Des Francs-maçons sur le forum.... Fuyons.....

Chers amis,

Voici ce que je viens de recevoir en MP sur ce forum.

Je ne savais pas que les francs-maçons dominaient dans ce forum, sinon je n'aurais jamais posté quoi que ce soit.

Comme l'église interdit de s'inscrire dans les associations maçonniques,
je préfère quitter définitivement ce forum.

Voici le mail reçu :

Madame, ou mademoiselle,

Vos élucubrations, évidemment, n'amusent que vous. Pour nous autres Francs-Maçons, dont vous ignorez tout, vos délires mystiques, qui servent probablement les adeptes d'un Régimbald (canadien, ce qui est révélateur) et autres Barruel, n'ont aucune importance.

Vous seriez surprise du nombre de prélats qui particpent à nos travaux. Mais c'est une autre histoire, et d'un autre niveau.

Cela dit, si vous pensez être sur le bon chemin, poursuivez. Le Seigneur vous arrêtera au moment venu.

Fraternellement,
Loup Ecossais.


Ce forum n'est plus crédible. Je le quitte définitivement.

Chers amis,

Voici une copie que je vais faire paraître partout. On ne peut vraiment plus faire confiance à ce forum qui devient maçonnique.

Nous savons tous que la congrégation pour la doctrine de la foi interdit tout catholique de s'inscrire dans les associations maçonniques et que ceux qui adhèrent ne peuvent pas communier.

QUOTE
DOCTEUR ANGÉLIQUE

Forum de théologie spirituelle catholique
Pour joindre notre forum de prières AGAPE et y confier vos intentions.

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Boîte de réception :: Message
De: Loup Ecossais
A: GUERRERO
Posté le: Hier à 21:29
Sujet: [Aucun]
Madame, ou mademoiselle,

Vos élucubrations, évidemment, n'amusent que vous. Pour nous autres Francs-Maçons, dont vous ignorez tout, vos délires mystiques, qui servent probablement les adeptes d'un Régimbald (canadien, ce qui est révélateur) et autres Barruel, n'ont aucune importance.

Vous seriez surprise du nombre de prélats qui particpent à nos travaux. Mais c'est une autre histoire, et d'un autre niveau.

Cela dit, si vous pensez être sur le bon chemin, poursuivez. Le Seigneur vous arrêtera au moment venu.

Fraternellement,
Loup Ecossais.

UNQUOTE

Loup Ecossais est un soi-disant FM et non un FM.

Jésus Christ est mon pote a écrit:

Loup Ecossais est un soi-disant FM et non un FM.

OK.

Alors pourquoi dit-il ?
Pour nous autres Francs-Maçons, dont vous ignorez tout, ....

Il s'identifie à eux, n'est-ce pas assez clair....

Et alors ? N'importe qui peut se prétendre membre d'un société secrète. Les gens adorent fantasmer.

GUERRERO a écrit:

Ce forum n'est plus crédible. Je le quitte définitivement.

Arrêtez de le dire, et faites-le!

Je suis d'accord avec Guerrero.

Je suis venu ici parce que ce forum s'appelle Docteur Angélique, et non pas Docteur franc-maçon.

Il y en a de nombreux sur ce forum, et ils instillent fourbement et implicitement des raisonnements fallacieux qui sont très génants, sous couvert de fausse ironie.

Je vous soutiens, Guerrero.

GUERRERO a écrit:

Chers amis,

Voici ce que je viens de recevoir en MP sur ce forum.

Fabienne comme le mot l'indique " M P " = Message Privée

Madame

Il y a sur ce forum et à ma connaissance deux chrétiens, catholiques et francs-maçons qui se reconnaissent comme tels. Qui sont aussi reconnus, même avec difficultés, d'ailleurs compréhensibles, par la plupart des participants de ce forum.

Il importe peu que vous jouiez à la vierge effarouchée devant notre présence. Certes l'église condamne la Franc-Maçonnerie, encore que, par rapport à ses premières bulles anti-maçonniques, elle ait beaucoup relativisé son propos. Il suffit pour s'en convaincre de lire sans arrières pensées l'encyclique de Clément XIII (1738) et la Déclaration d'incompatibilité signée Ratzinger devenu Benoît XVI.

