Origine de l'islam, par l'abbé Guy Pagès

Abou-Sayyaf a écrit:

...

Vous aurez un milliard et demi de personnes qui n'ont pas peur de mourir sur le dos

Je suppose que vous avez voulu dire : vous aurez sur le dos un milliard et demi de personnes qui n'ont pas peur de mourir .

C'est analogue à la célèbre phrase : " Il alla porter du lait à sa maman malade dans un petit pot " .

Abou-Sayyaf a écrit:

Mécréant-LV a écrit:

Kafir a écrit:

Karl a écrit:

plus de Mecque, plus de prophète, plus d'islam ; plus de problèmes.

Gustave Flaubert / 1821-1880 / Lettre à Madame Roger des Genettes / janvier 1878

Cette prétention de défendre l’Islamisme *** (qui est en soi une monstruosité) m’exaspère. Je demande, au nom de l’humanité, à ce qu’on broie la Pierre-Noire, pour en jeter les cendres au vent, à ce qu’on détruise La Mecque, et que l’on souille la tombe de Mahomet. Ce serait le moyen de démoraliser le Fanatisme.

http://www.pvr-zone.ca/citations_mediter.htm

Rien, absolument RIEN à redire à cette citation...cela N'a PAS été fait, voyez le résultat

Mais cela va venir, patience...tôt ou tard ces fous apocalyptiques commettront LA conn..., atrocité de trop qui entraînera leur fin ;)

Tu as de très bonnes références litéraires et intellectuelles mais ton doc est incomplet : il manque les citations d'Hitler, Mussolini, Ceaucescu, Staline ou Ivan IV "Le Terrible"

lol Adolf, le pote d'Amin al Husseini, Grand Mufti de Jérusalem, créateur des divisions SS muslmanes, et qui demandait l'extension de l'extermination des Juifs en Palestine (SS Einsatzgruppe Aegypt, basé en Grèce) ???

Je me contente de ton Coran, et de ta Sunna, ca me suffit amplement

Mécréant-LV a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

Mécréant-LV a écrit:

Kafir a écrit:

Karl a écrit:

plus de Mecque, plus de prophète, plus d'islam ; plus de problèmes.

Gustave Flaubert / 1821-1880 / Lettre à Madame Roger des Genettes / janvier 1878

Cette prétention de défendre l’Islamisme *** (qui est en soi une monstruosité) m’exaspère. Je demande, au nom de l’humanité, à ce qu’on broie la Pierre-Noire, pour en jeter les cendres au vent, à ce qu’on détruise La Mecque, et que l’on souille la tombe de Mahomet. Ce serait le moyen de démoraliser le Fanatisme.

http://www.pvr-zone.ca/citations_mediter.htm

Rien, absolument RIEN à redire à cette citation...cela N'a PAS été fait, voyez le résultat

Mais cela va venir, patience...tôt ou tard ces fous apocalyptiques commettront LA conn..., atrocité de trop qui entraînera leur fin ;)

Tu as de très bonnes références litéraires et intellectuelles mais ton doc est incomplet : il manque les citations d'Hitler, Mussolini, Ceaucescu, Staline ou Ivan IV "Le Terrible"

lol Adolf, le pote d'Amin al Husseini, Grand Mufti de Jérusalem, créateur des divisions SS muslmanes, et qui demandait l'extension de l'extermination des Juifs en Palestine (SS Einsatzgruppe Aegypt, basé en Grèce) ???

Je me contente de ton Coran, et de ta Sunna, ca me suffit amplement

Oui c'est lui même, l'ami de Pétain et de plus de 70% de français à l'époque

dis moi, il y avait combien de divisions SS française qui amenaient des p'tits juifs aux fourneaux ???

boudo a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

...

Vous aurez un milliard et demi de personnes qui n'ont pas peur de mourir sur le dos

Je suppose que vous avez voulu dire : vous aurez sur le dos un milliard et demi de personnes qui n'ont pas peur de mourir .

C'est analogue à la célèbre phrase : " Il alla porter du lait à sa maman malade dans un petit pot " .

Oui c'est ce que j'ai voulu dire

Abou-Sayyaf a écrit:

Mécréant-LV a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

Mécréant-LV a écrit:

Kafir a écrit:

Karl a écrit:

plus de Mecque, plus de prophète, plus d'islam ; plus de problèmes.

