Un génocide ? sous les yeux du monde entier...

Pilgrim2 a écrit:

J'ai visionné la vidéo sur CNEWS. Éric Revel qui questionne l'usage du terme génocide et en rapport avec ce qui se passe à Gaza.  Je n'ai pas vraiment d'idée arrêtée là-dessus. Je sais bien aussi que le terme peut être mal employé ou utilisé surtout dans un but de propagande. Ça se discute

Effectivement,  le mot "génocide " ne semble pas adapté à  la situation dramatique vécue en Palestine .

A la différence du Génocide Juif ; au Rwanda ou Arménien.

L'armée Israélienne veut détruire le Hamas en limitant la mort des civils Palestiniens .


https://www.europe1.fr/international/israel-hamas-ce-quil-faut-retenir-au-90e-jour-du-conflit-4223245

Guerre contre Israël : le Hamas veut profiter de sa nouvelle popularité au Proche-Orient

Face à la brutalité des frappes israéliennes à Gaza, le mouvement islamiste engrange de nouveaux soutiens en Cisjordanie et au-delà, y compris parmi ses opposants habituels.

Il n’y a qu’au sein de la population gazaouie à bout de forces que son image décline.

https://www.liberation.fr/international/guerre-contre-israel-le-hamas-veut-profiter-de-sa-nouvelle-popularite-au-proche-orient-20231226_SZSJE7ZVPFENBF477GOAQW5V2E/

boulo,

J'accepte vos explications ! Merci.

Citation :

Je comprends et partage entièrement l'émotion de TLTP devant l'attaque barbare du 7 octobre mais je regrette , comme le gouvernement belge actuel d'ailleurs , le manque de proportionnalité dans la vengeance

Excellent.

P.S. : le terme tronquer reste quand même un peu équivoque pour parler de la citation de votre message.  Pour une raison de commodité, l'on fait toujours un choix dans l'idée de produire une  citation restreinte, pour aider le lecteur à se concentrer sur l'élément du message sur lequel on souhaite attirer l'attention, sachant bien que le lecteur pourra toujours se reporter lui-même au message d'origine. Il ne s'agissait pas de vouloir cacher des choses. Pour le reste, à partir de votre seul message plus haut, pas mal succint, je ne pouvais que réagir en fonction de l'impression un peu désagréable qu'il produisait sur moi.  Et ma perception n'aura pas été ajustée au mieux pour le coup,  c'est le moins que je pourrais dire. Je me serai trompé. O.K.

Pour ce qui me concerne , lorsque je cite partiellement le texte d'un membre , j'accompagne cette citation partielle de : " [...] " , soit avant , soit après , soit les deux le cas échéant , pour bien marquer le caractère incomplet de la citation .

Des extraits peuvent parfois faire dire à l'auteur exactement le contraire de ce qu'il avait voulu dire .

Le terrible Fouché aurait dit : " Donnez-moi dix lignes de quelqu'un et je le fais pendre ... " .

Sur le fond , je suis quand même enclin à quitter le forum , parce que l'on m'y empêche de freiner les techniques de lavage de cerveau de Prinu ( dont j'admire sincèrement , du seul point de vue technique , la maîtrise ) , quelles que soient par ailleurs la justesse de la cause qu'il défend et le degré d'inéluctabilité des méthodes implacables employées par le gouvernement israélien en place , dont je n'ai pas la capacité d'être juge .

En ce moment crucial pour le départ d'une nouvelle guerre mondiale dont les dévastations seraient probablement sans précédent dans l'Histoire ( même lorsque l'on lit un court extrait de la Mahabarata comme une guerre nucléaire  ) , les esprits doivent pouvoir se prononcer en toute liberté .

Le 26 décembre 2023, le Hezbollah, milice terroriste libanaise aux ordres de l'Iran, a attaqué l'église gréco-catholique Sainte-Marie à Iqrit, dans le nord d'Israël. Un missile guidé antichar tiré depuis le Liban a directement touché l'église, blessant grièvement un civil de 85 ans. Neuf soldats israéliens qui se sont précipités pour venir en aide au fidèle ont été blessés par un deuxième missile. Le Hezbollah s'est vanté de cette attaque et a publié une vidéo de ses missiles frappant l'église.

-nb: Mais beaucoup ont faussement accusé Israel, sans rien vérifier, ou en copiant mécaniquement de la désinformation palestiniste.

Aucune organisation chrétienne majeure en Occident n'a émis la moindre protestation.

Lorsque des musulmans commettent de tels crimes contre des chrétiens dans la bande de Gaza, en Égypte, au Liban, en Irak et dans d'autres pays, personne, y compris les médias occidentaux, n'y prête attention. Pourquoi ? Parce qu'Israël est innocent et qu'aucun juif ne peut être incriminé.
https://fr.gatestoneinstitute.org/20280/dirigeants-chretiens-ignorent-attaques

suite:
En revanche, le pape a pris le temps de dénoncer le meurtre de deux chrétiennes de Gaza, insinuant qu'Israël était responsable de ces décès.

Nahida Khalil Anton et sa fille, Samar Kamal Anton, auraient été tuées lors d'une fusillade dans l'enceinte de la paroisse catholique Sainte-Famille, dans la bande de Gaza. Le pape a affirmé que les deux femmes « ont été tuées et d'autres personnes blessées par les tireurs alors qu'elles allaient aux toilettes ». Bien que le pape n'ait pas nommé les tireurs présumés, l'article de Vatican News a fait écho aux fausses affirmations du Hamas et d'autres groupes terroristes, et a pointé Israël du doigt :

« Lors de la prière de l'Angélus, le Pape a déclaré qu'il continue de recevoir des nouvelles troublantes en provenance de Gaza, où des civils non armés sont la cible de bombardements et de tirs. »

Au moment d'écrire ces lignes, aucun dirigeant chrétien n'a eu quoi que ce soit à dire sur l'attaque de missile du Hezbollah contre une église.

Lorsque des musulmans commettent de tels crimes contre des chrétiens dans la bande de Gaza, en Égypte, au Liban, en Irak et dans d'autres pays, personne, y compris les médias occidentaux, n'y prête attention. Pourquoi ? Parce qu'Israël est innocent et qu'aucun juif ne peut être incriminé.

Il est probable que les chrétiennes ont été tuées par des terroristes du Hamas ou du Jihad islamique. Ces dernières années, les preuves s'accumulent que le Hamas n'utilise pas seulement les mosquées pour lancer des attaques contre Israël. L'archevêque Alexis, un éminent dirigeant chrétien de la bande de Gaza, a révélé que lors d'un récent combat, les terroristes du Hamas ont tiré des roquettes depuis l'enceinte de son église.

