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Sujet: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Dim 16 Juin 2024 - 15:52
Après près de 30 ans de recherche, nous disposons enfin d’un portrait du conspirationniste type, même si bien des détails restent flous.
L’auteur est communicateur scientifique pour l’Organisation pour la science et la société de l’Université McGill. Il est titulaire d’un baccalauréat en biochimie et d’une maîtrise en biologie moléculaire. En plus d’écrire de nombreux articles, il coanime le balado The Body of Evidence.
Au début de la pandémie, la question que l’on me posait le plus souvent était la suivante : « Comment savoir à qui faire confiance lorsqu’il s’agit d’informations sur la santé et la science ? »
Plus de trois ans après qu’un nouveau virus eut commencé à balayer le monde, la question que j’entends encore et toujours est la suivante : « Pourquoi mon mari, ma sœur, ma tante ou mon père croient-ils à toutes ces absurdités conspirationnistes ? »
Il s’avère que les deux questions sont liées (nous y reviendrons), mais jusqu’à présent, je n’ai pu que faire preuve d’empathie et formuler des hypothèses. Bien que les théories conspirationnistes soient enfouies dans les chuchotements de l’humanité depuis des millénaires, la recherche sur les gens qui entretiennent ces croyances n’a véritablement commencé qu’il y a une trentaine d’années.
Des études ont tenté de déterminer si les personnes qui croient en une théorie du complot particulière ou qui ont une propension générale à croire en ces théories ont quelque chose d’autre en commun. Ce lien pourrait les prédisposer à être convaincues par des histoires de sinistres machinations ou pourrait être alimenté par les théories conspirationnistes et se développer en conséquence. Quoi qu’il en soit, les scientifiques ont cherché des associations et en ont trouvé beaucoup. Mais au début, ces études n’étaient pas très bonnes ou généralisables, ce qui signifie qu’il y avait de nombreuses contradictions dans la littérature.
Bien entendu, la simple idée que des scientifiques d’établissements d’enseignement étudient la propension des gens à croire aux allégations de cabales obscures fera ricaner ces mêmes personnes. « On ne peut pas faire confiance aux institutions, diront-elles. Les complots sont réels.» De toute évidence, certains le sont. Le Watergate était une conspiration. L’industrie du tabac, qui savait que son produit était cancérigène et qui a mené une vaste campagne de désinformation, était une conspiration. Même vos propres amis qui organisent votre fête d’anniversaire surprise peuvent, théoriquement, être considérés comme une conspiration, selon la définition que vous donnez à ce terme.
En ce qui nous concerne, une conspiration est une explication des événements qui met en cause un groupe de personnes puissantes qui élaborent des plans secrets à leur profit et au détriment de l’intérêt général. Parmi les théories du complot les plus répandues, citons le contact avec des extraterrestres, l’assassinat de John F. Kennedy par plusieurs tireurs, la dissimulation des dangers des aliments génétiquement modifiés et la fabrication d’une fausse crise sous la forme du réchauffement de la planète. Au cours de la pandémie de COVID-19, de nouvelles théories conspirationnistes sont apparues, comme celle selon laquelle Bill Gates serait le maître d’œuvre de cet événement qui a bouleversé le monde, ou celle voulant que l’industrie pharmaceutique nie l’efficacité de l’hydroxychloroquine et de l’ivermectine.
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Dim 16 Juin 2024 - 16:16
Fake news, la fabrique du mensonge - C à Vous - 29/03/2019
Invité Invité
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Dim 16 Juin 2024 - 16:17
Comment Greta Thunberg est devenue la cible des climatosceptiques - La fabrique du mensonge
Invité Invité
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Dim 16 Juin 2024 - 16:19
Immigration : y a-t-il de plus en plus d’immigrés en France ?
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Dim 16 Juin 2024 - 20:04
florence_yvonne a écrit:
Après près de 30 ans de recherche, nous disposons enfin d’un portrait du conspirationniste type, même si bien des détails restent flous.
