2023 : Vivons-nous des temps difficiles ?

Pour moi, un moment difficile, c'est ce qu'a connu Marie quand elle a assisté à l'agonie de son fils sans pouvoir rien faire.

florence_yvonne a écrit:

Pour moi, un moment difficile, c'est ce qu'a connu Marie quand elle a assisté à l'agonie de son fils sans pouvoir rien faire.

Tu as raison, la perte d'un enfant est le pire évènement qui puisse arriver ... De plus ce n'est pas naturel.  

S'agissant de la Vierge Marie :

« Marie retenait tous ces évènements… ».

Le mot que l’on a traduit par évènements en fait est le même mot que paroles. Choses, paroles, évènements se disent dans la Bible avec le même mot. C’est dire combien il nous faut être attentifs à ce qu’on voit, ce qu’on entend car ils peuvent faire « événement », c'est-à-dire marquer notre existence.

« …et les méditait dans son cœur ».

Là encore, le sens de ce verbe est intéressant : mot à mot : « Elle repassait dans son esprit, elle conférait avec elle-même ».

Loin de subir les évènements, Marie cherche à en discerner le sens pour y découvrir la volonté de Dieu.

Elle ne comprend pas forcément tout de suite, mais Elle cherche, Elle réfléchit avec son cœur autant qu’avec sa raison.

___________________

Chère Florence-Yvonne, je t'invite à écouter ce chant Chaldéen en araméen (langue parlée par Jésus), sous-titré :

Chant araméen « Ya Broni » ( Ô mon Fils) chorale paroisse Chaldéenne saint Thomas apôtre



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Mais n'oublie pas qu'après son Sacrifice pour nous sauver du péché originel (Adam et Eve), Jésus est ressuscité !

florence_yvonne a écrit:

humanlife a écrit:

Ceux qui étaient au front oui, mais la guerre n'était pas partout en France.
Mais alors si la situation n'est pas en apparence si catastrophique aujourd'hui, comment expliquez les remous millénaristes et apocalyptiques dans les différents milieux religieux et même non-religieux?
Il y a bien quelque chose qui "travaille" l'humanité en profondeur semble-t-il, des bouleversements dans les équilibres géopolitiques, les problèmes écologiques de grande ampleur qui s'annoncent, la surpopulation, que sais-je encore ?
On ne peut pas nier qu'un sentiment d'angoisse et diffus s'insinue dans les mentalités et l'esprit des contemporains.

Alors, parlons de la situation des français pendant l'occupation allemandes, dans les années 39/45, période où l'on ne pouvait même pas faire confiance à son voisin.


CE N EST PAS LE SUJET.



"les temps difficiles AUJOURD HUI"


 Espérance

Qu'entends-tu par aujourd'hui, le mercredi 21 juin 2023 ?

Le président Macron a parlé d'un phénomène de décivilisation qui touche nos sociétés aujourd'hui.
Je pense qu'il faut prendre cette analyse au sérieux, aux causes multiples, mais en tant que mouvement culturel profond il n'est peut-être pas possible de résoudre par les seuls moyens politiques.
Et par là peut-être le questionnement à propos d'une croyance moderne dans le pouvoir du politique sur les questions de société.
https://www.leparisien.fr/politique/violences-en-conseil-des-ministres-emmanuel-macron-alerte-contre-une-decivilisation-de-la-societe-24-05-2023-ZJPHQ2DXOVB2BG4ET74K346XNE.php

 Médecin Macron , guéris-toi toi-même ! Tu n'aurais pas dû infiltrer les gilets jaunes par des casseurs et donner l'ordre de les éborgner ...

Ne t'étonne plus des incendies partout , toi qui as joué avec le feu !

boulo a écrit:

 Médecin Macron , guéris-toi toi-même ! Tu n'aurais pas dû infiltrer les gilets jaunes par des casseurs et donner l'ordre de les éborgner ...

Ne t'étonne plus des incendies partout , toi qui as joué avec le feu !

hé ho @boulo      Macron est en FRANCE, pas en Belgique que je sache. On ne critique pas votre roi.