Ce sont les mêmes terroristes qui, en meute, ont accusé Israël d'avoir sciemment tiré sur l'hôpital Al-Ahli de la bande de Gaza. Après avoir examiné les images du point d'impact dans la cour de l'hôpital, une source militaire européenne a écarté l'hypothèse d'une frappe air-sol par un avion de combat israélien. Les experts militaires américains ont estimé qu'une roquette défectueuse avait touché l'hôpital de Gaza au lieu d'exploser en Israël. La même source a en outre remis en question le bilan des morts rapidement annoncé par le ministère de la Santé contrôlé par le Hamas, affirmant qu'il était peu probable que 471 personnes aient été tuées dans l'explosion ; les services de renseignement américains ont estimé que le nombre des tués était beaucoup moins élevé.

Auparavant, le Patriarcat latin de Jérusalem a accusé Israël, sans aucune preuve, du meurtre d'une mère chrétienne et de sa fille. « Elles ont été abattues de sang-froid » a affirmé le patriarcat dans un communiqué.

L'armée israélienne a nié vigoureusement avoir pris pour cible l'église grecque orthodoxe de la bande de Gaza. Les Forces de défense israéliennes (FDI) « ne ciblent pas les civils, quelle que soit leur religion » a déclaré un communiqué. L'armée a déclaré qu'« aucun rapport faisant état d'une opération militaire contre la paroisse de la Sainte Famille » n'avait eu lieu et qu'aucun incident impliquant des civils blessés ou tués ne lui était parvenu. Un examen des conclusions opérationnelles de Tsahal le confirme.

Plus tard, l'armée a déclaré qu'une première enquête avait révélé que « des terroristes du Hamas avaient tiré une grenade propulsée par fusée sur les troupes de Tsahal depuis les environs de l'église ». Les troupes ont identifié trois personnes à proximité qui « guettaient » pour le compte du Hamas et « guidaient leurs attaques ». Ils ont tiré sur les guetteurs et les ont touchés.

« Même si cet incident s'est produit dans la zone où les deux femmes auraient été tuées », a-t-il ajouté, « les informations reçues [sur les deux femmes tuées] ne correspondent pas aux conclusions de notre examen initial, qui a révélé que les troupes de Tsahal ciblaient les guetteurs dans les postes d'observation de l'ennemi. »

L'armée israélienne a déclaré qu'elle poursuivrait son « enquête sur l'incident », ajoutant :

« Tsahal prend très au sérieux les allégations de frappes sur des sites sensibles, en particulier les églises qui sont les lieux saints de la foi chrétienne. Tsahal dirige ses opérations contre l'organisation terroriste Hamas et non contre des civils, quelle que soit leur appartenance religieuse. Tsahal prend des mesures pour atténuer les dommages causés aux civils dans la bande de Gaza. Ces efforts contrastent avec le Hamas qui fait tout ce qui est en son pouvoir pour mettre en danger les civils et les sites religieux afin qu'ils servent de bouclier à ses activités terroristes. »

En pointant un doigt accusateur contre Israël, le pape et le Patriarcat latin de Jérusalem accréditent les allégations du Hamas, le mandataire palestinien de l'Iran. Le pape et le patriarcat ont mal jugé Israël sur la base d'une fausse affirmation du Hamas, une milice dont les terroristes ont envahi Israël le 7 octobre assassinant plus de 1 200 Israéliens et en blessant des milliers d'autres. Le pape et le patriarcat n'ont même pas pris la peine d'attendre l'enquête de l'armée israélienne sur l'incident de l'église de Gaza. Comme les grands médias occidentaux, ils ont pris le parti de se faire le portevoix du Hamas et des terroristes en général.

Comme les grands médias occidentaux également, ils ont choisi d'ignorer l'attaque du Hezbollah contre l'église du nord d'Israël. Une attaque qui ne peut être imputée à Israël perd à leurs yeux tout intérêt.

Où étaient le pape et les autres organisations chrétiennes lorsque les chrétiens vivant sous le commandement du groupe terroriste Hamas, une émanation des Frères musulmans, étaient systématiquement ciblés et persécutés ?

Au cours de la période troublée de 2006 à 2008 dans la bande de Gaza, des terroristes islamistes ont assassiné Rami Ayyad, un militant chrétien palestinien directeur de la seule librairie chrétienne de la bande de Gaza. La librairie avait déjà été la cible de plusieurs attaques dans le passé, notamment des attentats à la bombe et des incendies criminels. Des menaces de mort auraient même été adressées à Ayyad.

Le 6 octobre 2007, alors qu'Ayyad fermait la librairie, un groupe d'hommes masqués l'a forcé à monter dans une voiture. Le lendemain, il a été retrouvé mort dans un champ près de Zeitoun, un quartier de Gaza City. Il avait été sévèrement battu et un message laissé près de son corps l'accusait d'être un « missionnaire ». Toute personne tentée par du prosélytisme se voyait ainsi sérieusement avertie.

« Depuis la victoire du Hamas aux élections de 2006 et surtout, depuis le coup d'État de juin 2007 qui a donné aux Hamas le contrôle de la bande de Gaza, les tensions religieuses n'ont fait que s'intensifier », a écrit le regretté avocat international des droits de l'homme Justus Reid Weiner.

Weiner a mené des recherches approfondies sur les violations des droits des chrétiens de Cisjordanie et de la bande de Gaza.

« Le Hamas a mis en place des politiques qui transforment [les zones contrôlées par les Palestiniens] en une théocratie islamique. Laquelle discrimine constamment la religion chrétienne et ses fidèles. Des groupes tels que le Hamas et le Jihad islamique ont construit une culture de haine sur les fondements séculaires de la société islamique. En 2008, des militants musulmans ont bombardé la YMCA de Gaza (Association chrétienne des jeunes hommes) et une bombe a explosé dans une école chrétienne.

