Le faux problème de la macro-évolution

Laurent a écrit:

Enfin !!!

400 000 générations. Super.

Tout cela pour forger une série de gènes coordonnés de 500 000 bases.

Et cela tout seul, en aveugle.

Essayez avec seulement 500 bases.

Une chance sur 64 puissance 500.

J'écris le chiffre: Il s'écrit exactement comme cela (comptez les 0) :

Vous avez donc une chance sur

64 x 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000

Ca calme.

Etablissez un lotto à 64 numéros et mettez 100 milliards d'Euros à gagner pendant 1 000 000 de milliards d'années jusqu'à ce que le bon numéro sorte.

N'oubliez pas: il faut faire un lotto ADN, avec des protéines qui ne se collent pas spontanement pour former une chaine.

Encore une chose: si c'est le hasard qui fait cela, il faut des millions de squellettes d'essais ratés. Ils sont où?

Autre remarque: L'univers contiendrait, dans son ensemble: 10 puissance 200 atomes, c'est-à-dire

1 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 atomes. C'est pas beaucoup en compraison...

Quelle "foi" ont certains !

Dieu, c'est 2^1 chance
Soit Il est, soit Il n'est pas

Cher Petrum,

Voulez vous que je vous écrive le chiffre pour 500 000 bases? :DD

(J'y suis prêt)...

Euh, après vérification, un oeil, c'est plus que 500 000 bases...

Vous avez donc une chance sur

64 exposant 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 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000

Arf J'arrête...

Je n'ai écrit que 6 000 zéros.

Il m'en faut encore 493 000....

Très cher Petrum, je crois que vous avez fait mouche

Bah, moi, ca fait 41 ans que j'essaye d'écrire par hasard Blanche-Neige et les 7 nains (12 pages A4, 50 000 caractères).

J'approche du but... :DD


Je le sens... Une machine à écrire aléatoire peut écrire Blanche-Neige et les 7 nains . Il faut juste 400 000 générations...

Cher Grand loup,

Avez vous un règlage des couleurs sous votre écran?

En fait, c'est la couleur de l'arrière plan qui s'est modifiée.

L'arrière plan à droite et à gauche est bleu foncé.

Mais là où vous lisez, c'est d'un bleu si clair que c'est presque blanc...

Avez-vous pensez à une hypothèse: peut-être êtes-vous mort et votre fantôme ne s'en est pas encore aperçu...

Hé ho, c'est pas encore fini, la scène de ménage ???

Cher Arnaud,

Vous négligez:

- Les étapes intermédiaires entre rien du tout et un organe TEL QU'IL EXISTE AUJOURD'HUI.

- Le rôle de la sélection naturelle, qui retient les mutations avantageuses (à l'opposé du hasard).

Sans compter que je soupçonne que les mutations apparaissent selon des lois, donc à l'opposé du hasard.

Je lui ai déjà expliqué (quelque part ici, sais plus où), mais bon, tu vas voir sa réponse :?

Sâmkhya a écrit:

Cher Arnaud,

Vous négligez:

- Les étapes intermédiaires entre rien du tout et un organe TEL QU'IL EXISTE AUJOURD'HUI.

- Le rôle de la sélection naturelle, qui retient les mutations avantageuses (à l'opposé du hasard).

Sans compter que je soupçonne que les mutations apparaissent selon des lois, donc à l'opposé du hasard.

Ca je suis prêt à l'admettre pour la micro-évolution: Une patte de chien terrestre qui se transforme en nageoire et donne un phoque, on l'a vu dans les fossiles.

Mais les évolutionnistes ont généralisé cela:

- contre les données de la paléontologie qui manifestent non une évolution linéaire mais une série d'explosions de la vie dont l'explosion pré-cambrienne. (d'un coup apparaissent une trentaine de classes animales aujourd'hui disparues)

- Contre les données de la génétique qui manifestent l'apparition de sections entières de "logiciel" qui viennent se superposer à de l'ancien, sans supprimer l'ancien. Cela ressemble à Microsoft: l'ancien (Dos) demeure et le nouveau (Windows et ses composants apparait mais pas par hasard).

Donc: trouvez le mécanisme et vous êtes riche.