Gustave Flaubert / 1821-1880 / Lettre à Madame Roger des Genettes / janvier 1878

Cette prétention de défendre l’Islamisme *** (qui est en soi une monstruosité) m’exaspère. Je demande, au nom de l’humanité, à ce qu’on broie la Pierre-Noire, pour en jeter les cendres au vent, à ce qu’on détruise La Mecque, et que l’on souille la tombe de Mahomet. Ce serait le moyen de démoraliser le Fanatisme.

http://www.pvr-zone.ca/citations_mediter.htm

Rien, absolument RIEN à redire à cette citation...cela N'a PAS été fait, voyez le résultat

Mais cela va venir, patience...tôt ou tard ces fous apocalyptiques commettront LA conn..., atrocité de trop qui entraînera leur fin ;)

Tu as de très bonnes références litéraires et intellectuelles mais ton doc est incomplet : il manque les citations d'Hitler, Mussolini, Ceaucescu, Staline ou Ivan IV "Le Terrible"

lol Adolf, le pote d'Amin al Husseini, Grand Mufti de Jérusalem, créateur des divisions SS muslmanes, et qui demandait l'extension de l'extermination des Juifs en Palestine (SS Einsatzgruppe Aegypt, basé en Grèce) ???

Je me contente de ton Coran, et de ta Sunna, ca me suffit amplement

Oui c'est lui même, l'ami de Pétain et de plus de 70% de français à l'époque

dis moi, il y avait combien de divisions SS française qui amenaient des p'tits juifs aux fourneaux ???

Euh, je suis Belge, Aboumachin, donc ta réponse, je m'en tape ;)

Mais oui, tu as parfaitement raison, la France Kollabo de 40 est de retour, après les Allemands, les musulmans, rien de neuf sous le soleil

de

Citation :

Radio-Paris ment, Radio-Paris ment, Radio-Paris est Allemand

on est passé à

Citation :

Radio-Paris ment, Radio-Paris ment, Radio-Paris est musulman

Vois-tu, Aboumachin, si je vous combats, ce n'est pas à VOUS, muslims et autres envahisseurs que j'en veux en premier, mais bien à NOS dirigeants, ces traîtres, ces lâches, VRAIS RESPONSABLES DE CETTE CATASTROPHE

Mécréant-LV a écrit:

Vois-tu, Aboumachin, si je vous combats, ce n'est pas à VOUS, muslims et autres envahisseurs que j'en veux en premier, mais bien à NOS dirigeants, ces traîtres, ces lâches, VRAIS RESPONSABLES DE CETTE CATASTROPHE

Tu combat le vent !

Mécréant-LV a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

Mécréant-LV a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

Mécréant-LV a écrit:

Kafir a écrit:

Karl a écrit:

plus de Mecque, plus de prophète, plus d'islam ; plus de problèmes.

Gustave Flaubert / 1821-1880 / Lettre à Madame Roger des Genettes / janvier 1878

Cette prétention de défendre l’Islamisme *** (qui est en soi une monstruosité) m’exaspère. Je demande, au nom de l’humanité, à ce qu’on broie la Pierre-Noire, pour en jeter les cendres au vent, à ce qu’on détruise La Mecque, et que l’on souille la tombe de Mahomet. Ce serait le moyen de démoraliser le Fanatisme.

http://www.pvr-zone.ca/citations_mediter.htm

Rien, absolument RIEN à redire à cette citation...cela N'a PAS été fait, voyez le résultat

Mais cela va venir, patience...tôt ou tard ces fous apocalyptiques commettront LA conn..., atrocité de trop qui entraînera leur fin ;)

Tu as de très bonnes références litéraires et intellectuelles mais ton doc est incomplet : il manque les citations d'Hitler, Mussolini, Ceaucescu, Staline ou Ivan IV "Le Terrible"

lol Adolf, le pote d'Amin al Husseini, Grand Mufti de Jérusalem, créateur des divisions SS muslmanes, et qui demandait l'extension de l'extermination des Juifs en Palestine (SS Einsatzgruppe Aegypt, basé en Grèce) ???

Je me contente de ton Coran, et de ta Sunna, ca me suffit amplement

Oui c'est lui même, l'ami de Pétain et de plus de 70% de français à l'époque

dis moi, il y avait combien de divisions SS française qui amenaient des p'tits juifs aux fourneaux ???