Pour Weiner, les crimes commis contre les Arabes chrétiens ont pour origine une façon de penser qui remonte aux premiers jours de l'Islam :

« Traditionnellement, en terre d'Islam, les chrétiens et les juifs sont dotés d'un statut social inférieur appelé dhimmitude. La dhimma est un statut de soumission imposé aux populations indigènes non-musulmanes dans les régions conquises par l'Islam. Les Juifs et les Chrétiens n'étaient pas forcés de se convertir à l'islam, mais ils ne pouvaient être considérés comme les égaux des musulmans. La dhimma soumettait les juifs et les chrétiens à des restrictions juridiques et culturelles en accord avec la charia. Ainsi, les musulmans pouvaient circuler à cheval, alors que les chrétiens et les juifs n'étaient autorisés monter que sur des ânes. Ou bien, les musulmans étaient autorisés à porter des vêtements en tissu fin, tandis que les chrétiens et les juifs n'étaient autorisés à porter que des vêtements en tissu grossier. »

Weiner a poursuivi en notant :

« Dans la société palestinienne, les Arabes chrétiens n'ont ni voix ni protection. Comment s'étonner qu'ils partent. En raison de l'émigration – qui a commencé il y a trois générations – soixante-dix pour cent des Arabes chrétiens qui résidaient à l'origine en Cisjordanie et à Gaza vivent désormais à l'étranger. »

Par une étrange ironie de l'Histoire, la dernière tentative de qualifier Israël de pays anti-chrétien a coïncidé avec un massacre de chrétiens qui célébraient Noël au Nigeria contre. Entre le 23 et le 25 décembre, des groupes islamistes ont assassiné plus de 160 chrétiens. Le Nigeria est depuis plusieurs années maintenant, un foyer de persécution de chrétiens. En 2022, le pays arrivait en tête du classement du nombre de chrétiens tués pour leur foi. Lorsque de telles atrocités sont commises, rares sont les voix qui se font entendre pour se soucier du bien-être et de la sécurité des chrétiens du monde entier.

Selon Open Doors , une organisation qui soutient les chrétiens persécutés, les dix principaux États persécuteurs de chrétiens sont la Corée du Nord, la Somalie, le Yémen, l'Érythrée, la Libye, le Nigeria, le Pakistan, l'Iran, l'Afghanistan et le Soudan. Parmi les autres pays notables figurant sur la liste figurent l'Inde, la Chine, l'Arabie saoudite, Cuba, l'Égypte, le Mexique, la Turquie et le Nicaragua.

En Israël, la communauté chrétienne a augmenté de 1,4 % en 2020 et comptait quelque 182 000 personnes. Quatre-vingt-quatre pour cent des chrétiens se déclarent satisfaits de leur vie en Israël : 24 % se disent « très satisfaits » et 60 % « satisfaits ». Israël est l'un des rares pays du Moyen-Orient où les chrétiens se sentent en sécurité et où leur nombre augmente. En revanche, en 2022, environ 1 100 chrétiens vivaient dans la bande de Gaza, contre plus de 1 300 en 2014.

Les dirigeants chrétiens qui tournent le dos au sort des chrétiens dans la bande de Gaza, ou ailleurs, tout en continuant à être obsédés par Israël, font un immense mal à leurs ouailles : loin des regards, les chrétiens continueront d'être ciblés plus violemment que jamais. Pire encore, ceux qui ignorent les attaques contre les chrétiens donnent le feu vert au Hamas, au Hezbollah et à d'autres islamistes pour détruire les lieux saints chrétiens et assassiner les chrétiens.
-
L’auteur de l’article, Bassam Tawil est un Arabe musulman basé au Moyen-Orient. Source Gatestone Institute

Qui est le véritable messie ?

Bibi qui entend régner par l'ogive et la mort ou bibi qui veut faire régner l'olive et retrouver l'Arbre de Vie.

Citation :

Matthieu 24.45
Quel est donc le serviteur fidèle et prudent, que son maître a établi sur ses gens, pour leur donner la nourriture au temps convenable?
24.46
Heureux ce serviteur, que son maître, à son arrivée, trouvera faisant ainsi!
24.47
Je vous le dis en vérité, il l'établira sur tous ses biens.
24.48
Mais, si c'est un méchant serviteur, qui dise en lui-même: Mon maître tarde à venir,
24.49
s'il se met à battre ses compagnons, s'il mange et boit avec les ivrognes,
24.50
le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s'y attend pas et à l'heure qu'il ne connaît pas,
24.51
il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites: c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents.

En voilà un tout autre qui crut qu'il était question de lui dans le rouleau et qui s'est lui-même artificiellement chargé de mettre en scène ce sombre chapitre de Zacharie:

Citation :

Zacharie 14

Spoiler:

TLTP a écrit:

L'armée Israélienne veut détruire le Hamas en limitant la mort des civils Palestiniens.

Tout indique le contraire.

Je peux vous confier un secret : je trouve extrêmement grave que des gens qui se prétendent chrétiens ou catholiques puissent, de façon aussi légère et insouciante, avaler toute la propagande mensongère israélienne, au mépris le plus complet pour la vérité et les évidences les plus évidentes ! Plus je regarde le cas d'Israël, plus il m'apparaît que nous aurions affaire à une société criminelle, considérant ceux qui dirigent ce pays, animés par une idéologie particulièrement viciée.

TLPT a écrit:

Effectivement,  le mot "génocide " ne semble pas adapté à  la situation dramatique vécue en Palestine .

A la différence du Génocide Juif ; au Rwanda ou Arménien.

Que le mot soit adapté ou pas, - admettons qu'il ne le serait pas suffisamment -  la dynamique impulsée par les sionistes en question approche de très près celle du génocide en général.

D'un génocide à l'autre, tout n'a pas besoin d'être une réplique exacte du même, pour qu'une séquence d'événements puisse entrer dans la catégorie. Deux génocides différents n'ont pas besoin d'être exactement semblables ni portés par un même degré de virulence. Pour être génocideur : point n'est besoin de massacrer soi-même du monde à la machette ou faire fonctionner des chambres à gaz jour et nuit à une échelle industrielle. Il suffit de travailler à la destruction d'une société, l'effacement d'un pays en développement ou qui ne demanderait qu'à apparaître, en chassant de leurs terres les habitants historiques de leur lieu d'enracinement, etc.

C'est pourquoi l'on peut utiliser le mot génocide pour évoquer le traitement qui fut appliqué à certaines tribus d'indiens dans l'ouest des États-unis, au XIXe siècle. Pas de massacres à la machette, pas de chambre à gaz non; en revanche, un mépris total pour ces sociétés, une volonté arrêtée de les nier, de souhaiter leur disparition, d'aller de l'avant en sachant que la marche choisie va concourir à la disparition de cette autre culture, en forçant le déplacement des autres de telle sorte que l'autre société ne pourra pas subsister en tant que telle ni sur place ni ailleurs.

Ce cas de figure s'applique plutôt bien à celui subi par les Palestiniens.

Si ce n'est pas le génocide dans sa manifestation la plus inhumaine possible ou la plus aigüe en 2024, c'en est au moins comme une déclinaison, une phase, pourrait-on dire. Le ghetto à Varsovie en 1942 n'était pas Auschwitz, mais une phase d'un processus que l'on pourrait déjà qualifié de génocidaire.