Et les incendies (j'ai bien compris ce que vous voulez dire), je n'aime pas du tout qu'on en parle ainsi, car ils sont réels.

Alors,s'il vous plait, ne dites pas cela.

Quant aux gilets jaunes, en avez-vous eu en Belgique ?  en tout cas, même si leurs revendications étaient plus ou moins justes, ce n'était pas une raison pour faire ce qu'ils ont fait et ce n'est pas Macron qui s'est infiltré parmi eux.

De toute façon, tout ramener à la politique, ce n'est pas le sujet me semble t-il.

florence_yvonne a écrit:

Pour moi, il y a pire, vous croyez que pendant la guerre de 14-18 les français ne vivaient des moments autrement plus difficiles ?

si l'on veut être optimiste mais réaliste , on peut se dire que l'on n'est juste entrain d’entrer dans le début des temps difficiles !!
donc pour le moment ça nous semble a nous ; au moins les pays nantis et organisés pas si difficile que cela !
mais si les prévisions climatiques et leurs cortèges de misères se confirment , alors dans peu de temps (quelques décennies ou moins) on va partager quelque chose de similaire aux peuple set pays qui eux sont dans des situations difficiles !

un climat déréglé a l'échelle d'un continent c’est déjà la famine assurée , mais a l’échelle de la planète !!?
en plus vu les choix politiques et l'orientation a vouloir globaliser et faire de l'homme un semi-robot pourvoyeur de fond !
ce qui est difficile c’est d'être conscient que tout cela est sans issue et de ne pas vouloir le voir, car une chose est certaines , si il y a famine et catastrophe liées au climat , il y aura conflit et immigration énorme !!

tous nous parle de l'évidence de la hausse exponentielle du prix des produits alimentaires et même de l'eau , tout cela est déjà annoncé dans l'écriture ! Apocalypse 6 v6
ce qui se passe au niveau climatique et mondiale ne va pas se résoudre en 2 ans ! donc les choix des dirigeants humains vont être rapidement dictatorial au nom de la peur et de (la survie) ! c'est là que la technologie de pointe va apparaitre comme le sauveur du monde , mais faudra se plier sa présence envahissante (implantée) !
temps difficile Houai là c’est sûr !!


Apocalypse 6
5 Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait: Viens. Je regardai, et voici, parut un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main. 6 Et j'entendis au milieu des quatre êtres vivants une voix qui disait: Une mesure de blé pour un denier, et trois mesures d'orge pour un denier ; mais ne fais point de mal à l'huile et au vin.

pour indication ,

Jean écrit, « une mesure de blé pour un denier, et trois mesures d'orge pour un denier ». Un quart de blé (ou une « mesure de blé » suivant les traductions) correspondait au repas d'une seule personne, et un « denier » correspondait au salaire d'une seule personne par jour.

Théodéric a écrit:

les gilets jaunes ne cassaient rien, c’est parce qu'ils ne cédaient pas et n'étaient aux mains d’aucun syndicat ou partie politique qu'ils ont subit le noyautage fabriqué a coup de blacbots !!!
cela a tellement bien marché que même toi tu veux croire que le gilets jaunes sont des casseurs !
alors qu'ils n'étaient que les sous payés du système !

ah oui !!! je les avais au coin de ma rue, je les connais depuis toujours, alors je sais qui ils sont et ce n'était pas des "sous payés" je peux le garantir.
Chaque fois qu' ils ont été "délogés", ils ont refait aussi vite leur tente et ce n'était pas violent d'envoyer des pierres sur les pare brises des voitures ? non bien sûr !!
On avait garé notre voiture de l'autre côté du rond-point pour ne pas devoir passer là. Hé bien pneus lacérés et pare brise en miettes : ah non, ils n'étaient pas violents, c'était des anges

Et les manifs, pareil : casser les vitrines, mettre le feu aux poubelles, des annnnnnnnnges ....

