Confessions d’un agent secret du Vatican

Moi je veux bien prendre tout cela pour des fictions, cela m'amuse beaucoup de fouiller.

Oublions les petits hommes verts un instant (après tout, cela fait plusieurs milliers d'années qu'on les ignorent, nous ne sommes pas à 5mns !)

Renseignez-vous sérieusement sur Rosswell, mais vraiment, passez-y un moment.
Puis continuez avec la CIA...

Il serait tout de même surprenant, avec tout ce que Hubble et autres ont découvert depuis 10 ans, que nous soyons seuls dans l'univers.
Pourquoi serions nous le seul étalon de développement de forme de vie ?
Certaines formes peuvent avoir débuté leur développement bien avant nous, ou bien après nous.
Si la distance vous chiffonne, renseignez-vous sur les liens entre le Temps et la Gravité.
Les Wormholes de Steven Hawkins sont passionants.

Remontons un peu plus loin :
Les recherches soviétiques en phénomènes UFO en Sibérie des années 20 sont incroyables.
Cherchez par vous même.
Cherchez également pourquoi la Chine s'interresse tant au Tibet.
Cherchez ce qui se passe entre les frontières chinoises et paquistanaises.

J'oubliais, cherchez "Pine Gap", en Australie...

Cher Chercheur,

Si c'était si facile que cela de voyager dans l'espace, ne pensez vous pas que si la vie était un phénomène courant dans l'univers, il y aurait forcemment une civilisation E.T. qui n'aurait pas pu s'empécher de se faire remarquer ?

Arnaud produit toujours une probabilité impossible pour permettre l'apparition de la vie sut terre. Pensez donc que cette probabilité doit être au moins multipliée par deux pour que la rencontre du troisième type ai lieu !

SJA a écrit:

Arnaud produit toujours une probabilité impossible pour permettre l'apparition de la vie sut terre.

Vous non plus ? Cela ne vous a pas échappé ?

Renseignez-vous sur l'Archéologie Irakienne (et le pillage des musées durant GW I &II...)
Sur les manuscrits.
Sur les manuscrits tibétains également.

Sur les rapports de l'armée chinoise (rarement accessibles, car rarement traduits, mais importants en Chine)

Citation :

Chercheur a écrit:

Renseignez-vous sur l'Archéologie Irakienne (et le pillage des musées durant GW I &II...)
Sur les manuscrits.
Sur les manuscrits tibétains également.

Sur les rapports de l'armée chinoise (rarement accessibles, car rarement traduits, mais importants en Chine)

Vous paraissez avoir trouvé... Renseignez-nous!

Si je vais cherchez sur internet, je vais tomber sur des illuminés du genre de ceux qui croient que le Christ est un extra terrestre.

Si c'est pour en arriver là, autant revisionner "Le prince des ténèbres" de John Carpenter. Au moins, lui a du talent.

Non, il ne faut pas tomber dans ce délire.
Cette histoire de Skulls & Bones par exemple et juste un mode de bizutage débile tellement violent que personne n'ose en parler en dehors des membres du club des Traumatisés !

Les principaux dirigeants américains sont issus du même vivier et vivent en vase clos, compartimenté.
Bush n'avait jamais eu de passeport avant d'être Président !

Ensuite, relire les textes etc... chacun fais son choix, je n'en suis pas là.
Je n'ai jamais prétendu me rattacher à une religion.

Bon, je vai stenter de résumer, mais comprennez bien que mon récit n’est une nouvelle forme de déformation de l’information.
Voilà pourquoi je pense qu’il est essentiel que vous fassiez vous-même vos recherches.
Je dois éviter d’influencer votre jugement… Pas facile…

Le pétrole, son histoire au XXème, lisez « La Face cachée du pétrole », d’Eric Laurent, excellent journaliste.
Vous y verrez apparaître certains noms familiers de la politique américaine contemporaine.
Enquêtez un peu sur les sociétés secrètes (associations de dingues) de Yale. Ses membres sont traumatisés dès leur plus jeune âge, maintenu dans un vase clos remplis de sociopathes manipulables à souhait.
Suivez le fil… cherchez pourquoi et comment les US ont financé l’industrie allemande en 1936.
Cherchez quelle famille a récupéré la technologie Allemande après guerre.
Les liens de paternités entre la CIA et les nazis sont criants.
Lisez les déclarations d’Eisenhower sur le complexe militaro industriel, sur ses liens avec Rosswell.
Mettez cette horreur en parallèle avec le témoignage de Charles Hall, sur les Tall Whites. Ecoutez attentivement son CV, comme tous ceux du Disclosure Project, il est impressionnant.
Soyez particulièrement attentif au profil psychologique des Grands Blancs. Vous en tirerez vos conclusions.
Ensuite, vous pourrez poursuivre vos recherches dans toutes les directions, vous trouverez des évolutions récentes et d’autres très anciennes (et je ne parle pas des Dogons, un hoax, il y en a).
Dans raison d’Etat, les criquets déversés sur les champs de café ne vous font penser à rien ?
Je vous conseille vraiment « le Monde selon Bush » et « Le Monde selon Monsanto »
Au début des années 80, il semble que les US se soient rendus comptes qu’ils s’étaient fais avoir dans le deal technologique de Dreamland (cherchez quel astronaute d’Apolo a passé son enfance à Rosswell, juste pour être vraiment certain…et ce qu’il raconte).
Les déclarations de Carter et surtout Reagan à la tribune de l’ONU sur la vie extraterrestre…
Depuis, un certain nombre de « témoins » se voient signifier clairement qu’ils sont libres de parler, sous quelques réserves, et encore.
Il y en a des tonnes, tout est là, sous nos yeux.
Quelques jours avant 911, Donald demandait des comptes à la CIA, pour $2,8 Trillion !
A quoi a bien pu servir l’argent du narco trafique pour l’agence qui l’a si bien piloté ?
Qui a donné son premier job à l’actuel Président US ? Quel lien entre ce Monsieur et Majestic 12 ?
Majestic 12 ou Majik ? Combien de nazis rapatriés en 1947 ???
Le problème est là, ceux qui se sont fait avoir ne sont pas forcement autre chose que des dingues.

Faites toutes vos recherches en anglais.

Les convictions de M. Premier Job sont surprenantes !
Surtout en matière de limitation de la population. Un curieux oeuvre étrange en donne le détail, cherchez "Georgia Guidestones."