Déjà cette phrase est fausse puisque beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans .. exemples : le 11 septembre 2001 qui en a fait créer toute une panoplie la disparition du vol MH370 de la Malaysia Airlines qui en fait naitre plusieurs le Da Vinci code ne date que de 2003 Le tsunami de 2004 qui aurait été causé par un essai nucléaire les OGMs sont récents , et donc les théories de complot sur ceux ci aussi la 5G est récente , et donc les théories de complot sur ceux ci aussi la terre avalée par un trou noir ne datait qu en 2012 ( date de l expérience de trou noir ) et a cessé oar la suite La zone 51 ne date que depuis 2013 La mission artemis I ne date que depuis 2022 la théorie de complot sur la mort de Sushant Singh Rajput celle que le président nigérian Muhammadu Buhari est mort en 2017 et a été remplacé par un imposteur soudanais sosie la théorie de complot que les russes auraient trafiqué l élection US en 2016 ( venant de pro ukrainiens ) la même recyclé en 2017 disant que les russes auraient trafiqué l élection française en 2017 ( venant toujours de pro ukrainiens ) celle promue par le hesbollah qu Israël utilise des animaux pour faire de l’espionnage ou attaquer des personnes. celle que la tentative de meurtrede Malala Yousafzai par les talibans en 2012 était une opération secrète visant à discréditer davantage les talibans, et a été organisée par son père et la CIA et menée par l’acteur Robert de Niro déguisé en homéopathe ouzbek Une fusillade de masse mortelle en 2012 à l’école primaire Sandy Hook de Newtown, dans le Connecticut, a suscité de nombreuses théories du complot, parmi lesquelles l’affirmation qu’il s’agissait d’une mise en scène pour promouvoir le contrôle des armes à feu Après le tremblement de terre de 2023 entre la Turquie et la Syrie qui a eu lieu le 6 février 2023, des millions de messages Twitter ont affirmé que le tremblement de terre avait été causé par les puissants émetteurs HAARP en Alaska, aux États-Unis etc ...
Invité Invité
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Dim 16 Juin 2024 - 23:28
Quelles sont les motivation de ceux qui inventent des complots ?
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 0:16
adolphe a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Après près de 30 ans de recherche, nous disposons enfin d’un portrait du conspirationniste type, même si bien des détails restent flous.
Déjà cette phrase est fausse puisque beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans ..
C'est complètement faux. Une des plus grande théorie du complot qui a fait énormément de dégat à l'humanité est le complot juif fomenté par les nazis. Et qui a forcément bien plus de 20 ans...
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 10:48
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Après près de 30 ans de recherche, nous disposons enfin d’un portrait du conspirationniste type, même si bien des détails restent flous.
Déjà cette phrase est fausse puisque beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans ..
C'est complètement faux. Une des plus grande théorie du complot qui a fait énormément de dégat à l'humanité est le complot juif fomenté par les nazis. Et qui a forcément bien plus de 20 ans...
Ce n est pas ce que j ai dit . il n empêche que sélectionner partialement des sonnées obsolètes datant de Mathusalem d une époque où tout le monde est mort manque cruellement de méthodologie , surtout à une époque où le vote des femmes laissait à désirer et où la fabrique artificielle de l opinion via les journalistes pouvait dire n importe quoi
D autre part ramener l ensemble des théories du complot au nazisme relèvent du sophisme erroné "reductio ad hitlerum"
D autre part , une analyse sur la quantité de données montre que la littérature que ce soit sur le net ou par moyens traditionnels a explosé ces dern,i-ères années et qu il y a plus de littérature concernant des épisodes contemporains que de littérature sur le nazisme et que le rôle des médias , qui sont très modernes , est essentiel dans soit la condamnation des théories du complot , soit la propagandes des théories du complot
Wise a écrit:
De plus pour beaucoup d'historiens la théorie du complot existe depuis que les sociétés existent...
Wikipedia n est pas un historien . la page wikipedia ne dit pas "beaucoup" mais "plusieurs" : a partir de 2 , cela fait plusieurs , mais on est loin de la majorité La page wikipedia dit "D'autres considèrent que ces théories s'enracinent dans l'imaginaire occidental et émergent avec la Renaissance, le siècle des Lumières, " , donc un phénomène bien plus récent
Et en effet pour rappel , Voltaire était conspirationniste et avalisait la théorie du complot jésuite https://en.wikipedia.org/wiki/Jesuit_conspiracy_theories#cite_note-23 L anglican George Browne dit "Mais il y a une nouvelle fraternité récemment née qui se dit jésuite, ce qui trompera beaucoup de gens, qui sont beaucoup à la manière des scribes et des pharisiens. Parmi les Juifs, ils s’efforceront d’abolir la vérité, et ils s’en approcheront très près. Car ces sortes se transformeront en plusieurs formes ; avec les païens un païen, avec les athées un athée, avec les juifs un juif, avec les réformateurs une réforme, dans le but de connaître vos intentions, vos pensées, vos cœurs et vos inclinations, et ainsi vous amener enfin à être comme l’insensé qui « a dit dans son cœur qu’il n’y avait pas de Dieu ». Ceux-ci se répandront dans le monde entier, « seront admis dans les conseils des princes, et ils n’en seront jamais plus sages », charmant de leur part, oui, faisant révéler à vos princes leurs cœurs et les secrets qu’ils contiennent, et cependant ils ne s’en aperçoivent pas ; ce qui arrivera en tombant de la loi de Dieu, en négligeant d’accomplir la loi de Dieu, et en clignant de l’œil à leurs péchés ; mais à la fin [...] ils deviendront odieux à toutes les nations, de sorte qu’à la fin ils seront pires que les Juifs, n’ayant pas de lieu de repos sur la terre ; et alors un Juif aura plus de faveur qu’un jésuite" Les théories sur le "complot jésuite" se propageront jusqu au 20ème siécle : https://germanhistorydocs.ghi-dc.org/sub_image.cfm?image_id=2068 Le site https://vaticanassassins.org/ fourmille de théories de conspirations qui selon les conspirationnistes auraienté été commis par les jésuites
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 11:44
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Après près de 30 ans de recherche, nous disposons enfin d’un portrait du conspirationniste type, même si bien des détails restent flous.
