la survie de la conscience après la mort ?

Parfois son âme dort.
Par fois son âme sort de son corps et voyage.

florence_yvonne a écrit:

Quand une personne est dans un coma dépassé, elle est où son âme ?

Coma dépassé, on dit aussi  coma végétatif.

mais dans le coma, le malade entend, ce qui fait qu'il est vivant. Il suffit de lui tenir la main pour s'en rendre compte.

florence_yvonne a écrit:

La vie est un droit, la mort aussi.

Pourquoi est-ce que je n'aurais pas le droit de mettre fin a une vie intolérable sans espoir d'un mieux ?

Qu'est-ce qui te donne le droit de vie et de mort pour moi ? de quoi tu te mêles ?

La vie n'est pas simple je le conçois, cependant si elle devient intolérable au point d'y mettre volontairement un terme c'est que le regard que vous portez sur celle-ci n'est pas le bon.

Si nous vivons chaque jour avec Dieu, et si sa gloire est notre seule préoccupation, alors je peux vous garantir que le fardeau sera léger en comparaison de félicité que vous y trouverez.

Espérance2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Quand une personne est dans un coma dépassé, elle est où son âme ?

Coma dépassé, on dit aussi  coma végétatif.

mais dans le coma, le malade entend, ce qui fait qu'il est vivant. Il suffit de lui tenir la main pour s'en rendre compte.

[code]Non, un homme en état de coma végétatif avec un ECG plat n'a plus aucune activité cérébrale, tout mouvement proviens d'un réflexe automatique

Aujourd'hui, aucun traitement ne permet de sortir complètement d'un état végétatif.

Comment reconnaître un état végétatif ?

Les patients dans un état végétatif ne montrent aucun signe de conscience d'eux-mêmes ou de leur environnement et ne peuvent pas interagir avec les autres. Les réponses intentionnelles aux stimuli externes sont absentes, ainsi que la compréhension et l'expression du langage.

Qu'est ce que le coma ? Le coma est un trouble de l'état de vigilance dans lequel la personne n'émet plus aucune réponse aux stimuli extérieurs. Le patient ne peut pas être réveillé car ses deux hémisphères cérébraux sont atteints et ne réagissent plus.

Peut-on passer vingt ans dans le coma

et alors ?

florence_yvonne a écrit:

Quand une personne est dans un coma dépassé, elle est où son âme ?

Coma dépassé, on dit aussi  coma végétatif.

hé bien quand tu es dans le coma , Espérance te l'a dit "tu es vivante tu attend !"
et la vie travaille encore en toi pour te faire avancer ! même si les scientifiques prétendent que c’est stérile !

certain prétendent ne croire ne rien, mais ils veulent croire en la mort , c’est chic qu’en même de ne voir d'issue que dans la mort et le néant , quel héritage de désespérance vous êtes entrain de transmettre à la génération alors !!!

et pour répondre a ta remarque sur l'âme !

ton âme c'est TOI !!
mais si tu ne t'identifie qu'a ton corps et psychisme , alors tu te pose cette question parce que tu ne te connais pas en tant que personne Spirituelle , tout ne reste qu'une idée une abstraction, c’est dû à la mort a Dieu a cause du péché , et c’est de cela que Jésus nous tire en nous donnant part à Sa Résurrection et ne nous Accordant l'Esprit Saint, mais il faut le vouloir sinon on reste dans le noir et tout demeure abstrait !
Baptiser sans chercher a Vivre Dieu et la Résurrection c’est continuer a demeurer dans la mort !
ceux qui du temps de l’Apôtre Paul chantaient " Réveille-toi, toi qui dors, relève-toi d'entre les morts, et le Christ t'Illuminera " ils savaient très bien de quoi ils parlaient car ils le vivaient !!

Ephésiens 5 :14 « C’est pour cela qu’il est dit: Réveille-toi, toi qui dors, relève-toi d’entre les morts, et Christ t’éclairera. »

Théodoric a écrit:

hé bien quand tu es dans le coma , Espérance te l'a dit "tu es vivante tu attend !

Quand le cerveau est mort, tu n'attend plus rien, tu ne penses même pas.

Code:

Un état végétatif, c’est quoi ?

Une personne en état végétatif ne possède plus aucune conscience d’elle-même, de son environnement, et est incapable de la moindre réflexion. Elle peut seulement ouvrir les yeux.

Cet état d’inconscience se produit lorsque la partie du cerveau qui contrôle la pensée et le comportement ne fonctionne plus. En revanche, l’hypothalamus et le tronc cérébral qui contrôlent les fonctions vitales les plus indispensables sont toujours en fonction. Ainsi, une personne en état végétatif semble être éveillé mais n’est plus consciente.