Voila la réponse. ATTENTION CA FAIT PEUR


LES NAZIS EN ANTARTIQUE
Operation Highjump - Operation Deepfreeze

Au début de l'année 1946, la situation mondiale semblait stabilisée après les horreurs et les morts de la seconde guerre mondiale. Cependant, il restait encore des Nazis en fuite de part le monde, mais aussi des bases secrètes du III Reich. La base de Neu-Schbenland, sur le territoire allemand du même nom, en antartique existait toujours et des Nazis l'occupait toujours après l'armistice.

Plusieurs missions furent organisées sur ce continent afin d'y déloger les derniers soldats du Reich, sans aucun succés. Les expéditions se sont soldées par beaucoup de morts et une perte de matériel énorme. Plusieurs avions espions ne revinrent jamais du secteur de la base de Neu-Schbenland. Aussi En 1946, le commandemant allier confia la responsabilité d'une nouvelle et colossale opération à l'amiral Richard Byrd, l'homme le plus expérimenté pour mener cette opération à l'époque. L'Amiral Richard Byrd avait déjà effectué plusieurs vol de reconnaissance au pôle nord et au pôle sud à la fin des années 20 et 30 organisant et participant à plusieurs missions aériennes dans les zone polaires en 1929, 1934 et 1939. L'Amiral Richard Byrd prépara l'invasion avec des forces spéciales américaines, anglaises et russes (et certainement d'autres nations) : "l'Operation Highjump".

Une opération militaire mais aussi à but scientifique selon les sources officiels, notament l'étude des pinguins. Le plan d'attaque était d'entrer dans la région opposée de la base de Neu-Schbenland et de traverser tout le territoire Antarctique, dans la direction de l' objectif final. L'opération militaire conbina des forces terrestres et navales de façon massive :

- 2 brise glace: le USCGC NORTHWIND et le USS BURTON ISLAND - 2 navires citerne: le USS CACAPON et le USS CANISTEO - 2 porte-avions: le USS PHILIPPINES SEA et USS CURRITUCK - 2 navires cargo de soutien: le USS YANCEY et le USS MERRICK - 2 destroyers: le USS HENDERSON et le USS BROWNSON, - 1 sous-marin : le USS SENNET - 1 navire catapulteur : le USS PINE-ISLAND - 6500 hommes américains anglais et sovietiques, etc.

Crash de l'hydravion GEORGE ONE le 29 décembre 1946

Il n'est pas étonant de trouver des navires de guerre pour une expédition scientifique, en effet nombre de ces bateaux après la seconde guerre mondiale furent utilisés pour des expéditions par l'armée US quand il n'étaient pas vendus ou donnés à des organisations ou firmes non-gouvernementales, tranformés alors en navire de transports où autres... La Calypso du Ct Cousteau était un ancien démineur par exemple. Il est à noter que le porte-avions USS PHILIPPINE SEA était neuf. L'expédition est décrite sur ce site officiel du pôle sud : South-pole.com (en anglais) mais relate uniquement les exploits scientifiques sur le territoire du sud. Officielement il n'y a pas eu de combats contre les Nazis en antartique. Le résultat fût un fiasco sur toute la ligne. 1500 morts chez les alliers et une perte de matériel énorme. De retour aux USA par le chilie Richard Byrd dira dans une conférence de presse le 5 mars 1947 que "la menace la plus grande vient maintenant du pôle sud car ils ont observés des engins volants pouvant atteindre des vitesses impressionantes !" Voir armes secretes des nazis

Aux USA il sera difficile de justifier à l'opinion publique et au congrès la mort de millier d'hommes en antartique avec de nouvelles opérations. Aussi le sujet sera clos. Cette opération est pourtant bien connue sous le nom de GUERRE DES PINGUINS, une fois que le gouvernement fédéral indiqua que dans ce territoire il n'y avait uniquement que des pingouins et qu'ils n'y avait aucun nazis. Mais le 8 janvier 1956, plusieurs scientifiques chiliens revenant d'une expédition sur le continent observèrent pendant plusieurs heures des objets volants en forme de cigare et de disque dans le ciel de la zone de la mer de Weeddell. La même année 1956, une nouvelle opération militaire sera essayée par les américains : l'Operation Deepfreeze. Le résultat sera encore plus dévastateur pour l'armée US quittera se contentera de missions géographiques et de reconnaissances simples au pôle sud. Plus tard, l'Afrique du Sud détectera deux explosions nucléaires dans la zone de Neu-Schbenland, une explosion en surface et une autre sousterraine. Les USA ont-ils utilisé la bombe sur Neu-Schbenland ?

≈

L'un n'empêche pas l'autre, les projets "secrets" et les manifestations extraterrestres se confondent en parallèles.

frère Claude
F.A.R.

Citation :

[quote="SJA"]Voila la réponse. ATTENTION CA FAIT PEUR

Si les extraterrestres ont assisté les nazis embusqués ds les glaces du pole sud (on se demande plus par et avec quels moyens), pquoi ne les ont-ils pas aidés à reconquérir le monde?

Karl,
Qui te dis qu'ils ne sont pas en train de le faire, reconquérir le monde ?
Cherches qui a dirigé la boite a l'origine du Tamiflu, et quant...
Gardons à l'esprit que nous avons affaire à de fins stratèges qui n'en sont pas à leurs débuts.
Repensez au témoignage de Charles Hall.
Pourquoi JFK a-t-il été assassiné 10 jours après avoir demandé des comptes sur les dossiers classés MAJESTIC.
Ce n'est sans doute pas la seule raison.
Sa curiosité sur la baie des cochons, sur l'Amérique du Sud et les narco dollars...
Le fils de bonne famille devenait franchement agaçant.

La Fed, le FMI et la BCE sont totalement déconnectées de tout contrôle démocratique depuis bien longtemps.
Après 911, l'orchestration du crash mondial a été parfait !
Renseignez vous sur le bâtiment 7 et sur ce qu'il contenait, sur la nano-thermite, sur le frère du président de l'époque, son implication dans les sociétés de surveillance, sur le changement de main du WTC quelques mois avant, avec une belle arnaque aux assurances du même coup.
Demandez-vous qui contrôle les fameux fonds de pension ? Qui eux mêmes contrôlent l'économie américaine voire mondiale.
Qui contrôle vraiment Monsanto et toute la clique ?
Décodez l'entourage du Président US actuel, cherchez bien les points communs, ils ramènent toujours à ce type de société maçonnique.
Mais 911 n'était pas la première manipulation, la création de l'OPEP, par exemple, a été orchestrée par les US (allant jusqu'à fournir les locaux et à prononcer eux même des cours 500% supérieurs au cours du moment, en 1971.
La Guerre froide n'a été qu'un gigantesque bluff de deux nations qui avaient compris qu'il fallait un ennemi pour mieux contrôler ses intérêts.
Toutes deux étaient confrontées à une présence Alien influente politiquement.
Il faut bien comprendre que même les plus hauts gradés faisaient dans leur froc quant ils étaient en contact avec les Tall Whites. La règle du Need to Know et du Nice to Know verrouillent ce petit groupe de l'intérieur, prisonnier de la cooptation et du morcellement de l'information.