N'empêche que les assureurs ne prenant pas ces vandalismes en charge, on doit leur dire merci à ces

Je ne connaîs pas beaucoup de pays qui ne connaissent aucun conflit.

Mon petit avis si je peux me permettre :
Nous ne vivons pas des temps difficiles par rapport aux évènements qui surviennent, l'homme a toujours eu des défis à relever, rien de nouveau.

Mais,
On cultive à notre insu la sidération, on nous rend anxieux, par exemple l'Ecoanxiété, les gens sont terriblement anxieux pour le changement climatique, tout comme pour la crise Covid, l'état nous a mis dans un grand état d'anxiété, nous étions en état de sidération (enfin, pas moi), tous les soirs, il y avait ces rendez vous morbides, les nouveaux cas, les hospitalisations, les morts, c'était affreux pour les sensibles.

Pour la réforme des retraites en France, les chefs des partis politiques, les chefs des syndicats ont aussi appuyé sur le bouton de l'hyper anxiété, les Français réagissent comme si ils étaient face à une réforme effroyable qui les anéantit, or c'est une galéjade de réformette puisque de fait, la plupart des français sont déjà amenés à travailler jusqu'à 64 ans, voir plus.

Bref, factuellement, il n'y a rien de bien nouveau du point de vue des difficultés, ce qui est nouveau c'est l'exploitation qui en est faite, de ces difficultés, pour terroriser d'une certaine manière les populations, pas terroriser, pour les apeurer au delà du raisonnable.

TÉMOIGNAGES. « Je n’ai pas forcément envie d’avoir des enfants pour rajouter de la population sur terre » : ces jeunes rongés par l’éco-anxiété.

Dans le monde, près d’un jeune sur deux serait anxieux à cause du climat, selon une récente étude. De la simple crainte à la réelle détresse psychologique, nous avons rencontré différents étudiants inquiets pour l’environnement… et pour leur propre avenir.

Sur 10 000 jeunes de 16 à 25 ans, 75% des interrogés jugent le futur « effrayant ». 56% pensent que « l’humanité est condamnée ». 50% ressentent de la « colère », du « désespoir » et de « l’anxiété ». Ces chiffres proviennent d’un sondage publié en septembre 2021 dans la revue scientifique The Lancet. L’étude a été réalisée dans 10 pays, dont la France. Les jeunes Français sont légèrement moins pessimistes que leurs homologues Brésiliens ou Indiens. Mais ils n’en demeurent pas moins fréquemment touchés par ce phénomène : l’éco-anxiété.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/seine-maritime/temoignages-je-n-ai-pas-forcement-envie-d-avoir-des-enfants-pour-rajouter-de-la-population-sur-terre-ces-jeunes-ronges-par-l-eco-anxiete-2686834.html

Personnellement ce qui m'angoisse, c'est l'avenir de mon fils, parce que je ne suis pas sure qu'il en ai un et cela pour de multiples raisons.

@humanlife, j'ai entendu cela aussi, mais à cause de la séparation de leurs parents... de l'attitude "malsaine" de la maman...

@florence_yvonne : nous en avons discuté par mp.

Espérance2 a écrit:

@humanlife, j'ai entendu cela aussi, mais à cause de la séparation de leurs parents... de l'attitude "malsaine" de la maman...

@florence_yvonne : nous en avons discuté par mp.

Oui, "nous"

Comment prendre en charge des enfants quand on n'est pas capable de se prendre en charge soi-même ?

florence_yvonne a écrit:

Comment prendre en charge des enfants quand on n'est pas capable de se prendre en charge soi-même ?

se faire aider, il y a tout d'abord le CCAS de ta commune qui peut te donner des renseignements et ta Mutuelle santé.

florence_yvonne a écrit:

Personnellement ce qui m'angoisse, c'est l'avenir de mon fils, parce que je ne suis pas sure qu'il en ai un et cela pour de multiples raisons.