Non, il s'agit avant tout d'une riposte aux attaques terroristes du 7 octobre, faits que bizarrement vous occultez dans votre analyse, clairement orientée selon une idéologie anti-sioniste.
Vos insinuations sur le ghetto de Varsovie sont d'ailleurs caractéristiques de l'indécence de l'idéologie anti-sioniste.
C'est le hamas à l'origine qui a mis en oeuvre cette machination diabolique d'inspiration terroriste, car c'est bien le but du terrorisme islamique de faire porter à son ennemi le poids d'une riposte légitime qu'il a lui-même provoqué.

Reprenez-vous Pilgrim2 vos propos dépassent le seuil raisonnable de la pudeur intellectuelle.

Je connais ta tribulation et ta pauvreté bien que tu sois riche, et les calomnies de la part de ceux qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan.

France 2 TV diffusera le 30 janvier 2024 en prime et en intégralité "Shoah" de Claude Lanzmann, œuvre monumentale, universelle et essentielle, à l’occasion du 79ème anniv. de la libération du camp d’Auschwitz.


Réalisé par Claude Lanzmann, le film, qui dure près de dix heures, est sorti en 1985. Tourné dans les années 1976-1981, il est composé d'entrevues de témoins de la Shoah et de prises de vues faites sur les lieux du génocide. Le film reçoit un César d'honneur en 1986. En mai 2023, il est inscrit au registre de la Mémoire du monde de l'UNESCO.

En 1951, le journal Le Monde explique qu’Israël n’a pas chassé les Palestiniens, n’a pas volé leurs terres, et n’a pas colonisé la Palestine.

https://www.dreuz.info/2023/12/le-monde-1951-palestine-182109.html

DREUZ n'est pas "Le Monde"

prinu a écrit:

Pallywood
ou ici, gazawood
Explication: une équipe des services palestiniens
utilise des acteurs.
une pauvre gentille victime palestinienne à gaza, ouin ouin
et des arabes déguisés en juifs méchants d’occupation hoooouh hoouu le j

Tiens ! mais comme c'est curieux ... c'est vrai ça ... pas de Humanlife pour nous faire son numéro favori, celui de grand scandalisé et même après ce que prinu ose écrire ? Parce que l'indécence heurterait tellement notre grand coeur si sensible, on l'aura compris. Non ? Pas là. Tant pis.


Enfin

Imaginez-vous donc que l'on saisi quand même ci-haut l'ami prinu, qui se moque apparemment des Palestiniens tués. Que du chic, le bon goût.

Près de 23 000 c'est pas grand chose. Non, allez, tout cela c'est du fake, voyons. Quels acteurs, tous ces Arabes à Gaza !  Faudra songer à les mettre en nomination au prochain grand Show du Chinese Theatre, pour saluer les acteurs de demain de l'industrie à la cérémonie des oscars. Ha ah que c'est drôle !



Ah ah ah !


A se tenir les côtes, tant ça fait presque mal à force de rire  ... Ouaaaa oua Ah aha ! ... ici une mère fichue dans le bas-côté  ... là un père avec deux jeunes ... sinon c'est l'ambulancier qui fait semblant de se prendre un tir de mortier, en même temps que les deux blessés évacués .. Boum !  Et v'là le blessé qui vole en l'air d'un côté, le brancard de l'autre. Ces figurants ont trop de talents.

Que risque Israël, accusé de génocide par l’Afrique du Sud à la Cour internationale de justice ?

Dans leur plainte, les avocats sud-africains estiment que l’offensive israélienne vise « la destruction des Palestiniens de la bande de Gaza ».

https://www.huffingtonpost.fr/international/video/que-risque-israel-accuse-de-genocide-par-l-afrique-du-sud-a-la-cour-internationale-de-justice_228157.html?xtor=EPR-5689964-[daily]-20240111

La plainte de l'Afrique du Sud va plus loin : Génocide

Ce qui est excessif est vain.

Vidéo intéressante ...



Dans les premières minutes, Gilles Devers avocat au Barreau de Lyon nous fait savoir (vers 3:30) qu'un début d'enquête à Gaza révèle déjà un compte de 248 incidents impliquant les hôpitaux dont 184 attaques (on comprend par là des tirs ou des bombardements israéliens ciblant l'infrastructure hospitalière, du personnel de santé, etc.)

- Excellente chose que cette initiative du gouvernement sud-africain à la Cour internationale de justice à La Haye !



Un peu plus loin dans la vidéo, le même Gilles Devers racontera comment des soldats israéliens font sauter à la dynamite des bâtiments tels un palais je justice, un bâtiment inoccupé, sans aucune raison militaire, en prenant la pose, des selfies, en se moquant évidemment ...

Pilgrim2 a écrit:

Dans les premières minutes, Gilles Devers avocat au Barreau de Lyon nous fait savoir (vers 3:30) qu'un début d'enquête à Gaza révèle déjà un compte de 248 incidents impliquant les hôpitaux dont 184 attaques (on comprend par là des tirs ou des bombardements israéliens ciblant l'infrastructure hospitalière, du personnel de santé, etc.)

Bref, ils sont contre la guerre...

(ou plutôt : ils sont contre la guerre quand Israël se défend suite à une agression)

Guerre à Gaza: un pasteur palestinien dénonce le "silence" des églises occidentales

https://www.infochretienne.com/articles/guerre-a-gaza-un-pasteur-palestinien-denonce-le-silence-des-eglises-occidentales/

tu m'étonnes !, des palestiniens et peut-être ses propres fidèles lui demande pourquoi ce silence et ce qu'il en pense, vous le voyez dire c'est "normal" !? mais même sans cette pression étant donné qu'il est sur place je comprend cette réaction.

Christian59 a écrit:

Guerre à Gaza: un pasteur palestinien dénonce le "silence" des églises occidentales

Le 10 octobre, les responsables CRCF ont quand même réagi :

Les responsables de culte en France suivent avec effroi la situation en Israël et dans la bande de Gaza et appellent à l’apaisement

Spoiler:

et le Pape François n'arrête pas de demander le cesser le feu et le passage de l'aide humanitaire :

Spoiler:

j'arrive aussi a comprendre la réaction d'Israël, quand vous avez des gens qui leur envoi régulièrement des roquettes a l'aveugle et des intrusions pour kidnapper et tuer tout autant des civils au hasard, non ce qui serait étonnant ce serait de ne voir aucune réaction d'Israël.

et franchement il n'y a que des terroristes pour penser que ce genre de chose apporte la paix !! ça va leur apporter la destruction et la ruine, c'est tout.

cependant je trouve également qu'Israël répond de manière disproportionné, même si je réitère mon point de vue que si Israël ne le fait pas, ne frappe pas fort et efficacement ça continuera pendant encore des générations.