[quote="Karl"]

Citation :

SJA a écrit:

Voila la réponse. ATTENTION CA FAIT PEUR

Si les extraterrestres ont assisté les nazis embusqués ds les glaces du pole sud (on se demande plus par et avec quels moyens), pquoi ne les ont-ils pas aidés à reconquérir le monde?

Et surtout pourquoi ils ont attendu qu'on soit 6 milliards.

Au début de notre aire nous n'étions que 200 millions et nos armes les plus puissances étaient ballistes et catapultes.

Ah oui je sais, ils ont attendu qu'on ai tous la télé pour nous envoyer des messages subliminaux comme dans "Invasion Los Angeles" de John Carpenter (encore lui).

Tous ce que vous racontez chercheur, les sénaristes d'hollywood y ont pensé avant vous.

Pourquoi avoir attendu ?
Vous trouvez qu'ils ont attendu ? Vous avez la mémoire courte.
Vous trouvez normal que le monde soit piloté par des politiques que personne ne comprend, qui font biperie sur biperie ?
Vous trouvez logique qu'il y ait 350 millions de travailleurs SDF en Chine pour que nous puissions nous habiller, faire jouer nos enfants... Avec de moins en moins de jobs...
Personne ne veux d'OGM et pourtant nous en avons tous ? Pardon, c'est "expérimental"... Allez racontez ca aux abeilles... Elles vont se gêner !
Vous trouvez normal que les trafics d'armes, de diamant et d'or soient les plus gros CA annuels, entre les mains d'une poignée d'acteur (j'ai bien dit d'acteurs, inconscient du rôle qu'ils jouent dans une pièce qui les dépasse).
WW2 ne vous a pas suffit pour comprendre que l'horreur évolue mais qu'elle est de pire en pire.
Savez vous que la faim dans le monde pourrait être éradiquée avec la moitié du plan Paulson ?
Vous ne trouvez pas cela scandaleux ? Irrationel et inhumain ? J'ai bien dit inhumain.
Vous connaissez comme moi l'efficacité réelle de l'ONU en géopolitique.
Vous savez comme moi qui a fabriqué un certain Sadam, mais aussi un Ayatollah que la France hébergeait, qui a financé la guerre d'Algérie en $, qui a financé les talibans...
Regardez cette interview d'Eric Laurent, récente, devant des étudiants.
Voilà un journaliste rigoureux, méticuleux, qui expose clairement une géopolitique du cynisme qui ne s'est jamais aussi bien portée, avec des fanatiques autours de Bush.
Vous pensez qu'ils ont disparu du jour au lendemain de Washington ?

Alors, oui, si vous voulez, ce ne sont que des films...
A vous de voir si vous voulez vérifier les bases de ces films.
Mais je ne me suis pas arrêté là. C'est vrai, cela fait peur.
Mais vous ne pouvez pas vous permettre de balayer ainsi cette analyse sans fouiller par vous même sur tout les points mentionnés.

PS : J'oubliais, dans un Monde de fin 2008, Monsanto annoncait relever ses objectifs de résultats à 5 ans... en pleine débâcle financière. Vous en voulez d'autres ?

Citation :

[quote="Chercheur"]Pourquoi avoir attendu ?
Vous trouvez qu'ils ont attendu ? Vous avez la mémoire courte.
Vous trouvez normal que le monde soit piloté par des politiques que personne ne comprend, qui font biperie sur biperie ?
Vous trouvez logique qu'il y ait 350 millions de travailleurs SDF en Chine pour que nous puissions nous habiller, faire jouer nos enfants... Avec de moins en moins de jobs...
Personne ne veux d'OGM et pourtant nous en avons tous ? Pardon, c'est "expérimental"... Allez racontez ca aux abeilles... Elles vont se gêner !

Un jour, vous pourrez prendre davantage de temps pour nous expliquer le rapport des ces problèmes sociaux ou politiques (qui existent depuis toujours) avec les extraterrestres ?

Tout cela est confus. Tout est mêlé dans votre recherche et vous devriez retourner au REALISME.

Chercheur a écrit:

Pourquoi avoir attendu ?
Vous trouvez qu'ils ont attendu ? Vous avez la mémoire courte.
Vous trouvez normal que le monde soit piloté par des politiques que personne ne comprend, qui font biperie sur biperie ?
?

C'est pas nouveau, de nombreux auteurs athéniens contemporains de Périclès (le plus fameux dirigeant grec de l'histoire après Alexandre, celui qui a amené l'apogée d'Athènes, le Parthénon, etc...) disaient de lui que c'était un foutu démagogue.
Alors, voyez...

SJA a écrit:

Arnaud produit toujours une probabilité impossible pour permettre l'apparition de la vie sut terre. Pensez donc que cette probabilité doit être au moins multipliée par deux pour que la rencontre du troisième type ai lieu !

Revenons-en à cette question très importante.
Pourquoi, comment la vie est-elle apparue sur terre.
Les phénomènes OVNI sont-il apparus récemment ? Non. Lisez les propos de Mgr Balducci.
Avons nous une influence sur notre planète ? oui
Pourquoi d'autres espèces n'auraient-elles pas aussi leurs influences.
Ouvrez les yeux et tentez un instant de sortir de nos logiques habituelles.
Renseignez-vous sur les découvertes récentes en matière d'astronomie, sur les orbites excentriques, sur les 11 dimensions qui expliquent l'univers selon Steven Hawkins.
Cherchez les liens entre la gravitation et le temps, et la distance... tout n'est que vibration.
L'eau a un statut bien spécifique dans l'univers, une sorte de point central, pour info. L'or aussi, c'est la particule qui demande les explosions les plus fortes pour se créer à partir de l'hélium, première manifestation du "solide" de notre univers.
Cherchez du côté de Tesla et d'un certain Otis T. Carr.
Vous comprendrez, mais ce ne sont pas les seules preuves, que la vitesse de la lumière n'est qu'une limite technologique. Une équipe suisse vient de le démontrer.

