Satan est la Créature de Dieu.

le pénitent03 a écrit:

tu fuis la question 

c'est quoi ta bible ? et quelle est ton église ?

il est ni protestant ni catholique puisqu'il n'adhère pas à la trinité, c'est un ovni, mais ce genre de "chrétiens" à tendance musulman est rare, il n'y a pas à s'inquiéter.

le pénitent03 a écrit:

quel prophète se serait permis de parler vie éternelle et de boire son sang
?
c'est marqué où dans la Torah ?

Personne n'a bu le sang du Christ. Quand il a parlé de boire son sang c'est symbolique, il a d'ailleurs pris du vin pour le symboliser. Concernant la vie éternelle, la Torah y fait allusion, mais il faut chercher un peu.

Croquin83 a écrit:

le pénitent03 a écrit:

tu fuis la question 

c'est quoi ta bible ? et quelle est ton église ?

il est ni protestant ni catholique puisqu'il n'adhère pas à la trinité, c'est un ovni, mais ce genre de "chrétiens" à tendance musulman est rare, il n'y a pas à s'inquiéter.

qu'il le veuille ou non, ce pape a existé
puisque attesté par Irénée de Lyon 

http://www.histoireeurope.fr/RechercheLocution.php?Locutions=Lin

Moricio a écrit:

le pénitent03 a écrit:

quel prophète se serait permis de parler vie éternelle et de boire son sang
?
c'est marqué où dans la Torah ?

Personne n'a bu le sang du Christ. Quand il a parlé de boire son sang c'est symbolique, il a d'ailleurs pris du vin pour le symboliser. Concernant la vie éternelle, la Torah y fait allusion, mais il faut chercher un peu.

j'ai bien compris qu'il n'était nullement question de cannibalisme

le pénitent03 a écrit:

non la bible c'est pas la bible
c'est un ensemble de livres

Ou plus exactement une bibliothèque, la bibliothèque divine.

le pénitent03 a écrit:

moi je crois un ensemble de livres réunis par le Concile aidé du saint esprit

Et c'était quand, ça ?

le pénitent03 a écrit:

tu lis quelle bible ?

Je l'étudie, je ne me contente pas de la lire. Il s'git de la seule vraie Bible qui est composée de livres, dans diverses traductions.

le pénitent03 a écrit:

qu'il le veuille ou non, ce pape a existé
puisque attesté par Irénée de Lyon

Irénée ça n'est pas la Bible, d'autant plus que les écrits qui lui sont attribués sont en partie falsifiés.

Croquin83 a écrit:

mais ce genre de "chrétiens" à tendance musulman est rare

Qu'est-ce que tu peux dire comme bêtises, car selon les Ecritures "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père", c'est à dire YHWH.

plutôt léger comme réponse

"Irénée n'est pas dans la bible ?"

des sources de personnes qui témoignent l'existence d'un pape 
et va dans le sens d'une église apostolique 


c'est tout ce que tu as trouvé ?

Moricio a écrit:

le pénitent03 a écrit:

tu lis quelle bible ?

Je l'étudie, je ne me contente pas de la lire. Il s'git de la seule vraie Bible qui est composée de  livres, dans diverses traductions.

oui mais laquelle ?

tu lis quelle bible ? de quelle église ? 


moi je lis la bible d'un Concile que le Christ a promis d'envoyer au sein de cette église l'esprit saint 
à ton avis quel concile a rassemblé la bible que tu lis aujourd'hui ?

le pénitent03 a écrit:

Moricio a écrit:

le pénitent03 a écrit:

c'est là que te trompes
Paul cite Linus

et Linus a été pape

il y a une lignée apostolique

Aucune trace dans les Ecritures.

2 Timothée 4:21
Tâche de venir avant l'hiver. Eubulus, Pudens, Linus, Claudia et tous les frères et soeurs te saluent.

C'est la preuve qu'il y avait un Linus parmi les premiers chrétiens, mais aucune trace de papes.

le pénitent03 a écrit:

Lin (en latin : Linus), mort à Rome vers 79, est une personnalité du christianisme ancien dont le nom conservé dans les premières listes épiscopales romaines fait le premier évêque de Rome officiel. Cependant, des éléments de sa biographie sont peut-être légendaires.

On peut les consulter où ces listes épiscopales ?

le pénitent03 a écrit:

Suivant la tradition, Lin aurait reçu sa charge de l'apôtre Pierre1 après qu'il eut établi l’Église chrétienne dans la capitale de l’Empire avec Paul, charge qu’il aurait assurée une douzaine d'années dans une période comprise entre les années 66 et 79, avant d'être martyrisé.