Euh, je suis Belge, Aboumachin, donc ta réponse, je m'en tape ;)

Mais oui, tu as parfaitement raison, la France Kollabo de 40 est de retour, après les Allemands, les musulmans, rien de neuf sous le soleil

de

Citation :

Radio-Paris ment, Radio-Paris ment, Radio-Paris est Allemand

on est passé à

Citation :

Radio-Paris ment, Radio-Paris ment, Radio-Paris est musulman

Vois-tu, Aboumachin, si je vous combats, ce n'est pas à VOUS, muslims et autres envahisseurs que j'en veux en premier, mais bien à NOS dirigeants, ces traîtres, ces lâches, VRAIS RESPONSABLES DE CETTE CATASTROPHE

Petite fripouille je t'es reconnu, tu es sur tous les forums islamophobes

Citation :

tu es sur tous les forums islamophobes

C'est quoi un islamophobe ?

nilamitp a écrit:

Citation :

tu es sur tous les forums islamophobes

C'est quoi un islamophobe ?

Quelqu'un qui a une phobie de l'islam sans raison apparente

j'ai bon ou pas ?

Abou-Sayyaf a écrit:

nilamitp a écrit:

Citation :

tu es sur tous les forums islamophobes

C'est quoi un islamophobe ?

Quelqu'un qui a une phobie de l'islam sans raison apparente

j'ai bon ou pas ?

Alors il y en a très peu !

Depuis quelques années, la plupart ont de très bonnes raisons, très apparentes !

Abou-Sayyaf a écrit:

Petite fripouille je t'es reconnu, tu es sur tous les forums islamophobes

Y a pas à dire, toi t'es un vrai limier, un pro

J'ai le même pseudo partout

Islamophobie (terme inventé - quel hasard, hein - par Khomeyni) ???

Non, mon grand, islamo-vigilance et islamoscepticisme

Philippe Fabry a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

nilamitp a écrit:

Citation :

tu es sur tous les forums islamophobes

C'est quoi un islamophobe ?

Quelqu'un qui a une phobie de l'islam sans raison apparente

j'ai bon ou pas ?

Alors il y en a très peu !

Depuis quelques années, la plupart ont de très bonnes raisons, très apparentes !

C'était téléphoné comme vanne

Abou-Sayyaf a écrit:

nilamitp a écrit:

Citation :

tu es sur tous les forums islamophobes

C'est quoi un islamophobe ?

Quelqu'un qui a une phobie de l'islam sans raison apparente
j'ai bon ou pas ?

une peur instinctive de l'islam sans raison apparente
Oui, tu as bon.
Donc l'islamophobie n'existe pas.

Philippe a écrit:

Depuis quelques années, la plupart ont de très bonnes raisons, très apparentes !

Depuis quelques années, ou régulièrement depuis l'origine ?

Il est vrai que c'est 100 coups de fouet pour le fornicateur et 80 si pour celui qui accusent d'adultère sans produire 4 témoins. {coran 24,2-13}.

Mais c'est oublier que mahomet a ordonné la lapidation d'un couple juif adultère devant la porte d'une mosquée, l'homme serrant une ultime fois son amante tout contre lui, et essayant désespérément de la protéger des pierres volant déjà dans leur direction.

nilamitp a écrit:

Il est vrai que c'est 100 coups de fouet pour le fornicateur et 80 si pour celui qui accusent d'adultère sans produire 4 témoins. {coran 24,2-13}.

c'est la mise à mort directe selon l'AT donc selon le NT

nilamitp a écrit:

Mais c'est oublier que mahomet a ordonné la lapidation d'un couple juif adultère devant la porte d'une mosquée, l'homme serrant une ultime fois son amante tout contre lui, et essayant désespérément de la protéger des pierres volant déjà dans leur direction.

Je suis trés émotionné selon ce hadith que tu n'as cité que partiellement le Prophète les a condamné selon la loi de la Thora.

Citation :

Je suis trés émotionné

Oui, ce récit est très cruel mais aussi très beau.

Citation :

selon ce hadith que tu n'as cité que partiellement

Oui, j'ai raconté et non cité.

Citation :

le Prophète les a condamné selon la loi de la Thora.

Je ne suis pas Juif !
Pour les Chrétiens, Moïse n'est pas un beau modèle qu'il faut imiter au 21e siècle. La Loi de Moïse a été accomplie par Jésus-Christ.
De plus, dans ce récit, un des rabbins précise que les juifs ont eux-mêmes "abrogé" ces ordonnances depuis longtemps.

> Arnaud Dumouch, cela répond-t-il à votre question "Trouvez-vous que Mohamed est aussi primitif que Moïse ?" ?

Citation :

c'est la mise à mort directe selon l'AT donc selon le NT

Erreur grave ! ça, ce serait une lecture mahométane de la Bible.
Ce n'est pas du tout comme cela que les Chrétiens doivent lire la Bible !
Et c'est aussi pour cela que les Chrétiens mangent du cochon tout en étant de très bons Chrétiens !