Spoiler:

florence_yvonne a écrit:

Théodoric a écrit:

hé bien quand tu es dans le coma , Espérance te l'a dit "tu es vivante tu attend !

Quand le cerveau est mort, tu n'attend plus rien, tu ne penses même pas.

Code:

Un état végétatif, c’est quoi ?

Une personne en état végétatif ne possède plus aucune conscience d’elle-même, de son environnement, et est incapable de la moindre réflexion. Elle peut seulement ouvrir les yeux.

Cet état d’inconscience se produit lorsque la partie du cerveau qui contrôle la pensée et le comportement ne fonctionne plus. En revanche, l’hypothalamus et le tronc cérébral qui contrôlent les fonctions vitales les plus indispensables sont toujours en fonction. Ainsi, une personne en état végétatif semble être éveillé mais n’est plus consciente.

.

je peux garantir que dans l'état comateux, le malade entend et perçoit qui est près de lui. Donc, il a encore une petite graine de conscience.

Non, quand le cerveau est détruit, il n'y a plus rien, la personne n'est qu'un coquille vide car son âme est partie.

Je crois que la mort n'est qu'un passage vers un univers alternatif.

florence_yvonne a écrit:

Non, quand le cerveau est détruit, il n'y a plus rien, la personne n'est qu'un coquille vide car son âme est partie.

Je crois que la mort n'est qu'un passage vers un univers alternatif.

tu vois quand quelqu'un est mort, mais tu ne peux pas savoir quand son âme est partie.

florence_yvonne a écrit:

la personne n'est qu'un coquille vide car son âme est partie.
.

Dites plutôt : "Le corps n'est qu'un coquille vide car son âme est partie."

Arnaud Dumouch a écrit:

florence_yvonne a écrit:

la personne n'est qu'un coquille vide car son âme est partie.
.

Dites plutôt : "Le corps n'est qu'un coquille vide car son âme est partie."

et l'âme part quand Arnaud ?

Après l'arrêt du coeur et du cerveau. La mort biologique est au bout de quelques minutes définitive.

Mais commence alors le processus de la mort au sens théologique qui est le PASSAGE entre ce monde et l'autre.

Exceptionnellement et pour les âmes très frustres, ce passage se transforme en un séjour plus long que la Bible nomme "Shéol" en Hébreux.

C'est là que le Christ vient un jour la chercher, avec les saints et les anges.

Citation :

Catéchisme de l'Eglise catholique articles 633 et 634: « La Bonne Nouvelle a été également annoncée aux morts... " (1 P 4, 6). La descente aux enfers est l’accomplissement, jusqu’à la plénitude, de l’annonce évangélique du salut. Elle est la phase ultime de la mission messianique de Jésus, phase condensée dans le temps mais immensément vaste dans sa signification réelle d’extension de l’œuvre rédemptrice A TOUS LES HOMMES de TOUS LES TEMPS ET DE TOUS LES LIEUX, car tous ceux qui sont sauvés ont été rendus participants de la Rédemption. »

Voilà ce qu'en dit le CEC !

Et la rencontre avec Jésus se fait à quel moment ?

Toujours dans le passage qu'est la mort, mais pas forcement tout de suite. Lorsque des âmes ne sont pas prêtes, le passage de la mort peut durer et devenir un séjour que la bible appelle l'Hadès. 

C'est ce que montre le pape Benoît XVI dans Spe Salvi 44-45 : "Un lieu où la sentence finale n'est pas encore donnée".

Spoiler:

la personne la conscience est bien plus que le corps sinon on ne parlerait pas d’incarnation !!
mais tout cela demeure caché a ceux qui ne veulent pas reconnaitre Jésus !

Arnaud Dumouch a écrit:

Toujours dans le passage qu'est la mort, mais pas forcement tout de suite. Lorsque des âmes ne sont pas prêtes, le passage de la mort peut durer et devenir un séjour que la bible appelle l'Hadès. 

C'est ce que montre le pape Benoît XVI dans Spe Salvi 44-45 : "Un lieu où la sentence finale n'est pas encore donnée".

Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai compris quand tu parles "de l'heure de la mort"... ni ce que Jésus a dit au Bon Larron :  (luc 23/43)« Amen, je te le déclare : aujourd’hui, avec moi, tu seras dans le Paradis ».