La tradition, c'est du grand n'importe quoi. Par exemple, quand elle prétend que Pierre est allé à Rome.

le pénitent03 a écrit:

que tu le veuilles ou non, la lignée apostolique est bien là

Que tu le veuilles ou non, c'est des sornettes.

le pénitent03 a écrit:

Moricio a écrit:

le pénitent03 a écrit:

tu lis quelle bible ?

Je l'étudie, je ne me contente pas de la lire. Il s'git de la seule vraie Bible qui est composée de  livres, dans diverses traductions.

oui mais laquelle ?

tu lis quelle bible ? de quelle église ?

Je t'ai dit quelle Bible, la seule, la vraie. Et elle n'appartient à aucune Eglise actuelle, et heureusement vu l'usage qu'elles en font, elle est la propriété de Dieu.

le pénitent03 a écrit:

moi je lis la bible d'un Concile que le Christ a promis d'envoyer au sein de cette église l'esprit saint

Quel concile, quand a-t-il eu lieu ?

le pénitent03 a écrit:

à ton avis quel concile a rassemblé la bible que tu lis aujourd'hui ?

Aucun !

le pénitent03 a écrit:

"je suis la vie"

ce n'est pas simplement avoir la vie éternelle en soi mais en être la source 


et oui, que veux-tu ? 



allez, @ + 

le pénitent03 a écrit:

"je suis la vie"

ce n'est pas simplement avoir la vie éternelle en soi mais en être la source 


et oui, que veux-tu ?

La source de la vie éternelle c'est YHWH, pas Jésus qui est le moyen d'y accéder.

Hé oui, que veux-tu !

il dit "je suis la vie"

et non j'ai la vie


pour quelqu'un qui accorde l'importance au verbe

"je suis la vie éternelle" 


en étant vivant que depuis la naissance de Marie ....très cohérent c'est sur

on ne peut pas dire être la vie éternelle, si soi-même on n'a pas existé une éternité 
ou être la source de la vie


je te le dis tu peux t'agiter dans tous les sens
cela sert à rien

le pénitent03 a écrit:

on ne peut pas dire être la vie éternelle, si soi-même on n'a pas existé une éternité 
ou être la source de la vie


je te le dis tu peux t'agiter dans tous les sens
cela sert à rien

C'est toi qui t'agites inutilement. La source de la vie c'est son auteur, YHWH Dieu, pas Jésus Christ qui est l'instrument par lequel YHWH accorde la vie éternelle à ceux qui reconnaitront et accepteront le sacrifice propitiatoire de Jésus et conformeront à ses enseignements et à ceux du NT. Il n'y a pas d'autre alternative.

Moricio a écrit:

le pénitent03 a écrit:

quel prophète se serait permis de parler vie éternelle et de boire son sang
?
c'est marqué où dans la Torah ?

Personne n'a bu le sang du Christ. Quand il a parlé de boire son sang c'est symbolique, il a d'ailleurs pris du vin pour le symboliser. Concernant la vie éternelle, la Torah y fait allusion, mais il faut chercher un peu.

Pourtant si.
Le miracle de la transubstantation transforme du vin en sang du Christ, et les hosties en chair.

On peut voir cela comme du cannibalisme, du vampirisme ou de la theophagie.

Mais pas comme un ''symbole''.

tu es d'accord avec moi, Mâche ?
j'ai la vie et je suis la vie sont deux phrases qui n'ont pas le même sens ?

je pense que j'aurais réagi comme les pharisiens
quoique j'en sais rien 
difficile à dire puisque je n'aurais pas été la même personne, avec la même personnalité
bref, passons

Jésus m'aurait dit "je suis la vie"
j'aurais fait demi-tour en le prenant pour un fou avec ce que je connaitrais de la Torah

Mâche2 a écrit:

Moricio a écrit:

le pénitent03 a écrit:

quel prophète se serait permis de parler vie éternelle et de boire son sang
?
c'est marqué où dans la Torah ?

Personne n'a bu le sang du Christ. Quand il a parlé de boire son sang c'est symbolique, il a d'ailleurs pris du vin pour le symboliser. Concernant la vie éternelle, la Torah y fait allusion, mais il faut chercher un peu.

Pourtant si.
Le miracle de la transubstantation transforme du vin en sang du Christ, et les hosties en chair.

On peut voir cela comme du cannibalisme, du vampirisme ou de la theophagie.

Mais c'est une invention tardive.

Mâche2 a écrit:

Mais pas comme un ''symbole''.

Il n'y a pas de miracle de la transsubstantiation, c'est une invention très tardive. Le pain et le vin ne sont que les symboles du corps et du sang du Christ.