"Des blessés ont été déplacés sur des ânes" : face aux combats à Gaza, Médecins sans frontières contraint d'évacuer l'un des derniers hôpitaux encore ouverts

L'ONG a été contrainte de quitter la dernière structures du centre de l'enclave, devenue une zone à risque pour les patients et le personnel.

Spoiler:

j'ai lu a truc récemment, comme quoi Israël fait tout pour empêcher à la Palestine d'avoir un gouvernement efficace, je pense que c'est vrai, Hamas ou pas.

si la Palestine deviens véritablement un pays alors Israël et en particulier ceux, je pense aux colons et autres sionistes surexcités, qui espèrent récupérer le maximum de territoire aux palestiniens ne le pourront plus, un état Palestinien faible et tout a leur avantage, a mon avis ceci est plus sensé qu'une véritable volonté de génocide de la part d'Israël.

C'est encore la faute d'Israël finalement et les palestiniens sont des pauvres victimes des méchants juifs ..

pourquoi de la faute d'Israël !? je ne suis pas gêné de pencher aussi de l'autre côté, et c'est simple, est-ce qu'un gouvernement Palestinien fort ne signerait-il pas l'arrêt de mort du pays Israël et de bon nombre de ses habitants ?

tout n'est pas de la faute d'Israël, un gouvernement Palestinien faible est probablement nécessaire pour la paix et la sécurité dans cette région, d'autant plus tant que le Hamas a la main, si j'avais a parié je penche plus sur Israël que sur la Palestine pour assurer au mieux le sécurité des israéliens et des palestiniens.

il semble qu'une grosse différence ce situe au niveau organisationnel, Israël quoi qu'on en dise a une armée régulière et une hiérarchie, ils sont organisés, quand je regarde en face je vois des milices a moitié islamisé et des groupes éparses désordonnés mais avec un but, qui font tout et n'importe quoi tant que ça tue un israélien, cette différence est frappante.

non je ne pense pas que ce soit la faute d'Israël, pas seulement du moins, en face ils accusent Israël mais ils provoquent aussi leur propre malheur.

Les palestiniens et Gaza auraient pu développer une société pacifique et prospère avec toutes les aides internationales reçues, même en se basant sur des revendications qu'ils considèrent légitimes et en misant sur le droit, mais ils ont choisi la confrontation violente et la haine d'Israël.

Dans ces évènements, les magouilles d'Israël ont moins d'influence que la mentalité palestinienne qui cultive la violence et la haine, mais pourtant dans les commentaires, et dans l'opinion internationale, c'est toujours Israël le coupable. Cela signifie que le problème est plus profond que les analyses qu'on entend habituellement sur le sujet, c'est à dire que le traitement moral et idéologique n'est pas le même pour Israël et Palestine.

Des étudiants juifs poursuivent Harvard, accusé de ne pas agir contre l’antisémitisme sur le campus
La plainte accuse l’université d’appliquer de façon sélective ses politiques anti-discriminatoires
L’université Harvard aux États-Unis fait face à une action en justice intentée par des étudiants juifs, qui l’accusent de laisser son campus devenir un foyer d’antisémitisme. La plainte, déposée mercredi, reproche à Harvard d’appliquer de façon sélective ses politiques anti-discriminatoires, ne protégeant pas suffisamment les étudiants juifs contre le harcèlement. Les étudiants allèguent également que l’université emploie des professeurs qui soutiennent la violence contre les Juifs et propagent des idées antisémites.

Spoiler:

Constance a écrit:

Christian59 a écrit:

Guerre à Gaza: un pasteur palestinien dénonce le "silence" des églises occidentales

Le 10 octobre, les responsables CRCF ont quand même réagi :

Les responsables de culte en France suivent avec effroi la situation en Israël et dans la bande de Gaza et appellent à l’apaisement

Spoiler:

et le Pape François n'arrête pas de demander le cesser le feu et le passage de l'aide humanitaire :

Spoiler:

peut etre reprochait il se fait a nombre d'églises qui ont une tendance sioniste .
Munther Isaac dénonce "l'impunité" dont bénéficierait Israël "qui peut faire ce qu'il veut: bafouer le droit international, commettre des crimes... Sans que personne ne le tienne pour responsable"

Quand mon fils a commencé à grandir, il a commencé à se poser des questions. Lorsqu'il a découvert par hasard que je fabriquais des mines, que je fabriquais des armes, il m'a demandé: «Si tu fabriques des armes, alors tu es un assassin...»

https://www.vaticannews.va/fr/monde/news/2024-01/ancien-fabricant-d-armes-devenu-demineur-paix-mines.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=NewsletterVN-FR

il n’y a aucun signe ni de massacres ni de genocide à Gaza.
La plainte ridicule n’aura aucune suite.


Plainte à La Haye : "Israël est accusé de génocide alors qu’il combat le génocide" (Netanyahou)

i24news
https://www.i24news.tv/fr/actu/israel-en-guerre/17049910 (...)
"Où était l’Afrique du Sud lorsque des millions de personnes ont été assassinées et déplacées de leurs foyers en Syrie et au Yémen ?"
Le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahou s’est exprimé jeudi après la plainte déposée par l’Afrique du Sud accusant Israël de génocide à La Haye.
"Aujourd’hui, nous avons à nouveau assisté au ’monde à l’envers’ : l’État d’Israël est accusé de génocide alors qu’il combat le génocide. Israël lutte contre des terroristes qui ont commis de terribles crimes contre l’humanité : ils ont massacré, violé, brûlé, démembré, tué des enfants, des femmes, des personnes âgées, des jeunes hommes, et des jeunes femmes", a déclaré Netanyahou.

"Une organisation terroriste qui a commis le crime le plus terrible contre le peuple juif depuis l’Holocauste, et maintenant certains viennent la défendre au nom de l’Holocauste. Quelle audace. L'armée israélienne, l'armée la plus morale du monde, fait tout pour éviter de nuire aux non-impliqués, et est accusée d'être monstrueuse", a-t-il poursuivi, accusant l'Afrique du Sud d'hypocrisie.

Où était l’Afrique du Sud lorsque des millions de personnes ont été assassinées et déplacées de leurs foyers en Syrie et au Yémen, et par qui ? par les partenaires du Hamas. Nous savons où nous en sommes – nous continuerons à combattre les terroristes, nous continuerons à repousser les mensonges, nous continuerons à maintenir notre droit à nous défendre et à assurer notre avenir – jusqu'à la victoire absolue", a-t-il conclu.