Pour le bon larron, Ca a été le jour même <3

et toi, tu as écrit plusieurs fois :

Au moment de la mort, l’apparition de la gloire de Jésus est amplement suffisante. Pourtant, il se fait accompagner par les personnes que le mourant a chéries durant sa vie terrestre. Ces personnes peuvent se rendre visibles sensiblement puisqu’elles possèdent leur corps psychique. En voyant sa mère, son père, tel saint qu’il a aimé durant sa vie, celui qui meurt est touché jusqu’au fond de l’âme.
La finalité de la présence des saints et des proches décédés étant d’accueillir le mourant et de lui manifester avec délicatesse l’amour de Dieu, le Ciel adapte ces présences en fonction de la sensibilité de chacun. Il est donc probable que certains hommes reçoivent à l’heure de leur mort la visite de Jésus seul. Si c’est un catholique ou un orthodoxe qui aimait la Vierge Marie, la Vierge Marie est présente[82]. Dans de nombreuses apparitions, elle promet d’être explicitement présente auprès de ceux qui l’en prient. Mais elle s’efface lorsque quelqu’un ne le désire pas. Elle laisse passer devant la mère, la grand-mère du défunt.


j'ai trouvé ici, mais j'ai le bouquin : 

Spoiler:

Espérance2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Non, quand le cerveau est détruit, il n'y a plus rien, la personne n'est qu'un coquille vide car son âme est partie.

Je crois que la mort n'est qu'un passage vers un univers alternatif.

tu vois quand quelqu'un est mort, mais tu ne peux pas savoir quand son âme est partie.

Si, l'âme part quand le cerveau est mort.

Arnaud Dumouch a écrit:

florence_yvonne a écrit:

la personne n'est qu'un coquille vide car son âme est partie.
.

Dites plutôt : "Le corps n'est qu'un coquille vide car son âme est partie."

Oui, tu as raison.

Spoiler:

Tu étais dans un coma de quel stade ?

Code:

Le coma est dit "profond" ou "carus". A ce stade encore, le réveil est possible. Mais une personne peut rester dans un coma profond pendant plusieurs mois, voire plusieurs années. Au stade IV, ou coma dépassé, cette fois irréversible, on parle de "mort cérébrale"

Spoiler:

Espérance2 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Toujours dans le passage qu'est la mort, mais pas forcement tout de suite. Lorsque des âmes ne sont pas prêtes, le passage de la mort peut durer et devenir un séjour que la bible appelle l'Hadès. 

C'est ce que montre le pape Benoît XVI dans Spe Salvi 44-45 : "Un lieu où la sentence finale n'est pas encore donnée".

Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai compris quand tu parles "de l'heure de la mort"... ni ce que Jésus a dit au Bon Larron :  (luc 23/43)« Amen, je te le déclare : aujourd’hui, avec moi, tu seras dans le Paradis ».

J'ai un problème avec cette phrase, comment Jésus pourrait 'il être au paradis avec le bon larron aujourd'hui quand on sait que suite a sa mort Jésus a passé trois jours en Enfer

Spoiler:

ils m'ont menés 2 fois à la morgue , et comme dit le professeur qui s'occupait de mon cas " tu sais pour la seconde fois on a vraiment veillés a ce que tu sois "mort" on a attendus et vérifié, car cela la fiche très mal d’écrire sur le rapport , le patient est mort 2 fois mais il va mieux !!"

tu regarde le corps et ne veut voir la vie que sous l'aspect médicale , votre certitude n'est donc que la chair, cela explique bien tes choix qui rapidement finissent en désespoir et exécution scientifique de tout ce qui ne répond pas a une validité de la chair = si ce n’est plus confortable pour la chair allez hop " à la poubelle " !
je te le redit " la vie est plus que le corps " il faut s’efforcer d'aller plus loin même si cela fait mal , sinon on s'aborde son âme qui est le vrai sens et but !!

Dans certains comas, les constantes ne sont plus perceptibles, par contre, dans ce cas, la température du corps ne baisse pas.

Le corps d'une personne décédée devient rapidement extrêmement froid.

florence_yvonne a écrit:

Espérance2 a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Toujours dans le passage qu'est la mort, mais pas forcement tout de suite. Lorsque des âmes ne sont pas prêtes, le passage de la mort peut durer et devenir un séjour que la bible appelle l'Hadès. 

C'est ce que montre le pape Benoît XVI dans Spe Salvi 44-45 : "Un lieu où la sentence finale n'est pas encore donnée".

Ce n'est pas tout à fait ce que j'ai compris quand tu parles "de l'heure de la mort"... ni ce que Jésus a dit au Bon Larron :  (luc 23/43)« Amen, je te le déclare : aujourd’hui, avec moi, tu seras dans le Paradis ».

J'ai un problème avec cette phrase, comment Jésus pourrait 'il être au paradis avec le bon larron aujourd'hui quand on sait que suite a sa mort Jésus a passé trois jours en Enfer

Car Dieu est à la fois hors du temps et dans le temps.
Jésus existait déjà avant son existence dans notre monde. Il était le verbe présent au commencement.

Oui, c'est un peu facile.