Gardez vous d'oublier que les initiateurs de la Franc-Maçonnerie moderne (1728 en France) sont tous issus des Ecoles Chrétiennes tout comme le furent avant eux les pères des Lumières.

En contrepoint de vos lectures et auditions de l'abbé Régimbald, je ne saurais trop vous conseiller de lire attentivement les ouvrages des pères Ferer-Benimelli et Rousse-Lacordaire tous deux éminents ecclésiastiques, professeurs d'universités de réputation mondiale, historiens reconnus, spécialistes de l'histoire maçonnique et des relations église - franc-maçonnerie.

Ils sont de ce fait autrement plus crédibles que l'abbé ci-dessus nommé dont personne ne connait ni les titres universitaires ni les qualités et compétences à juger de ce qu'il dénonce et qui n'est rien d'autre qu'une reprise des très discutables "Protocoles des Sages de Sion", unanimement reconnus comme étant des faux, sur lesquels s'appuient également des états et organisations terroristes comme l'Iran et le Hamas pour justifier leurs actions meurtrières contre les Juifs et les Chrétiens.

Et promouvant (promottant) de tels bobards vous portez donc la lourde responsabilité de connivence, de complicité, d'alliance objective avec les ennemis de la foi de nos pères (Juifs) et de nos frères (Chrétiens). Vous vous faites participante au sang versé.

Et je n'ai rien de plus à vous dire.

Adamev


Lire aussi : http://rozen627.vox.com/

Jésus Christ est mon pote a écrit:

Loup Ecossais est un soi-disant FM et non un FM.

Il n'en demeure pas moins vrai que je le reconnais comme Franc-Maçon même si je ne partage pas sa manière de le vivre et de le dire.

Adamev, ce que vous dites ne cible pas le problème.

N'y-a-t-il pas des forums franc-maçons où vous pourriez cultiver vote gout du secret et votre gnose individuelle ?

L'ombre du franc-maçon plane trop sur ce forum...

Mais permettez que je vous la retourne.

N'y-a-t-il pas de multiples forii dans lesquels déverser votre mépris, haine, amour (à votre guise) des chrétiens, catholique de plus FM?

Tchekfou a écrit:

Adamev, ce que vous dites ne cible pas le problème.

N'y-a-t-il pas des forums franc-maçons où vous pourriez cultiver vote gout du secret et votre gnose individuelle ?

L'ombre du franc-maçon plane trop sur ce forum...

Celle du catholicisme aussi !

Disons plutôt d'une frange extrême du catholiscisme.

Les gens sont d'une manière générale plus intelligents que ça.

doris a écrit:

Tchekfou a écrit:

Adamev, ce que vous dites ne cible pas le problème.

N'y-a-t-il pas des forums franc-maçons où vous pourriez cultiver vote gout du secret et votre gnose individuelle ?

L'ombre du franc-maçon plane trop sur ce forum...

Celle du catholicisme aussi !

Justement, ceci est un forum catholique et non franc-maçon, et certaines doctrines gnostiques sans cesse martelées comme des évidences (genre l'Adam kadmon ou Marie matrice du monde) peuvent semer le doute et le scandale (au sens de quelque chose qui fait trébucher) chez des gens peu formés, et venus ici tout simplement pour approfondir la foi catholique...

Et je n'accepte pas qu'on me dise ici que je suis extrêmiste et pas intelligent au motif que je récuse les doctrines FM.

Wang a écrit:

Et je n'accepte pas qu'on me dise ici que je suis extrêmiste et pas intelligent au motif que je récuse les doctrines FM.

Merci, cher Wang, vous comprenez la situation.

Alors nous, catholiques, nous ne sommes pas à notre place sur Docteur Angélique ?
L'ombre du catholicisme plane sur DA ? (à doris : vous réfléchissez à votre remarque ?)

Ce forum est devenu un véritable champ de bataille depuis hier !

L'infection grandit.

Loup Ecossais est sur le forum depuis longtemps et je ne vois pas pourquoi il devrait partir !