Il y a un avenir à condition de ne ne pas croire les imbéciles qui disent n'importe quoi, exemple :

l'extrême gauche avec l'adepte français de Hugo Chavez, donc Mélenchon, ils disent que face à la pollution et au réchauffement climatique, une seule solution, la décroissance.

Or la décroissance prêchée par Mélenchon conduirait la France à la ruine, comme son ami Chavez l'a fait au Vénézuéla.

La seule solution est au contraire la croissance avec les nouvelles technologies, faire confiance aux nouvelles technologies qui vont apporter progrés à l'humanité tout en diminuant drastiquement l'empreinte de l'activité humaine sur la planète, or ces nouvelles technologies existent.

En France, les gens sont trop sensibles aux prophètes de malheur, et je pense aussi, que c'est liè à la perte de la Foi, les Français ne croient plus à la providence divine.

Les Français croyaient à la providence divine pendant l'inquisition, les croisades ou les guerres de religion ?

Si l'on veut réfléchir à la volonté de Dieu, il ne faut avancer avec des présupposés, croissance ou décroissance. La volonté de Dieu n'est-elle pas plutôt au-delà des modèles de société, qui sont purement humains ?

Il faut accepter le fait que la vie n'est pas un long fleuve tranquille.

Guillaume Cuchet : « Le catholicisme aura l’avenir qu’on voudra bien lui donner »
https://fr.aleteia.org/2021/09/18/guillaume-cuchet-le-catholicisme-aura-lavenir-quon-voudra-bien-lui-donner/

humanlife a écrit:

Les Français croyaient à la providence divine pendant l'inquisition, les croisades ou les guerres de religion ?

Si l'on veut réfléchir à la volonté de Dieu, il ne faut avancer avec des présupposés, croissance ou décroissance. La volonté de Dieu n'est-elle pas plutôt au-delà des modèles de société, qui sont purement humains ?

En écrivant "providence divine", y croire, à mon sens, c'est garder confiance, Dieu ne nous abandonne pas.

Cependant, c'est un constat que je fais, je vois parfois plus de cette confiance chez des personnes qui n'ont pas de pratique religieuse extérieure, mais qui ont une foi intérieure réelle, que chez des personnes qui vont à l'église.

Comme si l'église n'apportait plus cette assurance que l'on a besoin.

Je parle aussi pour moi, une lecture individuelle des évangiles, ce face à face que j'ai dans mon intérieur est plus fructueux qu'une messe, c'est peut-être un malaise de l'église, je ne sais pas ..

ou bien dans cette société ou le chrétien redevient très minoritaire, certains s'y retrouvent à vivre leu foi un peu caché, comme les tout premiers chrétiens ?

C'est pour ça que je demande si dans le passé, c'était vraiment si différent.
D'accord, l'Eglise avait le pouvoir sur la culture, mais le rapport entre foi et société reste selon moi le plus souvent en conflit ouvert, d'après la façon dont je comprends l'évangile.
Et les idées que l'on se fait sur la société religieuse occidentale peuvent être influencées par le sentiment de nostalgie d'un passé idéalisé.

Chaque génération doit en vérité regarder Dieu en face pour affronter les défis auxquels elle est confrontée, et c'est seulement les idées présupposées de la pensée collective qui empêchent d'accomplir cet acte de foi.

humanlife a écrit:

C'est pour ça que je demande si dans le passé, c'était vraiment si différent.
D'accord, l'Eglise avait le pouvoir sur la culture, mais le rapport entre foi et société reste selon moi le plus souvent en conflit ouvert, d'après la façon dont je comprends l'évangile..

Pas au moyen âge

humanlife a écrit:

Et les idées que l'on se fait sur la société religieuse occidentale peuvent être influencées par le sentiment de nostalgie d'un passé idéalisé.

Ce qu'était la société européenne en 1050 et 1350, presque personne ne le sait! Au contraire on cherche à faire croire que c'était une période lamentable, ce qui est un mensonge grossier des athées...

En tout cas , le résultat est le même. Le pouvoir a perverti l'Eglise, et aujourd'hui la foi retrouve une place plus proche de l'esprit de l'évangile avec l'époque moderne, contrairement à ce qu'on veut souvent nous faire croire.