Soufce JForum

L’audience à la Cour internationale de Justice de La Haye reprendra aujourd’hui, vendredi , Israël aura le droit de répondre aux dures affirmations et accusations formulées aujourd’hui par les représentants de l’Afrique du Sud. Israël comprend qu’il s’agit d’un jour très important et arrive avec une équipe juridique de haut niveau et très expérimentée, dirigée par le professeur Malcolm Shaw – un expert britannique de renommée mondiale en droit international et avec une expérience en représentation internationale à la Haute Cour de Justice à La Haye.

Les « trous » dans les revendications sud-africaines

On s’attend à ce qu’Israël aborde de manière approfondie demain toutes les questions que l’Afrique du Sud a « ignorées » ou « poussées », comme le massacre lui-même. Israël présentera des preuves du massacre et affirmera : « Nous ne voulions pas de cette guerre, nous n’avons pas lancé une attaque préméditée et c’est une réponse aux actes terroristes du Hamas. »

Une autre chose qui n’a pas été mentionnée aujourd’hui, ce sont les efforts d’Israël pour éviter de nuire aux civils à Gaza, et d’un autre côté, les efforts du Hamas pour utiliser la population comme bouclier humain. Ce sont des arguments importants d’un point de vue juridique, car si l’Afrique du Sud attribue à Israël une intention de commettre un génocide, en Israël, ils diront le contraire : nous faisons un effort pour éviter de nuire à la population civile.
« Il y a eu un mépris total du Hamas du fait qu’il a introduit les combats dans le cœur de la population civile », explique le professeur Amichai Cohen, chercheur principal à l’Institut israélien de la démocratie. « Les procureurs font en son nom une fausse déclaration, comme si Israël agissait sans avoir besoin de la bande de Gaza, et ignorent la présence des terroristes du Hamas. Ils ferment également les yeux sur le fait qu’Israël a demandé et a agi pour évacuer la bande de Gaza. population civile. »

Déclarations des ministres et des membres de la Knesset

Israël tentera de faire comprendre que l’importance des citations et des déclarations est moindre que ce qui est dit dans les arguments de l’Afrique du Sud. Israël prétendra que ces déclarations n’influencent pas la prise de décision et ne sont pas traduites sur le terrain. Le défi d’Israël sera de savoir comment réagir à ces déclarations, car l’Afrique du Sud non seulement attribue à Israël l’intention de commettre un génocide, mais affirme également que nous n’en faisons pas assez contre les appels à ce génocide. La porte-parole Gali Beharev Miara a déjà annoncé qu’elle avait commencé à examiner certaines déclarations de hauts responsables du système politique.

L’une des questions brûlantes est de savoir comment Israël va s’attaquer à la demande de l’accusation de délivrer des ordonnances provisoires, car c’est le point qui préoccupe actuellement le plus les Israéliens. L’allégation de génocide est en effet difficile à prouver, mais les ordonnances provisoires permettent d’agir en quelques jours.

Le professeur Cohen explique : « Du point de vue de l’accusation, l’Afrique du Sud, à ce stade, doit seulement prouver que son cas est plausible et qu’il est urgent de donner de tels ordres pour mettre fin aux combats. Le génocide se compose de deux éléments : L’argument sud-africain concernant l’intention est sophistiqué : leur but est de montrer que les déclarations des hommes politiques ont « infiltré » l’armée et que les soldats se comportent en conséquence. En d’autres termes, les paroles de Ben Gabir et d’Eliyahu Vattori ont apparemment » ont normalisé un discours sur le génocide. Au-delà de cela, ils présentent une allégation distincte pour violation du devoir d’Israël de prévenir l’incitation au génocide. «

« En tout état de cause », précise le professeur Cohen, « le débat d’aujourd’hui montre à quel point il est nécessaire de prendre des mesures contre l’incitation des politiciens qui causent un grand tort à Israël dans le monde. Les dommages concernent bien sûr aussi l’effort de guerre et la capacité d’Israël à mener la guerre. campagne. »

Pendant ce temps, Israël reçoit ce soir un important coup de pouce de la part de ses alliés dans le monde. La Maison Blanche a annoncé ce soir que « les affirmations de l’Afrique du Sud selon lesquelles Israël commet un génocide sont infondées ». En outre, le Premier ministre britannique Rishi Sonak a également critiqué le procès sud-africain, affirmant que « l’affaire est totalement injustifiée et erronée. La Grande-Bretagne soutient le droit d’Israël à se défendre conformément au droit international ».

Netanyahu : l’Afrique du Sud « représente » les « monstres » du Hamas devant le tribunal de La Haye

Dans le contexte de l’audience à La Haye sur les accusations de l’Afrique du Sud selon lesquelles Israël commet un génocide dans la bande de Gaza, le Premier ministre Benjamin Netanyahu a vivement critiqué l’accusateur jeudi soir, affirmant que « l’hypocrisie de l’Afrique du Sud hurle vers le ciel ».

« Nous combattons les terroristes, nous combattons les mensonges », a déclaré Netanyahu. « Aujourd’hui, nous avons vu un monde à l’envers. Israël est accusé de génocide alors qu’il lutte contre le génocide. »


« Israël combat des terroristes meurtriers qui ont commis des crimes contre l’humanité : ils ont massacré, violé, brûlé, démembré, décapité des enfants, des femmes, des personnes âgées, des jeunes hommes et femmes », a-t-il déclaré.

« L’hypocrisie de l’Afrique du Sud crie jusqu’au ciel », a déclaré Netanyahu. « Où était l’Afrique du Sud lorsque des millions de personnes ont été tuées ou arrachées à leurs foyers en Syrie et au Yémen, par qui ? Par les partenaires du Hamas. »

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Source Jforum

Le Premier ministre a réaffirmé que « l’armée israélienne, l’armée la plus morale du monde, fait tout pour éviter de nuire aux non-combattants, et est accusée par ses représentants de monstres de ‘génocide' ».

Il a conclu: « Nous savons où nous en sommes: nous continuerons à combattre les terroristes, à repousser les mensonges et à maintenir notre juste droit de nous défendre et d’assurer notre avenir – jusqu’à la victoire totale ».

Le ministère israélien des Affaires étrangères a accusé jeudi l’Afrique du Sud d’agir comme le « bras légal de l’organisation terroriste Hamas », alors que s’ouvraient deux jours d’audiences préliminaires devant le plus haut tribunal de l’ONU à La Haye.

« Aujourd’hui, nous avons été témoins de l’une des plus grandes manifestations d’hypocrisie de l’histoire, aggravée par une série d’affirmations fausses et sans fondement », a déclaré le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Lior Haiat, dans un communiqué partagé sur X.

L’Afrique du Sud « a complètement déformé la réalité à Gaza après le massacre du 7 octobre et a complètement ignoré le fait que les terroristes du Hamas ont infiltré Israël, assassiné, exécuté, massacré, violé et enlevé des citoyens israéliens… dans le but de commettre un génocide », a ajouté Haiat.