Déjà cette phrase est fausse puisque beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans ..
C'est complètement faux. Une des plus grande théorie du complot qui a fait énormément de dégat à l'humanité est le complot juif fomenté par les nazis. Et qui a forcément bien plus de 20 ans...
Ce n est pas ce que j ai dit .
Si, c'est ce que vous avez dit:
adolphe a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Après près de 30 ans de recherche, nous disposons enfin d’un portrait du conspirationniste type, même si bien des détails restent flous.
Déjà cette phrase est fausse puisque beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans ..
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 11:54
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Déjà cette phrase est fausse puisque beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans ..
C'est complètement faux. Une des plus grande théorie du complot qui a fait énormément de dégat à l'humanité est le complot juif fomenté par les nazis. Et qui a forcément bien plus de 20 ans...
Ce n est pas ce que j ai dit .
Si, c'est ce que vous avez dit:
adolphe a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Après près de 30 ans de recherche, nous disposons enfin d’un portrait du conspirationniste type, même si bien des détails restent flous.
Déjà cette phrase est fausse puisque beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans ..
Non : apprenez à lire
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 11:58
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
C'est complètement faux. Une des plus grande théorie du complot qui a fait énormément de dégat à l'humanité est le complot juif fomenté par les nazis. Et qui a forcément bien plus de 20 ans...
Ce n est pas ce que j ai dit .
Si, c'est ce que vous avez dit:
adolphe a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Après près de 30 ans de recherche, nous disposons enfin d’un portrait du conspirationniste type, même si bien des détails restent flous.
Déjà cette phrase est fausse puisque beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans ..
Npn : apprenez à lire
Ce que je lis, c'est que vous écrivez: beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans .
C est vous qui avez complètement faux . Vous ne savez même pas lire correctement !!!!
"beaucoup de théories du complot n ont même pas 20 ans" ne veut pas dire "Toutes les théories du complot n ont même pas 20 ans"
Quand est ce qu ont été créés les sites "debunkers" ? La très grande majorité ont moins de 20 ans alors que l article prétend de 30 ans de recherche Les "décodeurs " du journal le monde a 10 ans . C est bien plus récent que 30 ans
Dernière édition par adolphe le Lun 17 Juin 2024 - 12:06, édité 1 fois
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:05
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
Si, c'est ce que vous avez dit:
Npn : apprenez à lire
Ce que je lis, c'est que vous écrivez:
beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans . Ce qui est complètement faux!
C est vous qui avez complètement faux . Vous ne savez même pas lire correctement !!!!
"beaucoup de théories du complot n ont même pas 20 ans" ne veut pas dire "Toutes les théories du complot n ont même pas 20 ans"
La plus grande partie des théories du complot ont plus de 20 ans et surtout elles ont fait beaucoup plus de dégats que les théories recentes. (ce qui change c'est leur diffusion avec internet)
Dernière édition par Wise le Lun 17 Juin 2024 - 12:07, édité 1 fois
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:06
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Npn : apprenez à lire
Ce que je lis, c'est que vous écrivez:
beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans . Ce qui est complètement faux!
C est vous qui avez complètement faux . Vous ne savez même pas lire correctement !!!!
"beaucoup de théories du complot n ont même pas 20 ans" ne veut pas dire "Toutes les théories du complot n ont même pas 20 ans"
La plus grande partie des théories du complot ont plus de 20 ans et surtout elles ont fait beaucoup plus de dégats que les théories recentes.
La plus grande partie des théories du complot ont moins de 30 ans et sont une construction des médias , mainstream ou non pour se faire du poignon et se préoccupant que leurs idées ne sont plus reconnues Les "décodeurs " du journal le monde a 10 ans . C est bien plus récent que 30 ans
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:08
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
Ce que je lis, c'est que vous écrivez:
beaucoup de théorie du complot n ont même pas 20 ans . Ce qui est complètement faux!