Cher Arnaud,

Votre raisonnement consiste à calculer la probabilité pour qu'on obtienne la bonne chaine de nucléotides (correspondant à l'oeil) en une fois.
Et effectivement, dans ce cas, on a beau essayer à raison de 10 fois par secondes pendant 400 000 ans, on n'y parvient pas.
Mais cette séquence s'est faite par étapes, et de plus favorise extrémement l'espèce, meme à son moindre degrès d'expression.
Ici, une couche de cellules photosensibles s'est progressivement complexifiée, par mutations aléatoires selon Darwin, et non d'un seul coup.
Votre calcul ne correspond donc pas à la réalité puisqu'il raisonne sur la spontanéité du changement.

Petrum

Citation :

Mais cette séquence s'est faite par étapes, et de plus favorise extrémement l'espèce, meme à son moindre degrès d'expression.

Cher Petrum,

Je vous rappelle la théorie de l'évolution:

1° Les mutation génétiques sont aléatoires.
2° Elle se font au hasard
3° Elles sont triées par la sélection naturelle.

Donc, appliquez à l'oeil.

Nous avons un lombric qui ignore tout à fait la sélection naturelle. Il se fait petit à petit des mutations génétiques, disons une chaine ADN de 15000 nucléotiques qui donne, par hasard, un début d'oeil.

Ce début d'oeil bien sûr ne voit pas. Il n'a même pas non plus une cellule photo sensible (trop complexe: logiciel de précis avec celules phosensibles, système nerveux, etc.)

Donc votre lombric se retrouve avec une verrue sur la tête qui ne voit pas.

Donc il est éliminé par sélection naturelle.

Pour le comprendre, imaginez la chose suivante:
Vous mettez au monde un enfant qui va naîtree avec une mutation génétique remarquable: UNE ANTENNE sur la tête. Or il s'av^ère que cette antenne sera, dans 300 000 ans un super système pour capter la télévision directement dans le cerveau. La nature a fait cela par hasard, sans aucune finalité.

Votre fils a-t-il une chance d'être le maillon de ce progrès évolutioniste?

Réponse: non ! Les filles le trouvent moches avec on antenne qui en plus ne marche pas. Il ne se marie pas. Il meurt sans descendance.

Fin de l'histoire.



REMARQUEZ: Ce sont la des contradictions internes secondaires. La principale reste toujours la même: la moindre inovation aboutissant à un organe nouveau implique tant de précision, tant de gènes connexes, que par quelque bout que vous le tourniez, même en mettant des milliard de milliards d'années, même en faisant les choses progressivement, vous n'y arrivez pas.

On est époustoufflé par UNE CHOSE quand on étudie la vie: C'est de l'informatique. C'est tout sauf du hasard.

Arnaud c'est bien gentil t'es chiffres mais si nous pouvons prouver l'éxistence d'un êtres superieur (qui n'est pas forcement un Dieu mais un moterl car le PC n'est pas créé par un Dieu), comment peut on prouver Dieu?

->Dieu vient t'il d'un informaticien?
->Comment peut-il êtres éternel et d'ou tiens t'il cette éternel connaissance?
->D'ou vient sa connaissance?
->Comment l'éternel n'a t'il jamais eu un debut?


Dieu reste en lui même un mystere...

Seb a écrit:

Arnaud c'est bien gentil t'es chiffres mais si nous pouvons prouver l'éxistence d'un êtres superieur (qui n'est pas forcement un Dieu mais un moterl car le PC n'est pas créé par un Dieu), comment peut on prouver Dieu?

->Dieu vient t'il d'un informaticien?
->Comment peut-il êtres éternel et d'ou tiens t'il cette éternel connaissance?
->D'ou vient sa connaissance?
->Comment l'éternel n'a t'il jamais eu un debut?


Dieu reste en lui même un mystere...

Cher Seb, cette voie de la vie démontre simplement par l'absurde l'existence d'une intelligence organisatrice du monde.

Rien de plus.

Même Oparine, scientifique soviétique du temps de Staline, le reconnaissait, sans l'appeler Dieu bien sûr

Pour atteindre l'existence d'un Etre premier, infini et éternel, la même démarche doit être faite vis-à-vis de l'origine de tout l'univers, il y a 15 milliard d'années.

Ce monde qui est devant nous est apparu un monde soumis à une loi universelle: l'ENTROPIE (ce monde se dégrade, se disperse, se refroidit inéluctablement).

Même en imaginant un monde cyclique (big bang suivit d'un big crunsh), il s'use car il perd à chaque fois une certaine quantité d'énergie dans les vides sidéraux.

Il y a donc eu, à un moment donné, un commencement.

