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 Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]

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Croquin83
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Thomas17
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Toi le tout petit

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 11:31

Toi le tout petit a écrit:
Citation :

Espérance2 a écrit:

Spoiler:

Spoiler:

Espérance 2 :

Il n'y a pas de vide quand il y a DIALOGUE.

Spoiler:
__________________________

Le dialogue est nécessaire, mais ce qui est URGENT comme le souligne le Cardinal Sarah, c'est tout d'abord un dialogue avec DIEU,

Hors, l'Occident a "tué Dieu" alors que nos Frères et Soeurs Français de confession musulmane n'ont pas oublié Dieu.

Ils pratiquent leur religion de manière régulière ... jusqu'à : dans les cours de récréation de la République.


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adolphe




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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 12:21

Espérance2 a écrit:


Il n'y a pas de vide quand il y a DIALOGUE.

Il n y a pas de dialogue avec l islam .

La sourate 9:30 explicite le désir d allah ( et de Mahomemet et des musulmans)  de tuer/anéantir/éradiquer/génocider tous les chrétiens sans aucune exception

Notez que selon l islam , jésus christ est lui même anéanti par allah .

Dans les évangiles :
Jésus apprit qu'ils l'avaient chassé; et, l'ayant rencontré, il lui dit : Crois-tu au Fils de Dieu ?
Il répondit : Et qui est-il, Seigneur, afin que je croie en lui ?
Tu l'as vu, lui dit Jésus, et celui qui te parle, c'est lui.
Et il dit : Je crois, Seigneur. Et il se prosterna devant lui.

Or dans le coran , toute personne disant que Jésus est le Fils de Dieu doit être anéanti . Donc , selon l islam , Jésus doit être anéanti


Dernière édition par adolphe le 20/6/2023, 12:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 12:38

Version arabe classique du verset 30 de la sourate 9 :

وَقَالَتِ ٱلْيَهُودُ عُزَيْرٌ ٱبْنُ ٱللَّهِ وَقَالَتِ ٱلنَّصَٰرَى ٱلْمَسِيحُ ٱبْنُ ٱللَّهِ ذَٰلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَٰهِهِمْ يُضَٰهِـُٔونَ قَوْلَ ٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِن قَبْلُ قَٰتَلَهُمُ ٱللَّهُ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ

Traduction classique du verset  :

https://translate.google.fr/

9 : 30 - Les Juifs disent : "Uzayr est fils de Dieu" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils de Dieu". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

ICI

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adolphe




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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 12:41

Toi le tout petit a écrit:
Version arabe classique du verset 30 de la sourate 9 :

وَقَالَتِ ٱلْيَهُودُ عُزَيْرٌ ٱبْنُ ٱللَّهِ وَقَالَتِ ٱلنَّصَٰرَى ٱلْمَسِيحُ ٱبْنُ ٱللَّهِ ذَٰلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَٰهِهِمْ يُضَٰهِـُٔونَ قَوْلَ ٱلَّذِينَ كَفَرُوا۟ مِن قَبْلُ قَٰتَلَهُمُ ٱللَّهُ أَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ

Traduction classique du verset  :

https://translate.google.fr/

9 : 30 - Les Juifs disent : "Uzayr est fils de Dieu" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils de Dieu". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

ICI

En effet , et comme dans les évangiles , Jésus Christ dit qu il est le Fils de Dieu , alors , selon le coran allah doit anénatir jésus
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 12:52

adolphe a écrit:
Spoiler:

C'est encore plus "sournois" en employant le mot "mécréants" et " les anéantisse".

Cela nomme  implicitement les Chrétiens et les Juifs ...

Nous comprenons alors qu'en tant que Chrétiens, que c'est Jésus qui est visé dans cette sourate.
_________________________

Cela me fait penser à St Paul :

Dans Galates 1, Paul confirme ainsi :

« Je persécutais d'une manière forcenée l'église de Dieu, je la ravageais. J'étais avancé dans le judaïsme plus que beaucoup de ceux de mon âge, et surpassant en elle pour la tradition de mes pères. »
_____________

Actes 9
3 Comme il était en chemin, et qu'il approchait de Damas, tout à coup une lumière venant du ciel resplendit autour de lui.
4 Il tomba par terre, et il entendit une voix qui lui disait :

Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu ?