SJA a écrit:

Cher Chercheur,

Si c'était si facile que cela de voyager dans l'espace, ne pensez vous pas que si la vie était un phénomène courant dans l'univers, il y aurait forcemment une civilisation E.T. qui n'aurait pas pu s'empécher de se faire remarquer ?
...

Personne n'a dit qu'il était facile de voyager dans l'espace .

Et si certains extra-terrestres ont pu le faire et ne nous ont pas fréquentés , c'est peut-être tout simplement parce que nous sommes infréquentables ...

Ce qui m'étonne dans cette histoire de " Grands Blancs " , c'est que les textes ummites , sauf erreur , n'y font pas allusion , alors qu'ils semblent mentionner les petits-gris .

Les petits gris seraient une espèce hybride, au tube digestif et aux organes sexuels atrophiés.
Beaucoup plus de gènes insectes (avec une forme de crane rappelant les fourmis, ainsi qu'une communication télépathique face à face, deux cerveaux indépendants) et une forme d'alimentation basée sur une forme de photosynthèse, avec un apport de tissus animaux (enlèvements de bétail ?) au moment du clonage initial.
Ne semblent pas carburer au 51 jaune.
Ils sont chargé (et issus des manipulations génétiques) de mettre en oeuvre les projets des grands blancs. Souvent vu comme de véritables "ingénieurs conseils".
Sur la zone 51 (pas S3 ni S4 seulement fréquentés par les aliens et quelques humains (men in blacks, ne riez pas, ils ont 16 000 hélicos, entre autres) et haut gradés, mais aussi Robert Hall), donc sur la zone 51 des ingénieurs de firmes de défense US travaillent sous la direction de petits gris.
Lisez bien les témoignages de ces gradés, ils font dans leur froc face aux GB et ils ne peuvent rien cacher.
Le GB se montrent rarement, ou alors sils sont suffisamment protégés pour que personne ne les approche.
Les MIB sont un corps exécutif particulièrement indépendant qui ne dépend pas vraiment de la CIA.

Dans les ateliers, une question clairement formulée mentalement et une réponse est transmise télépatiquement par le petit gris de service.
Plusieurs avions de ligne acheminent jour et nuit les 1800 civils et militaires travaillant chacun dans un bureau bien précis sur un projet bien compartimenté, sans jamais poser de question au voisin, sans jamais rien rapporter).
Le deal : les humains fabriquent ce dont les grands blancs ont besoin et peuvent se servir de la technologie enseignée (pièces de vaisseau, n'importe quoi, mais jamais rien en ce qui concerne la propulsion a moteur gravitationel, la "troisième" force qui nous manque pour expliquer la masse manquante de l'univers).
Toute avancée dans ce domaine est systématiquement étouffée, depuis longtemps (Tesla etc...) et tout disparait curieusement.
Otis T. Carr se voit tout confisqué au prétexte de "mise en péril du système monétaire américain" ! Un gag !
L'armée américaine s'est faite avoir. L'information dont elle dispose est tellement morcelée et manipulée par la CIA (elle même manipulable à souhait vus les sociopathes qui dirigent la politique US), que personne ne comprend rien et que très peu des technologies sont utilisables.
Certaines percent : 1946, un ordinateur pèse 60 tonnes, 1948 : premier microprocesseur... Entre les deux ? Rosswell.
Viendront la fibre optique et les nano technologies, entre autres.

Les aliens s'engagent dans le deal à communiquer sur les enlèvements, à ne pas infliger de douleur ou de traumatisme, etc. La aussi, les dés sont pipés, ils passent leur temps à tricher.
Ils pilotent des expériences sur la torture au Canada ! Ce n'est pas contraire à la constitution US ! (La Stratégie du Choc).
Obama voulait revenir sur le traité NAFTA (ALENA) avant d'être convoqué par le Bilderberg Group. Il a changé d'avis.
Il voulait quitter l'Irak et l'Afganistant ? Il y reste et rajoute 30 000 hommes en Afghanistan.
Pourtant il n'y a jamais et de grottes immenses dans les zones tribales, aucun satellite de surveillance US actif entre 2002 et 2007 au dessus de l'afganistant ? Étonnant, non ?
Et pourquoi avoir pillé les musées irakiens (avec des camions noirs...) et dynamités certains sites très anciens ...

L'armée américaine réalise qu'elle s'est faite avoir en 1982 environ.
Des Trillions de $ disparaissent des caisses tous les ans, elle n'a aucune info sur les enlèvements (évidement, les grands blancs on passé le deal avec Einsenhower et ce sont les petits gris qui font le boulot...).
Quelques témoins clés reçoivent des "infos" de l'armée (pas des MIB) leur donnant leur liberté de parole sauf quelques sujets.
Les témoignages commencent à affluer.
Entre temps, les US se sont rendu compte de l'état réel de décomposition mafieuse de l'URSS, la guerre froide n'était qu'une sinistre blague.
Le désarmement bilatéral commence, à reculon (on ne se remet pas facilement de tant de paranoïa McCartiste)
Mais souvenez-vous du fou-rire de Clinton devant la Maison Blanche avec Yelstin
Les Grands Blancs s'étaient engagés dans un accord exclusif avec les US, s'interdisant tout accord semblable avec une autre nation terrestre.
Les engagements sont pour eux quelque chose de fondamental, mais ils passent leur temps a tricher, en jouant sur les mots. Cela ne vous rappelle rien ???

Les Soviétiques étaient eux aussi manipulés, tout comme les Chinois.
Cherchez les liens entre "l'Ecole de Chicago" et Mao... encore une info du très bon travail "la Stratégie du Choc".
Le Vatican se met à parler par la bouche de Mgr Balducci.


Et cela dure depuis bien longtemps.
Reprenez le XX siècle et cherchez un sens à tant d'horreur ? Bonne chance, c'est inhumain.
Les manipulations des nazis et autres personnages douteux (Joseph Patrick Kennedy, Prescot Bush) n'ont jamais cessé et ont débuté bien avant 1936.