Fabienne Guerrero a un sens "radicaliste" des jugements de l'Eglise.
La franc-maçonnerie, si elle est condamnée, n'interdit pas discuter avec des franc-maçons.
C'est à ce titre qu'ils sont présents sur le forum, et ne représentent en rien à eux deux le forum lui-même (ce serait trop d'honneur :p).

Fabienne Guerrero a surtout beaucoup de mal à relativiser ses jugements.

Citation :

Loup Ecossais est sur le forum depuis longtemps et je ne vois pas pourquoi il devrait partir !

Est-ce un critère valable ?

-Julienne a écrit:

Ce forum est devenu un véritable champ de bataille depuis hier !

L'infection grandit.

Loup Ecossais est sur le forum depuis longtemps et je ne vois pas pourquoi il devrait partir !

Je ne suis pas pour l'exclusion de personne, et surtout pas de Loup Ecossais (je trouve ses interventions assez marantes ;) ) ! Simplement pour le respect envers les catholiques, sur un forum catholique.

Tchekfou a écrit:

Citation :

Loup Ecossais est sur le forum depuis longtemps et je ne vois pas pourquoi il devrait partir !

Est-ce un critère valable ?

Si les désaccords était un critère valable pour faire partir quelqu'un, alors il n'y aurait plus personne sur ce forum.

Loup Ecossais se dit FM, on en prend acte, et on relativise ce qu'il dit à travers l'enseignement de l'Eglise (car ce forum est catholique). On ne va pas cesser toute discussion avec lui pour autant. Le critère n'est pas valable et n'apporte rien. Loup Ecossais perturbe beaucoup moins le climat du forum que certains autres intervenants parfois, dont certains ont eu droit à des bannissements.

Citation :

(car ce forum est catholique)

Voilà ce que j'attendais. Dommage que cela soit mis entre parenthèses.

Nous sommes constamment entouré de contestataires en tous genre (syndicalistes, franc-maçons, athées, pseudo-papes, etc...) ; faut faire avec ! Dommage qu'il n'y ait aucun havre de paix où discuter sérieusement !

Tchekfou a écrit:

Citation :

(car ce forum est catholique)

Voilà ce que j'attendais. Dommage que cela soit mis entre parenthèses.

Nous sommes constamment entouré de contestataires en tous genre (syndicalistes, franc-maçons, athées, pseudo-papes, etc...) ; faut faire avec ! Dommage qu'il n'y ait aucun havre de paix où discuter sérieusement !

As-tu des propositions pour améliorer cela ?
je ne suis pas du tout contre ce genre d'idée, qui permettra pour ceux qui reconnaissent pleinement la foi de l'Eglise Catholique Romaine de discuter. Même si je pense que cela n'est pas impossible sur ce forum, malgré les contestations.

Tchekfou a écrit:

Wang a écrit:

Et je n'accepte pas qu'on me dise ici que je suis extrêmiste et pas intelligent au motif que je récuse les doctrines FM.

Merci, cher Wang, vous comprenez la situation.

Alors nous, catholiques, nous ne sommes pas à notre place sur Docteur Angélique ?
L'ombre du catholicisme plane sur DA ? (à doris : vous réfléchissez à votre remarque ?)

NON ! Sinon l'égalité que tout le monde a sa place !

À croire que plus personne ne partage purement la foi foi catholique, chacun ayant sa petite religion à lui.

Nous parlons beaucoup en ce moment de replis communautariste (succès de la tradition, de la FSPPX, etc...) : mais ce n'est pas étonnant : il n'y a plus de lieux où de vrais chrétiens catholiques partagent leurs idées.
Nous sommes constamment en train de nous défendre, d'argumenter, etc... sur des choses qui sont normalement acquises pour un catholique. Quelle perte de temps, et quelle inutilité, ai-je envie de dire !

Voilà ce que je voulais dire. Moi je n'ai que des solutions radicales, mais il ne faut pas m'écouter.

Cher Tchekfou,

Saint Thomas a écrit tout une question sur l'utilité, pour l'Eglise, qu'il y ait des hérétique.

Il y a eu sur le web des tentative de création de forums purs, entre catholiques, échangeant sans jamais le poil à gratter des contradicteurs.