Citation :

boudo a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

...

Vous aurez un milliard et demi de personnes qui n'ont pas peur de mourir sur le dos

Je suppose que vous avez voulu dire : vous aurez sur le dos un milliard et demi de personnes qui n'ont pas peur de mourir .

C'est analogue à la célèbre phrase : " Il alla porter du lait à sa maman malade dans un petit pot " .

Arnaud Dumouch,
J'ai relu l'intégralité de tes posts et tes livres.
Gentiment, sans agressivité aucune, je me permet une réflexion, pour moi, t'es un mec ambigu en plein doute.
Je ne te sens pas sur dans ta Foi. Je trouve ça un peu triste. Prends du recul et un peu de repos, franchement, ce serait une bonne idée.
Salut.

Arnaud Dumouch,
(Si tu vois trop d'inconvénients à mon post, tu peux le supprimer, et tu peux m'expulser)
No Problem !

[quote="Abou-Sayyaf"]

Citation :

Oui c'est lui même, l'ami de Pétain et de plus de 70% de français à l'époque

Comme amalgame abusif on fait pas mieux; quasi tous les français étaient pour Pétain, mais très peu pour Hitler. Pétain a collaboré, certes, il l'a dit; mais il n'a jamais été l'ami de Hitler; comment être ami avec celui qui vous tient sous sa botte?
Par contre votre Mufti a souhaité de son plein gré collaborer à la politique d'extermination (aubaine pour les musulmans!) de Hitler.

Atomic a écrit:

Arnaud Dumouch,
(...)
Je ne te sens pas sur dans ta Foi. Je trouve ça un peu triste. Prends du recul et un peu de repos, franchement, ce serait une bonne idée.

Au contraire, A.D. est très sûr et typiquement Catholique, collant au Magistère contre vents et marées, et refusant même de sembler s'en écarter à titre de réflexion.

Je trouve cela très beau

Arnaud est un peu dérangé dans sa tête plus je le lis, plus j'ai l'impression d'avoir à faire à un gourou.

[quote="Karl"]

Abou-Sayyaf a écrit:

Citation :

Oui c'est lui même, l'ami de Pétain et de plus de 70% de français à l'époque

Comme amalgame abusif on fait pas mieux; quasi tous les français étaient pour Pétain, mais très peu pour Hitler. Pétain a collaboré, certes, il l'a dit; mais il n'a jamais été l'ami de Hitler; comment être ami avec celui qui vous tient sous sa botte?
Par contre votre Mufti a souhaité de son plein gré collaborer à la politique d'extermination (aubaine pour les musulmans!) de Hitler.

Karl, ou comment appeller un chat, un chien !

Une majorité de français respectait Pétain car héros de la première guerre tout en détestant Hitler et le IIIe Reich.
Pétain s'est fait avoir sur la ligne de séparation en la France occupée et la France libre, et ceci bien avant que le gouvernement de Vichy tombe dans une infâme collaboration

Même Charles de Gaulle l'a gracié par respect, sous-entendant que l'âge a rongé le caractère et l'intelligence du vainqueur de Verdun. (il avait 83 ans en 1939).

Citation :

[quote="Abou-Sayyaf"][quote="Karl"]

Abou-Sayyaf a écrit:

Citation :

Oui c'est lui même, l'ami de Pétain et de plus de 70% de français à l'époque

Comme amalgame abusif on fait pas mieux; quasi tous les français étaient pour Pétain, mais très peu pour Hitler. Pétain a collaboré, certes, il l'a dit; mais il n'a jamais été l'ami de Hitler; comment être ami avec celui qui vous tient sous sa botte?
Par contre votre Mufti a souhaité de son plein gré collaborer à la politique d'extermination (aubaine pour les musulmans!) de Hitler.

Karl, ou comment appeler un chat, un chien !

Abou, ou comment détourner la conversation d'un sujet qui le dérange.

nilamitp a écrit:

Une majorité de français respectait Pétain car héros de la première guerre tout en détestant Hitler et le IIIe Reich.
Pétain s'est fait avoir sur la ligne de séparation en la France occupée et la France livre, et ceci bien avant que le gouvernement de Vichy tombe dans une infâme collaboration

Même Charles de Gaulle l'a gracié par respect, sous-entendant que l'âge a rongé le caractère et le intelligence du vainqueur de Verdun. (il avait 83 ans en 1939).