A moins d'admettre que le néant crée ce qui est de la science fiction (le néant, c'est "rien"), ou d'imaginer qu'un jour l'entropie n'a pas existé, alors il faut poser un ETRE qui EST.

Il est nécessairement avant le néant (donc ETERNEL).

- INFINI (s'il a des limites il est déjà mort car, l'éternité, ça use énormement).

etc.

Certes, vous me direz: "C'est pratique. Vous posez un Etre extérieur à l'univers. Ca pousse le mystère plus loin, c'est tout".

Oui, c'est vrai. mais ceux qui le refusent font pire: ils posent des lois de la physique qui se retournent, c'est-à-dire un nez hant qui serait comme le faux nez de l'athéisme.

Chers amis,

Je rebondirai sur l'intervention de Samkhya...

[- Les étapes intermédiaires entre rien du tout et un organe TEL QU'IL EXISTE AUJOURD'HUI.

- Le rôle de la sélection naturelle, qui retient les mutations avantageuses (à l'opposé du hasard).]

Là n'est pas le problème : la sélection, dans la perspective néodarwinienne, est le fruit du couple hasard sélection. Qu'est-ce à dire ? Que le hasard fait son travail : il parcourt les combinaisons sans schéma aucun, et quand une combinaison favorable apparaît, elle est retenue par la sélection, qui est la réponse anti-finaliste (parlez de finalité à un biologiste néodarwinien, c'est amusant). Il faut, de toute façon, parcourir les combinaisons qui seront retenues : on n'y coupe pas, dans cette perspective.

[Sans compter que je soupçonne que les mutations apparaissent selon des lois, donc à l'opposé du hasard.]

Bienvenu dans notre camp, alors. Car aucun néodarwinien ne proposera jamais pareil hérésie... quel genre de loi cela pourrait être ? Sortie du hasard et de la sélection, la théorie est nue...

Marc

Cher Marc,

Si je dis que des lois gouvernent les mutations, est-ce de la finalité?

Ni plus ni moins que dans des lois chimiques ou physiques comme l'attraction.

Si on voit de la finalité dans ces dernières, alors on peut voir de la finalité dans les premières.

Mais, en ayant discuté sur le forum thomiste, ma conclusion est qu'il n'y a aucune preuve de l'existence de la finalité au sens d'un projet qui oriente l'évolution des êtres.

Citation :

Mais, en ayant discuté sur le forum thomiste, ma conclusion est qu'il n'y a aucune preuve de l'existence de la finalité au sens d'un projet qui oriente l'évolution des êtres.

A quoi sert l'oeil?

N’est-ce pas à voir. N'est ce pas une finalité?

Ainsi, des dizaines de gènes différents portés par plusieurs chromosomes et ordonnant la fabrication connexe de plusieurs organes (cornée, cristallin, pupille, cônes, bâtonnets, cerveau, nerf, zoom chez l'aigle), tout cela se structure et apparaît pour une fin : VOIR.

Il n'y a pas de preuves de l’existence de la finalité ? Vous n'êtes pas contraint de penser que quelsqu'un a pensé cette finalité. Mais, en tout cas, l'évolution a une finalité...

Laurent a écrit:

Hé ho, c'est pas encore fini, la scène de ménage ???

Il se venge parce que je défends Marie-Pierre. :DD

Cher Samkhya,

[Si je dis que des lois gouvernent les mutations, est-ce de la finalité?]

Les mutations sont stochastiques, ça c’est validé expérimentalement dans le cadre de la microévolution : pour ce qu’on en sait, il n’y a d’autres lois que celles du hasard qui en dirige la dynamique. Puis la pression de sélection s’exerce et favorise certaines et pas d’autres. Le phénomène de dérive qui se produit pour les petites populations et un certain nombre d’autres comportements des pools géniques, se comprennent très bien dans un cadre qui ne prévoie que le hasard comme « moteur » des mutations. Je crains que l’idée de mutations guidées par autre chose que le hasard ne possède aucun soutient expérimental accessible. Ce qui semble contradictoire avec la macroévolution, comme le souligne Arnaud, envisagée dans le seul cadre néodarwinien.
Par ailleurs, je pense à un petit détail : la macroévolution n’est pas scientifique au sens de Popper : il est impossible de conduire des expériences de validation, comme ce peut être fait en physique, en chimie, ou même en ce qui concerne la microévolution. A partir de là, on ne peut qu’évaluer la crédibilité du modèle avec un certain nombre de paramètres, telle que la complexité des systèmes, leur dynamique d’évolution apparente dans les fossiles etc. Mais ce n’est pas demain la veille qu’on pourra vérifier expérimentalement quoi que ce soit : on peut, au mieux, affecter un degré de crédibilité à une théorie.