C est vous qui avez complètement faux . Vous ne savez même pas lire correctement !!!!
"beaucoup de théories du complot n ont même pas 20 ans" ne veut pas dire "Toutes les théories du complot n ont même pas 20 ans"
La plus grande partie des théories du complot ont plus de 20 ans et surtout elles ont fait beaucoup plus de dégats que les théories recentes.
La plus grande partie des théories du complot ont moins de 30 ans et sont une construction des médias , mainstream ou non pour se faire du poignon et se préoccupant que leurs idées ne sont plus reconnues
Les théories du complot ont toujours existé sous différentes formes et ont souvent été liées à des événements sociaux, politiques et économiques majeurs. (ce qui change c'est leur diffusion avec internet)
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:10
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
C est vous qui avez complètement faux . Vous ne savez même pas lire correctement !!!!
"beaucoup de théories du complot n ont même pas 20 ans" ne veut pas dire "Toutes les théories du complot n ont même pas 20 ans"
La plus grande partie des théories du complot ont plus de 20 ans et surtout elles ont fait beaucoup plus de dégats que les théories recentes.
La plus grande partie des théories du complot ont moins de 30 ans et sont une construction des médias , mainstream ou non pour se faire du poignon et se préoccupant que leurs idées ne sont plus reconnues
Les théories du complot ont toujours existé sous différentes formes et ont souvent été liées à des événements sociaux, politiques et économiques majeurs. (ce qui change c'est leur diffusion avec internet)
Il n y a aucune preuve de cela
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:12
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
La plus grande partie des théories du complot ont plus de 20 ans et surtout elles ont fait beaucoup plus de dégats que les théories recentes.
La plus grande partie des théories du complot ont moins de 30 ans et sont une construction des médias , mainstream ou non pour se faire du poignon et se préoccupant que leurs idées ne sont plus reconnues
Les théories du complot ont toujours existé sous différentes formes et ont souvent été liées à des événements sociaux, politiques et économiques majeurs. (ce qui change c'est leur diffusion avec internet)
Il n y a aucune preuve de cela
les théories du complot forment et déforment l’imaginaire depuis des siècles
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:14
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
La plus grande partie des théories du complot ont moins de 30 ans et sont une construction des médias , mainstream ou non pour se faire du poignon et se préoccupant que leurs idées ne sont plus reconnues
Les théories du complot ont toujours existé sous différentes formes et ont souvent été liées à des événements sociaux, politiques et économiques majeurs. (ce qui change c'est leur diffusion avec internet)
Il n y a aucune preuve de cela
les théories du complot forment et déforment l’imaginaire depuis des siècles
Aucune preuve de cela . Et déjà c est une déformation de votre proposition "Les théories du complot ont toujours existé"
Dernière édition par adolphe le Lun 17 Juin 2024 - 12:20, édité 1 fois
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:19
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
Les théories du complot ont toujours existé sous différentes formes et ont souvent été liées à des événements sociaux, politiques et économiques majeurs. (ce qui change c'est leur diffusion avec internet)
Il n y a aucune preuve de cela
les théories du complot forment et déforment l’imaginaire depuis des siècles
Aucune preuve de cela
Biensûr que si il y a des preuves. Avant cela s'appelait conspirationnisme...
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:21
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Il n y a aucune preuve de cela
les théories du complot forment et déforment l’imaginaire depuis des siècles
Aucune preuve de cela
Biensûr que si il y a des preuves. Avant cela s'appelait conspirationnisme...
Toujours pas de preuve. Et déjà c est une déformation de votre proposition "Les théories du complot ont toujours existé" Et cela n implique pas non plus que le nombre de theories de complot de moins de 20 ans soit inférieurs aux nombre de theories de complots de plus de 20 ans
Je cite cotre article "Le complotisme est enraciné dans l’imaginaire politique contemporain qui émerge de manière décisive avec la Révolution française" . On est très loin des théories du complot qui auraient toujours existé . Notez que l article fait silence sur les théories du complot jésuite , préférant accuser un jésuite de complotisme
Dernière édition par adolphe le Lun 17 Juin 2024 - 12:27, édité 1 fois
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:26
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
les théories du complot forment et déforment l’imaginaire depuis des siècles
Aucune preuve de cela
Biensûr que si il y a des preuves. Avant cela s'appelait conspirationnisme...
Toujours pas de preuve. Et déjà c est une déformation de votre proposition "Les théories du complot ont toujours existé" Et cela n implique pas non plus que le nombre de theories de complot de moins de 20 ans soit inférieurs aux nombre de theories de complots de plus de 20 ans
Je cite cotre article "Le complotisme est enraciné dans l’imaginaire politique contemporain qui émerge de manière décisive avec la Révolution française" . On est très loin des théories du complot qui auraient toujours existé
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:28
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Aucune preuve de cela
Biensûr que si il y a des preuves. Avant cela s'appelait conspirationnisme...