Ces forums sont un désert de tristesse?. La vie qui y règne ressemble à une triste sacristie.

Bref, il faut des contradicteurs, certes modérément.

Il y a une une fois dans ce forum une escadrille de 5 FM% agressifs et anticléricaux ensemble. J'ai du en bannir. Mais le cinquième est resté. Vous en avez l'explication.

Les interrogations posées par le bien nommé Tcheckfou méritent une certaine attention de notre part. Aussi, je voudrais faire une mise au point qui n'engage que son auteur, à titre de modérateur du forum.

1- Le forum est placé sous le patronnage du très saint Thomas d'Aquin, docteur des docteurs de l'Eglise catholique.

2- Le forum est administré et régenté par le théologien Arnaud Dumouch, catholique s'il en est.

3- Les participants catholiques qui viennent sur le forum pour partager les richesse de leur foi doivent - en conséquence des points 1 et 2 - trouver de quoi satisfaire leur saine aspiration.

4- Or, tout en s'annonçant catholique, le forum s'inscrit dans une lignée libérale (qui n'est pas mauvaise en soi), et accepte ainsi que les intervenants affichent publiquement leurs divergences et leurs désaccords concernant la doctrine de l'Eglise.

5- Hélas, comme c'est toujours le cas en démocratie, certains participants qui se placent délibérément en désaccord avec la doctrine (fm, pseudo-papes et autres), oubliant qu'ils sont cordialement invités sur un forum CATHOLIQUE, outrepassent la juste mesure de leurs droits, et accablent les membres de faussetés et de propos injurieux, même implicitement.

6- En conséquence, les catholiques sincères et qui essayent de vivre au mieux leur foi se retrouvent face à de redoutables contradicteurs, bornés et parfois méprisants. Ce qui les amène à se poser la question fatidique: "suis-je bien sur un forum CATHOLIQUE?"

7- Au vu de ces remarques, la modération doit prendre acte et redoubler de vigilance. Les catholiques du forum doivent se sentir chez eux sur le forum, et n'ont pas à subir de mépris vis-à-vis de la religion qui est nôtre et qui est véritable.

8- Ainsi, toute plainte d'un membre catholique du forum, qui se sentirait agressé dans sa foi est recevable par l'équipe de modération, doit faire l'objet d'une attention respectueuse, et si les membres responsables de telles agressions doivent être inquiétés.

C'est ce que je pense personnellement. Le fil "Alerte modérateurs", ainsi que les MP sont destinés à signaler tout abus contrevenant à la charte et à l'intégrité des personnes de foi catholique.

Si je veux en savoir plus sur le vol à voile, je vais sur un forum de vol à voile ... Mais — et même si — au passage je parle de mon sport de prédilection.
Et si je veux parler en profondeur de mon sport qui est l'aile delta, j'irai sur une forum consacré à l'aile delta.


Ceci pour dire que chacun est bienvenu ici pour apprendre quelque chose du catholicisme.
Chacun ici peut aussi parler de son "sport" préféré surtout si différent de celui du forum. Sans pour cela faire du prosélytisme désagréable ni critiquer ce qui fait la base de ce forum ni crier au scandale ou partir en claquant la porte quand les choses sont remises en perspective — c'est à dire revues et corrigées à la lumière de la théologie catholique — .

Autrement dit : FM déclaré tel et sous cette appellation reconnu, TJ, athée, bouddhiste, mécréant, cancre, alien, etc .... sois le bienvenu.
Tu viens ici et bien entendu le parfum est celui du catholicisme. Ne te plains pas si la fragrance est trop entêtante pour toi. Ne dis pas que ça pue!
Tu peux parler de tout librement, même de ton déodorant ... mais n'en asperge pas les intervenants dans le but de masquer les senteurs de base ...

Je partage l'avis d'Arnaud et de Novalis — que je lis après coup — (nan, je ne suis pas fondatrice de son fan's club :-P) : la contradiction et l'argumentation sont vitales. Mais doivent être modérées.
Par contre j'aimerais assez, même en sachant que c'est un très lourd travail, que les interventions hérétiques selon la foi catholique soient systématiquement corrigées ou signalées comme telles de manière très visible. Parfois il reste des zones d'ombre ou la correction est perdue dans les 2674 pages d'un sujet et cela me navre, quand cela ne m'embrouille pas.