5 Il répondit : Qui es-tu, Seigneur ? Et le Seigneur dit : Je suis Jésus que tu persécutes.

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Dernière édition par Toi le tout petit le 20/6/2023, 14:23, édité 3 fois
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adolphe




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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 12:59

Toi le tout petit a écrit:


5 Il répondit : Qui es-tu, Seigneur ? Et le Seigneur dit : Je suis Jésus que tu persécutes.[/justify]
Cela ne me fait pas du tout penser à Saint Paul .
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:01

A quoi, cela vous fait il penser alors ?

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:09

Toi le tout petit a écrit:
A quoi, cela vous fait il penser alors ?
A une imposture messianique . Le nouveau "messie" devant se débarasser des juifs et des chrétiens , puis viendrait la résurrection .
On sait que Mahomet est mort et la résurrection n est pas venue
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:10

adolphe a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
A quoi, cela vous fait il penser alors ?
A une imposture messianique  . Le nouveau "messie" devant se débarasser des juifs et des chrétiens  , puis viendrait la résurrection  .
On sait que Mahomet est mort et la résurrection n est pas venue

Quelles sont vos références concernant cette "imposture messianique" comme vous la nommez ? en-dehors de la Sourate ?

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:14

Vous pouvez dire tout ce que vous voulez, vous ne me ferez pas changer mes convictions qui sont celles que prêchent le Pape François et mon évêque.
Je fais partie de la "pastorale des migrants" et je sais aussi de quoi je parle.

Vous généralisez et en plus vous sortez des sourates de leur contexte, pour y véhiculer la peur.

Quant aux prières dans les cours de récréation : pareil, c'est à Nice et pas ailleurs.

Avez-vous des contacts personnels fraternels avec des musulmans ?

Bon après-midi.
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adolphe




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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:16

Toi le tout petit a écrit:
adolphe a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
A quoi, cela vous fait il penser alors ?
A une imposture messianique  . Le nouveau "messie" devant se débarasser des juifs et des chrétiens  , puis viendrait la résurrection  .
On sait que Mahomet est mort et la résurrection n est pas venue

Quelles sont vos références concernant cette "imposture messianique" comme vous la nommez ? en-dehors de la Sourate ?
Le verset 9:33 remplace le rôle messianique du Christ et le substitue par un autre messager
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adolphe




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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:18

Espérance2 a écrit:
Vous pouvez dire tout ce que vous voulez, vous ne me ferez pas changer mes convictions qui sont celles que prêchent le Pape François et mon évêque.
Je fais partie de la "pastorale des migrants" et je sais aussi de quoi je parle.

Vous généralisez et en plus vous sortez des sourates de leur contexte, pour y véhiculer la peur.
Ok . Parlons en du contexte :
le contexte historique était que les arabes tuaient les byzantins


Obéir au pape n oblige personne à ne pas obéir à la raison . Et je doute qu un sud américain comme le pape François , soit bien renseigné sur l Islam.
Qu en est il des évêques africain qui constatent que l islam s attaquent à des paroisses, constate le prosélytisme musulman et son avancée et les méthodes employées?
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:24

Il s'agit de comprendre ... et certainement pas de véhiculer la peur, Espérance 2

Des prières musulmanes pratiquées par des enfants et adolescents dans les cours de récréation de la République ne sont pas autorisées.

De plus, ils sont manipulés par des adultes.

Je répète : Les Français de confession musulmane sont nos Frères et Soeur dans la Foi sauf les Islamistes qui répandent leur idéologie mortifère.

Ma meilleure amie au Collège s'appelait Touria ; au Lycée , Fatima etc ... .

L'Islam rigoriste proche des "Frères Musulmans", est l'ennemi de nos Frères et Soeurs musulmans.
_________________________

Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 XVM70019dd4-5c58-11ed-948c-5cca0bed6e05

À Bahreïn, François a demandé aux musulmans des actes plus que des paroles.

Escortée par les lanciers à cheval de la garde d’honneur du royaume de Bahreïn, la petite Fiat 500 blanche du pape pénètre dans le vaste palais royal. Dans le ciel, deux immenses drapeaux, l’un rouge et blanc, aux couleurs du pays, l’autre blanc et jaune, celui du Vatican, avancent de pair, tractés par deux hélicoptères américains.

«Je viens à vous pour marcher ensemble, dans l’esprit de François d’Assise», lance le pape.

Il cite le saint d’Assise : «La paix que vous annoncez avec vos bouches, ayez-la plus abondamment encore dans vos cœurs.»

C’est la première fois qu’un chef suprême de l’Église catholique se rend à Bahreïn, ce petit pays du Golfe persique, majoritairement musulman. Le pape François a prôné, vendredi 4 novembre, la fraternité et la lutte contre les extrémismes lors d'une rencontre avec des dignitaires musulmans et le grand imam de la mosquée d'al-Azhar, haute institution du sunnisme, cheikh Ahmed al-Tayeb.