Pétain a collaboré avec Hitler et a transféré des juifs directement chez les nazis. point barre

pas la peine de lui chercher des excuses, ni à lui ni aux autres collabo français

Citation :

nilamitp a écrit:

Une majorité de français respectait Pétain car héros de la première guerre tout en détestant Hitler et le IIIe Reich.
Pétain s'est fait avoir sur la ligne de séparation entre la France occupée et la France libre (c'était en effet un moyen de tenir la France en otage, ce que bcp oublient), et ceci bien avant que le gouvernement de Vichy tombe dans une infâme collaboration

Même Charles de Gaulle l'a gracié par respect, sous-entendant que l'âge a rongé le caractère et l'intelligence du vainqueur de Verdun. (il avait 83 ans en 1939).

Merci Ptitmalin

Abou-Sayyaf a écrit:

Pétain a collaboré avec Hitler et a transféré des juifs directement chez les nazis. point barre
pas la peine de lui chercher des excuses, ni à lui ni aux autres collabo français

Où vois-tu que je cherche des excuses à Pétain ?
Je racontais l'histoire vis-à-vis de la majorité des français.

Abou-Sayyaf a écrit:

Citation :

Pétain a collaboré avec Hitler et a transféré des juifs directement chez les nazis. point barre

pas la peine de lui chercher des excuses, ni à lui ni aux autres collabo français

Comme chef de l'état français, Pétain est responsable de ce qui s'est commis à l'époque; ça ne signifie pas qu'il en soit l'auteur; et il n'a pas tjrs eu le choix de ses collaborateurs;

Maintenant CE N'EST PAS LE SUJET! défends donc ton Mufti si tu peux!

Mécréant-LV a écrit:

Pas la peine de répondre, ce n'est qu'une petite remarque en passant...pas de panique, Arnaud va accourir, ventre à terre, comme d'hab', pour m'expliquer ( ) qu'il ne faut pas faire d'amalgâââmes, que l'islâââm ce n'est pas l'islâââmisme, et gnagnagni, et gnagnagna, ad nauseam, alors je me tire avant de voir rouge

Hello, Mécréant, t'as perdu pour ce qui est de "ventre à terre"!

(c'est qd même plus rigolo qd t'es là! )

Karl a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

Citation :

Pétain a collaboré avec Hitler et a transféré des juifs directement chez les nazis. point barre

pas la peine de lui chercher des excuses, ni à lui ni aux autres collabo français

Comme chef de l'état français, Pétain est responsable de ce qui s'est commis à l'époque; ça ne signifie pas qu'il en soit l'auteur; et il n'a pas tjrs eu le choix de ses collaborateurs;

Maintenant CE N'EST PAS LE SUJET! défends donc ton Mufti si tu peux!

Elle est bonne cette blague !!! qui t'a dit que je voulais défendre qui que ce soit et qu'est ce que j'en ai à faire de ce Mufti et en quoi il représente l'islam et les musulmans ???

Karl a écrit:

Comme chef de l'état français, Pétain est responsable de ce qui s'est commis à l'époque; ça ne signifie pas qu'il en soit l'auteur; et il n'a pas tjrs eu le choix de ses collaborateurs;

Si, en 1942 avec le retour de Pierre Laval, Pétain est devenu un authentique collaborateur de l'Allemagne nazie, sans l'ombre d'un doute.

Atomic a écrit:

Arnaud Dumouch,
J'ai relu l'intégralité de tes posts et tes livres.
Gentiment, sans agressivité aucune, je me permet une réflexion, pour moi, t'es un mec ambigu en plein doute.
Je ne te sens pas sur dans ta Foi. Je trouve ça un peu triste. Prends du recul et un peu de repos, franchement, ce serait une bonne idée.
Salut.

Je connais votre genre de lecture.

En gros, toute personne nuancée qui n'identifie pas l'islam au Diable et à Ben Laden et lui reconnait des valeur comme une relation de serviteurs humble du Dieu d'Abraham, n'est pas sûre de sa foi.

Arnaud Dumouch a écrit:

identifie pas l'islam au Diable et à Ben Laden

Je pense que le principe originel seulement est de Lucifer.
Là aussi, il y a une nuance importante.

Abou-Sayyaf a écrit:

Karl a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

Citation :

Pétain a collaboré avec Hitler et a transféré des juifs directement chez les nazis. point barre

pas la peine de lui chercher des excuses, ni à lui ni aux autres collabo français

Comme chef de l'état français, Pétain est responsable de ce qui s'est commis à l'époque; ça ne signifie pas qu'il en soit l'auteur; et il n'a pas tjrs eu le choix de ses collaborateurs;

Maintenant CE N'EST PAS LE SUJET! défends donc ton Mufti si tu peux!