Il y a d'autres espèces originaires d'autres planètes sur terre, vous n'avez pas idée à quel point.
Qui disait plus haut que la probabilité de vie sur terre était proche de 0 ?
Les premières traces des Skull & Bones remontent à 1820 environ, en Allemagne, importés aux US vers 1880 par une famille dominant le trafic d'opium.
Je ne suis pas encore remonté plus loin.

Sacha Guitry (je crois), disait :
"Le chainon manquant, entre le singe et l'Homme, ce n'est probablement pas nous".
Une bonne leçon d'humilité.
Près de 95% de la composition de l'univers nous échappe. Les dernières avancées en physique fondamentale ouvrent des perspectives vertigineuses.

Soyez sans crainte, le "doute" sur le divin subsiste... il n'est que déplacé !

Chercheur a écrit:

Les petits gris seraient une espèce hybride, au tube digestif et aux organes sexuels atrophiés.

Ouf ! Il n'aurait plus manqué qu'ils se prennent pour les Fils de Dieu de la génèse et nous volent nos femmes.

Jusque là j'avais peur des petits gris mais maintenant que je sais qu'ils ont une petite bipe je suis rassuré.

Chercheur a écrit:

Sur la zone 51 (pas S3 ni S4 seulement fréquentés par les aliens et quelques humains (men in blacks, ne riez pas, ils ont 16 000 hélicos, entre autres) et haut gradés, mais aussi Robert Hall), donc sur la zone 51 des ingénieurs de firmes de défense US travaillent sous la direction de petits gris.

Je croyais que la zone 51 était réservé aux Petits Jaunes. (Ceux qui ont le pouvoir télépatique de vous faire chanter des chansons paillardes).

SJA a écrit:

Chercheur a écrit:

Sur la zone 51 (pas S3 ni S4 seulement fréquentés par les aliens et quelques humains (men in blacks, ne riez pas, ils ont 16 000 hélicos, entre autres) et haut gradés, mais aussi Robert Hall), donc sur la zone 51 des ingénieurs de firmes de défense US travaillent sous la direction de petits gris.

Je croyais que la zone 51 était réservé aux Petits Jaunes. (Ceux qui ont le pouvoir télépatique de vous faire chanter des chansons paillardes).

Elle est bonne, mais c'est encore l'heure du petit noir.
Je viens de mettre à jour pas mal de point sur le précèdent post.

C'est vrais qu'il y a de quoi se marrer, tellement c'est dingue, mais vous ne pouvez pas tourner en dérision des hommes et des femmes qui se sont exposés publiquement, prenant parfois des risques, pour exposer des faits qui les dépassent.
Il s'agit le plus souvent de gens compétents, sérieux, sur-diplômés, extrêmement rigoureux car formés militairement à cette rigueur.
Les témoignages de touristes ayant vu un truc au dessus de la tour Eiffel n'ont aucun intérêt.
Mais quant E. Mitchell, de la mission Apolo XI raconte son enfance à Rosswell et tout ce qu'il sait de Dreamland (Area 51 + S3 + S4), on laisse tomber son verre de jaune ! et on range sagement la bouteille.

Vous n'avez pas satisfait ma curiosité , cher chercheur . Pourquoi les textes ummites ne mentionnent-ils pas l'existence des grands blancs ?

Quant à Eddy Mitchell , sans nier ses compétences et son courage , je note qu'il donne des cours
dispendieux à des désoeuvrés friqués , sans leur apprendre vraiment grand'chose ...

"Vous n'avez pas satisfait ma curiosité , cher chercheur . Pourquoi les textes ummites ne mentionnent-ils pas l'existence des grands blancs ?"

Pas la moindre idée. Il semble que les petits gris soient effectivement les plus rencontrés...
Les textes ummites sont un truc aussi énorme que contesté à ma connaissance.

Quant à Ed. Mitchell, que pensez-vous de son rôle sous l'administration Clinton, auprès de Laurence Rockefeller ?

Je n'ai pas trouvé trace de l'intervention de Mitchell dans les résumés biographiques sur Laurance Rockefeller , tels que :
http://rr0.org/personne/r/RockefellerLaurance/index.html

Auriez-vous quelque chose à ce sujet ?

Regardez ici :
http://www.x-ppac.org/OSTP.html

C'est vrai qu'Eddy Mitchel est un vieux monsieur qui tente d'interpretter tout ce qu'il a appris et qui se perd bcp en conclusions sans fin.
Il n'en reste pas moins qu'en faisant le tri, certaines des info sont passionnantes.
Il faut faire ce travail de filtrage avec tous les témoins qui voient le monde suivant leur prisme.
Il est difficile de revenir au faits.
Certains témoins ont "pété les plombs" et il faut vraiment les écouter de à A à Z pour faire le tri.

Mais la plupart sont des gens formés à réagir professionnellement même sous des niveaux de pression énormes.

Le projet de divulgation sous Clinton a certainnement eu un effet de déblocage de certain témoignages.
Quant à attendre plus d'infos de la CIA ou du Gourvernement... bonne chance... Il n'en ont pas plus, tout a été compartimenté (le manuel des pilotes est clair) et remonté à un niveau de classification qu'i n'est plus sous le controle de la CIA ou de qui que ce soit "d'humain".

Cher Chercheur,

Tout cela est du vent. S'il existait des extraterrestres BIOLOGIQUES, cachés quelque part à côté de nous dans l'espace terrestre, on les aurait trouvé depuis longtemps.

Les seuls extraterrestres que je connais sont théologiques (anges, démons, âme des morts).

Mais qu'entende-vous exactement par extra terrestre ?
Des petits hommes vers ? Uniquement ?
Que pensez-vous de la panspermie ?
Regardez Monsanto, imaginez cette technologie dans 1000, 2000, 10000 ans...
Maintenant, essayez de trouver le fameux chainon manquant.

Renseignez-vous, même l'Eglise en parle.
Pensez-vous que Reagan ait court-circuitté les 25 rédacteurs et correcteurs des différents services qui rédigent ses discours pour parler "d'invasion extraterrestre à la tribune de l'ONU ?
Pensez-vous qu'on aurait laissé Balducci parler si il avait été sénile, curieusement, à l'époque de l'initiative Laurence Rockefeller.
Cette période correspond également à un apport massif de témoignages de personnels militaires et des services de renseigmement US et Russe.

C'est curieux, cela me rappelle étrangement le cas d'un homme qui a passé sa vie a tenter d'expliquer qui il était vraiment (les preuves étaient flagrante, dit-on), il a pourtant fini sur une Croix.
2000 ans après, beaucoup ont encore des doutes...

