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Sujet: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 13:52
Prières musulmanes dans des cours de récréation, minute de silence pour Mahomet : Christian Estrosi dénonce des atteintes à la laïcité dans des écoles de Nice.
Le maire de Nice a demandé à la Première ministre de «renforcer l’action de l’État pour que ces attaques contre la laïcité soient fermement combattues».
Publié le 15/06/2023 à 21:40 - Mis à jour le 16/06/2023 à 11:37
Ce jeudi 15 juin, le maire de Nice, Christian Estrosi, a saisi la Première ministre Elisabeth Borne et le préfet des Alpes-Maritimes à la suite de «tentatives d’intrusion du religieux» constatées dans plusieurs écoles primaires de la villes. Parmi ces faits figurent notamment des prières musulmanes dans des cours de récréation par des élèves de CM1 et CM2 ainsi qu’une minute de silence observée à la mémoire du prophète Mahomet.
«Ces situations inacceptables se seraient également déroulées au sein d’établissements du second degré (…) Nous ne devons rien laisser passer. La République laïque que nous défendons et en laquelle nous croyons est notre rempart collectif contre l’obscurantisme religieux qui tente de nous déstabiliser», a écrit Christian Estrosi.
Prières musulmanes dans des cours de récréation : ICI
Dernière édition par Toi le tout petit le Jeu 22 Juin 2023 - 8:44, édité 2 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 14:09
Prières dans des cours de récréation à Nice : Pap Ndiaye dénonce des faits «intolérables»
Par Le Figaro avec AFP Publié il y a 1 heure, Mis à jour il y a 1 heure
La veille, le maire de Nice Christian Estrosi a alerté sur des prières qui se seraient tenues dans des cours d'écoles. Cinq établissements seraient concernés.
Le Figaro : ICI
Thomas17
Messages : 2447 Inscription : 24/04/2022
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 15:48
Toi le tout petit a écrit:
Prières musulmanes dans des cours de récréation, minute de silence pour Mahomet
Avant de commenter j'aimerais savoir ce que vous en pensez, et si cela serait acceptable si c'était des catholiques (même si Jésus recommendait de ne pas faire comme ces hypocrites dans Mt 6:5).
Dernière édition par Thomas17 le Ven 16 Juin 2023 - 15:58, édité 2 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 15:56
Thomas17 a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Prières musulmanes dans des cours de récréation, minute de silence pour Mahomet
Avant de commenter j'aimerais savoir ce que vous en pensez, et si cela serait acceptable si c'était des catholiques (même si Jésus recommandait de ne pas faire comme les Publicains).
Je pense que les établissements scolaires qui fonctionnent selon les lois de la Républiqe comme la Laïcité, ne sont pas le lieu adapté pour faire ses prières dans une cour de récréation.
Enfant, j'étais scolarisée dans une école Catholique appelée "L'Immaculée Conception" tenue par des nones, nous ne priions pas dans la Cour de récréation et ni dans les classes.
Cependant, nous y recevions un enseignement scolaire strict et assidu.
Les écoles ne sont pas des lieux de culte et ne doivent pas être tenues d’instituer en leurs murs des espaces de prière permanents.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 17:01
Personnellement, je serais pour faire chanter la Marseillaise aux enfants pendant la récréation.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 17:42
Toi le tout petit a écrit:
Enfant, j'étais scolarisée dans une école Catholique appelée "L'Immaculée Conception" tenue par des nones, nous ne priions pas dans la Cour de récréation et ni dans les classes.
Moi aussi, je suis allée à l'école des soeurs en primaire (Srs de St Joseph de Cluny), nous prions le matin, avant et après la récréation, l'angélus à midi. Au retour à 13h30, chapelet, avant et après la récréation et le soir avant de partir. Nous avions cours de religion et les notes qui vont avec...
Maintenant, tous les enfants sont libres d'accepter ou pas les cours de religion et d'assister ou pas aux activités religieuses.
Voici la loi : https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/contenu/piece-jointe/2019/11/vademecum_laicite_1179079.pdf
Ne pas confondre non plus "école catholique" et "école privée"
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 17:53
Oui c'est intolérable! Pas d'islamisme en France, tolérance zéro avec ceux qui veulent déstabiliser la République!
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 18:31
Arthur a écrit:
Oui c'est intolérable! Pas d'islamisme en France, tolérance zéro avec ceux qui veulent déstabiliser la République!
Tant qu'ils ne perturbent pas l'ordre public.
Par contre, dans une cour de récréation, c'est à l'école et au maire d'intervenir. ET CE FIL N EST PAS POUR DISCUTER DE L ISLAMISME
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 18:39
Espérance2 a écrit:
Arthur a écrit:
Oui c'est intolérable! Pas d'islamisme en France, tolérance zéro avec ceux qui veulent déstabiliser la République!
Tant qu'ils ne perturbent pas l'ordre public.