Le cas de Pretoria à La Haye « vise à permettre au Hamas de revenir commettre les crimes de guerre, les crimes contre l’humanité et les crimes sexuels qu’il a commis à plusieurs reprises le 7 octobre, comme ses dirigeants l’ont déclaré », a-t-il accusé.

La réprimande israélienne est intervenue après que les avocats de l’Afrique du Sud ont exigé que la Cour internationale de Justice (CIJ) ordonne la fin immédiate de l’opération des forces de défense israéliennes contre les terroristes du Hamas dans la bande de Gaza.

Alors que l’audience commençait, des milliers de Néerlandais se sont joints à une manifestation de soutien à Israël. Les participants à la marche, organisée par des groupes juifs et chrétiens locaux, ont brandi des drapeaux et brandi des photos d’Israéliens pris en otage ou assassinés le 7 octobre.

La CIJ est le principal organe judiciaire des Nations Unies. Son siège est au Palais de la Paix à La Haye aux Pays-Bas. Elle traite des différends entre États, tandis que la Cour pénale internationale (CPI) poursuit les individus.

L’équipe juridique israélienne disposera de trois heures vendredi matin pour réfuter les accusations de Pretoria.

La procédure prendra probablement des années, mais une ordonnance provisoire pourrait être rendue d’ici quelques semaines. Même si la CIJ n’a pas la capacité de faire appliquer ses jugements, un jugement contre Israël pourrait accroître la pression internationale pour mettre un terme aux opérations de combat à Gaza.

JForum avec mako, ynet et jns
https://www.jforum.fr/lhypocrisie-de-lafrique-du-sud-crie-vers-le-ciel.html

Al Jazeera est la seule television arabe qui ait donné au JT la réponse israélienne à la diffamation de l’Afrique du Sud.
Cette diffamation va se retourner totalement contre l’Afrique du Sud et ceux qui la soutiennent.

Eh bien, tout ce qui concerne le communisme est sioniste. Les révolutions communistes russe et chinoise ont été organisées et exécutées par les sionistes. Le Manifeste communiste a été écrit par Karl Marx, un sioniste, la Révolution russe a été organisée par Léon Trotsky, un sioniste, et par les bolcheviks et les mencheviks qui étaient sionistes et non russes. Le communisme et le sionisme sont les deux faces d’une même médaille.

Leur objectif principal est la domination mondiale et ils feront à toutes les autres races et religions exactement ce qu’ils font aux Palestiniens de Gaza, un génocide !

Les nazis ont fait de leur mieux pour cacher leurs crimes et le monde a fait tout ce qu'il pouvait pour les révéler.
Le Hamas a fait de son mieux pour révéler ses crimes et le monde fait tout ce qu'il peut pour les cacher.

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Le ministre israélien des Affaires étrangères, Israël Katz, accuse des membres de la communauté internationale de faire preuve de deux poids, deux mesures en ce qui concerne Israël à la suite de la conclusion de la défense d’Israël contre les accusations de génocide déposées par l’Afrique du Sud devant la Cour internationale de justice.

Dans une déclaration publiée par le porte-parole du ministère des Affaires étrangères, Lior Haiat, Katz affirme que les allégations de l’Afrique du Sud étaient « sans fondement » et l’accuse de violer la Convention sur le génocide « en soutenant l’organisation terroriste du Hamas, qui appelle à l’élimination de l’État d’Israël ».

« J’espère que la plainte sera rejetée d’emblée et je crois que la justice prévaudra », ajoute-t-il, remerciant l’équipe juridique d’Israël pour leurs arguments « impressionnants » lors de l’audience d’aujourd’hui.

Source: Times of Israel

prinu a écrit:

Spoiler:

attention Cher Prinu, de mettre en spoiler des liens quand ils sont très longs et qu'ils déforment la page.

sur ipad et iphone, je ne trouve jamais la fonction spoiler, que je cherche régulièrement quand un lien est trop long.. c’est ou ?

c'est en haut au milieu de la fenêtre de votre message.

c'est un petit carnet avec un petit ! jaune sur le côté droit

"Dans la déclaration suivante, plus de 55 spécialistes de l’Holocauste, des génocides et des violences de masse déplorent les crimes atroces commis à l’encontre des civils par le Hamas et le Djihad islamique le 7 octobre et par les forces israéliennes depuis lors. La famine, les massacres et les déplacements forcés de civils palestiniens à Gaza se poursuivent, ce qui soulève d’autant plus la question d’un génocide, en particulier au vu des intentions exprimées par les dirigeants israéliens"

https://www.les-crises.fr/genocide-a-gaza-declaration-commune-de-specialistes-de-l-holocauste-et-des-genocides/

Bien surcertains ont contestés que certains étaient connus comme pro palestiniens, mais alors on doit pouvoir dire l'inverse pour ceux qui soutiennent Israël.

La video suivante est consacrée à la propagande et à ses méthodes, la répétition même de gros mensonges, le matraquage unilatéral,  les affirmations péremptoires sans preuves "Ces journalistes tués étaient des terroristes", c'est facile je tue, je dis que ce sont des terroristes, qui va vérifier ? Je bombarde un camps de réfugiés également, je tue 80 civils parce qu'il y a 1 membre du Hamas qui y vit, on va dire qu'il se cache parmi des civils ? Et si c"était son lieu d'habitation ?

https://www.les-crises.fr/israel-palestine-camoufler-un-drame-par-une-propagande-hallucinante-lex-imperii/

"La loi de Brandolini "

"La loi dite de Brandolini ou le principe d'asymétrie des baratins1 est l’aphorisme selon lequel « la quantité d'énergie nécessaire pour réfuter des sottises […] est supérieure d'un ordre de grandeur à celle nécessaire pour les produire »2,3. Ainsi, s'il est facile de créer une fausse information — sur le fond et la forme — en quelques minutes, il faudra probablement plusieurs heures pour démonter chaque point et montrer la fausseté de l'ensemble. "
Wikipedia
Par ex vous affirmez que l'on a violé des bébés, ou autre atrocité, c'est faux, mais l'information va se nicher dans la tête des gens, et même si vous passez du temps à la réfuter, ce qui reste, c'est le premièr message.
Autre exemple récent : on nous sort une étude comme quoi l'hydrochrloroquine aurait tué tel nombre de patients (on est précis sur le chiffre), aucune nuance, alors que ce produit a été utilisé dans de nombreux pays, d'autre part le protocole de l'hopital de Marseille ce n'était pas uniquement l'hydrochloroquine, et il y avait des conditions très strictes, en particulier le produit devait être utilisé avant les symptomes graves, au tout début.

ll y a eu de nombreux journalistes tués, rassurez vous, des Palestiniens, pas des Israéliens,

"C'est une tragédie inimaginable, a déclaré le secrétaire d'Etat américain, Antony Blinken, qui a entamé une nouvelle tournée dans la région.