Je me méfie des textes ummites et de tout ce qui peut dériver en interpretation, avec un risque "sectaire" évident.
Voilà pourquoi je centre mes recherches sur des témoignages contemporains, bruts.
Je n'ai que faire des convictions religieuses de ou des vision de Buzz Aldrin, chacun son interprétation du monde, mais les faits qu'il relate sont intéressant par exemple.
Bob Lazard également... au pif, mai sil y en a tellement.

Chercheur a écrit:

Que pensez-vous de la panspermie ?

C'est amusant mais l'autre jour à la radio, un scientifique reconnaissant être bloqué quant à l'explication biochimique de l'apparition de la vie (comme le décrit Arnaud) disait que les thèses selon lesquelle la vie aurait été apportée par une météorite prenaient de l'importance.

Ce qui est encore plus amusant, c'est qu'il ne se rend pas compte qu'il ne fait que déplacer le problème (dans l'espace).

Chercheur a écrit:

Mais qu'entende-vous exactement par extra terrestre ?
Des petits hommes vers ? Uniquement ?
Que pensez-vous de la panspermie ?
Regardez Monsanto, imaginez cette technologie dans 1000, 2000, 10000 ans...
Maintenant, essayez de trouver le fameux chainon manquant.

Renseignez-vous, même l'Eglise en parle.
Pensez-vous que Reagan ait court-circuitté les 25 rédacteurs et correcteurs des différents services qui rédigent ses discours pour parler "d'invasion extraterrestre à la tribune de l'ONU ?
Pensez-vous qu'on aurait laissé Balducci parler si il avait été sénile, curieusement, à l'époque de l'initiative Laurence Rockefeller.
Cette période correspond également à un apport massif de témoignages de personnels militaires et des services de renseigmement US et Russe.

C'est curieux, cela me rappelle étrangement le cas d'un homme qui a passé sa vie a tenter d'expliquer qui il était vraiment (les preuves étaient flagrante, dit-on), il a pourtant fini sur une Croix.
2000 ans après, beaucoup ont encore des doutes...

Je me méfie des textes ummites et de tout ce qui peut dériver en interpretation, avec un risque "sectaire" évident.
Voilà pourquoi je centre mes recherches sur des témoignages contemporains, bruts.
Je n'ai que faire des convictions religieuses de ou des vision de Buzz Aldrin, chacun son interprétation du monde, mais les faits qu'il relate sont intéressant par exemple.
Bob Lazard également... au pif, mai sil y en a tellement.

99% de ce que vous dites ici est de la rumeur venant des sites ufologistes d'internet !

Si Reagan a court-circuitté les 25 rédacteurs et correcteurs des différents services qui rédigent ses discours pour parler "d'invasion extraterrestre à la tribune de l'ONU, c'est que 25 types schtarbés avaient réussi à s'introduire à l'ONU avec un chapeau pointu.

Je vous défie de me trouver la source de cette "info" ailleurs que sur http://petithommevert.com

Clinton’s lack of faith in the September 1994 Air Force Report became evident during a late November 1995 trip to Belfast, Northern Ireland to promote a peace plan in the war torn country. During the lighting of the city Christmas tree, Clinton read a letter from a thirteen-year-old Belfast boy named Ryan dealing with Roswell. He then proceeded to answer the letter with a response that to the untrained eye seemed nothing more than an attempt to entertain the crowd with a humorous reply. In effect, the reply was loaded with meaning.

"And to all of you who have not lost your sense of humor, I say thank you. I got a letter from 13-year-old Ryan from Belfast. Now, Ryan, if you're out in the crowd tonight, here's the answer to your question. No, as far as I know, an alien spacecraft did not crash in Roswell, New Mexico, in 1947. (Laughter.) And, Ryan, if the United States Air Force did recover alien bodies, they didn't tell me about it, either, and I want to know." (Applause.) [xxxvi]
Speeches prepared for sitting Presidents are carefully prepared affairs. Whatever ends up in them does not get there by accident. In the Reagan administration, for example, speeches went through up to 30 drafts, and had to be cleared through up to 25 agencies, departments, and individuals.

Source :
http://www.x-ppac.org/OSTP.html
Quelques recherches sur le boulot de Tom Clancy et son équipe de consultants vous donnera une petite idée des modes de fonctionnement de telles administrations.
Nous sommes ici dans une logique d'échange et de débat (dans laquelle vous attendez de moi de faire vos recherches). Comprenez bien que le mode de fonctionnement de la CIA est est basé sur la confidentialité et sur le morcellement de l'information (exactement comme le TCP/IP, mais pour les hommes).
Tout le travail de décodage de l'information vient de la multiplication des sources qui ont chacune une vision percellaire de la situation, intégrant leurs propres valeurs, jugements, et donc conclusions.
Je ne sais pas comment fonctionne le système "exopolitique" au delà de ce que je peux recouper. Je n'ai pas cette présomption, de loin.
Je constate simplement que le système semble bloqué, verrouillé de l'intérieur
Mais des journalistes très sérieux et reconnus confirment clairement cette situation de blocage aberrant.

Au delà, tout n'est effectivement que conjecture.
Mais un certain nombres de faits connus prennent un sens lorsqu'observées dans leur ensemble. (Surtout à partir de 47, objectif du cabinet de Clinton).
Ajoutez à cela un apport technologique et "intellectuel" nazi massif en 1947 (4000 rapatriés tout de même! rien qu'aux US), ainsi que les réseaux de renseignement internationaux nazis "récupérés".
Vous avez une machine de désinformation exceptionelle.
Internet est une faille énorme pour cette machine (tout en étant une nouveau moyen de contrôle de l'info jamais égalé).

Étonnant, non ?
Il serait beaucoup plus rapide pour vous de faire vos recherches vous même dans cette direction avant de rejeter en bloc une hypothèse que est mathématiquement bien plus crédible que l'autre : La solitude serait bien triste.
Et puis rassurez-vous... Le Vatican l'a dit, ce n'est plus un péché de croire à ces bizarreries...
Vous n'irez pas bruler en enfer pour cela.

SJA a écrit:

Chercheur a écrit:

Que pensez-vous de la panspermie ?

C'est amusant mais l'autre jour à la radio, un scientifique reconnaissant être bloqué quant à l'explication biochimique de l'apparition de la vie (comme le décrit Arnaud) disait que les thèses selon lesquelle la vie aurait été apportée par une météorite prenaient de l'importance.