Elle est bonne cette blague !!! qui t'a dit que je voulais défendre qui que ce soit et qu'est ce que j'en ai à faire de ce Mufti et en quoi il représente l'islam et les musulmans ???

qd Mécréant a parlé du MUFTI, ami de Hitler, tu as répliqué en parlant de Pétain ami de Hitler, ce qui n'est pas comparable car Hitler tenait la France en otage (2 millions de prisonniers) et pouvait la contraindre à collaborer; le grand Mufti n'était en rien obligé de créer des divisions SS.

Karl a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

Karl a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

Citation :

Pétain a collaboré avec Hitler et a transféré des juifs directement chez les nazis. point barre

pas la peine de lui chercher des excuses, ni à lui ni aux autres collabo français

Comme chef de l'état français, Pétain est responsable de ce qui s'est commis à l'époque; ça ne signifie pas qu'il en soit l'auteur; et il n'a pas tjrs eu le choix de ses collaborateurs;

Maintenant CE N'EST PAS LE SUJET! défends donc ton Mufti si tu peux!

Elle est bonne cette blague !!! qui t'a dit que je voulais défendre qui que ce soit et qu'est ce que j'en ai à faire de ce Mufti et en quoi il représente l'islam et les musulmans ???

qd Mécréant a parlé du MUFTI, ami de Hitler, tu as répliqué en parlant de Pétain ami de Hitler, ce qui n'est pas comparable car Hitler tenait la France en otage (2 millions de prisonniers) et pouvait la contraindre à collaborer; le grand Mufti n'était en rien obligé de créer des divisions SS.

ah tu crois ???

Ce Mufti connaissait peut-être le projet sioniste sur la palestine ?

Abou-Sayyaf a écrit:

Arnaud est un peu dérangé dans sa tête plus je le lis, plus j'ai l'impression d'avoir à faire à un gourou.

A l'origine gourou veut dire simplement "guide spirituel".
Mais A.D. n'est pas un gourou dans le sens péjoratif, sinon il aurait déjà viré des gens du forum définitivement dont toi et moi.

Citation :

Ce Mufti connaissait peut-être le projet sioniste sur la palestine ?

Émigration sous-tendue des idées politico-religieuse ayant dé.générée en colo-migration puis en conflit.

nilamitp a écrit:

Abou-Sayyaf a écrit:

Arnaud est un peu dérangé dans sa tête plus je le lis, plus j'ai l'impression d'avoir à faire à un gourou.

A l'origine gourou veut dire simplement "guide spirituel".
Mais A.D. n'est pas un gourou dans le sens péjoratif, sinon il aurait déjà viré des gens du forum définitivement dont toi et moi.

Les origines des mots ne veut plus rien dire, si tu dis aujourd'hui à un agnostique qu'il est "sans connaissance" il va trés mal le prendre

nilamitp a écrit:

Citation :

Ce Mufti connaissait peut-être le projet sioniste sur la palestine ?

Émigration sous-tendue des idées politico-religieuse ayant dé.générée en colo-migration puis en conflit.

*

Je vois ou tu veux en venir

Citation :

nilamitp a écrit:

Karl a écrit:

Comme chef de l'état français, Pétain est responsable de ce qui s'est commis à l'époque; ça ne signifie pas qu'il en soit l'auteur; et il n'a pas tjrs eu le choix de ses collaborateurs;

Si, en 1942 avec le retour de Pierre Laval, Pétain est devenu un authentique collaborateur de l'Allemagne nazie, sans l'ombre d'un doute.

Oui mais sauf erreur de ma part, ce retour lui a été imposé par le Reich; c'est ce que je voulais dire.
Un Pétain tout auréolé de gloire qu'il était ne devait pas peser lourd face aux exigences allemandes et à un Laval en pleine possession de ses moyens.
Mais ce n'était pas qu'un noble vieilliard: rien ne l'obligeait à assumer un rôle douteux du seul fait qu'il n'avait pas toute son indépendance; ce qui l'a perdu, c'est son ambition.
Si son "je fais don de ma personne à la France" a pu émouvoir les français déboussolés (ma mère en parle encore), sa poignée de main à Hitler dénote une incontestable sénilité: et la seule alternative à "entrer dans la voie de la collaboration" , c'était la fuite à Londres, car tout français qui n'était pas explicitement entré en Résistance, était un collaborateur implicite, -ne serait-ce que ds la mesure où il participait à l'ordre et à l'économie nationale mise en coupe réglée, donc à l'effort de guerre allemand.
Rester en France, c'était de la part du responsable suprême, ajouter à la confusion des français et attiser la guerre civile, pour le plus grand bénéfice de l'occupant.