Par contre, dans une cour de récréation, c'est à l'école et au maire d'intervenir. ET CE FIL N EST PAS POUR DISCUTER DE L ISLAMISME
Pour moi, prier en groupe dans une cour de récréation d'école comme il est rapporté dans les textes des deux messages qui ouvrent ce fil c'est perturber l'ordre public...
Il est aussi écrit dans ces deux messages (de Toi le tout petit): «Ces situations inacceptables se seraient également déroulées au sein d’établissements du second degré (…) Nous ne devons rien laisser passer. La République laïque que nous défendons et en laquelle nous croyons est notre rempart collectif contre l’obscurantisme religieux qui tente de nous déstabiliser» L'obscurantisme religieux dont il est question ici c'est quoi sinon l'islamisme?
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 19:11
Espérance2 a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Enfant, j'étais scolarisée dans une école Catholique appelée "L'Immaculée Conception" tenue par des nones, nous ne priions pas dans la Cour de récréation et ni dans les classes.
Moi aussi, je suis allée à l'école des soeurs en primaire (Srs de St Joseph de Cluny), nous prions le matin, avant et après la récréation, l'angélus à midi. Au retour à 13h30, chapelet, avant et après la récréation et le soir avant de partir. Nous avions cours de religion et les notes qui vont avec...
Maintenant, tous les enfants sont libres d'accepter ou pas les cours de religion et d'assister ou pas aux activités religieuses.
Voici la loi : https://www.gouvernement.fr/sites/default/files/contenu/piece-jointe/2019/11/vademecum_laicite_1179079.pdf
Ne pas confondre non plus "école catholique" et "école privée"
C'était une école Catholique et privée.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 19:17
Espérance2 a écrit:
Arthur a écrit:
Oui c'est intolérable! Pas d'islamisme en France, tolérance zéro avec ceux qui veulent déstabiliser la République!
Tant qu'ils ne perturbent pas l'ordre public.
Par contre, dans une cour de récréation, c'est à l'école et au maire d'intervenir. ET CE FIL N EST PAS POUR DISCUTER DE L ISLAMISME
Dans cette lettre adressée à la première ministre et publiée précédemment sur Twitter, Christian Estrosi écrit avoir été informé par l'inspecteur d'académie de
«faits extrêmement graves, qui se sont déroulés dans différents établissements de (sa) ville».
Il évoque des «enfants scolarisés en CM1 et CM2 qui ont fait la prière musulmane dans la cour de leur établissement ou ont organisé une minute de silence à la mémoire du prophète Mahomet dans leur école».
«Ces situations inacceptables se seraient également déroulées au sein d'établissements du second degré», a-t-il mentionné, dénonçant des «tentatives d'intrusion du religieux au sein des sanctuaires de la République que sont (les) écoles, (la) réponse doit être ferme, collective et résolue». Au total, ce sont cinq établissements qui seraient concernés par ces agissements, dont trois écoles primaires, un collège et un lycée.
Dans un communiqué distinct, le maire de Nice dit avoir sollicité
«la cheffe du gouvernement pour qu'une grande campagne de sensibilisation au phénomène de radicalisation soit lancée dans les établissements scolaires, pour mieux protéger les enfants et former nos personnels».
Selon une porte-parole du rectorat de Nice, les faits, qu'elle n'a pas détaillés, se sont déroulés lors de la pause méridienne. Les pauses méridiennes dans les écoles relèvent en général des villes car ce sont des employés municipaux qui sont chargés de ce temps périscolaire.
ICI
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 19:30
Comment l’islamisme s’infiltre-t-il dans l’éducation nationale en France ?
Les courants islamiques turcs d’Europe ont développé un islam extrêmement actif. Focalisés sur les resserrements des liens communautaires, leurs actions se développent sur trois axes : création de mosquées, enseignement avec une réaffirmation de valeurs traditionnalistes teintées d’ottomanisme et entraide sociale et scolaires" (Extrait rapport DGSI, 2018)
La plus grosse école privée de Savoie risque d’être musulmane
Albertville était jusqu’alors mondialement célèbre pour avoir accueilli, en février 1992, les Jeux Olympiques d'hiver. Mais depuis avril 2021, la petite commune de 19 453 habitants s’est tristement retrouvée sous le feu des projecteurs. En cause, la décision du tribunal administratif de Grenoble, sommant le Maire d'Albertville de délivrer un permis de construire à la confédération islamique Millï Gorüs (CIMG) pour la construction d’une école islamique.
Selon le projet initial, cet établissement scolaire comporterait 16 classes (six en maternelle et 10 en primaire) et prévoirait d’accueillir un effectif de 400 écoliers, cette école capterait ¼ des élèves scolarisés à Albertville et deviendrait ainsi la plus grosse école de Savoie. Le coût de construction de cette école s’élèverait à trois millions d’euros, d’après les chiffres avancés par la CIMG et serait totalement financée par des dons.
L’organisation turque Millî Görüs, déjà au cœur de la polémique autour de la construction de la grande mosquée de Strasbourg, continue inlassablement d’avancer ses pions sur le territoire français et cette fois-ci, dans la cité olympique. Dans sa ligne de mire, l’école publique et les fondamentaux de la république.