Moricio a écrit:

Mâche2 a écrit:

Moricio a écrit:

le pénitent03 a écrit:

quel prophète se serait permis de parler vie éternelle et de boire son sang
?
c'est marqué où dans la Torah ?

Personne n'a bu le sang du Christ. Quand il a parlé de boire son sang c'est symbolique, il a d'ailleurs pris du vin pour le symboliser. Concernant la vie éternelle, la Torah y fait allusion, mais il faut chercher un peu.

Pourtant si.
Le miracle de la transubstantation transforme du vin en sang du Christ, et les hosties en chair.

On peut voir cela comme du cannibalisme, du vampirisme ou de la theophagie.

Mais c'est une invention tardive.

Mâche2 a écrit:

Mais pas comme un ''symbole''.

Il n'y a pas de miracle de la transsubstantiation, c'est une invention très tardive. Le pain et le vin ne sont que les symboles du corps et du sang du Christ.

C est pourtant un dogme catholique. Pas un symbole.

Le pain et le vin se transforment vraiment en sang et en chair.
Et si c est un symbole, alors de quoi?
Du vampirisme et du cannibalisme?

Mâche2 a écrit:

Moricio a écrit:

Mâche2 a écrit:

Moricio a écrit:

Personne n'a bu le sang du Christ. Quand il a parlé de boire son sang c'est symbolique, il a d'ailleurs pris du vin pour le symboliser. Concernant la vie éternelle, la Torah y fait allusion, mais il faut chercher un peu.

Pourtant si.
Le miracle de la transubstantation transforme du vin en sang du Christ, et les hosties en chair.

On peut voir cela comme du cannibalisme, du vampirisme ou de la theophagie.

Mais c'est une invention tardive.

Mâche2 a écrit:

Mais pas comme un ''symbole''.

Il n'y a pas de miracle de la transsubstantiation, c'est une invention très tardive. Le pain et le vin ne sont que les symboles du corps et du sang du Christ.

C est pourtant un dogme catholique. Pas un symbole.

Je sais, et ce n'est pas la première fois qu'un dogme catholique est en contradiction avec les Ecritures.

Mâche2 a écrit:

Et si c est un symbole, alors de quoi?
Du vampirisme et du cannibalisme?

C'est le symbole de la vie humaine parfaite qu'a offerte Jésus pour le rachat de l'humanité.

http://christ-roi.net/index.php/Le_miracle_eucharistique_de_Lanciano

tu parles, tu parles.....mais tu as rien de concret à présenter

Moricio a écrit:

Mâche2 a écrit:

Moricio a écrit:

Mâche2 a écrit:

Pourtant si.
Le miracle de la transubstantation transforme du vin en sang du Christ, et les hosties en chair.

On peut voir cela comme du cannibalisme, du vampirisme ou de la theophagie.

Mais c'est une invention tardive.

Mâche2 a écrit:

Mais pas comme un ''symbole''.

Il n'y a pas de miracle de la transsubstantiation, c'est une invention très tardive. Le pain et le vin ne sont que les symboles du corps et du sang du Christ.

C est pourtant un dogme catholique. Pas un symbole.

Je sais, et ce n'est pas la première fois qu'un dogme catholique est en contradiction avec les Ecritures.

Mâche2 a écrit:

Et si c est un symbole, alors de quoi?
Du vampirisme et du cannibalisme?

C'est le symbole de la vie humaine parfaite qu'a offerte Jésus pour le rachat de l'humanité.

Boire du sang humain et manger comme un cannibale?
Symbole de la vie humaine parfaite??????

Êtes vous sur de cela?

le pénitent03 a écrit:

tu parles, tu parles.....mais tu as rien de concret à présenter

Si, j'ai la Bible et particulièrement le NT. Si tu lisais les Ecritures de temps en temps, tu saurais que ce que je dis est exact.

le pénitent03 a écrit:

http://christ-roi.net/index.php/Le_miracle_eucharistique_de_Lanciano

Moricio a écrit:

le pénitent03 a écrit:

tu parles, tu parles.....mais tu as rien de concret à présenter

Si, j'ai la Bible et particulièrement le NT. Si tu lisais les Ecritures de temps en temps, tu saurais que ce que je dis est exact.

non tu dis des âneries

sauf qui va arriver un moment, je vais cesser de répéter

il y a pire sourd que celui ne veut entendre

j'ai autre chose à faire que perdre mon temps

Mâche2 a écrit:

Moricio a écrit:

Mâche2 a écrit:

Moricio a écrit:

Mais c'est une invention tardive.


Il n'y a pas de miracle de la transsubstantiation, c'est une invention très tardive. Le pain et le vin ne sont que les symboles du corps et du sang du Christ.

C est pourtant un dogme catholique. Pas un symbole.