Cette visite de quatre jours est l'occasion pour le pape d'insister sur le "dialogue" entre les religions et les civilisations, lui qui craint un retour à la "guerre froide" dans un monde de plus en plus divisé.  

ICI

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Dernière édition par Toi le tout petit le 21/6/2023, 10:45, édité 9 fois
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adolphe




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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:26

Vous les appelez "frères" . Mais ce ne sont aps vos frères , puisque si vous êtes fils de Dieu , les appeler "frères"  les considérerait comme "fils de Dieu" . Or selon le coran allah  n a pas de fils , et ceux qui disent "fils de Dieu"  doivent être anéantis

"Je viens à vous pour marcher ensemble, dans l’esprit de François d’Assise»" dit le pape francois

Sait il que Saint Francouis d Assise a été torturé par les musulmans ? Ses "stigmates" ne sont pas venues par hasard
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:38

adolphe a écrit:
Spoiler:

Le mot "Frères" que j'emploie peut être utilisé comme nos "Frères" dans la Foi de confession musulmane, qui sont Français comme vous et moi.

Mais également pour désigner les "Frères Musulmans" dont l’entrisme illustré par l’auteur Florence Bergeaud-Blackler dans son dernier ouvrage (Le Frérisme et ses réseaux, l’enquête, préfacé par Gilles Kepel): la terrible progression de l’emprise des mouvements islamistes en France et la cécité qui nous frappe depuis si longtemps devant l’adversité.

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Dernière édition par Toi le tout petit le 20/6/2023, 14:08, édité 1 fois
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adolphe




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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:47

Toi le tout petit a écrit:


Le mot "Frères" que j'emploie peut être utilisé comme nos "Frères" dans la Foi de confession musulmane, qui sont Français comme vous et moi.
Entre français , je n ai hamais entendu "frères" mais plutôt citoyens . Et d autre part le 1.6 milliards de musulmans sur terre ne sont pas français
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 13:55

Et que faîtes-vous d'Abraham dit le Père des nations ?

Comme vous le savez déjà : Une religion abrahamique est une religion qui a pour figure importante Abraham.

Il s'agit surtout du Judaïsme, du Christianisme, et de l'Islam, trois grandes religions monothéistes.

Ces religions ont de nombreux textes et croyances en commun, contenus dans la Bible hébraïque, le Nouveau Testament et le Coran.

Mais également des différences ... .
________________

COMMISSION THÉOLOGIQUE INTERNATIONALE
Le monothéisme chrétien contre la violence

Le monothéisme chrétien contre la violence

 
Table des MATIÈRES
PRÉSENTATION

CHAPITRE I. Soupçons sur le monothéisme [1-18]

 CHAPITRE II. L'initiative de Dieu sur le chemin des hommes [19-42]

   1. L'alliance avec Dieu, un dessein pour toutes les nations [19-23]

   2. Le discernement chrétien sur la révélation de l’Ancien Testament [24-30]

   3. Pratiquer l’amour, garder la justice [31-35]

   4. La foi dans le Fils contre la haine entre les hommes [36-42]

CHAPITRE III. Dieu, pour nous sauver de la violence [43-66]

CHAPITRE IV. La foi confrontée avec l'ampleur de la raison [67-84]

   1. Le chemin du dialogue et le système de l’athéisme [67-68]

   2. La confrontation sur la vérité de l’existence de Dieu [69-72]

   3. La critique de la religion et le naturalisme athée [73-75]

   4. L'engagement de la raison : le monde athée, le Logos de Dieu [76-77]

   5. Transcendance divine, et relations dans le Dieu unique et avec Lui [78-84]

CHAPITRE V. Les fils de Dieu dispersés et réunis [85-100]

ICI

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 14:03

adolphe a écrit:
Toi le tout petit a écrit:


Le mot "Frères" que j'emploie peut être utilisé comme nos "Frères" dans la Foi de confession musulmane, qui sont Français comme vous et moi.
Entre français , je n ai hamais entendu "frères" mais plutôt citoyens . Et d autre part le 1.6 milliards de musulmans sur terre ne sont pas français

C'est BIZARRE ! Récemment au marché ...

Un Français d'origine Maghrébine me dit : "Ma Soeur, tu veux une pastèque entière ?"

Est-ce que selon vous, j'aurais dû lui répondre : "Je ne suis pas ta Soeur !"