[quote="Abou-Sayyaf"]

Citation :

Ce Mufti connaissait peut-être le projet sioniste sur la palestine ?

évidemment; la colonisation juive avait commençé 20 ou 30 ans auparavant.

Abou-Sayyaf a écrit:

Citation :

Les origines des mots ne veulent plus rien dire, si tu dis aujourd'hui à un agnostique qu'il est "sans connaissance" il va trés mal le prendre

mais Arnaud j'en suis sûr adoptera "guide spirituel"

Karl a écrit:

évidemment; la colonisation juive avait commençé 20 ou 30 ans auparavant.

NON.
L'immigration commence vers 1880.
Puis bascule dans la colo-migration petit à petit jusqu'en 48.
Après la guerre de 48-49, commence les annexions suite aux victoires militaires des israélites (devenus israëliens) et la colonisation.

Karl a écrit:

Oui mais sauf erreur de ma part, ce retour lui a été imposé par le Reich; c'est ce que je voulais dire.
Un Pétain tout auréolé de gloire qu'il était ne devait pas peser lourd face aux exigences allemandes et à un Laval en pleine possession de ses moyens.

Tout est là :
Roosevelt écrivait : "si Laval est nommé, nous serons obligé d'interrompre nos relations". Fernand de Brinon affirmait : "Si Pierre Laval n'est pas nommé chef du gouvernement, les Allemands n'accepteront plus aucun contact." (avec les conséquences militaires, ainsi que sur le gouvernement français et l'occupation bien sûr)
le Maréchal Pétain s'en émeut et, le 26 avril 1942, il nomme Pierre Laval à la vice-présidence du conseil et déclare quelques heures plus tard (aux hommes de son entourage) :

"Plaignez-moi, car, vous savez, maintenant, que je ne suis plus qu'un homme à la dérive"

Atomic a écrit:

Arnaud Dumouch,
J'ai relu l'intégralité de tes posts et tes livres.
Gentiment, sans agressivité aucune, je me permet une réflexion, pour moi, t'es un mec ambigu en plein doute.
Je ne te sens pas sur dans ta Foi. Je trouve ça un peu triste. Prends du recul et un peu de repos, franchement, ce serait une bonne idée.
Salut.

Remarque amusante de la part de quelqu'un qui a dit :

Atomic a écrit:

Mais voilà, je suis Catholique, mais je n'ai plus envie de dire cela, cette phrase "Je suis Catholique" ne me parle pas, ça sonne creux, cela par rapport à l'Eglise Catholique, ou ce qu'il en reste.
J'ai plutôt envie de dire, "je suis lecteur de la vie du Christ, j'aime son enseignement, et je fais en sorte que cela est une influence positive sur moi et autour de moi"
Mais l'Eglise Catholique, non, pour moi, c'est vraiment fini, mais je pense que sans vouloir offenser quiconque, c'est de fait, fini pour tout le monde, depuis déjà quelque temps.

Philippe Fabry,

Mon ambiguïté n'est pas dans mes convictions ni dans mon comportement mais dans mon expression écrite, ce dont je m'excuse, mais bon, je ne suis pas un intellectuel.

Cela dit, je peux vous aider à comprendre. Voilà....

Mais si je dois vous considérer comme Catholique, en tant que tel, il me semble que je ne partage pas les mêmes convictions que les votres. Je ne dis pas que j'ai raison, que c'est moi qui suis dans le bon chemin, je dis simplement que je n'ai pas le sentiment de partager vos convictions. A défaut d'être Catholique selon vos critères, eh bien je ne le suis pas. C'est la raison pour laquelle, j'ai décidé de m'éloigner de l'église Catholique.

J'ai fait lire ce topic par des personnes d'autres milieux que le mien, mais Chrétiens, et certains trouvent aussi que bien des pensées exprimées ici sont consternantes....Mais les avis sont très partagées, ce qui est un peu ennuyeux dans la mesure ou ça prête même à conflit.. mais oui !

En particulier la "théologie" D'Arnaud Dumouch, qui fait dire tout et n'importe quoi aux versets de la Bible, exercice par ailleurs très courant, tout le monde fait ça, le même verset, selon qu'il soit pris par les uns ou les autres exprimer des choses totalement différentes.