C'est pour ça qu'il faut éclairer les croyants sur l'époque actuelle, qui serait plutôt bénéfique pour le christianisme, contrairement à l'état d'esprit dépressif que l'on voit trop souvent chez les catholiques, à cause des problèmes que j'ai expliqué, et qui est grandement préjudiciable à la foi chrétienne.

Spoiler:

[/quote]

je connais aussi des personnes hommes et femmes qui étaient gilets jaunes et qui étaient de ceux qui se tapent la crasse pour a peine le Smic , et ils elles n'étaient pas du tout violent(e)s , ils étaient sur les ronds points , mais jamais ils n'ont agressés quiconque !
bien sûr qu'il y a forcément des faux gilets jaunes qui vivaient bien et qui défilent juste pour défiler et enquiquiner , mais il y avaient beaucoup de vrais mal payés mal traités ; et je réaffirme que la méthode de pourrir une manif en infiltrant de vrais casseurs est une méthode politique connue et qui a été employée !!
et bien sûr que cela fi par faire que même certains vrais gilets jaunes se faisant tabasser finissent par casser aussi !
comment a fini e mouvement ??? discrédité sans rien obtenir , c'était tout le but de la manœuvre policère-étatique !

avec ce qui ce fait en ce moment on prépare bien pire en désillusion pour beaucoup , prétendre que parce que on manquerait de mains on paye mieux les jeunes ou autres qui changent de poste est totalement du vent et quand le soufflet retombera en plus il explosera !
se laisser endormir par le beau parleur il faudrait tout de même se réveiller !!

humanlife a écrit:

Ce dégout du présent et cette peur de demain mènent de nombreux jeunes à s’interroger sur l’intérêt d’avoir des enfants. « Fonder une famille dans ce monde qui se détruit, qui se réchauffe, ce n’est pas la peine. » Toujours selon l’étude de The Lancet, 37% des jeunes Français interrogés hésitent à avoir une descendance.

Hé Oui , ils entrevoient bien que quelque chose ne va vraiment plus et que l'on ne peut pas s'appuyer sur des personnes aussi inconsistantes que celles qui se veulent dirigeant du monde ! !

en cela ça rejoint ce que Jésus dit en Luc 21 sur l'angoisse qui saisira les hommes sur l'avenir du monde et ce qui doit encore advenir, ce "advenir" indique que les hommes comprendront et sauront que l'avenir va être encore plus difficile que le présent déjà angoissant qu'ils vivront !

et comme Jésus n'est pas un rêveur qui craint de dire la Vérité dérangeante , IL dira " en ces temps là malheur à la femme enceinte !" ce que perçoivent bien un tas de jeunes !!

sans une foi Vivante en Christ et Vivante DU Christ il est évidant que la peur va diriger le monde car c’est sans issue autre que si Dieu n'intervient !!

alors je colle un passage de Luc 21 mais le chapitre parle entièrement !!

25 Il y aura des signes dans le soleil, dans la lune et dans les étoiles. Et sur la terre, il y aura de l'angoisse chez les nations qui ne sauront que faire, au bruit de la mer et des flots,
26 les hommes rendant l'âme de terreur dans l'attente de ce qui surviendra pour la terre; car les puissances des cieux seront ébranlées. 27 Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire. 28 Quand ces choses commenceront à arriver, redressez-vous et levez vos têtes, parce que votre délivrance approche.

humanlife a écrit:

En tout cas , le résultat est le même. Le pouvoir a perverti l'Eglise, et aujourd'hui la foi retrouve une place plus proche de l'esprit de l'évangile avec l'époque moderne, contrairement à ce qu'on veut souvent nous faire croire.