La PAIX, cela vous dit quelque chose ? Et la Fraternité ?

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 14:13

Pourriez-vous si vous le souhaitez, comme précisé plus haut, me communiquer vos références concernant cette "imposture messianique" comme vous la nommez, en-dehors de la Sourate ?

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 14:31

adolphe a écrit:
Spoiler:
Cela s'appelle de l'Islamophobie et c'est répréhensible aux yeux de la loi.
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 14:36

Mon grand-père me disait souvent "une place pour chaque chose et chaque chose à sa place" ?

vous comprenez le lien avec le sujet ?
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 14:38

florence_yvonne a écrit:
Mon grand-père me disait souvent "une place pour chaque chose et chaque chose à sa place" ?

vous comprenez le lien avec le sujet ?

C'était une sage personne ... I love you

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 14:50

adolphe a écrit:
Spoiler:

Je vous rejoins s'agissant de l'Histoire et des persécutions subies en Afrique : https://docteurangelique.forumactif.com/t25965-aed-aide-a-l-eglise-en-detresse ... Cependant, il me semble que le plus important est de tirer des leçons du passé.

Non par la guerre mais par la PAIX, le Dialogue, et la Fraternité.

Il existe des extrémistes dans toutes les religions.

Devons-nous laisser la Peur nous envahir ?

Dieu est Celui qui aura le dernier mot. Il ne peut pas laisser ses enfants se disperser ...

Laisser ses brebis s'égarer car Il est notre meilleur Berger.

Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 C73af898

Hier à la messe de ma Paroisse, le Prêtre a dit : "Réveillez-vous (3 fois) ! les valeurs chrétiennes sont les meilleures".

Je le crois aussi.

Pour le moment, la Laïcité permet de faire respecter la Loi ... avec aussi ses dysfonctionnements.

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Dernière édition par Toi le tout petit le 20/6/2023, 15:22, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 14:57



Psaume 22 "Le Seigneur est mon berger, rien ne saurait me manquer" (Sacré-cœur de Jésus,...

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 15:34

Toi le tout petit a écrit:
[justify]Et que faîtes-vous d'Abraham dit le Père des nations ?


Vous savez bien que les chrétiens ne sont aps tous sémites . Donc il est inapproprié d appeler els chrétiens non-sémites  comme des fils d Abraham

D autre part l appellation "fils d abraham" est en faut un reniement du Christ : "Si vous étiez les enfants d’Abraham, vous feriez les œuvres d’Abraham"

Toi le tout petit a écrit:

Il existe des extrémistes dans toutes les religions.
Ce n est pas un argument .  On n est pas dans un concours de savoir qui est le plus extrémiste ou non . On est dans une situation dans laquelle l islam a été créé explicitement pour combattre les chrétiens de façon violente


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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 15:39

adolphe a écrit:
Toi le tout petit a écrit:


Le mot "Frères" que j'emploie peut être utilisé comme nos "Frères" dans la Foi de confession musulmane, qui sont Français comme vous et moi.
Entre français , je n ai hamais entendu "frères" mais plutôt citoyens . Et d autre part le 1.6 milliards de musulmans sur terre ne sont pas français

Adolphe,
________________

Ésaïe 11

5 La justice sera la ceinture de ses flancs, Et la fidélité la ceinture de ses reins.
6 Le loup habitera avec l'agneau, Et la panthère se couchera avec le chevreau ; Le veau, le lionceau, et le bétail qu'on engraisse, seront ensemble, Et un petit enfant les conduira.
7 La vache et l'ourse auront un même pâturage, Leurs petits un même gîte ; Et le lion, comme le boeuf, mangera de la paille.
_______________________

Jésus disait du Centurion Romain (ennemi des Juifs) : "même en Israël, je n'ai pas trouvé une si grande Foi  !"



A la Table du Père Eternel, tout le monde y est le BIENVENU !

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 15:49

adolphe a écrit:
Spoiler:


Les deux fils uniques d'Abraham

Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Abraham-repudie-Agar-1657-Guercino_0

L’unique fils légitime de la promesse de l’Alliance selon la Bible est Isaac, pourtant Ismaël, née de la servante Agar, fut lui aussi dépositaire d’une promesse de descendance. Les hébreux se considèrent fils d’une femme libre et non d’une servante  ; les musulmans se réclament d’Ismaël.

Unique fils légitime de la promesse
L’unique fils légitime de la promesse de l’Alliance selon la Bible est donc Isaac. Pourtant Ismaël fut lui aussi dépositaire d’une promesse de descendance, mais à la différence d’Isaac, cette promesse divine ne fut formulée qu’après la naissance de l’enfant (Gn 16, 10-11).