Ce qui est encore plus amusant, c'est qu'il ne se rend pas compte qu'il ne fait que déplacer le problème (dans l'espace).

C'est vrai, cela ne fait que déplacer le problème, ce n'est pas fondamental en soit comme découverte, par contre cela donne a la vie la possibilité d'évoluer sur de plus grandes périodes de temps sans avoir à repartir à 0 à chaque fois.
La période durant laquelle l'orbite de la terre est compatible avec la vie telle que nous la connaissons est "relativement" courte.
Bondir d'une planète à une autre n'est-il pas ce que nous nous apprêtons à faire vers Mars ?
Les Google Techtalks faisant intervenir la Nasa sont passionnantes.
Tout le monde connait les projets de terra forming de la Nasa.
De quoi seront nous capable de 500 ans si tout continue ainsi ?
Figurez vous qu'un jour ou l'autre nous tomberons sur une planète habitée par des êtres inférieurs, des fourmis... Voyez ce que l'on a fait au peuples de Native Americans (Bury my heart at Wounded Knee)
5000 ans plus loin, comment croirez-vous que l'on décrira les premier colons venus de la terre ? Soit des êtres primitifs soit des dieux !

Quoi de plus naturel .
Au bout du compte, l'hypothèse de dieu reste envisageable, juste repoussée.

Pour ma part, je pense que l'homme est la finalité de l'univers et que le reste de l'univers et un déchet. Que c'est une supernova à l'autre bout de l'univers qui a fait s'ouvrir les eaux devant Moïse.

Par sa préscience, Dieu a crée l'univers de telle sorte qu'il est tel qu'il est. Notre univers et son histoire sont conformes à la volonté de Dieu.
Quand bien même nous trouverions des formes de vie extraterrestre, de la même manière que les fourmis ne sont pas la finalité de la création terrestre, les extraterrestres ne le seraient pas non plus.

Ils ne seraient que parce que nous devons être.

Il y aurait donc des déchets divins ??
Ca par contre, je trouve cela marrant !

Voici aussi un truc marrant sur la probabilité de vie. Rapport commandé (a vérifier) par le gouvernement américain.
L'exposé est parfaittement clair, et très à jour.
http://www.bookpump.com/bwp/pdf-b/1124473b.pdf

SJA a écrit:

Pour ma part, je pense que l'homme est la finalité de l'univers et que le reste de l'univers et un déchet. Que c'est une supernova à l'autre bout de l'univers qui a fait s'ouvrir les eaux devant Moïse.

Il semble que ce soit plutôt l'explosion cataclysmique du volcan Santorin.

Philippe Fabry a écrit:

SJA a écrit:

Pour ma part, je pense que l'homme est la finalité de l'univers et que le reste de l'univers et un déchet. Que c'est une supernova à l'autre bout de l'univers qui a fait s'ouvrir les eaux devant Moïse.

Il semble que ce soit plutôt l'explosion cataclysmique du volcan Santorin.

C'était une des idées de feu Fernand Crombette . Il avait calculé la masse supposée de la partie de l'île engloutie et la masse d'eau déplacée nécessaire pour découvrir un chemin temporaire dans la mer Rouge . L'équivalence était impressionnante .

Mais cela nous éloigne de la présence éventuelle d'extra-terrestres sur la terre .

Pour ma part, je ne peux pas imaginer que le "Divin" ait put concevoir des déchets "divins".
Pour, "Dieu" pour le nommer ma part une entité omnisciente complète et de son besoin pour compléter cette omniscience de faire l'expérience du regard extérieur, de la dualité.
Première onde de choc de l'univers !
Depuis, l'expérience de la dualité (bipolarité si vous voulez) se répercute sous forme de vibrations dans toutes les dimensions, qui correspondent chacune à une gamme de fréquences vibratoires centrée sur l'eau, en passant par le spectre lumineux, hertzien, son... puis matériel.
Ces vibrations ont aussi d'autres manifestations à certaines dimensions : les wormholes, mais aussi l'ADN...

Il n'en reste pas moins que tout est donc d''essence "divine", que la place de l'homme n'est pas plus divine que celle d'un caillou dans une rivière... Juste une expérience de vie, sous une forme ou une autre, afin de tenter toutes les combinaisons.
Il semble effectivement qu'en tant qu'humains, nous soyons persuadés, sous une forme ou une autre, d'avoir une capacité "exceptionelle" : notre libre arbitre. Soit.
Ce libre arbitre nous permet également de nous faire leurrer assez facilement, l'histoire ne manque pas d'anecdotes sur ces 10 000 dernières années au moins ! (n'oublions pas qu'hitler a été élu démocratiquement ! Un peuple entier s'est fait avoir.

Ce qui est intéressant avec le profil des grands blancs et la plupart des profils aliens que je consulte (http://www.scientox.info/E-T-L-homme-extraterrestre-Part-02.html) font état dans les différentes espèces d'un grand sens de l'engagement "contractuel" quel qu'en soit la forme, il peut être moral.
La défaillance à un engagement est souvent fatale.
En d'autres termes, il n'y a pas de jugement nuancé chez eux. Binaire, ou presque... Certains témoignages font état d'une "forme" d'empathie.
Il semble que le respect d'autre chose que leurs propres intérêts soit hors de champs pour eux.

Donc, oui, il me semble en ce sens que nous sommes fondamentalement différents d'eux, peut-être plus évolués.
Une Grand Blanc explique à Richard Hall que nous sommes la seule race intelligente qu'ils connaissent qui consomme encore de la viande...
Nous serions aussi les seuls a respecter les races inférieures avec la capacité (incroyable pour eux).
Chose importante, il "aiment leurs enfants plus que nous n'aimons nos enfants". Il semble que dans leur conception des choses, chacune de leur créations vivantes soient plus importante qu'eux même. Leurs enfants mais également leurs créature hybrides.

Nous avons tous notre vision du monde bien à nous.
Mais tout a un sens, tout n'est que morcelé, nous n'en percevons qu'un tout petit morceau, sous un angle qui est le notre, uniquement le notre.

Vous avez vraiment été impressionné par le témoignage de Charles Hall , cher chercheur .
Vous devez quand même reconnaître qu'il est bien seul , le témoignage de personnes décédées de façon suspecte ne pouvant juridiquement entrer en ligne de compte .

Je suis beaucoup plus impressionné par l'expérience pédagogique que constituent les textes
ummites .