C'est pour ça qu'il faut éclairer les croyants sur l'époque actuelle, qui serait plutôt bénéfique pour le christianisme, contrairement à l'état d'esprit dépressif que l'on voit trop souvent chez les catholiques, à cause des problèmes que j'ai expliqué, et qui est grandement préjudiciable à la foi chrétienne.

l’Église c'est TOUS les Baptisés au Nom du Seigneur Jésus et non une dénomination seule , il y a une multitudes d'hommes femmes et jeunes actifs pour Jésus et le Royaume il ne faudrait pas l'oublier , et si le catholicisme passe par la tristesse , hé bien qu'il regarde en quoi il a attristé l'Esprit de Dieu ?!
tu semble croire que la foi ce limite à une dénomination , si tu allais un peu ailleurs tu verrais des Chrétiens heureux et actifs , mais il faut sortir de sa zone de confort !

Jésus a expliqué que les ouvriers de la 11eme heure (= dernière heure) étaient mal perçus et considérés par ceux qui se croyaient les seuls ouvriers ayant droit !! on est devant cette difficulté depuis un moment ! et pourtant Le Maitre est lire de donner autant qu'IL Veut a Qui IL Veut sans que cela ne spolie quiconque !

humanlife a écrit:

Les Français croyaient à la providence divine pendant l'inquisition, les croisades ou les guerres de religion ?

Si l'on veut réfléchir à la volonté de Dieu, il ne faut avancer avec des présupposés, croissance ou décroissance. La volonté de Dieu n'est-elle pas plutôt au-delà des modèles de société, qui sont purement humains ?

oui c'est totalement étranger à l'évangile "Les Français croyaient à la providence divine pendant l'inquisition, , les croisades ou les guerres de religion ?"
la foi n'est pas un produit national , c’est entre la personne et Jésus ! entre l'âme et Dieu ! et jamais on entend Jésus appeler quiconque a prendre une épée , tout au contraire IL Appel ceux qui croient en lui a la déposer !!

de fait Croire au Seigneur et Sa Providence , ne mène pas a partir aux croisades ni a se lancer dans l'inquisition, ça c’est quand on se prend pour Dieu !

Jésus et les Apôtres croyaient en Dieu le Père et sont morts en Agneaux on pas en loups !!

l’Église doit instruire les hommes du Royaume de dieu et des Réalités liées (= Celles d'EN Haut dira Paul colossiens 3) , mais si on enseigne ou soutiens des nationalismes ect on va dans le mur et la tristesse , car on perd le feu d'En Haut !!
l’Église n'a qu'une Nation Le Ciel = le Royaume de Dieu , Jésus l'a expliqué "quand J'aurais été élevé J'attirerais tous les hommes a Moi ,,," , donc il ne faut pas enseigner le monde mais Le Ciel , là Où Christ Est assis à la Droite de Dieu !

Colossiens 3:1-2

Si donc vous êtes ressuscités avec Christ, cherchez les choses d'en haut, où Christ est assis à la droite de Dieu. Affectionnez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre.

Jean 17

13 Et maintenant je vais à toi, et je dis ces choses dans le monde, afin qu'ils aient en eux ma joie parfaite. 14 Je leur ai donné ta parole; et le monde les a haïs, parce qu'ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde.
15 Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal. 16Ils ne sont pas du monde, comme moi je ne suis pas du monde. 17 Sanctifie-les par ta vérité: ta parole est la vérité. 18 Comme tu m'as envoyé dans le monde, je les ai aussi envoyés dans le monde. 19Et je me sanctifie moi-même pour eux, afin qu'eux aussi soient sanctifiés par la vérité.

20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, 21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Jésus a expliqué que les ouvriers de la 11eme heure (= dernière heure) étaient mal perçus et considérés par ceux qui se croyaient les seuls ouvriers ayant droit !! on est devant cette difficulté depuis un moment ! et pourtant Le Maitre est lire de donner autant qu'IL Veut a Qui IL Veut sans que cela ne spolie quiconque !

Cela reste néanmoins du domaine de l'interprétation personnelle, c'est à dire l'interprétation des signes des temps, dont nul homme ne peut prétendre détenir la vérité à son sujet.