Les hébreux se considèrent fils d’une femme libre et non d’une servante, aussi est-ce Isaac qu’ils considèrent comme leur ancêtre et comme le passeur de la promesse d’Alliance. La Bible affirme que malgré les humeurs de Sara, Dieu n’abandonna pas Ismaël lui révélant un puits pour vivre. Isaac doit sa renommée à son origine — il est le fils d’Abraham — et à sa descendance – il est le père de Jacob-, toute la descendance de l’Alliance passe par lui. Isaac avait cent quatre-vingts ans quand il mourut.

Ismaël, ancêtre des musulmans
L’Islam se servira de la figure d’Ismaël pour se donner aussi un ancêtre prestigieux : un fils d’Abraham. Les musulmans affirment ainsi leur participation à la promesse de Dieu. Pour les musulmans, l’épisode de la ligature d’Isaac que rapporte la Genèse — où ce dernier est pourtant appelé par Dieu « fils unique » — est en réalité celle d’Ismaël qu’Abraham présente en offrande à Dieu. Les musulmans insistent sur son droit d’aînesse le considérant comme le seul bénéficiaire de la promesse d’Alliance de Dieu, qu’Isaac aurait, malgré lui, usurpé.

Aujourd’hui encore, certains affirment que cet épisode est l’une des raisons qui opposent juifs et musulmans dans les conflits tragiques que nous connaissons.

La CROIX : ICI

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 15:50

Toi le tout petit a écrit:
_

Jésus disait du Centurion Romain (ennemi des Juifs) : "même en Israël, je n'ai pas trouvé une si grande Foi  !"
Ils n étaient pas ennemis à cette époque
Vous oubliez que les guerres judéo-romaines n avaient pas commencé et qu au contraire , les juifs avaient accepté la présence romaine au point de même reprendre le calendrier romain dans el livre d hénoch

D ailleurs si le sanhédrin état de mèche avec les romains pour emprisonner Jésus Christ , c est qu ils n étaient pas si ennemis que cela

Les macchabées relatent même des échanges commerciaux prolifiques entre la Judée et Rome
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 15:55

florence_yvonne a écrit:

Spoiler:
Spoiler:
Pas de fausses allégations envers Florence-Yvonne ! et réciproquement ! - Toi le tout petit

Quand la sourate a  9:30 explicite le désir d allah ( et de Mahomemet et des musulmans)  de tuer/anéantir/éradiquer/génocider tous les chrétiens sans aucune exception n c est de l islamophobie ? Non c est de la christianophobie
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 16:05

adolphe a écrit:
Spoiler:

Ils étaient seulement les "les maîtres du monde au temps de Jésus"

En l’an 4 av. J.-C., date supposée de la naissance de Jésus, quel était l’état du monde ? Qui gouvernait ? Quelles étaient les villes qui comptaient ? Quelle était la situation économique et sociale ? Et les impôts ? Enquête historique

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Les Maîtres du Monde : au Temps de Jésus

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 16:08

Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:
Ha bon ? Et la Chine ? Et l Inde ? Et les parthes ?
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 16:12

adolphe a écrit:
Spoiler:

Je vous invite à lire le lien que j'ai posté au-dessus, il est écrit :

"En Chine, les Han érigent l’empire et son idéologie

Auguste à Rome. Hérode à Jérusalem. Ils sont les maîtres du monde. Leader global pour le premier à la tête de l’Empire romain, qui s’étend de l’actuel Portugal à l’Anatolie, de l’Ecosse à la Libye. Patron régional, chef du royaume de Judée pour l’autre. Avec une similitude: des règnes de très longue durée. Quarante-cinq ans pour Auguste et 33 ans pour Hérode.

Pour comprendre l’état du monde à la naissance de Jésus, remontons dans le temps. Jusqu’à Alexandre le Grand, qui crée un immense empire, empochant dans son élan le contrôle de Tyr en Phénicie, puis de la Samarie et de la Judée, précédemment sous gouvernement perse. Après sa mort en –323, cet empire qui allait jusqu’aux rives de l’Indus voit s’affronter successeurs et généraux d’Alexandre. Il est divisé en plusieurs satrapies. Et pour le Proche-Orient, il est cassé en deux: les Lagides à l’ouest, de qui descendront les Ptolémées (proches de l’Egypte, de Chypre et de Cyrénaïque), et les Séleucides à l’est (proches de la Syrie et de l’Irak actuels)."