L'Islamisme s'infiltre dans l'éducation nationale en France : ICI
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 19:45
Arthur a écrit:
Spoiler:
Espérance2 a écrit:
Arthur a écrit:
Oui c'est intolérable! Pas d'islamisme en France, tolérance zéro avec ceux qui veulent déstabiliser la République!
Tant qu'ils ne perturbent pas l'ordre public.
Par contre, dans une cour de récréation, c'est à l'école et au maire d'intervenir. ET CE FIL N EST PAS POUR DISCUTER DE L ISLAMISME
Pour moi, prier en groupe dans une cour de récréation d'école comme il est rapporté dans les textes des deux messages qui ouvrent ce fil c'est perturber l'ordre public...
Il est aussi écrit dans ces deux messages (de Toi le tout petit): «Ces situations inacceptables se seraient également déroulées au sein d’établissements du second degré (…) Nous ne devons rien laisser passer. La République laïque que nous défendons et en laquelle nous croyons est notre rempart collectif contre l’obscurantisme religieux qui tente de nous déstabiliser» L'obscurantisme religieux dont il est question ici c'est quoi sinon l'islamisme?
Attention ! il n'y a pas de l'Islamisme partout ... .
Cependant, ces personnes de confession musulmane ne font que respecter :
Quelles sont les heures de prière dans l'Islam ? Les cinq prières canoniques ont lieu à l'aube (Fajr), au milieu de la journée, lorsque le soleil est à son zénith (Dhuhr), au milieu de l'après-midi ('Asr), au coucher du soleil (Maghreb) et et au crépuscule ('Ichâ').
Seulement cela se pratique dans l'école de la République.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 19:59
"Aucun imam n’a appelé des enfants à faire la prière à l’école": le recteur de la mosquée ar-Rahma de l’Ariane à Nice réagit
Christian Estrosi est vent debout. Le ministre de l’Éducation Pap Ndiaye a annoncé l’ouverture d’une enquête de l’inspection générale après des signalements de cas de prières musulmanes dans des établissements scolaires niçois.
Selon nos confrères d’’Europe 1, cette atteinte à la laïcité serait « une opération coordonnée par des imams et des familles d’élèves ».
Faux, répond Otmane Aissaoui, recteur de la mosquée ar-Rahma à Nice-Est et patron de l’Union des musulmans des Alpes-Maritimes (Umam)
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 20:06
Les enfants musulmans apprennent à prier dès l'âge de 7 ans et peuvent être disciplinés s'ils ne font pas leurs 5 prières quotidiennes dès l'âge de 10 ans en leur rappelant gentiment que le Jahannam (le feu de l'enfer) est le destin de ceux qui ne prient pas.
extrait de : https://fr.wikihow.com/%C3%AAtre-regulier-avec-vos-pri%C3%A8res-en-Islam
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 20:22
Toi le tout petit a écrit:
Arthur a écrit:
Spoiler:
Espérance2 a écrit:
Arthur a écrit:
Oui c'est intolérable! Pas d'islamisme en France, tolérance zéro avec ceux qui veulent déstabiliser la République!
Tant qu'ils ne perturbent pas l'ordre public.
Par contre, dans une cour de récréation, c'est à l'école et au maire d'intervenir. ET CE FIL N EST PAS POUR DISCUTER DE L ISLAMISME
Pour moi, prier en groupe dans une cour de récréation d'école comme il est rapporté dans les textes des deux messages qui ouvrent ce fil c'est perturber l'ordre public...
Il est aussi écrit dans ces deux messages (de Toi le tout petit): «Ces situations inacceptables se seraient également déroulées au sein d’établissements du second degré (…) Nous ne devons rien laisser passer. La République laïque que nous défendons et en laquelle nous croyons est notre rempart collectif contre l’obscurantisme religieux qui tente de nous déstabiliser» L'obscurantisme religieux dont il est question ici c'est quoi sinon l'islamisme?
Attention ! il n'y a pas de l'Islamisme partout ... .
Cependant, ces personnes de confession musulmane ne font que respecter :
Quelles sont les heures de prière dans l'Islam ? Les cinq prières canoniques ont lieu à l'aube (Fajr), au milieu de la journée, lorsque le soleil est à son zénith (Dhuhr), au milieu de l'après-midi ('Asr), au coucher du soleil (Maghreb) et et au crépuscule ('Ichâ').
Seulement cela se pratique dans l'école de la République.
C'est vous même qui avez relayé les propos de Christian Estrosi qui parle d'obscurantisme religieux et d'attaque contre la laicité à propos de ces prières dans les cours de récréation... Or obscurantisme religieux et attaque contre la laicité c'est ce qui caractérisent entre autre l'islamisme.
(et personnellement, je n'ai jamais dit que l'islamisme est partout...)