Dans ce cas, le témoignage du Christ est donc a jetter aux ordures celestes... car "Juridiquement irrecevable" !!

OK, je vais fouiller un peu plus les textes ummites...
Hall apporte un témoignage très nouveau sur le profil psychologique des GB. Il me semble y voir des ressemblances avec certains récits sur les pharaons, entres autres (ou les aryens).
Ce témoignage a le mérite d'être contemporain (donc moins de déformations dans le temps), et est tout a fait cohérent avec ceux de Bob Lazard, etc.
Il est formulé, comme tout ceux de cette période, dans une logique qui nous est contemporaine et correspond au projet de divulgation de l'administration Clinton (jamais officiel, logique puisque visant à une divulgation progressive). Centré sur 1947 et débutant dans les années 90.

Philippe Fabry a écrit:

SJA a écrit:

Pour ma part, je pense que l'homme est la finalité de l'univers et que le reste de l'univers et un déchet. Que c'est une supernova à l'autre bout de l'univers qui a fait s'ouvrir les eaux devant Moïse.

Il semble que ce soit plutôt l'explosion cataclysmique du volcan Santorin.

Peu importe cher Philippe.

Ce que je veux dire c'est que l'homme est le finalité de l'univers que donc l'univers a été réalisé en vue de cette fin.

Dans une sorte de théorie du chaos inversée. La collision de deux galaxies dans la cosmos est indispensable à la chaine de causalité qui vous a amené à vivre à Toulouse par exemple.

Car comme Dieu ne connait pas le hasard, Il ne connait pas non plus le chaos.

Chercheur a écrit:

Il n'en reste pas moins que tout est donc d''essence "divine", que la place de l'homme n'est pas plus divine que celle d'un caillou dans une rivière...

Vous oubliez que les cailloux n'ont pas été faits à l'image de Dieu.

Je ne conteste pas que l'univers a été crée par Dieu.

En revanche, je dis que l'ensemble de l'univers n'est que pour le salut de l'homme, pour l'incarnation du Verbe.

SJA a écrit:

Chercheur a écrit:

Il n'en reste pas moins que tout est donc d''essence "divine", que la place de l'homme n'est pas plus divine que celle d'un caillou dans une rivière...

Vous oubliez que les cailloux n'ont pas été faits à l'image de Dieu.

Je ne conteste pas que l'univers a été crée par Dieu.

En revanche, je dis que l'ensemble de l'univers n'est que pour le salut de l'homme, pour l'incarnation du Verbe.

C'est vrai. Il n'y a dans les cailloux que des vestiges lointains correspondant à Dieu.
Ex : Le caillou existe, et Dieu est. C'est analogue, avec d'énormes différences.

Seul l'ange et l'homme (par leur esprit) sont à l'image de Dieu, jusque dans sa vie Trinitaire (Yahvé, sont Verbe, son Amour) dans son esprit qui est intelligence et volonté capable d'aimer.

[quote="SJA"]

Philippe Fabry a écrit:

Dans une sorte de théorie du chaos inversée. La collision de deux galaxies dans la cosmos est indispensable à la chaine de causalité qui vous a amené à vivre à Toulouse par exemple.

Arnaud Dumouch a écrit:

SJA a écrit:

Chercheur a écrit:

Il n'en reste pas moins que tout est donc d''essence "divine", que la place de l'homme n'est pas plus divine que celle d'un caillou dans une rivière...

Vous oubliez que les cailloux n'ont pas été faits à l'image de Dieu.

Je ne conteste pas que l'univers a été crée par Dieu.

En revanche, je dis que l'ensemble de l'univers n'est que pour le salut de l'homme, pour l'incarnation du Verbe.

C'est vrai. Il n'y a dans les cailloux que des vestiges lointains correspondant à Dieu.
Ex : Le caillou existe, et Dieu est. C'est analogue, avec d'énormes différences.

Seul l'ange et l'homme (par leur esprit) sont à l'image de Dieu, jusque dans sa vie Trinitaire (Yahvé, sont Verbe, son Amour) dans son esprit qui est intelligence et volonté capable d'aimer.

""des vestiges lointains", vous entendez dans le temps je suppose.
Mais sortez de la dimension "temps". Il n'y a pas plus de distance entre un cailloux et nous.
C'est simplement l'une des formes dérivées du divin.

L'homme est probablement une des formes les plus complexes, complète du divin, avec ce qui semble être une particularité, son libre arbitre.
Suivant les Grand Blancs : notre capacité à respecter ce qui lui est inférieur, à "communiquer" avec les animaux en les domestiquant par exemple, est unique dans les civilisations qu'ils connaissent.
Croira qui veux, ou préfèrerez croire en autre chose si vous les souhaitez, tous les témoignages méritent d'êtres entendus.
Ils reflètent tous une vision unique.
N'oublions pas, jamais, la tolérance.

Ils reflètent, eux aussi, tous, une part du "grand tout" que l'on peut appeler "divin".
Ce n'est encore qu'une vision individuelle des choses.

Arnaud : tentez un instant de sortir de vos explications habituelles de l'univers et de relire le XXsiècle et de tenter de trouver un sens à tant d'horreur. Suivez le fils aryen.
Que pensez-vous des positions de Mgr Balducci dans votre univers d'une cohérence parfaite et 100% explicable ?

Boudo : Les textes ummites ont effectivement passionnants. La codification de leur langage est interressant et permet effectivement, d'envisager des QI impressionants. Quels sont les liens entre ces textes et les textes summériens ? La construction linguistique semble proche a priori.
Quels type d'élément a-t-on pour en confirmer l'authenticité ?
Je poursuit mes lectures.

Citation :

""des vestiges lointains", vous entendez dans le temps je suppose.

Non. Par "vestige lointain", je voulais parler de lointaines manifestations de Dieu, leur créateur, jusque dans le caillou à cause :
1° de son être
2° de sa structure atomique magnifique.
3° De sa stabilité.

Mais la présence de Dieu n'est-elle pas homogène dans l'univers ?
J'ai du mal a admettre que telle ou telle objet de la création puisse refléter plus ou moins le divin.

Chercheur a écrit:

Mais la présence de Dieu n'est-elle pas homogène dans l'univers ?
J'ai du mal a admettre que telle ou telle objet de la création puisse refléter plus ou moins le divin.

Distinction présence d'immensité (en tant que créateur des natures)-présence par la grâce (d'une manière personnelle)