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 16:14

Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:
Et bien dans ce cas les romains  n étaient pas maitre du monde au temps de Jésus .
La défaite de Crassus contre les perses en -53 , sa mort horrible par torture en faisant couler du métal fondu sur lui, cela vous dit quelque chose ?
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 16:30

adolphe a écrit:
Spoiler:


Vous jouez avec les mots ... .

Ce qui se passe dans les cours de récréations de l'école de la République est "inacceptable".

Les principaux responsables sont les adultes qui ne transmettent pas les "limites" à leurs enfants et adolescents, qui au lieu de rassembler veulent diviser en s'imposant par le Cultuel.

Revenons à aujourd'hui, car ce qui se déroule en France n'est pas un simple fait divers, il s'agit de l'entrisme des Islamistes et plus précisément des "Frères Musulmans" en France :

https://www.nouvelobs.com/attentats-charlie-hebdo-et-maintenant/20150211.OBS2285/les-freres-musulmans-representent-ils-une-menace-en-france.html
________________

Êtes-vous inquiet de l’entrisme des Frères musulmans en France ?
Par Le Figaro

Publié le 16/05/2023 à 12:16,

Oui   -          94,26%
Non  -         5,74%

169922 votants

Le Figaro : L'entrisme des Frères Musulmans en France : ICI

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 17:55

La ayaba qui se trouve depuis peu dans les cours d école ne vient pas des frères musulmans , mais de la tradition islamique saoudienne
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty20/6/2023, 18:20

adolphe a écrit:
La ayaba qui se trouve depuis peu dans les cours d école ne vient pas des frères musulmans , mais de la tradition islamique saoudienne

Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 640x410_mandatory-credit-photo-by-mubashir-hassan-pacific-press-shutterstock-13955940m-students-protest-outside-the-vishwa-bharti-higher-secondary-school-in-srinagar-the-summer-captial-of-indian-administrated-kashmir-on-june-08-2023-many-girl-students-of-the-vishwa-bharti-higher-secondary-school-in-srinagar-staged-a-protest-against-the-school-authority-for-allegedly-not-allowing-them-to-wear-abayas-in-school-abaya-is-cloak-or-a-loose-outer-garment-worn-by-muslim-women-it-has-been-part-of-muslim-women-s-attire-for-centuries-we-are-protesting-because-the-school-is-not-allowing-us-to-wear-abayas-a-student-said-we-were-told-we-can-wear-abayas-till-the-school-entrance-but-not-inside-there-are-many-male-students-so-we-cannot-come-to-school-without-abaya-she-added-school-s-abaya-ban-evokes-sharp-reactions-in-kashmir-srinagar-jammu-and-kashmir-india-08-jun-2023-shutterstock-editorial-school-s-abaya-ban-evokes-shar-13955940m-2306090232

Les abayas se multiplient dans les établissements scolaires publics, en dépit de la loi sur la laïcité à l'école

Le 07/06/2023 à 10:13 BFM.TV

"D'un point de vue juridique, l'abaya n'est pas simple à définir et nous serions contournés la semaine suivante par une longueur de robe, une forme de col, par tel ou tel accessoire qui prolongerait le problème de semaine en semaine et nous contraindrait à multiplier les circulaires", avait encore précisé le ministre.

Les atteintes à la laïcité à l'école sont cependant reparties à la hausse au printemps, avec entre 400 et 600 signalements selon les mois. Et la moitié des cas sont liés au port de tenues ou de signes religieux, dont font partie les abayas.

Aux chefs d'établissements de déterminer
La loi est "plutôt imprécise", puisqu'elle ne qualifie pas les tenues religieuses, a estimé Carole Zerbib, cheffe d'établissement à Paris et membre de l'Observatoire de la laïcité du SNPDEN-UNSA, sur le plateau de BFMTV. Au sujet précis de l'abaya, une circulaire de septembre 2022 demande aux chefs d'établissement de déterminer "si la tenue est religieuse ou pas". Et ce, sur la base de deux principaux critères: "La fréquence du port de la robe" et le "refus de l'élève de l'ôter ou non", détaille-t-elle.

Les Abayas se multiplient des les établissements scolaires publics en dépit de la loi sur la laïcité à l'école : ICI

______________________________________

Un rapport interministériel donne l'alerte concernant la hausse du port de tenues religieuses dans les écoles, collèges et lycées. : Des prosélytes islamistes encourageraient les élèves à porter voiles et autres qamis en cours.