Dernière édition par Arthur le Ven 16 Juin 2023 - 20:26, édité 1 fois
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 20:24
Nice : la ville épinglée pour le prêt d'une salle à une organisation musulmane en 2018
Le 15 juin 2018, faute de place à l'intérieur du théâtre, de nombreuses personnes s'étaient retrouvées sur le parking pour prier, ouvrant la polémique et le feuilleton judiciaire. Photo Twitter de Christian Estrosi
La cour administrative d'appel de Marseille a estimé que l'Union des musulmans des Alpes-Maritimes aurait dû être «regardée» comme «une association cultuelle». La municipalité a annoncé se pourvoir en cassation.
À l’origine de la procédure judiciaire, Philippe Vardon, président du principal groupe d'opposition au conseil municipal de Nice et désormais membre de la direction nationale de Reconquête!, s'est félicité de cette issue. «C'est une décision extrêmement fondée et qui prouve l'hypocrisie de la municipalité», confie-t-il au Figaro.
Ce dernier rappelle également qu'il s'agit d'une deuxième victoire après avoir fait condamner la ville de Nice pour le loyer sous-évalué d'une mosquée installée dans des locaux municipaux, rue de Suisse, en 2013.
«Depuis longtemps, Christian Estrosi marchande avec l'imam issue de l'UOIF, directement lié aux Frères musulmans, accuse-t-il. Je le dis depuis longtemps et je n'ai jamais été attaqué pour diffamation, c'est peut-être que j'ai raison !»
Le Figaro : ICI _____________
Qu’est-ce que l’UOIF ? L’Union des organisations islamiques de France revendique 1 600 membres adhérents à titre personnel, ainsi que 285 associations adhérentes, gérant pour la plupart des mosquées. « L’UOIF reste bien sûr la caisse de résonance, en France, des Frères musulmans », décrypte Haouès Séniguer, maître de conférences à Sciences-Po Lyon.
L'UIOF dangereuse pour la démocratie : La CROIX _______________
L'école n'est plus un sanctuaire. L'entrisme islamiste se répand dans l'école de la République.
humanlife
Messages : 32842 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 20:37
Ce n'est pas le même problème, j'aimerais plutôt comprendre comment des enfants en arrivent à faire des prières dans les écoles. Le prosélytisme de l'islam en France amène les enfants à se mettre en défaut avec la loi sur la laïcité. La loi doit faire autorité dans tous les domaines de la société. Et les religieux qui génèrent ces actions sont des irresponsables.
Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 20:52
vous être quand même en train de parler d'une religion qui dans les pays ou elle est majoritaire, et par ses Minarets appel toute la population sans distinction de croyance et avec une voix forte et claire qui résonne bien a venir à la prière (obligatoire dans l'Islam), et cela cinq fois par jour, la première étant dés l'aube.
je ne veux pas être pessimiste, mais il va être difficile de les raisonner, et maintenant qu'ils sont ici, malheureusement ils vont essayé encore et encore, et plus nous en accueillons plus le problème deviendra récurrent.
oups, je viens que réaliser ne pas être le seul a le faire remarqué ici, comme quoi nous sommes tous plus ou moins conscient d'un certain danger a ce niveau.
Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 21:08
Espérance2 a écrit:
"Aucun imam n’a appelé des enfants à faire la prière à l’école": le recteur de la mosquée ar-Rahma de l’Ariane à Nice réagit
Christian Estrosi est vent debout. Le ministre de l’Éducation Pap Ndiaye a annoncé l’ouverture d’une enquête de l’inspection générale après des signalements de cas de prières musulmanes dans des établissements scolaires niçois.
Selon nos confrères d’’Europe 1, cette atteinte à la laïcité serait « une opération coordonnée par des imams et des familles d’élèves ».
Faux, répond Otmane Aissaoui, recteur de la mosquée ar-Rahma à Nice-Est et patron de l’Union des musulmans des Alpes-Maritimes (Umam)
il a beau être recteur, c'est trop simple de dire "faux", ce ne sont pas des laïcs athées qui ont fait faire des prières musulmanes aux enfants, mais peut-être que ce sont des imams autoproclamés ou de simples musulmans, c'est donc encore plus problématique, un imam peut-être sanctionner pour ça, mais une personne lambda ? en tout cas et nous avons déjà la preuve, aucun officiel musulman ne bougera le petit doigt pour que cela cesse.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 22:30
La mosquée à côté de chez moi n'a pas de minaret pour appeler à la prière et l'imam ne fait pas de prosélytisme. Les enfants musulmans vont à l'école publique ou catholique et il n'y a pas de problèmes.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 22:37
Chaque jour depuis le début du ramadan, l’appel à la prière islamique résonne à Nice dans le quartier Roquebilière !
https://twitter.com/i/status/1259921972076711941
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 22:42
Toi le tout petit a écrit:
Chaque jour depuis le début du ramadan, l’appel à la prière islamique résonne à Nice dans le quartier Roquebilière !
https://twitter.com/i/status/1259921972076711941
Il se peut aussi que ce soit une histoire bien ficelée politiquement : personnellement, je n'entre pas là-dedans.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 23:05
Christian Estrosi @cestrosi· 15 juin 2018
Je condamne avec la plus grande fermeté les prières de rue qui sont organisées à l’Ariane depuis 6h ce matin. Les lois de la République doivent être respectées partout.
