'a laissé aller a Jérusalem sans encombre !!

bref va tue massacre au nom de vos idéaux mais vous continuerez a détruire l'Eglise !!

on ne témoigne du Christ et Du Père qu'a la manière Établie par Jésus le reste c'est la poursuite de la nuit du monde déguisés en lumière !!!

un jour l faut choisir entre témoigner du Royaume comme Jésus l'a Fait et Dit ou suivre les talons du diable et lui rendre un incessant témoignage de mort et massacre en prétendant a la paix et justice qui n'arrive JAMAIS !

si tu a sla Paix du Christ par Son Esprit tu l'a donne comme Jésus :sts: ,
sinon tu cours avec ton épée ou ta mitraillette pour soi disant établir la paix que tu n'as même pas en toi !! a toi de voir où tu en est !! :bisou:
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Cécile



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Lun 08 Déc 2014, 11:20

Tout le monde ne vit pas dans les mêmes circonstances...

Le saint Curé d'Ars, Ste Thérèse de l'Enfant Jésus n'ont pas eu à affronter la violence physique...
Moi non plus, jusqu'à présent... Very Happy

Mais, Théodoric, je ne vous confierais pas la sécurité de mes petits-enfants... J'aurais bien trop peur que vous leur préfériez leurs assassins éventuels, au nom du Christ ? .....
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adamev



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Lun 08 Déc 2014, 13:45

Lâcheté... pas d'autre terme.
Tu crois qu'un militaire sous les armes en fait usage par plaisir???
Non il le fait pour protéger sa vie et celle de ceux dont la protection lui a été confié?
Et alors grand donneur de leçons de christianisme... va donc débiter tes sornettes aux victimes de Simon de Montfort, aux habitants de Jérusalem passés par l'épée par les très chrétiens croisés, des Amérindiens ayant connu le même sort par la main des très catholiques con-qui-sadorent, ou encore plus récemment par celle des franquistes, salazaristes et autres pinocheurs et Videlistes bien connus d'un certain François......

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boulo
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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Lun 08 Déc 2014, 18:47

De la " juste cause " au " plaisir de massacrer " : l'être humain est ainsi né qu'il passe facilement de
l'une à l'autre .

Et cela n'est pas lié à la religion , cher Adamev . Je vous conseille la lecture de " Pas pleurer " par Lydie Salvayre ( dernier prix Goncourt ) . Les " catholiques " et les " républicains " de la guerre civile  espagnole y sont mis sur un pied d'égalité dans l'horreur .

" José , tout comme Bernanos à Palma , découvre qu'une vague de haine ronge ses propres rangs , une haine permise , encouragée , décomplexée , comme on le dirait aujourd'hui , et qui s'affiche fière et contente d'elle-même ." ( p 135 ) .

Et pour en revenir au sujet , je crois que l'avortement et l'euthanasie , sont souvent des entraînements à cet égard , pour l'Inconscient haineux .
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Mar 09 Déc 2014, 20:26

Cécile et Adamve ;

vous êtes bien gentils , seulement avec toutes vos victoires accumulées qui on sauvées soit disant les Chrétiens et la nation , dois je vous rappeler ce qu'entérine nos chefs depuis des décennies ? ce qu'on fait les curés et la hiérarchie qui s'enfuie devant sa charge ?
les humains qui ne différencient plus le bien du mal , la destruction de la terre entière du massacre de peuples entier alors que l'on reste là a s’empiffrer comme des païens et avec la bénédiction silencieuse de ceux que l'on prêtent avoir sauvés !!

on a pas d'autre modèle que Le Christ que je sache Il Aimait les Apôtres comme sa famille et on est pas prés d’aimer autant qu'Il Aime !
allez y commencez a tuer au nom de bons sentiments plutôt que de faire confiance au Seigneur pour la vie des vôtres et vous verrez que l'on est happé par l'esprit du monde dés que l'on met le doigt dans l'engrenage !
citer les Saints en disant qu'ils ont eu de la chance que , c'est s'arranger avec l'histoire , relisez le nombre de Saints qui ont étaient devant la mort qui auraient pu se défendre voir défendre les leurs et ne l'ont pas fait !
Paul l'explique bien , qu'il était un loup et est devenu un agneau !!
comme me disait un pasteur devenu catholique ;
" c’est toujours plus facile d'avoir la place du boucher que de l'agneau et en plus si tu tentes de suivre le Christ sur l'Autel et devenir un sacrifice vivant , ce qui est difficile c'est qu'un sacrifice vivant il bouge tout le temps et il a tendance a sauter de l'autel quand il voit arriver le couteau !! "