Un exercice utile mais fastidieux et certainement impossible consisterait à établir un tableau synoptique et comparatif de chacune des explications ou significations, verset par verset, de tous les "analyseurs" ou théologiens depuis le début du Christianisme, je pense que nous aurions un florilège de contradictions qui pèserait son pesant de cacahuètes.

On fait dire tout est n'importe quoi à n'importe quel verset de n'importe quel verset religieux, il y a des commentaires de ces textes depuis toujours, dont aucun fait unanimité qui aboutit au but inverse de la religion,

à savoir la division.

Salut à tous !

mdr !!!

Atomic a écrit:

Philippe Fabry,

Mon ambiguïté n'est pas dans mes convictions ni dans mon comportement mais dans mon expression écrite, ce dont je m'excuse, mais bon, je ne suis pas un intellectuel.

Cela dit, je peux vous aider à comprendre. Voilà....

Mais si je dois vous considérer comme Catholique, en tant que tel, il me semble que je ne partage pas les mêmes convictions que les votres. Je ne dis pas que j'ai raison, que c'est moi qui suis dans le bon chemin, je dis simplement que je n'ai pas le sentiment de partager vos convictions. A défaut d'être Catholique selon vos critères, eh bien je ne le suis pas. C'est la raison pour laquelle, j'ai décidé de m'éloigner de l'église Catholique.

J'ai fait lire ce topic par des personnes d'autres milieux que le mien, mais Chrétiens, et certains trouvent aussi que bien des pensées exprimées ici sont consternantes....Mais les avis sont très partagées, ce qui est un peu ennuyeux dans la mesure ou ça prête même à conflit.. mais oui !

En particulier la "théologie" D'Arnaud Dumouch, qui fait dire tout et n'importe quoi aux versets de la Bible, exercice par ailleurs très courant, tout le monde fait ça, le même verset, selon qu'il soit pris par les uns ou les autres exprimer des choses totalement différentes.

Un exercice utile mais fastidieux et certainement impossible consisterait à établir un tableau synoptique et comparatif de chacune des explications ou significations, verset par verset, de tous les "analyseurs" ou théologiens depuis le début du Christianisme, je pense que nous aurions un florilège de contradictions qui pèserait son pesant de cacahuètes.

On fait dire tout est n'importe quoi à n'importe quel verset de n'importe quel verset religieux, il y a des commentaires de ces textes depuis toujours, dont aucun fait unanimité qui aboutit au but inverse de la religion,

à savoir la division.

Salut à tous !

On n'a jamais dit le contraire. C'est pour cela que le Magistère est là pour trancher le vrai et le faux dans ce qui a été dit, sous l'éclairage de l'Esprit Saint.
Et en vous mettant en-dehors de l'Eglise, vous ne risquez pas d'avoir la réponse.

Karl a écrit:

respect13 a écrit:

Comment cette religion apprendra-t-elle l'humilité alors qu'elle dit la shahada avec fierté?

Comme dit Arnaud: une grosse bêtise, genre Pearl Harbor ou WTC puissance X. Représailles sur La Mecque; plus de Mecque, plus de prophète, plus d'islam ; plus de problèmes.

Moi je remercie l'islam d'avoir permis un retour vers la foi. je n'ai pas choisi l'islam mais grâce à lui j'apprends à connaître le Christ. J'étais agnostique, ne croyait pas en jésus (divin) mais ne croyait pas en l'islam. En allant sur un forum parlant de l'islam j'ai cotoyé des chrétiens, et leur comportement a été honorable. Ils m'ont dit sans menace de lire les évangiles. cette proposition était intéressante: c'est court à lire et je sais directement ce qu' a dit Jésus, aux savants le reste (lol). Puis ce jésus a dit de très belles paroles, et je voyais une distinction entre les paroles de Jésus et le celles du Coran, et un soir je me suis dit: "Dieu, je ne sais pas si tu es là, mais le fait est que je te parle, à toi, ou a ce que mon imagination se fait de toi, mais je te parle, et je me sens bien. " Puis je me suis détournée, en pensant "Je suis folle". Puis avec le temps, comme je pense que trop de hasard et trop de coincidences m'ont poussée à me questionner, et que ce Jésus a dit des choses si sages pour son époque déjà, je me suis rapprochée. En fait, je crois que le Christ est là pour qui veut bien l'héberger. Enfin, je raconte ma petite vie. Soyez en paix.