Ces prières rassemblant 1000 personnes, sont organisées avec l’aide d’haut-parleurs et entendues jusqu’à La Trinité. Si l’#AidElFitr est un moment important pour les musulmans, rien ne peut justifier les prières de rue et qu’on trouble ainsi l’ordre public
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Ven 16 Juin 2023 - 23:27
humanlife a écrit:
Ce n'est pas le même problème, j'aimerais plutôt comprendre comment des enfants en arrivent à faire des prières dans les écoles. Le prosélytisme de l'islam en France amène les enfants à se mettre en défaut avec la loi sur la laïcité. La loi doit faire autorité dans tous les domaines de la société. Et les religieux qui génèrent ces actions sont des irresponsables.
C'est une très bonne question , Humanlife
En effet, on peut s'interroger sur la malléabilité de la psychologie infantile.
Un rapport flamant, commandé par le Netwerk Islamexperten, un «réseau d'experts de l'Islam» belge et intitulé «endoctrinement chez les tout-petits», provoque l'inquiétude de parents d'élèves belges et pose la question de la «radicalisation» à l'école maternelle.
Ce document, initialement réservé à un usage interne d'une école maternelle de Renaix, une ville belge située en Région flamande dans la province de Flandre-Orientale et dévoilé en Belgique par Het Laatste Nieuws , alarme sur ce que les experts interprètent comme des signes de radicalisation islamiste chez des élèves de maternelle. Durant cette étape de l'enfance, les tout-petits sont particulièrement manipulables.
Des signes pas anodins Durant toute une année scolaire, le personnel de l'établissement a observé les jeunes enfants, en classe et dans la cour de récréation. Le rapport évoque des comportements inquiétants, proches selon les auteurs d'une forme de radicalisation islamiste, même si évidemment l'interprétation de ces signes peut être tout autre. Il est question de récitation de versets du Coran, d'absences à l'école le vendredi pour motifs religieux, de refus par un petit garçon de donner la main à une petite fille, de «Allah Akbar» fusant pendant les récréations ou de menaces de morts envers d'autres camarades.
Pour Daniel Sisco, président de l'Association de Défense des Familles et de l'Individu (ADFI), interrogé par le Parisien, «observer les comportements des enfants à l'école est loin d'être absurde» quand il s'agit d'endoctrinement. Il explique qu'il est parfaitement envisageable d'endoctriner un enfant de cet âge-là. Pour lui, le fait de jouer à chasser les «non-croyants» dans la cour de récréation ou à imiter des scènes d'égorgement n'est évidemment pas anecdotique. «Pour des enfants de cet âge-là, à l'école maternelle ou primaire, le jeu conditionne la vie et détermine en partie la personnalité du futur adulte».
Réelle radicalisation ou simple mimétisme ?
Difficile pour autant de parler de radicalisation, explique-t-il :
«les enfants absorbent les comportements, les croyances et les paroles de leurs proches à la maison et ne font que les partager à l'école», estime Daniel Sisco. Un phénomène de reproduction classique, pour lui. Même son de cloche du côté de Christine Cobut, une psychologue interrogée par la Libre Belgique, qui rappelle qu'entre trois et six ans, on fonctionne beaucoup « par imitation » : « L'enfant en maternelle a parfois des propos très durs, mais il n'est pas toujours conscient de ce qu'il dit. »
Menaces de mort et gestes d'égorgement: les enfants d'une maternelle de Renaix sont-ils conscients de ce qu'ils ont dit et fait ? Certains auraient adopté un comportement problématique. Sont-ils conscients de ce qu’ils ont dit et fait ?
Rapport pointe des signes de radicalisation à la maternelle : Le Parisien Les enfants sont-ils conscients de ce qu'ils ont dit et fait ? : ICI
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 8:28
12 mai 2023
"Il y a une vraie radicalisation de la jeunesse turque en France" (Tigrane Yegavian)
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 10:15
Je souhaiterais quand même que l'on ne fasse pas une généralitéde ce fait divers et un écho de tous les journaux.
MERCI.
POUR RAPPEL :
Citation :
La loi de 1905 dans son article 1er reconnaît la liberté religieuse : "La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l’intérêt de l’ordre public".
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 17:48
On ne doit pas faire une généralité, mais on doit le considérer comme un évènement significatif.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 18:15
Il ne s'agit pas d'un simple fait divers, mais plutôt le résultat d'un laxisme général face aux atteintes à la laïcité dans un établissement de la République :
Cinq établissements sont concernés dont trois écoles niçoises, selon le rectorat de l'Académie de Nice, mais sans citer les noms des établissements.