[Ni plus ni moins que dans des lois chimiques ou physiques comme l'attraction.
Si on voit de la finalité dans ces dernières, alors on peut voir de la finalité dans les premières. ]

Ca a été proposé, cf. le principe anthropique, dans sa version faible ou forte, par exemple. Mais on sort de la science à proprement parler, en fait, pour basculer dans un cadre philosophique, métaphysique voire religieux. Ce qui n’a rien de honteux. Mais la science ne peut se prononcer sur cet aspect de la question.

[Mais, en ayant discuté sur le forum thomiste, ma conclusion est qu'il n'y a aucune preuve de l'existence de la finalité au sens d'un projet qui oriente l'évolution des êtres.]

On peut se poser la question : de fait, la vie telle que nous la connaissons, c’est-à-dire dans un seul cas : la Terre, évolue dans le sens de la complexification et de l’acquisition de facultés de plus en plus élevées, dans le sens de l’intelligence abstraite et de la spiritualité, perspective assez Teilhardienne. D’autre part, les paramètres physiques de l’univers, telle que la science les comprend à l’heure actuelle, sont « réglés » avec une précision incroyable à des valeurs qui permettent la vie. Il n’y a rien de choquant à y voir un projet « intelligent » se développant, me semble-t-il. Il n’y a non plus rien de choquant à opposer un avancement encore insuffisant des théories scientifiques pour permettre de trancher la question… abordée sous cet angle : il n’y a rien de logiquement contraignant faute de théories assez éprouvées et d’un point de vue « d’assez haut », juste une indication locale qui suggère qu’il n’y a rien contre la finalité, voire quelques arguments pour.

Bien cordialement,

Marc

Francis Kaplan :

"Mais la biologie n'existe pas sans la finalité qui est l'agencement de moyens en vue d'une fin. Expliquer biologiquement, c'est faire voir à quoi sert tel organe ; la biologie scientifique est née, en particulier, avec Claude Bernard et une de ses plus importantes découvertes est celle de la fonction glycogénique du foie, c'est-à-dire la réponse à la question : à quoi sert le foie. Or, la finalité n'est pas concevable sans une conscience intelligente qui agence ces moyens."

tiré de http://www.dtext.com/francis-kaplan/kaplan-tapia-langage.html

Arnaud Dumouch a écrit:

Seb a écrit:

Arnaud c'est bien gentil t'es chiffres mais si nous pouvons prouver l'éxistence d'un êtres superieur (qui n'est pas forcement un Dieu mais un moterl car le PC n'est pas créé par un Dieu), comment peut on prouver Dieu?

->Dieu vient t'il d'un informaticien?
->Comment peut-il êtres éternel et d'ou tiens t'il cette éternel connaissance?
->D'ou vient sa connaissance?
->Comment l'éternel n'a t'il jamais eu un debut?


Dieu reste en lui même un mystere...

Cher Seb, cette voie de la vie démontre simplement par l'absurde l'existence d'une intelligence organisatrice du monde.

Rien de plus.

Même Oparine, scientifique soviétique du temps de Staline, le reconnaissait, sans l'appeler Dieu bien sûr

Pour atteindre l'existence d'un Etre premier, infini et éternel, la même démarche doit être faite vis-à-vis de l'origine de tout l'univers, il y a 15 milliard d'années.

Ce monde qui est devant nous est apparu un monde soumis à une loi universelle: l'ENTROPIE (ce monde se dégrade, se disperse, se refroidit inéluctablement).

Même en imaginant un monde cyclique (big bang suivit d'un big crunsh), il s'use car il perd à chaque fois une certaine quantité d'énergie dans les vides sidéraux.

Il y a donc eu, à un moment donné, un commencement.

A moins d'admettre que le néant crée ce qui est de la science fiction (le néant, c'est "rien"), ou d'imaginer qu'un jour l'entropie n'a pas existé, alors il faut poser un ETRE qui EST.

Il est nécessairement avant le néant (donc ETERNEL).

- INFINI (s'il a des limites il est déjà mort car, l'éternité, ça use énormement).

etc.

Certes, vous me direz: "C'est pratique. Vous posez un Etre extérieur à l'univers. Ca pousse le mystère plus loin, c'est tout".