Publié le 28 septembre 2022 à 16h57
La loi interdit le port de tout signe religieux dans les établissements scolaires, quelle que soit la religion.

Spoiler:

La loi est stricte
"En juin, le ministère de l’Éducation nationale avait précisé que si les atteintes à la laïcité lors du premier trimestre 2022 étaient en très légère baisse, avec 627 cas recensés (contre 636 lors des trois mois précédents), le port de tenues religieuses à l’école, notamment les abayas, était, lui, en hausse et représentait 22 % des signalements", rappelle Le Parisien.

La circulaire du 18 mai 2004 encadrant le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges et lycées publics, est très claire sur le sujet.

"Dans les écoles, les collèges et les lycées publics, le port de signes ou tenues par lesquels les élèves manifestent ostensiblement une appartenance religieuse est interdit. Les signes et tenues qui sont interdits sont ceux dont le port conduit à se faire immédiatement reconnaître par son appartenance religieuse, tels que le voile islamique, quel que soit le nom qu'on lui donne, la kippa ou une croix de dimension manifestement excessive."

Cette loi s'applique "à l'intérieur des écoles et des établissements et plus généralement à toutes les activités placées sous la responsabilité des établissements ou des enseignants, y compris celles qui se déroulent en dehors de l'enceinte de l'établissement (sortie scolaire, cours d'éducation physique et sportive...)."

La rédaction de TF1info
TF1 - Voile, Qamis, Abaya à l'école de la République : ICI

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 00:21

adolphe a écrit:
La ayaba qui se trouve depuis peu dans les cours d école ne vient pas des frères musulmans , mais de la tradition islamique saoudienne

Tu me rassures, je croyais qu'il s'agissait de prières musulmanes
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 08:34

Florence-Yvonne,

Ce qui me "rassurerait", c'est que la Loi de 2004 soit appliquée :

LOI n° 2004-228 du 15 mars 2004 encadrant, en application du principe de laïcité, le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges et lycées publics.

_____________________________

Cependant, en France, il semble que certaines lois rencontrent quelques difficultés à être appliquées ...


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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 11:27

Trop long à lire, mais je trouve triste que l'on continue de blablater sur un fait divers à NICE. L'occasion est bien sûr trop belle pour rater celle de taper sur le dos du Pape François, mais je préfère le suivre LUI, plutôt que les beaux parleurs qui prêchent le rejet de l'autre, par la peur.

Pour ma part, je militerai toujours pour le dialogue et je trouve beaucoup plus de personnes de valeurs  chez les musulmans et les athées que chez les catholiques.

On pourrait se poser la question de savoir ce qui fait aller à la mosquée (ou au temple bouddhique) des personnes issues du catholicisme ?

Tout simplement le manque d'empathie, d'accueil et le jugement porté.

Et ce dialogue avec les autres religions (ou sans religion) est une richesse. Il faut participer à ce que proposent les diocèses pour faire le tri entre ce qui se dit et ce qui se vit.

Ceux qui disent qu'on ne peut pas discuter avec les musulmans, c'est qu'ils ne l'ont jamais fait.

Il y a une dizaine d'années, sur ce forum, pour le même motif, j'ai été insultée et menacée de mort,ainsi qu'une autre modératrice, nous faisions "l'autruche" disaient-ils : hé bien, c'est toujours pareil, désolée pour ceux qui s'en souviennent Pouffer de rire
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 11:42

Espérance2 a écrit:
Spoiler:


Il n'y a aucun  manque d'empathie, et de jugement porté.

Seulement une analyse "éclairée" sur la situation de nos établissements scolaires au regard d'une Loi (celle de 2004) qui n'est pas respectée.

Le contexte historique, et le cadre légal ne sont pas à ignorer sous prétexte que c'est trop long à lire... .

Notre Pape François attend également des "actes" de la part des musulmans et pas seulement des "paroles de PAIX" comme précisé dans mon message posté au-dessus.

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 13:52

Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:

Il n'y a pas d'analyse éclairée de situation de nos établissements scolaires, vu qu'il ne s'agit que de quelques élèves dans 5 établissements à Nice.

Et tu as fait une généralité d'un fait divers politisé.

Le Pape attend aussi des actes de la part des catholiques. Les musulmans aiment le Pape François et le respectent.
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 14:08

Espérance2 a écrit:
Toi le tout petit a écrit:
Spoiler:


Spoiler:

Il s'agit de la Laïcité qui n'est pas appliquée dans nos établissements scolaires.

Comment ?