Selon nos informations, les faits remontent à une période s'étalant du ramadan au 8 juin dernier. Le plus significatif s'est tenu à l'école Saint-Sylvestre, située dans les quartiers Nord de Nice. Un groupe de dix élèves s'est réuni sous le préau pour prier à la mi-journée le mardi 16 mai dernier.
Des enfants prient dans la cour À l'école Fuon Cauda également dans la capitale azuréenne, trois enfants âgés de 9 ans ou 10 ans ont prié au moment de la pause-déjeuner la semaine dernière. Et dans une troisième école : un élève a observé tout seul une minute de silence pour le prophète Mahomet dans la cour.
La rectrice de l'académie de Nice Natacha Chicot assure à France Bleu Azur "les évènements ne sont pas liés entre eux, mais c'est le même type de phénomène. J'ai été informée par les directeurs d'établissements, eux-mêmes informés par les personnels de cantine. Les responsables d'établissements et les enseignants n'ont pas été témoins... les faits sont suffisamment graves pour que je les signale à la Ville de Nice".
Les familles et les enfants ont tous été convoqués avec rappel des règles de la laïcité.
Un collège concerné Dans le collège Picasso de Vallauris-Golfe-Juan, trois élèves ont prié dans la cour. Ils ont été convoqués par le principal. Leur dossier a été étudié en conseil de discipline et la sanction prise : les trois collégiens ont été exclus définitivement de l'établissement.
Le dernier cas relevé récemment concerne le port de l'Abaya dans un lycée azuréen. Il s'agit d'une tenue couvrant la tête et le corps selon les règles de l'islam rigoriste. La lycéenne a été exclue cinq jours.
Pas question de porter atteinte à la laïcité L'école républicaine doit rester un sanctuaire et le principe de laïcité préservé affirment à l'unisson le ministre de l'Éducation Pap Ndiaye, qui qualifie ce vendredi d'"intolérables" les prières, musulmanes à l'école. Condamnations dans un communiqué commun du ministre et du maire de la ville de Nice, Christian Estrosi.
On ne peut pas accuser les enfants (Estrosi) Le maire de Nice lors d'une conférence de presse vendredi estime que "naturellement on ne peut pas accuser des enfants" d'être à l'origine de cette affaire "à cet âge-là". "il y a forcément une instrumentalisation" :
"D'où vient-elle ? De parents ? De leaders de quartiers qui pourraient les manipuler sans que les parents en aient forcément connaissance ? Le fait est que ça se trouve dans le cadre de l'éducation"(...) "l'école de la République en matière de laïcité doit être un sanctuaire. On ne doit pas avoir les mollets qui flageolent sur un sujet comme celui-là. C'est le sujet repère dans la République".
Pour le député et président des LR Eric Ciotti "des faits graves se déroulent dans les établissements scolaires. Je demande à l'État d'intervenir de toute urgence".
Une enquête de l’Inspection générale est diligentée pour établir précisément les faits et en tirer les conclusions utiles selon un communiqué du ministère de l'Éducation nationale.
ICI
Thomas17
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 18:26
Espérance2 a écrit:
une généralitéde ce fait divers
La loi de 1905 dans son article 1er reconnaît la liberté religieuse : "La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l’intérêt de l’ordre public".
On ne veut pas généraliser, mais ce n'est pas toutes les religions qui sont au prise avec ce genre de problèmes non plus (des groupes islamistes qui commettent des attentats régulièrement), pis ils devraient peut-être laisser les jeunes tranquille (on les laisse quand même prier chez eux ou dans leurs mosquées).
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 18:29
Toi le tout petit a écrit:
Chaque jour depuis le début du ramadan, l’appel à la prière islamique résonne à Nice dans le quartier Roquebilière !
https://twitter.com/i/status/1259921972076711941
Qu'ils arrêtent de s'imposer, parce qu'ils vont voir qu'ils ne sont pas les seuls à pouvoir le faire!
On va imposer nos lois.
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 18:36
Thomas17 a écrit:
Espérance2 a écrit:
une généralitéde ce fait divers
La loi de 1905 dans son article 1er reconnaît la liberté religieuse : "La République assure la liberté de conscience. Elle garantit le libre exercice des cultes sous les seules restrictions édictées ci-après dans l’intérêt de l’ordre public".
On ne veut pas généraliser, mais ce n'est pas toutes les religions qui sont au prise avec ce genre de problèmes non plus (des groupes islamistes qui commettent des attentats régulièrement), pis ils devraient peut-être laisser les jeunes tranquille (on les laisse quand même prier chez eux ou dans leurs mosquées).
Pour ma part, à Nice, j'y vois surtout une polémique politique. On ne me l'enlèvera pas de la tête : la preuve en est que dans mon journal, il n'y a rien là-dessus, donc c'est vraiment local.
Il y a des musulmans partout, qui ne sont pas des islamistes et en tant que catholiques, nous avons aussi notre rôle à jouer : ne pas crier avec les loups.