Oui, il faudrait mettre à la fin de chaque fil une synthèse catholique, puis verrouiller le sujet ... .

signalez moi les fils où vous le désirez. Je le ferai.

Arnaud Dumouch a écrit:

Oui, il faudrait mettre à la fin de chaque fil une synthèse catholique, puis verrouiller le sujet ... .

signalez moi les fils où vous le désirez. Je le ferai.

Mais si on verrouille les sujets, on ne peut pas les relancer ! Et moi j'aime parfois relancer les sujets anciens que je lis.

Bonne objection !

Simple petit rappel :

Si des FM, dont je suis, sont venus sur ce forum c'est :
1- qu'ils sont eux-mêmes chrétiens et catholiques
2- Pour réfuter des thèses mensongères relatives à la maçonnerie (du style des fameuses vidéos de FG).

Tout comme moi vous pouvez constater que la tonalité de leurs interventions a changé dès lors qu'ont été abandonnées ces thèses qui sont non seulement farfelues mais injurieures à l'égard de la maçonnerie et des maçons, en particulier de ceux qui partagent la même foi.

Personne ne conteste le droit de l'église de condamner la FM. Sous réserve qu'elle le fasse sur des bases objectives (et pas seulement sur des concepts flous comme le relativisme) et non marquées de fausseté (relire l'encyclique de Clément XIII et suivantes).

Dès lors que ce n'est pas le cas, dès lors que se propagent en son sein, et au sein de ce forum des thèses visant à salir l'institution maçonnique et ses membres vous ne pouvez reprocher à personne de s'élever en défense. Et sauf à vous enfermer dans une démarche de faux témoignages vous ne pouvez pas interdire à ceux qui partagent votre foi de dire leur vérité.

Si votre foi se trouve ébranlée pas ces vérités ou par des opinions différentes de celles communément admises quelle est cette foi?

Et il semble bien qu'ici FG ait réussi a ramener la zizanie.

Wàng a écrit:

-Julienne a écrit:

Ce forum est devenu un véritable champ de bataille depuis hier !

L'infection grandit.

Loup Ecossais est sur le forum depuis longtemps et je ne vois pas pourquoi il devrait partir !

Je ne suis pas pour l'exclusion de personne, et surtout pas de Loup Ecossais (je trouve ses interventions assez marantes ;) ) ! Simplement pour le respect envers les catholiques, sur un forum catholique.

Moi non plus Wàng je ne suis pour l'exclusion de personne et j'aime les interventions de Loup Ecossais. ;) Loup qui sait d'ailleurs si bien se modérer lui-même.

adamev a écrit:

Jésus Christ est mon pote a écrit:

Loup Ecossais est un soi-disant FM et non un FM.

Il n'en demeure pas moins vrai que je le reconnais comme Franc-Maçon même si je ne partage pas sa manière de le vivre et de le dire.

En quoi être vous qualifié pour cela ? Êtes vous MGOF ?

Arnaud Dumouch a écrit:

Oui, il faudrait mettre à la fin de chaque fil une synthèse catholique, puis verrouiller le sujet ... .

signalez moi les fils où vous le désirez. Je le ferai.

Que pensez-vous Arnaud d'une synthèse sur le fil 'Réponse à Marc Bosquart' ? ce n'est qu'une suggestion !

-Julienne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Oui, il faudrait mettre à la fin de chaque fil une synthèse catholique, puis verrouiller le sujet ... .

signalez moi les fils où vous le désirez. Je le ferai.

Que pensez-vous Arnaud d'une synthèse sur le fil 'Réponse à Marc Bosquart' ? ce n'est qu'une suggestion !

Oui, bonne idée.

Je vous en charge. Trouvez le message qui réponde le mieux.

Mettez le en fin de fil !

Arnaud Dumouch a écrit:

-Julienne a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Oui, il faudrait mettre à la fin de chaque fil une synthèse catholique, puis verrouiller le sujet ... .

signalez moi les fils où vous le désirez. Je le ferai.