je ne dis pas de ne rien faire mais prétendre que tuer est la logique désolés Jésus a agit justement tout a l'inverse et a dit " en Moi vous n'avez trouvé aucune occasion de chute !!" !
je ne me donne pas le droit de tuer un enfant dans le ventre d'une mère , pas plus qu'un malade ou un vieux en fin de vie ; mais pas plus non plus je ne me donne le droit de tuer les hommes en total errance spirituelle qui eux sont prés a me tuer !
sinon que va-t-il rester de la bonne nouvelle ? des coups de flingue au nom de l'Amour ??

les hommes qui tuent qui font le mal ont totalement perdu leur union au Seigneur si e les tue je me met a errer comme eux , Jésus n'a pas fait cela pour moi je vais tenter de suivre l'exemple qu'IL m'a donné je ne dis pas que c'est simple mais que je n'ai pas d'autre modèle Ici et au Ciel !!!
et quoi qu'il m'arrive a moi et aux miens je sais qu'Il prendra soins de nous comme IL l'a promit !

Il a pleuré a Gétsémanie , certainement je pleurerais aussi là où je serais mais après les larmes de ce monde ce sera la Joie de Lui Être resté fidèle !! :sts:
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Alexandre Romeo Morisani



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Jeu 11 Déc 2014, 18:47

Où le christianisme recule, la barbarie avance toujours, sûre de son fait, avec sa violence dirigée en priorité contre les plus faibles, malades, enfants, vieillards. L'eutha-nazie n'a rien de nouveau.
Le droit de tuer est de loin et depuis toujours le premier que l'Etat accorde généreusement, il a même créé des uniformes pour ça.
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Théodéric



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MessageSujet: Re: Droit de tuer    Jeu 11 Déc 2014, 20:49

Alexandre Romeo Morisani a écrit:
Où le christianisme recule, la barbarie avance toujours, sûre de son fait, avec sa violence dirigée en priorité contre les plus faibles, malades, enfants, vieillards. L'eutha-nazie n'a rien de nouveau.
Le droit de tuer est de loin et depuis toujours le premier que l'Etat accorde généreusement, il a même créé des uniformes pour ça.

Bonjour Alexandre Romeo Morisani

oui et maintenant là où les uniformes verts ou bleus ne suffisent plus on y va de la blouse blanche au nom de la science et de la liberté et aussi de la blouse des profs dans les écoles pour laver le cerveaux dés le plus jeunes age !

quant au recul de du Christianisme , il recule aussi dés que l'on agit autrement que le Christ nous a demandé de faire , et certes cela fait très peur de devenir Agneau avec Lui !!
mais a la fin de l'Apocalypse Jean écrit que ceux qui Lui sont resté Fidèles jusqu'au bout vont partout avec Lui où qu'Il Aille, car ils n'ont pas craint de perdre leur vie pour rendre témoignage a l'Agneau !!
Jésus a toujours dit que c'était très difficile de Le Suivre !
aujourd'hui on a l'histoire derrière nous pour qui montre que les massacres au Nom de Dieu n'ont jamais eu d'effets bénéfiques sur une évangélisation de qualité et pas plus sur l'évolution réelle de la société (sinon il faudrait croire que la folie que l'on voit partout est un modèle de réussite spirituelle) , de plus on a les moyens techniques énormes nous donnant accès a l'écriture pour bien comprendre ce qu'on dit les Saints sur la compréhension et Véritable intention Spirituelle du Christ et du Père = L'Union donc un fusil la violence la haine n'accompliront jamais cela , a nous d'oser devenir Véritablement Chrétien et alors le monde aura un Véritable Témoignage , je crois que 'lon s'approche de cette heure et Alors devant le Martyr Notre Père bénira encore le monde Comme aux Jours du Christ et des Apôtres !
car on n'ensemence pas l’Église et le monde avec le sang des pécheurs répandues au sol mais avec celui des Saints répandus sur l'Autel de la Foi en Christ !!
l'Apocalypse décrit qu'a un moment il le mal accule les hommes et croyants soit a le suivre en concédant a sa volonté soi a périr par Fidélité ; et Jean écrit que le nombres de fidèles est énorme !!

cela fait peur cela est fou ? OUI Autant que le Sacrifice du Christ pour nous !!

Merci de ton écrit et a bientôt !!
Théodéric
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