Oui, c'est vrai. mais ceux qui le refusent font pire: ils posent des lois de la physique qui se retournent, c'est-à-dire un nez hant qui serait comme le faux nez de l'athéisme.

Oui mais si je prend un logiciel. Ce dernier est écrie par un homme (donc tres limité question intéligence), il passe par plusieurs versions qui le vont le rendre plus performant, plus fiable, etc... Il va donc passer par de multiple changement.
Voila l'homme étant incapble de créer quelque chose sans défault du 1er coup, il va sans cesse évoluer son produit pour le rendre plus perfermont, etc...

Dieu n'est pas comme un homme, il a la puissance infinie, etc... Mais on constate que notre planete (même l'univers) à suivie plusieur modification et qu'il a fallue un temps pour que l'homme (qui est justement le point important de la création) apparaisse. Donc on pourrait penser que l'univers aurait été crée par un grand savant (encore a notre échelle c'est un savant mais ca peut êtres du niveau d'un gamin pour une autre forme d'intéligence) qui est limitter car il n'a pas tous creer en un seul instant.


On est toujours dans le Créationisme avec l'évolution mais on parle plus d'un Dieu mais d'une intéligence qui est limité.

Petite info en passant :

Citation :

Mi-crocodile, mi-poisson, Tiktaalik est un chaînon manquant
L'hebdomadaire scientifique «Nature» annonce la découverte d'un fossile clé de l'histoire de l'évolution.

Suite : http://www.liberation.fr/page.php?Article=373010

ZzZzZzZzZ Faut pas êtres presser pour attendre la réponse ^^.

Ouais!!! T' as oublié Mi-cronde et Mi-crobe. :DD :DD

Bonjour,

J'ai vu deux noms sur ce forum et cela m'incite à m'y joindre et à donner ce texte sur votre thème :
A la télé il y a souvent des émissions avec des débats, comme par exemple dimanche, le 4
septembre 2005 sur Agapé (émission religieuse). Les scientifiques tentaient de prouver que l’homme descend du singe, il y a des ressemblances. Grâce aux découvertes récentes, la théorie de Darwin, le darwinisme, est maintenant rejetée, mais il y en a de nouvelles.

Un pasteur et un prêtre défendaient le point de vue biblique.
Selon les scientifiques, la nécessité d’un Dieu Créateur ne s’impose pas. Ils rejettent la Bible comme Parole de Dieu, prouvée comme exacte par de nombreux accomplissements dans le passé avec le peuple d’Israël, les nations alentour et surtout en la venue du Christ. Un chrétien croit en la Parole de Dieu.
Néanmoins, il y a des cohérences, car la science moderne admet qu’il y eut une sorte de Big Bang ou le Grand Boum, car l’univers est encore maintenant en pleine expansion. Doit-on alors mettre en doute ce récit de la création ? Beaucoup de scientifiques admettent maintenant l’idée d’un commencement.
Nous lisons dans la bible au premier verset : « Au commencement Dieu créa le ciel et la terre“.
Il y a des réactions négatives quant aux 7 jours de création. Ne faudrait-il pas voir plutôt 7 périodes ou étapes de création ? Dire que tout fut l’effet d’un hasard est trop facile.
Nulle part dans la bible, nous ne trouvons un soupçon quant à la création « Tu es digne, ô notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l’honneur et la puissance, car c’est toi qui créa l’univers ; par ta volonté, il n’était pas et il fut créé » (Apoc.4, 11).
« En lui (Jésus) ont été créées toutes choses, dans les cieux et sur terre, les visibles et les invisibles » (Col.1, 16).
Les scientifiques travaillent avec des instruments de mesure dont Dieu n’avait pas besoin. Avec ces instruments, on ne peut découvrir Dieu. Je me rappelle d’un professeur du temps de notre occupation par les Allemands qui avait le courage d’admettre la création par Dieu et cette merveilleuse suite de l’ordre de la création : création de l’univers, sur la terre séparation de l’eau avec la terre ferme. Cette terre avait besoin de végétaux et de moyens pour subsister, d’où création de plantes avec multiplication « en portant semence (Gen.1, 29). Il fallait encore donner à l’homme futur sur cette terre des conditions de vie et des indicateurs de mesure dans cet univers comme les étoiles, le soleil et la lune qui y furent peut être placés à ce moment-là. Enfin, il fallait encore donner à l’homme futur des moyens de vivre, d’où la création de la vie animale dans la mer, dans les airs et sur terre. En dernier, après cette préparation de la terre apparaît l’homme créé par Dieu. Comme les autres éléments, chaque chose doit « se reproduire selon son espèce ». Il en fut aussi ainsi pour l’homme. On peut être d’accord avec cet ordre de création qui semble logique.