Toujours pas de preuve. Et déjà c est une déformation de votre proposition "Les théories du complot ont toujours existé" Et cela n implique pas non plus que le nombre de theories de complot de moins de 20 ans soit inférieurs aux nombre de theories de complots de plus de 20 ans
Je cite cotre article "Le complotisme est enraciné dans l’imaginaire politique contemporain qui émerge de manière décisive avec la Révolution française" . On est très loin des théories du complot qui auraient toujours existé
La peste noire na rien à voire avec une théorie du complot
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:30
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
Biensûr que si il y a des preuves. Avant cela s'appelait conspirationnisme...
Toujours pas de preuve. Et déjà c est une déformation de votre proposition "Les théories du complot ont toujours existé" Et cela n implique pas non plus que le nombre de theories de complot de moins de 20 ans soit inférieurs aux nombre de theories de complots de plus de 20 ans
Je cite cotre article "Le complotisme est enraciné dans l’imaginaire politique contemporain qui émerge de manière décisive avec la Révolution française" . On est très loin des théories du complot qui auraient toujours existé
La peste noire na rien à voire avec une théorie du complot
Biensûr que si. A partir du moment où on désigne des responsables de la peste...
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:31
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Toujours pas de preuve. Et déjà c est une déformation de votre proposition "Les théories du complot ont toujours existé" Et cela n implique pas non plus que le nombre de theories de complot de moins de 20 ans soit inférieurs aux nombre de theories de complots de plus de 20 ans
Je cite cotre article "Le complotisme est enraciné dans l’imaginaire politique contemporain qui émerge de manière décisive avec la Révolution française" . On est très loin des théories du complot qui auraient toujours existé
La peste noire na rien à voire avec une théorie du complot
Biensûr que si. A partir du moment où on désigne des responsables de la peste...
Sauf qu on ne les a pas désignés . Rappelez vous que la notion de microbes n existe pas au 14ème siécle En réalité votre article ets lui même complotiste en accusant de pensées que ne pouvait pas produire la société du 14ème siècle
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:33
La peste noire na rien à voire avec une théorie du complot
Biensûr que si. A partir du moment où on désigne des responsables de la peste...
Sauf qu on ne les a pas désignés . Rappelez vous que la notion de microbes n existe pas au 14ème siécle
Si, on les a désigné... C'est écrit dans l'article : "les juifs qui empoisonnaient les puits"....
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:35
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
La peste noire na rien à voire avec une théorie du complot
Biensûr que si. A partir du moment où on désigne des responsables de la peste...
Sauf qu on ne les a pas désignés . Rappelez vous que la notion de microbes n existe pas au 14ème siécle
Si, on les a désigné... C'est écrit dans l'article : "les juifs qui empoisonnaient les puits"....
C est l article qui est lui même complotiste en prétendant que la société du 14ème siécle connaissait déjà la notion de microbes C est donc un complotisme du 21ème siécle ou du moins de la société moderne et non pas un complotisme qui aurait eu lieu au 14ème siécle
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:38
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
Biensûr que si. A partir du moment où on désigne des responsables de la peste...
Sauf qu on ne les a pas désignés . Rappelez vous que la notion de microbes n existe pas au 14ème siécle
Si, on les a désigné... C'est écrit dans l'article : "les juifs qui empoisonnaient les puits"....
C est l article qui est lui même complotiste en prétendant que la société du 14ème siécle connaissait déjà la notion de microbes C est donc un complotisme du 21ème siécle ou du moins de la société moderne et non pas un complotisme qui aurait eu lieu au 14ème siécle
Lisez les deux liens précédents que je vous ai donné. Ils disent la même chose.
+ Ce dernier lien est un site d'Histoire tout ce qu'il y a de tout à fait correct et familial. Rien de complotiste là-dedans.
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:41
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Sauf qu on ne les a pas désignés . Rappelez vous que la notion de microbes n existe pas au 14ème siécle
Si, on les a désigné... C'est écrit dans l'article : "les juifs qui empoisonnaient les puits"....
C est l article qui est lui même complotiste en prétendant que la société du 14ème siécle connaissait déjà la notion de microbes C est donc un complotisme du 21ème siécle ou du moins de la société moderne et non pas un complotisme qui aurait eu lieu au 14ème siécle
Lisez les deux liens précédents que je vous ai donné. Ils disent la même chose.
+ Ce dernier lien est un site d'Histoire tout ce qu'il y a de tout à fait correct et familial. Rien de complotiste là-dedans.