Le monde devrait voir avec deux yeux, pas avec un œil israélien, il devrait voir tout ce qui arrive au peuple palestinien (...) mais le monde ferme les yeux sur ce qui se passe dans la bande de Gaza a déclaré M. Dahdouh, qui a été vu en train d'embrasser la main de son fils tué.

"Hamza Waël Dahdouh, journaliste de la chaîne Al Jazeera, et son collègue Moustafa Thuraya, un vidéaste pigiste qui travaillait avec la chaîne qatarie et collaborait avec l'AFP et d'autres médias internationaux, ont été tués alors qu'ils roulaient en voiture, à la pointe sud du territoire palestinien, pour effectuer leur travail, a déclaré Al Jazeera. Un troisième journaliste qui voyageait avec eux, Hazem Rajab, a été grièvement blessé."

Al Jazeera condamne fermement le ciblage par les forces d'occupation israéliennes de la voiture des journalistes palestiniens, a déclaré la chaîne dans un communiqué, accusant Israël de violer les principes de la liberté de la presse.
Nous condamnons vigoureusement toutes les attaques contre des journalistes qui font leur travail et il est essentiel que nous ayons une explication claire de ce qui s'est passé, a-t-il ajouté."

https://www.lexpress.fr/informations/al-jazeera-annonce-que-deux-journalistes-ont-ete-tues-dans-une-frappe-israelienne-3EESK4MPSFGJHNL4LGAMUNBR4M/

Ex : Cnews a annoncé que deux journalistes soupçonnés d'être des terroristes avaient été tués, sans vérification, et puis après je n'ai pas vu les avis contraires de al Jazeera, la première information était donc pour le spectateur lambda exacte.
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beaucoup n'aurait il pas passer un diplômes d'acteur de cinémas avant d'etre promus en politique .
on a l'impression qu'il agissent selon un plan défini d'avance quoi qu'il arrive on couvre par le cinémas de mensonges comme sa plus personne ne sait ou est le vrai du faux .

Absolument, d'ailleurs ils ont des formations pour ça, et ce ne sont pas eux qui écrivent les discours,
si les moyens modernes permettent des effets plus puissants, "l'emballage" du discours et la "prestation scénique" ont toujours joué un rôle pour convaincre.

DelpheS a écrit:

Absolument, d'ailleurs ils ont des formations pour ça, et ce ne sont pas eux qui écrivent les discours,
si les moyens modernes permettent des effets plus puissants, "l'emballage" du discours et la "prestation scénique" ont toujours joué un rôle pour convaincre.

je ne vous dit pas ce que sa vas donner lorsque l'IA sera au TOP des TOP

Arnaud Dumouch a écrit:

Bref, ils sont contre la guerre...

(ou plutôt : ils sont contre la guerre quand Israël se défend suite à une agression)

Tu as une bien curieuse définition de la guerre, je trouve.

Depuis quand on appelle «faire la guerre» - pour penser en faire une opération légitime avec ça, très honnête - des opérations qui tiennent surtout du crime de guerre ? du crime contre l'humanité ?  

Et si ta définition de la guerre paraît étrange, ta définition de la légitime défense semble à l'avenant. Avec Arnaud, le propriétaire de la supérette aurait le droit d'assommer le voleur, le ligotter, le retenir captif pendant trois mois, de le terroriser psychiquement en démarrant la scie sauteuse sous son nez, menaçant de le tronçonner, pour ensuite lui casser les deux jambes avec une batte de baseball, empêchant tout ce temps l'autre de dormir normalement et de s'alimenter convenablement. Mais que ferait le juge de la définition d'Arnaud ? «J'ai le droit, je me défend».


Israël ne fait pas la guerre en Palestine, ni ne se défend réellement. Je dirais plutôt que les forces militaires de ce pays se livrent à un soit disant exercice de répression du terrorisme particulièrement musclée. Le Hamas ne représente pas une armée conventionnelle; n'est pas la force militaire régulière d'un pays. Le Hamas équivaut à des groupes de partisans, ou des résistants qui veulent résister à une puissance militaire d'occupation. Pour l'ONU, le droit international et les juges de la Cour internationale de justice à La Haye ; l'armée israélienne représente bel et bien une force d'occupation, une force militaire qui occupe un territoire qui n'est pas le territoire national de l'État hébreu.

Comparons :


L'armée américaine s'est présentée en Irak pour faire la guerre à l'armée de Saddam Hussein en 2003. On parle de deux armées conventionnelles, des forces militaires régulières de deux États reconnus.

Par la suite, quand l'armée américaine aura bien dû se transformer temporairement en force militaire d'occupation, il sera bien arrivé aussi que la troupe des États-unis fut engagée dans des opérations armées de répression de quelques soulèvements de rebelles. Dans ce dernier cas, des hélicos et des chars de guerre furent bien utilisés pour ouvrir le feu sur des partisans qui ne voulaient pas désarmer.

L'idée était bien de tirer sur des partisans armés et désireux eux-mêmes de faire exploser le matériel américain ainsi que d'abattre quelques soldats US au passage si c'était possible. Tirer sur des partisans armés désireux de confronter l'infanterie américaine, non pas sur des femmes et des enfants désarmés ne menaçant personne.

Mais aussitôt que du matériel documentaire aura pu faire ressortir tantôt soit que des employés de forces paramilitaires agissant pour le compte des Américains ou soit que des soldats américains eux-mêmes auraient pu mal agir, en s'y montrant tellement négligents pour la préservation de la vie humaine des civils irakiens, les critiques auront bien fusé. Normal. Parce que l'obligation d'une force militaire occupante est de veiller autant que possible à la sécurité globale des populations se trouvant, par la force des choses, à être tombées sous sa juridiction à quelque part. L'État irakien est tombé, Saddam est en fuite, l'armée irakienne est démobilisée, la police locale désorganisée, etc. L'administration militaire US d'occupation se doit de prendre en charge ces devoirs qui relevaient de l'État irakien en attendant.

L'occupation du territoire ennemi ne donne pas le droit de massacrer des civils, torturer des prisonniers, tirer à vue sur des passants, d'empêcher les hôpitaux de fonctionner, de détruire les écoles, démolir au bulldozer le musée national ou les bâtiments du parlement, de se sauver avec tous les trésors artistiques raflés ici et là, de démonter la mosquée de Nadjaf en pièces détachées pour revendre les morceaux aux Chinois, etc.