L'Eglise catholique a traversé l'histoire, une histoire que l'on regarde avec des yeux humains, mais personnellement je trouve que l'Eglise en 2023 est une Eglise qui a acquis une maturité et une sagesse certaine, qui est trop souvent dénaturée par les constats négatifs sur la place de la foi chrétienne dans le monde, que j'explique par la nostalgie d'une domination culturelle et d'un passé idéalisé.

J'invite les chrétiens à prendre du recul avec leurs sentiments personnels sur ces questions, sentiments inspirés le plus souvent par le tumulte et la complexité du monde contemporain, pour s'ouvrir à une véritable réflexion sur la place de la foi et le rôle de chacun dans sa transmission.

Evidemment en religion, on peut raconter un peu tout ce qu'on veut, c'est le problème.

Mais selon moi, les croyants qui pensent que leur interprétation personnelle de la Bible est la parole de Dieu (la vérité) sont assez rares aujourd'hui, heureusement.

C'est bien là l'héritage de l'histoire et de la tradition de l'Eglise dans l'époque moderne, une expérience qui est inscrite dans la culture commune, et c'est cela que les croyants doivent comprendre, car cette expérience est une force dans un monde aujourd'hui en proie à certaines tribulations.

humanlife a écrit:

Evidemment en religion, on peut raconter un peu tout ce qu'on veut, c'est le problème.

Mais selon moi, les croyants qui pensent que leur interprétation personnelle de la Bible est la parole de Dieu (la vérité) sont assez rares aujourd'hui, heureusement.

C'est bien là l'héritage de l'histoire et de la tradition de l'Eglise dans l'époque moderne, une expérience qui est inscrite dans la culture commune, et c'est cela que les croyants doivent comprendre, car cette expérience est une force dans un monde aujourd'hui en proie à certaines tribulations.

ou en proie a une tribulation certaine !!

la Vie n'est pas religion, c’est quand on ne l'a pas encore trouvé LUI qu'on se fait de la religion !!
peut-être un jour te réveilleras tu en réalisant que  l'on te parle de Quelqu'un et non de l'épouvantail philosophique derrière lequel tu joue !

Je pense que nous avons vécu, que nous vivons ou que nous vivrons tous des moments difficiles

les temps difficiles on y est entrés depuis un moment , non pas difficile pour notre luxe et nos aises , mais pour des événements ingérables humainement et qui vont devenir de plus en plus fréquent et mèneront nos belles sociétés de l'insouciance et du profit sans fin à genoux et a la ruine !

comme le dit Jésus en reprenant l'histoire de Noé et de son temps "on faisait ses affaires, on mangeait on buvait on se mariait et mariait ses enfants, puis soudain le déluge vint, et les fit tous périr. "

pas la peine de se mentir ce qui est en route ne s'arrangera pas de si tôt et sauf intervention Divine, nul ne peut survivre a ce qui est en marche !

on peut se vouloir optimiste a tous crins , il n'empêche que ça ce complique de plus en plus et que l'ensemble des données et situations confirme les temps difficiles qui dépassent le politique , mais vont mené a des situations folles (politiquement) car nul n'est en mesure de faire face a l’ampleur de ce qui arrive ! d'autant que comme personne ne veut croire on ne va prendre que des décisions inadaptées.

enfin il faudra bien que l'homme obstiné finisse à genoux en appelant Dieu a son secourt !!

humanlife a écrit:

Evidemment en religion, on peut raconter un peu tout ce qu'on veut, c'est le problème..

Heureusement que non!
En tout cas dans la religion catholique!

Certes mais l'interprétation des signes des temps est ouverte à une parole libre au sein de l'Eglise, comme nous pouvons le voir sur le forum, à travers les homélies de prêtres au cours des messes ou sur you tube, avec divers prêtres ou croyants donnant leurs opinions sur les signes des temps (ou par exemple Arnaud Dumouch sur le covid-19 ou la guerre en Ukraine).