Que pensez-vous Arnaud d'une synthèse sur le fil 'Réponse à Marc Bosquart' ? ce n'est qu'une suggestion !

Oui, bonne idée.

Je vous en charge. Trouvez le message qui réponde le mieux.

Mettez le en fin de fil !

Cher Arnaud, je vais essayer. Cependant ce ne sera jamais comme si c'était vous !

Je prends un peu le temps de réfléchir tout de même

Jésus Christ est mon pote a écrit:

adamev a écrit:

Jésus Christ est mon pote a écrit:

Loup Ecossais est un soi-disant FM et non un FM.

Il n'en demeure pas moins vrai que je le reconnais comme Franc-Maçon même si je ne partage pas sa manière de le vivre et de le dire.

En quoi être vous qualifié pour cela ? Êtes vous MGOF ?

Simplement parce qu'il nous arrive de nous retrouver en loge. Au delà de nos différences et sans que ça remette en cause le lien de fraternité qui nous unit.

Loup appartient à une branche maçonnique qui se dit chrétienne et moi à une autre branche qui se dit a-dogmatique (qui n'impose pas la croyance en Dieu ni l'adhésion aux dogmes). Il reste néanmoins que nous sommes tous deux maçons

spidle33 a écrit:

Fabienne Guerrero a un sens "radicaliste" des jugements de l'Eglise.
La franc-maçonnerie, si elle est condamnée, n'interdit pas discuter avec des franc-maçons.
C'est à ce titre qu'ils sont présents sur le forum, et ne représentent en rien à eux deux le forum lui-même (ce serait trop d'honneur :p).

Fabienne Guerrero a surtout beaucoup de mal à relativiser ses jugements.

Loup Ecossais a été le premier à nous annoncer le décès de Soeur Emmanuelle ! donc il n'est pas contre les catholiques.

Et je suis d'accord Spidle qu'il n'est pas interdit de discuter avec des FM.

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Tchekfou,

Saint Thomas a écrit tout une question sur l'utilité, pour l'Eglise, qu'il y ait des hérétique.

Il y a eu sur le web des tentative de création de forums purs, entre catholiques, échangeant sans jamais le poil à gratter des contradicteurs.

Ces forums sont un désert de tristesse?. La vie qui y règne ressemble à une triste sacristie.

Bref, il faut des contradicteurs, certes modérément.

Il y a une une fois dans ce forum une escadrille de 5 FM% agressifs et anticléricaux ensemble. J'ai du en bannir. Mais le cinquième est resté. Vous en avez l'explication.

Il faut qu'il y ait des contradicteurs, pourvu qu'Arnaud ait toujours raison, n'est-ce pas?

dernière phrase hors sujet !
Doris, modératrice

Bon, moi j'en cherche un de maçon.

Qu'il soit franc ou polonais, franc ou hypocrite, j'suis pas trop regardant, du moment qu'il sait poser des parpaings.

Ialdabaoth a écrit:

dernière phrase hors sujet !
Doris, modératrice

Était-ce vraiment hors sujet? Je voulais juste étayer mon affirmation...

cruchoix a écrit:

Bon, moi j'en cherche un de maçon.

Qu'il soit franc ou polonais, franc ou hypocrite, j'suis pas trop regardant, du moment qu'il sait poser des parpaings.

Dans quel pays , cher Cruchoix ? Je cherche du travail en ce moment .

Pardonnez moi Boudo pour ce faux espoir, je plaisantais bien sûr!

Et moi aux trois quarts aussi . lol , comme disent les jeunes .

adamev a écrit:

Loup appartient à une branche maçonnique qui se dit chrétienne et moi à une autre branche qui se dit a-dogmatique (qui n'impose pas la croyance en Dieu ni l'adhésion aux dogmes). Il reste néanmoins que nous sommes tous deux maçons

Vous nous transmettrez une photo de vos diplômes.

Est-ce que je vous demande vos certificats de baptême?

Voici bien un aveu que vous n'êtes qu'un soi-disant FM.

Jésus Christ est mon pote a écrit:

Voici bien un aveu que vous n'êtes qu'un soi-disant FM.

Si vous le dites!!!