L institut jean Jaurès a prouvé que même les universitaires pouvait adhérer aux théories du complot
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:45
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
C est l article qui est lui même complotiste en prétendant que la société du 14ème siécle connaissait déjà la notion de microbes C est donc un complotisme du 21ème siécle ou du moins de la société moderne et non pas un complotisme qui aurait eu lieu au 14ème siécle
Lisez les deux liens précédents que je vous ai donné. Ils disent la même chose.
+ Ce dernier lien est un site d'Histoire tout ce qu'il y a de tout à fait correct et familial. Rien de complotiste là-dedans.
L institut jean Jaurès a prouvé que même les universitaires pouvait adhérer aux théories du complot
Ce site n'a rien à voir avec l'institut jean jaurès.
en effet , et alors ? cela n enlève rien au fait que le site peut très bien avoir diffusé une théorie complotiste
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:46
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
Si, on les a désigné... C'est écrit dans l'article : "les juifs qui empoisonnaient les puits"....
C est l article qui est lui même complotiste en prétendant que la société du 14ème siécle connaissait déjà la notion de microbes C est donc un complotisme du 21ème siécle ou du moins de la société moderne et non pas un complotisme qui aurait eu lieu au 14ème siécle
Lisez les deux liens précédents que je vous ai donné. Ils disent la même chose.
+ Ce dernier lien est un site d'Histoire tout ce qu'il y a de tout à fait correct et familial. Rien de complotiste là-dedans.
L institut jean Jaurès a prouvé que même les universitaires pouvait adhérer aux théories du complot
Ce n'est pas une raison pour voir des complotistes partout.
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:47
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
C est l article qui est lui même complotiste en prétendant que la société du 14ème siécle connaissait déjà la notion de microbes C est donc un complotisme du 21ème siécle ou du moins de la société moderne et non pas un complotisme qui aurait eu lieu au 14ème siécle
Lisez les deux liens précédents que je vous ai donné. Ils disent la même chose.
+ Ce dernier lien est un site d'Histoire tout ce qu'il y a de tout à fait correct et familial. Rien de complotiste là-dedans.
L institut jean Jaurès a prouvé que même les universitaires pouvait adhérer aux théories du complot
Ce n'est pas une raison pour voir des complotistes partout.
Selon l institut jean jaurès , il y a des complotistes partout
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:50
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
Lisez les deux liens précédents que je vous ai donné. Ils disent la même chose.
+ Ce dernier lien est un site d'Histoire tout ce qu'il y a de tout à fait correct et familial. Rien de complotiste là-dedans.
L institut jean Jaurès a prouvé que même les universitaires pouvait adhérer aux théories du complot
Ce n'est pas une raison pour voir des complotistes partout.
Selon l institut jean jaurès , il y a des complotistes partout
A commencer par vous
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:51
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
L institut jean Jaurès a prouvé que même les universitaires pouvait adhérer aux théories du complot
Ce n'est pas une raison pour voir des complotistes partout.
Selon l institut jean jaurès , il y a des complotistes partout
A commencer par vous
L institut jean Jaurès ne m a jamais nommé
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:53
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
Ce n'est pas une raison pour voir des complotistes partout.
Selon l institut jean jaurès , il y a des complotistes partout
A commencer par vous
L institut jean Jaurès ne m a jamais nommé
C'est donc qu'il n'y a pas des complotistes partout.
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:56
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Selon l institut jean jaurès , il y a des complotistes partout
A commencer par vous
L institut jean Jaurès ne m a jamais nommé
C'est donc qu'il n'y a pas des complotistes partout.
Dire qu il y en a partout ne veut pas dire que tout le monde l est .
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:58
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
A commencer par vous
L institut jean Jaurès ne m a jamais nommé
C'est donc qu'il n'y a pas des complotistes partout.
Dire qu il y en a partout ne veut pas dire que tout le monde l est .
C'est donc que ce site n'est pas complotiste.
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 12:58
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
L institut jean Jaurès ne m a jamais nommé
C'est donc qu'il n'y a pas des complotistes partout.
Dire qu il y en a partout ne veut pas dire que tout le monde l est .
C'est donc que ce site n'est pas complotiste.
Aucunement . Cela ne montre rien
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:01
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
C'est donc qu'il n'y a pas des complotistes partout.
Dire qu il y en a partout ne veut pas dire que tout le monde l est .
C'est donc que ce site n'est pas complotiste.
Aucunement . Cela ne montre rien
En tout cas vous ne montrez pas le contraire, puisque tout le monde n'est pas complotiste.