Ainsi, aucun prêtre ou croyant ne peut prétendre détenir la vérité sur l'interprétation des signes des temps dans l'Eglise comme le prétend Théodéric, et il est malheureux que des modérateurs défendent les opinions personnelles de certains membres qui sont proches des leurs sur le forum en censurant les opinions contraires, au détriment du débat sur des opinions contradictoires.

hé bien là, vous vous contredisez en quelques lignes humanlife : relisez-vous

Si vous n'expliquez pas en quoi vous pensez que quelqu'un se contredit, on ne peut pas deviner ce qui se passe dans votre tête !! ..

humanlife a écrit:

Si vous n'expliquez pas en quoi vous pensez que quelqu'un se contredit, on ne peut pas deviner ce qui se passe dans votre tête !! ..

 ni dans la vôtre ! je n'ai pas de temps à perdre avec cela. RELISEZ VOUS.

Pour moi ce que je dis est cohérent, je ne peux pas deviner en quoi ce que je dis pourrait vous sembler contradictoire si vous ne l'expliquez pas.

Mais de toutes façons vos remarques absurdes finiront comme d'habitude par la censure des réponses, pour vous permettre d'avoir le dernier mot à travers un exercice douteux du pouvoir sur le forum.

humanlife a écrit:

Pour moi ce que je dis est cohérent, je ne peux pas deviner en quoi ce que je dis pourrait vous sembler contradictoire si vous ne l'expliquez pas.

Mais de toutes façons vos remarques absurdes finiront comme d'habitude par la censure des réponses, pour vous permettre d'avoir le dernier mot à travers un exercice douteux du pouvoir sur le forum.

doucement là ! "mes remarques absurdes" le sont peut-être, car je suis certainement moins intelligente que vous, mais quand je vois à votre post de 11h55 :

Citation :

Certes mais l'interprétation des signes des temps est ouverte à une parole libre au sein de l'Eglise, comme nous pouvons le voir sur le forum, à travers les homélies de prêtres au cours des messes ou sur you tube, avec divers prêtres ou croyants donnant leurs opinions sur les signes des temps (ou par exemple Arnaud Dumouch sur le covid-19 ou la guerre en Ukraine).

et le contraire juste après :

Citation :

Ainsi, aucun prêtre ou croyant ne peut prétendre détenir la vérité sur l'interprétation des signes des temps dans l'Eglise comme le prétend Théodéric, et il est malheureux que des modérateurs défendent les opinions personnelles de certains membres qui sont proches des leurs sur le forum en censurant les opinions contraires, au détriment du débat sur des opinions contradictoires.

quant aux modérateurs, vous l'avez été ...

Espérance2 a écrit:

humanlife a écrit:

Pour moi ce que je dis est cohérent, je ne peux pas deviner en quoi ce que je dis pourrait vous sembler contradictoire si vous ne l'expliquez pas.

Mais de toutes façons vos remarques absurdes finiront comme d'habitude par la censure des réponses, pour vous permettre d'avoir le dernier mot à travers un exercice douteux du pouvoir sur le forum.

doucement là ! "mes remarques absurdes" le sont peut-être, car je suis certainement moins intelligente que vous, mais quand je vois à votre post de 11h55 :

Citation :

Certes mais l'interprétation des signes des temps est ouverte à une parole libre au sein de l'Eglise, comme nous pouvons le voir sur le forum, à travers les homélies de prêtres au cours des messes ou sur you tube, avec divers prêtres ou croyants donnant leurs opinions sur les signes des temps (ou par exemple Arnaud Dumouch sur le covid-19 ou la guerre en Ukraine).

et le contraire juste après :

Citation :

Ainsi, aucun prêtre ou croyant ne peut prétendre détenir la vérité sur l'interprétation des signes des temps dans l'Eglise comme le prétend Théodéric, et il est malheureux que des modérateurs défendent les opinions personnelles de certains membres qui sont proches des leurs sur le forum en censurant les opinions contraires, au détriment du débat sur des opinions contradictoires.

Que considérez-vous de contradictoire dans ces deux phrases ?

Car selon moi ces deux propositions sont cohérentes.