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 18:42
Thomas17 a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
[size=32]Chaque jour depuis le début du ramadan, l’appel à la prière islamique résonne à Nice dans le quartier Roquebilière ![/size]
https://twitter.com/i/status/1259921972076711941
Qu'ils arrêtent de s'imposer, parce qu'ils vont voir qu'ils ne sont pas les seuls à pouvoir le faire!
Doucement, Thomas 17, ces enfants et jeunes adultes sont endoctrinés, manipulés, par des adultes ... .
Nous verrons bien, si la laïcité va être respectée ou pas. ____________
Spoiler:
Au nom de la laïcité, la statue de St Michel a finalement été déboulonnée sans respecter la majorité :
Vendredi 7 avril 2023
Le Conseil d'État n'admet pas le pourvoi de la ville des Sables d'Olonne, et lui ordonne donc de démonter définitivement la statue de Saint-Michel, au nom de la séparation de l'Église et de l'État.
En tant que maire, je ne contesterai pas la décision de justice. Notre statue est appelée à être déboulonnée, mais la volonté et la votation des Sablais seront respectées : nous trouverons une solution pour qu’elle reste devant l’église Saint-Michel", réagit ce vendredi matin le maire divers droite Yannick Moreau.
En mars 2022, ce dernier avait organisé un référendum où 94,5 % des 4.593 votants avait soutenu le maintien de la statue sur la place. Dans son communiqué,
Yannick Moreause dit "sidéré, révolté (...) La tempête "Woke" s’est abattue sur les Sables d’Olonne (...) Si la République est laïque, la France est bel et bien chrétienne" ajoute-t-il.
ICI ____________________________________________
Toujours "un deux poids, deux mesures"
SVP, on le mélange pas tout : il y a un fil là-dessus qui a été verrouillé :
Dernière édition par Toi le tout petit le Sam 17 Juin 2023 - 18:47, édité 2 fois
Thomas17
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 18:44
Espérance2 a écrit:
On ne me l'enlèvera pas de la tête
Peut-être, mais il ne faut pas se voiler non plus.
Pour ce qui est de ne pas crier avec les loups, on veut que ça cesse effectivement (si vous avez vu mon autre message).
Thomas17
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Sam 17 Juin 2023 - 20:45
Toi le tout petit a écrit:
Toujours "un deux poids, deux mesures" [/spoiler]
Cet ange (l'archange saint Michel) m'inspire beaucoup moi aussi. Mais comme je le disais, je crois comprendre qu'il ne faut pas être hypocrite, et être fidèle aux recommandations de Jésus dans Mt 6:5 (ça évite bien des troubles).
Jésus nous a bien dit de ne pas insister aussi (même s'il a envoyé ses disciples annoncer la bonne nouvelle), il nous a dit de secouer la poussière de nos pieds aussi (quand les gens ne veulent rien savoir) et d'aller ailleurs (Mt 10:14).
Ces gens connaîtront bien assez vite le jugement qui les attend (pas nécessaire de les écraser pis les humilier tout de suite).
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 9:10
Chère Espérance 2,
Je ne mélange pas tout, ce Fil que j'ai ouvert, ce "Fait divers" comme tu le nommes ... est en lien non seulement avec les atteintes à la laïcité, mais également est une provocation envers les Chrétiens.
Comme le maire des Sables d'Olone le souligne :
Yannick Moreau se dit "sidéré, révolté (...) La tempête "Woke" s’est abattue sur les Sables d’Olonne (...) Si la République est laïque, la France est bel et bien chrétienne" ajoute-t-il.
Dernière édition par Toi le tout petit le Dim 18 Juin 2023 - 9:19, édité 3 fois
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 9:14
Père Boulad qui vient de nous quitter ... nous met en garde :
Le Père Boulad parle des Dangers de l'Islam
_______________________
Les limites du devoir d’hospitalité ...
"Un Seuil de tolérance, à partir d'un certain point, je ne peux plus tolérer plus que çà ..."
senon
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 12:47
«SALE CHRÉTIEN» : UN PRÊTRE INSULTÉ ET AGRESSÉ À LYON Un prêtre a été agressé lundi 12 juin dans sa paroisse, dans le 8e arrondissement de Lyon, par une dizaine de jeunes venus récupérer un ballon de football. L'homme d'église a été violemment projeté au sol puis saisi par la nuque, avant que des témoins de la scène ne viennent mettre fin à l’agression.
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 13:17
Oui, Senon,
Les Islamistes proches de la doctrine des "Frères musulmans", font aussi du "mal" à nos Frères et Soeurs de confession musulmane qui vivent dans la fraternité.
Mon père est né au Maroc, mon grand-père en Algérie et mon arrière-grand-père à Tunis.
Je suis fière de mes origines.
Thomas17
Messages : 2447 Inscription : 24/04/2022
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 13:58
Toi le tout petit a écrit:
Père Boulad qui vient de nous quitter ... nous met en garde :
Je peux le comprendre, et il est bien placé pour parler. L'Italie et les États-Unis sont moins à risque de cela par contre. Ils ne sont pas simplement laïques il faut dire, et ces pays laïques auront certainement la mauvaise surprise d'être aux prises avec bien plus croyants dans le futur (je pense qu'il est déjà trop tard pour l'Europe, c'est comme pour les changements climatiques).