Par des prières dans les cours de récréation de l'école de la République comme à Nice ;

Et

Par le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans des écoles de France comme l'abaya

_________
LOI n° 2004-228 du 15 mars 2004 encadrant, en application du principe de laïcité, le port de signes ou de tenues manifestant une appartenance religieuse dans les écoles, collèges et lycées publics.

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 14:14

je préfère ne pas répondre, ayant déjà répondu.
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 14:48

Le pape appelle l’islam à un examen de conscience

En déplacement à Bahreïn, le pape François a demandé aux musulmans une cohérence et des actions concrètes contre l'extrémisme religieux.
Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 SIPA_AP22737336_000017-1

Néanmoins, ce dernier a également voulu adresser un message ferme aux autorités religieuses musulmanes. Le pape attend notamment une cohérence et des actions concrètes.

Le tout avec une franchise et une netteté de ton assez inhabituelles :

« Il ne suffit pas de dire qu’une religion est pacifique, il faut condamner et désigner les violents qui en abusent du nom. Il ne suffit pas non plus de prendre ses distances avec l’intolérance et l’extrémisme, il faut agir dans le sens contraire », a-t-il ainsi lancé en concluant le Forum de Bahreïn pour le dialogue Est et Ouest et pour la coexistence humaine.

Et d’ajouter :

«Il ne suffit pas d’accorder des permissions et de reconnaître la liberté de culte, il faut atteindre la vraie liberté de religion. » Il est également impératif de « se demander si elle oblige de l’extérieur ou bien libère de l’intérieur » et « si elle aide l’homme à repousser les rigidités, la fermeture et la violence ».




A la 21 :15 de la Vidéo : Le Pape François répond à la question qui est la suivante :

L'Imam Al-Tayeb a parlé d'Islamophobie mais il n'a pas  été question de la Christianophobie ?

C 'est un Exemple d'un homme âgé de 30 ans que notre Pape François a rencontré et de la Persécution des Chrétiens par des musulmans, comme l'Intervention de l'EI envers les Chrétiens ...

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 14:56

et alors ?  cherche plutôt ce qu'il demande aux catholiques.

Et en plus, sur ce fil, tout ce baratin est HS.

Bonne après-midi.
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 15:06

Espérance2 a écrit:
et alors ?  cherche plutôt ce qu'il demande aux catholiques.

Et en plus, sur ce fil, tout ce baratin est HS.

Bonne après-midi.

Le sujet du Fil, concerne les atteintes envers la Laïcité en France, en lien avec des dérives Islamistes ...

Si tu le souhaites, tu peux ouvrir un Fil concernant ce que le Pape demande aux Catholiques.

Ce "baratin" comme tu le nommes, n'est pas H.S,

Il répond également, à celles et ceux qui accusent des personnes d'être "Islamophobes" sous prétexte que l'on parle de non respect de la Loi de 2004 dans les établissements scolaires de la République comme à Nice.

"nul n'est censé ignorer la loi" ? et ne pas la respecter ? même nos Frères et Soeurs dans la Foi, Français et de confession musulmane.

Bon après midi à toi aussi sunny

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 15:28

Je ne dirais qu'une chose, prier dans la cours d'une école laïque est un non sens.
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 16:26

florence_yvonne a écrit:
Je ne dirais qu'une chose, prier dans la cours d'une école laïque est un non sens.

Un non sens et surtout un non respect de la Loi.

Comme tu l'as souligné plus haut, il y a des lieux plus adaptés comme la mosquée.

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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 16:44

On peut aussi prier chez soi.
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MessageSujet: Re: Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France]   Prières musulmanes dans des cours de récréation [ dérives islamistes en France] - Page 3 Empty21/6/2023, 16:55

florence_yvonne a écrit:
On peut aussi prier chez soi.

Cinq endroits simples et puissants pour prier chez soi :

Existent-ils des meilleurs endroits de la maison où prier ? Si oui, quelle prière dire dans chacun d’eux ? Aleteia a essayé de répondre au mieux à ces deux questions. Voici donc cinq endroits simples pour prier chez soi. Aleteia - endroits simples pour prier chez soi : ICI

C'est à nous qu'il appartient le choix de chercher nos endroits pour prier.

Afin de rencontrer le Seigneur au quotidien, permettons-Lui de faire partie de notre vie.

En ce qui me concerne, mon moment préféré, c'est le recueillement, agenouillée, avant la célébration de l'Eucharistie.

C'est un moment privilégié, durant lequel je peux m'adresser à la Vierge Marie par des "Je vous salue Marie" qui ne sont pas dits durant la messe en-dehors de quelques chants.

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