Donc revenons à nos moutons. Il y a de nombreux site qui parlent de l'histoire du complotisme et tous s'accordent à dire que le complotisme a toujours existé (auparavant sous le nom de conspirationnisme).
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:03
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Dire qu il y en a partout ne veut pas dire que tout le monde l est .
C'est donc que ce site n'est pas complotiste.
Aucunement . Cela ne montre rien
En tout cas vous ne montrez pas le contraire, puisque tout le monde n'est pas complotiste.
Mais votre site l est Il a prétendu qu au 14ème siécle , la société médiévale connaissait suffisamment les microbes pour élaborer une théorie de conspiration lors de la peste noire . Ce qui est anachronique et donc faux
En 2018 , Jean Jaurès était persuadé que 8 français sur 10 croyaient ç une théorie du complot https://www.francetvinfo.fr/internet/securite-sur-internet/info-franceinfo-pres-de-huit-francais-sur-10-croient-a-au-moins-une-theorie-du-complot-selon-une-etude_2546849.html
En 2023 , Jean Jaurès croyait tout aussi fermement que 3 français sur 10 croyaient à une théorie du complot https://www.francetvinfo.fr/internet/reseaux-sociaux/plus-du-tiers-des-francais-adherent-aux-theories-du-complot-selon-une-etude_5768684.html
Ou est donc le sérieux des études ? On voit donc bel et bien que dans l histoire récente , moins de 20 ans , il y a une fabrication artificielle de l opinion
Dernière édition par adolphe le Lun 17 Juin 2024 - 13:06, édité 1 fois
Wise
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Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:06
Le motif narratif du conspirationnisme est ancien. Nombre de rumeurs populaires fonctionnent sur le dévoilement d’une manœuvre de grande ampleur ou sur la mise en accusation d’un groupe donné dans la survenue d’un bouleversement social. Historiquement, les groupes désignés sont des minorités, par exemple les juifs, accusés de profanations d’hosties ou de crimes rituels et d’empoisonnements des puits dès le XIIe siècle. À partir du XVIIIe siècle s’ajoute une méfiance nouvelle, tournée cette fois vers le pouvoir central. En France, tout au long du siècle des Lumières, le « complot de famine » accuse le roi Louis XVI et son entourage politique, des hommes d’argents et des protestants, d’organiser la disette dans le pays. https://www.universalis.fr/encyclopedie/conspirationnisme/
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:08
Wise a écrit:
Le motif narratif du conspirationnisme est ancien.
Qu est ce qu un motif narratif ? En quoi un motif narratif serait suffisant pour désigner "l ennemi" de conspirationniste ?
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:11
Le complotisme est un terme forgé récemment pour caractériser une manière déjà assez ancienne de voir l’Histoire, et qui peut se décliner de manière variée. L’Histoire est alors considérée comme le produit d’un complot ourdi par un ou plusieurs groupes, et il y a autant de complotismes que de groupes auxquels on prête le double pouvoir de mener l’Histoire et de masquer leur action. Auparavant, on employait le terme de « conspirationnisme » pour désigner la croyance selon laquelle les grands événements historiques avaient pour origine l’action occulte d’un groupe. https://www.reseau-canope.fr/les-valeurs-de-la-republique/le-complotisme-dans-lhistoire-lhistoire-face-au-complotisme.html
adolphe
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Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:15
Wise a écrit:
Le complotisme est un terme forgé récemment
En effet , depuis 2016 Donc si il a été forgé récemment la définition est récente , et il y a une deconstruction négationniste de l histoire par les "chasseurs" de conspirations On ne peut donc que considérer qu il y a un manque de méthode objective
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:17
... pour caractériser une manière déjà assez ancienne de voir l’Histoire, et qui peut se décliner de manière variée. L’Histoire est alors considérée comme le produit d’un complot ourdi par un ou plusieurs groupes, et il y a autant de complotismes que de groupes auxquels on prête le double pouvoir de mener l’Histoire et de masquer leur action. Auparavant, on employait le terme de « conspirationnisme » pour désigner la croyance selon laquelle les grands événements historiques avaient pour origine l’action occulte d’un groupe. https://www.reseau-canope.fr/les-valeurs-de-la-republique/le-complotisme-dans-lhistoire-lhistoire-face-au-complotisme.html
adolphe
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Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:19
Wise a écrit:
... pour caractériser une manière déjà assez ancienne de voir l’Histoire
C ets à dire réécrire l histoire et faire du négationnisme Pourquoi des "chasseurs" de conspiration ont eu besoin subitement de forger un mot "complotisme " en 2016 qui n existait pas auparavant ? Parce que les anciens mots répondaient mal à leurs théories nouvelles .