Ayant travaillé à la mine, je peux ajouter les fossiles qu’on trouve jusqu’à 1036 mètre sous terre (plus bas, il y en a encore selon les sondages). Il s’agit d'empreintes de débris d'animaux et de végétaux. Il y a une superposition de couches sédimentaires de veines de charbon, d’une largeur très inégales ; toutes ne sont pas exploitables, car trop minces. Les failles et les rejets de veines montrent que la terre a subit des mouvements du sol, des destructions provenant de la surface par désagrégation et érosion. Il y eut ensuite des transformations suite à la profondeur du fait de pressions et de températures énormes. Tout cela prouve que le monde végétal et animal a existé avant l’apparition de l’homme. Le terre a subit des transformations énormes avant d’être vivable pour l’homme.

Ces fossiles, j’ajouterai le pétrole et les pierres précieuses, ne contredisent en rien le récit de la création. Une chose est sûre : tout ne s’est pas fait en 7 jours de 24 heures. Il y a eu des transformations énormes, on l’appelle aussi le transformisme.
Selon la théorie de l’évolution, le mot transformisme serait plus juste, il y a une évolution dans les différentes espèces. Les coquilles trouvées au fond ressemblent encore aux coquilles actuelles. Il y a maintenant des coquilles différentes, car il y a des transformations possibles « selon son espèce » nous dit la bible.
C’est pourquoi, la science est à la recherche du maillon manquant pour l’homme. Il y a eu des variations de l’homme au cours des âges, on s’en aperçoit encore maintenant. L’homme d’aujourd’hui n’est plus le même que celui de notre enfance. Mais organiquement, il est toujours le même. Il est même sujet à plus de maladies. Ce n’est pas le fait d’une évolution.

Une découverte énorme s’est produite depuis une quinzaine d’années : la découverte de la structure parfaite dans les gènes humains : l’ADN. Des scientifiques ont essayé de décoder les 3 milliards de lettres chimiques de l'ADN et de déterminer leur séquence. Toutes les informations concernant le corps humain sont contenues dans des cellules de l’ADN selon un ordre parfait.
C’est pourquoi notre cerveau renferme une impressionnante quantité d'information contenue dans l'ADN.

On dit quelque fois qu’il renferme plus d’informations qu’un ordinateur ou une bibliothèque. Et ce bout de chair n'est constitué que de protéines, de lipides et de molécules d'eau.
Ce miracle de la constitution de l’homme serait le résultat d’une évolution d’un singe qu’on cherche encore ? Je suis d’accord avec la citation de Paul VI qui, devant l'académie pontificale des sciences (23 avril 1966) posait la question de la valeur de la recherche scientifique:

«Jusqu'où arrive-t-elle? (La recherche scientifique) Epuise-t-elle toute la réalité, ou plutôt n'en est-elle qu'un segment, celui des vérités qui peuvent être atteintes par des procédés scientifiques? Et ces vérités sont-elles au moins définitives? Ne seront-elles pas détrônées demain par quelque nouvelle découverte? De plus, cette étude du chercheur spécialisé, si admirable et approfondie qu'elle soit, donne-t-elle à la fin la raison des choses qu'elle découvre? Que de merveilles dans l'anatomie et la physiologie! Comment et pourquoi? Ici, la science est muette et doit l'être, sous peine de sortir de son domaine. Elle s'arrête au seuil des questions décisives: qui sommes-nous? D'où venons-nous? Où allons-nous?»

Heureusement que des « chercheurs spécialisés » ont découvert les gênes humaines et leur non ressemblance avec les gènes des animaux. Elles ne seront pas « détrônées par une autre découverte ». Les idées des évolutionnistes sont superficielles et irrationnelles.

La théorie de l’évolution de l’homme est conçue pour induire en erreur la société. Elle fait partie du rejet d’un Dieu Créateur. Elle induit particulièrement les jeunes dans les écoles, surtout supérieures, en erreur.

Fraternellement
Julien

Entièrement d'accord avec votre dernière phrase Julien. Ayant quitté l'éducation nationale pour un autre ministère depuis peu, je vous rejoins complètement sur le fait que la manière dont est enseignée cette THEORIE dans nos lycées est extraordinaire de malhonneté intellectuelle!