Il n'y a pas de solution simple en tout cas, quand des populations sont déjà installées depuis plusieurs générations on peut pas leur dire de quitter. Chose certaine, ils ne peuvent plus prendre autant de migrants de cette culture. Ou bien, ils doivent faire des lois, ce qui pourrait être compliqué étant donné la constitution.
Je sais pas trop quoi dire franchement (à part bonne chance). Y a plusieurs défis qui attendent le monde en tout cas (c'est pas ça qui va manquer).
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 15:54
Prier dans la cours de récréation ? il y a des écoles pour ça.
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 17:03
florence_yvonne a écrit:
Prier dans la cours de récréation ? il y a des écoles pour ça.
Tout à fait, Florence-Yvonne,
Il y a des endroits plus adaptés que les cours de récréation des écoles de la République.
Thomas17
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 18:13
Toi le tout petit a écrit:
Il y a des endroits plus adaptés que les cours de récréation des écoles de la République.
C'est ce que pensent les Américains aussi, mais sur un autre sujet.
Spoiler:
https://www.youtube.com/watch?v=qqJFidPmm40
Est-ce qu'on devrait laisser des drags venir lire des contes aux enfants?
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 18:19
Pourquoi pas ?
PS : je ne vois pas le rapport
Thomas17
Messages : 2447 Inscription : 24/04/2022
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 18:36
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi pas?
Parce que les enfants changent souvent d'idée, et qu'ils peuvent maintenant changer de nom (à l'école) sans que l'institution scolaire n'ait à informer les parents.
C'est bien beau d'être bon (pis tolérant, l'acceptation), mais faut pas être niaiseux non plus.
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 21:54
Thomas17 a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi pas?
Parce que les enfants changent souvent d'idée, et qu'ils peuvent maintenant changer de nom (à l'école) sans que l'institution scolaire n'ait à informer les parents.
C'est bien beau d'être bon (pis tolérant, l'acceptation), mais faut pas être niaiseux non plus.
Comme le dit Florence Yvonne, ce n'est pas le sujet, mais je voudrais quand même signaler que vous exagérez ;
pour changer de nom de famille, voici ce que dit la loi :
Maintenant, on revient aux prières dans les cours de récréation.
Thomas17
Messages : 2447 Inscription : 24/04/2022
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 21:59
Espérance2 a écrit:
mais je voudrais quand même signaler que vous exagérez; pour changer de nom de famille, voici ce que dit la loi
Je parlais du prénom.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 22:02
Thomas17 a écrit:
Espérance2 a écrit:
mais je voudrais quand même signaler que vous exagérez; pour changer de nom de famille, voici ce que dit la loi
Je parlais du prénom.
ah pardon ! ben oui, on peut en avoir plusieurs.
Invité Invité
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 22:19
Prières musulmanes dans des cours de récréation à Nice : «L’école est un sanctuaire, aucune expression religieuse n’y a sa place», affirme Sarah El Haïry
La Secrétaire d'État chargée de la Jeunesse et du Service National Universel, Sarah El Haïry, était l'invitée de CNEWS ce vendredi 16 juin. Elle s'est notamment exprimée sur les prières musulmanes effectuées par des élèves dans les cours de récréations de certaines écoles à Nice.
C'est la polémique qui secoue l'Education nationale depuis quelques jours. Des prières musulmanes ont été improvisées par des élèves de CM1 et CM2, dans les cours de récréation de certaines écoles de Nice (Alpes-Maritimes). L'inspecteur académique de Nice avait informé, ce mercredi, le maire de la ville, Christian Estrosi, de la tenue de ces prières et des minutes de silence organisées, en mémoire du phophète Mahomet.
«L’école est un sanctuaire, aucune expression religieuse n’y a sa place»
Invitée dans La Matinale de CNEWS ce vendredi matin, la Secrétaire d'État chargée de la Jeunesse et au SNU, Sarah El Haïry, a également répondu à la polémique.
Elle a été ferme sur la tenue de ces prières dans le milieu scolaire, affirmant que l'école est un sanctuaire et qu'aucune expression religieuse n'y a sa place.»
Sarah El Haïry : ICI
Thomas17
Messages : 2447 Inscription : 24/04/2022
Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] Dim 18 Juin 2023 - 22:29
Espérance2 a écrit:
ah pardon ! ben oui, on peut en avoir plusieurs.
Bon et bien dans ce cas, j'estime que les élèves peuvent aussi prier, surtout si c'est en silence, pis que c'est de leurs oignons seulement, l'état n'a pas à se mêler de ça.
J'organiserais des activités (pour enfants) de lecture du Coran ou de la Bible par des religieux aussi (à condition que les parents soient d'accord pour les inscrire).
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Sujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]
Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]