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:22
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
... pour caractériser une manière déjà assez ancienne de voir l’Histoire
C ets à dire réécrire l histoire et faire du négationnisme
C'est tout-à-fait cela: le complotisme cherche à réécrire l'histoire et faire du négationnisme.
Et cela depuis fort longtemps dans l'Histoire...
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 13:23
Wise a écrit:
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
... pour caractériser une manière déjà assez ancienne de voir l’Histoire
C ets à dire réécrire l histoire et faire du négationnisme
C'est tout-à-fait cela: le complotisme cherche à réécrire l histoire et faire du négationnisme.
Et cela depuis fort longtemps dans l'Histoire...
Quant au mot "conspirationnisme" , il est utilisé par emprunt au mot conspiracy anglais . Le dictionnaire de l académie française ne le reconnait pas . Alors pourquoi mentir en disant que le mot conspirationnisme existait officiellement et avait uen définition stable ?
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 14:28
(aucun mensonge de ma part...) La « conspiration », pour reprendre le terme qu’il utilise, a d’abord été celle de Voltaire, Diderot, d’Alembert et Frédéric II. Puis elle a gagné les milieux de la franc-maçonnerie (qui s’est développée au XVIIIe siècle) par le biais des « Illuminati » de Bavière. Elle vise à supprimer le christianisme et la royauté, pour aboutir au triomphe des idées cosmopolites des Lumières. https://www.reseau-canope.fr/les-valeurs-de-la-republique/le-complotisme-dans-lhistoire-lhistoire-face-au-complotisme.html
+ Il n'est nulle part (dans le site plus haut) fait mention de microbes ayant déclenché la peste noire mais "d'empoisonnement des puits"...
adolphe
Messages : 4186 Inscription : 02/05/2022
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 14:36
Wise a écrit:
(aucun mensonge de ma part...)
On va voir cela : votre site disait "Auparavant, on employait le terme de « conspirationnisme » pour désigner la croyance selon laquelle les grands événements historiques avaient pour origine l’action occulte d’un groupe." alors que le mot "conspirationnisme" ( et non pas "conspirer" ) ne fait toujours pas partie de la 9ème édition du dictionnaire de l académie francaise et ne faisait aps partie non plus dans les dictionnaires antérieurs ?
https://www.dictionnaire-academie.fr/
Quant au mot "conspirer" , dans la 1ere édition il ne parle pas d un "occultisme" de façon qui vous surprendra peut être , le mot conspirer est dénué de valeur morale : "Concourir ensemble, être unis d’esprit & de volonté pour quelque dessein bon ou mauvais" Une citation est donnée : "Tout conspire à la gloire du Roy, à la félicité de l’Estat. tous les évènements de cette année ont conspiré au bonheur du Royaume."
Wise a écrit:
+ vous mentez. Il n'est nulle part (dans le site plus haut) fait mention de microbes ayant déclenché la peste noire mais "d'empoisonnement des puits"...
Oh quelle immense fraude vous faites ... Votre site prétend t il que les connaissances de l époque disaient qu un empoisonnement peut causer la peste noire ? Sale menteurPas d'injures - Toi le tout petit
Dernière édition par adolphe le Lun 17 Juin 2024 - 14:43, édité 1 fois
Wise
Messages : 1311 Inscription : 10/05/2024
Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ? Lun 17 Juin 2024 - 14:42
adolphe a écrit:
Wise a écrit:
(aucun mensonge de ma part...)
On va voir cela : votre site disait "Auparavant, on employait le terme de « conspirationnisme » pour désigner la croyance selon laquelle les grands événements historiques avaient pour origine l’action occulte d’un groupe." alors que le mot "conspirationnisme" ( et non pas "conspirer" ) ne fait toujours pas partie de la 9ème édition du dictionnaire de l académie francaise et ne faisait aps partie non plus dans les dictionnaires antérieurs ?
https://www.dictionnaire-academie.fr/
Wise a écrit:
+ vous mentez. Il n'est nulle part (dans le site plus haut) fait mention de microbes ayant déclenché la peste noire mais "d'empoisonnement des puits"...
Oh quelle immense fraude vous faites ... Votre site prétend t il que les connaissances de l époque disaient qu un empoisonnement peut causer la peste noire ? Sale menteur Pas d'injures - Toi le tout petit
Je vous ai donné trois ou quatre site et non un seul. Dans lesquels il est expliqué que le mot conspirationniste est l'ancêtre du mot complotisme ou théorie du complot. Les complots ça existent depuis l'antiquité.
Je ne fait aucune fraude le site ne prétend nullement qu'il s'agit de microbes comme vous l'avez dit...
Vous me dites: Sale menteur
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Sujet: Re: Qui est susceptible de croire aux théories du complot ?
Qui est susceptible de croire aux théories du complot ?