Je sais, et ce n'est pas la première fois qu'un dogme catholique est en contradiction avec les Ecritures.

Mâche2 a écrit:

Et si c est un symbole, alors de quoi?
Du vampirisme et du cannibalisme?

C'est le symbole de la vie humaine parfaite qu'a offerte Jésus pour le rachat de l'humanité.

Boire du sang humain et manger comme un cannibale?

Qui dit ça ? Pas moi en tout cas. Moi, j'ai parlé de pain et de vin.

Mâche2 a écrit:

Symbole de la vie humaine parfaite??????

Êtes vous sur de cela?

Oui, symbole de la vie humaine parfaite offert une fois pour toutes en sacrifice propitiatoire pour le rachat de l'humanité. Vous ne lisez jamais les Ecritures, les gars, c'est pas possible.

le pénitent03 a écrit:

Moricio a écrit:

le pénitent03 a écrit:

tu parles, tu parles.....mais tu as rien de concret à présenter

Si, j'ai la Bible et particulièrement le NT. Si tu lisais les Ecritures de temps en temps, tu saurais que ce que je dis est exact.

non tu dis des âneries

C'est toi qui dis es âneries. Lis la Bible, tu apprendras beaucoup de choses, et tu verras que contrairement à toi, je ne dis pas d'âneries.

le pénitent03 a écrit:

sauf qui va arriver un moment, je vais cesser de répéter

il y a pire sourd que celui ne veut entendre

Non, c'est "il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre". Et le pire sourd, c'est toi.

je n'ai pas arrêté de citer des versets 

au bout d'un moment, c'est bon ton numéro, le comique

j'ai l'impression que ta stratégie, c'est de faire répéter et répéter jusqu'à l'épuisement pour endormir ton contradicteur

moi je n'ai nullement besoin de me faire convaincre ou te convaincre
contrairement à toi 

je ne vois pas ce qu'un témoin de Jéhovah vient foutre dans un forum chrétien

mais bon, au moins
tu fais rire 
c'est déjà cela de gagné

si tu espères à travers un débat sous couvert d'une rubrique ouverte aux non catholiques, faire du prosélytisme, j'ai bien peur que tu perdes ton temps

le pénitent03 a écrit:

je n'ai pas arrêté de citer des versets 

Ben je pense bien, moi je cite des versets, toi, hier tu as cité 2 Timothée 4:21 sensé prouver qu'un certain Linus aurait été pape, verset qui prouve seulement qu'il y a eu un chrétien nommé Linus, rien de plus. Autrement, tu es plutôt avare en citation de versets.

tu perds ton temps avec ton prosélytisme

 https://philosophieduchristianisme.wordpress.com/2017/11/28/la-papaute-depuis-les-apotres/

https://philosophieduchristianisme.wordpress.com/2017/11/20/la-papaute-au-iie-siecle-le-temoignage-de-saint-irenee-de-lyon/

le pénitent03 a écrit:

j'ai l'impression que ta stratégie, c'est de faire répéter et répéter jusqu'à l'épuisement pour endormir ton contradicteur

Non, c'est de rétablir la vérité quand des gugus comme toi la travestissent, quand ils ne la passent pas carrément sous silence.

le pénitent03 a écrit:

je ne vois pas ce qu'un témoin de Jéhovah vient foutre dans un forum chrétien

Et moi, je vois très bien ce qu'un christiano-platonicien comme toi vient faire sur ce forum.

le pénitent03 a écrit:

si tu espères à travers un débat sous couvert d'une rubrique ouverte aux non catholiques, faire du prosélytisme, j'ai bien peur que tu perdes ton temps

Je veux seulement que tu meures moins bête. Tu devrais me remercier.

le pénitent03 a écrit:

mais bon, au moins
tu fais rire 
c'est déjà cela de gagné

Sauf que tu ris jaune, tant je t'ai fait prendre conscience de ton inculture.

le monde est sauvé grâce à toi

crée une église alors !



crier contre un mur, quelle perte de temps et d'énergie ! 

le pénitent03 a écrit:

le monde est sauvé grâce à toi

Pas grâce à toi en tout cas.

le pénitent03 a écrit:

crée une église alors !

Pourquoi je ferais ça, puisque je suis disciple de Jésus Christ.

un témoin de Jéhovah ? 
un disciple du Christ ?


bon je ne t'ennuierai plus

remarque mêmes les musulmans se qualifient chrétiens aussi

le pénitent03 a écrit:

un témoin de Jéhovah ? 
un disciple du Christ ?

Je ne suis toujours pas témoin de Jéhovah, mon cher christiano-platonicien.

le pénitent03 a écrit:

remarque mêmes les musulmans se qualifient chrétiens aussi

Trop drôle !