Tu es dans la chambre, tu empruntes le couloir et tu utilises la porte qui mène à la cuisine, tu rentres dans la cuisine tu n'est plus dans la même pièce, mais tu es toujours toi.

(C'est une métaphore de mon cru)

florence_yvonne a écrit:

Oui, c'est un peu facile.

NON justement ce n'est pas facile du tout , tu en est la terrible preuve !!

ce qui est extrêmement difficile c’est de dire " Oui Seigneur !!" et là tu sais , non par ta sagesse mais par le Don de LUI

si c'était si facile il y aurait foule on en est loin !!

Pourquoi est-ce que ce n'est pas facile ?

« Rien ne se perd, rien ne se crée : tout se transforme »
Antoine Laurent de Lavoisier (1743-1794)

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi est-ce que ce n'est pas facile ?

« Rien ne se perd, rien ne se crée : tout se transforme »
Antoine Laurent de Lavoisier (1743-1794)

parce que Dieu n'est pas toujours de notre avis et Lui dire quand même "que Ta volonté soit faite" n'est pas donné

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi est-ce que ce n'est pas facile ?

« Rien ne se perd, rien ne se crée : tout se transforme »
Antoine Laurent de Lavoisier (1743-1794)

ha tu te prend pour un produit genre du compost ?? cela explique bien des choses !
Notre Père Divin ne nous veut pas passif comme un truc qui se décompose , mais Vivifiant comme Son Fils d'Où Son Offre de demander notre " Oui (comme Marie)" et désirer Accueillir Son Esprit !

la vie on ne la subit pas, on l'Est mais pas sans Lui en nous

Espérance2 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi est-ce que ce n'est pas facile ?

« Rien ne se perd, rien ne se crée : tout se transforme »
Antoine Laurent de Lavoisier (1743-1794)

parce que Dieu n'est pas toujours de notre avis et Lui dire quand même "que Ta volonté soit faite" n'est pas donné

Un Dieu qui conditionne mon salut a l'exécussion de sa volonté ne m'interresse pas.

Sauf si c'est une volonté d'amour et que, vous ayant créé "dauphin" (c'est un exemple), il vous indique la direction à prendre pour vous épanouir au mieux comme "dauphin".

Par contre, si vous décidez de refuser le statut de dauphin, libre à vous mais c'est une voie sans issue...

Tu oublies que je suis déiste et je n'ai jamais entendu parler du statut de dauphin.

Cela te permettra de retrouver ta sœur après ta mort, déiste ou pas...  Heureuse retrouvaille!

Oh, mais je n'en doute pas

florence_yvonne a écrit:

Tu oublies que je suis déiste et je n'ai jamais entendu parler du statut de dauphin.

baratin a 4 sous madame, ton déisme tu l'as déja exposé , "Dieu n'attend rien de toi ni n'espère rien , ne demande rien et se fiche de ce qui t'arrive " bref = 0

Dieu produit la vie un univers comme la tortue ou le serpent son œuf et Il s'en va , "advienne que pourra "  
Jésus nous Révèle un Dieu et Père plein d'Amour de Charité et Compassion , Un Dieu qui ne trouve pas suffisant de Créer et qui nous Engendre en Esprit Unit Éternellement a LUI , IL ne tient rien secret et Se Donne !
mais toi tu trouve tout cela contraignant d'être Aimé et que cela t’engage , tu veux tes 4 volontés et Dieu devra s'y plier !
la Volonté de Dieu c'Est Ton Bonheur en t’Unissant au Siens mais tu serais plus sage et aimante que Dieu !?

arrivé a nos ages il faudrait cesser de se mentir hein !!

C'est vrai, je n'attend rien de Dieu a par peut être me faciliter le passage vers l'autre monde et encore, je n'en suis pas sure.

peut-être qu'un jour la médecine nous permettra d'en savoir plus et de confirmer, ou peut-être la physique (quantique), mais à les attendre ça risque d'être encore long, tant la science ne sait pas dire quelque chose d'autre que descriptif, la conscience étant considérer régulièrement comme exclusivement matière ("simple" et surtout pratique) !

Spoiler:

Croquin83 a écrit:

peut-être qu'un jour la médecine nous permettra d'en savoir plus et de confirmer, ou peut-être la physique (quantique), mais à les attendre ça risque d'être encore long, tant la science ne sait pas dire quelque chose d'autre que descriptif, la conscience étant considérer régulièrement comme exclusivement matière ("simple" et surtout pratique) !

Spoiler:

ce qui est chair est chair ce Qui Est Esprit Est Esprit !

on ne verra jamais l'Esprit avec la chair !

La conscience n'est pas Quantique.

Elle est psychique chez les animaux et spirituelle chez les humains.