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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 2/6/2019, 23:07
Non, c'est lumineux. Les juifs ont une mystique, tu l'avais oublié ? Cette science métaphysique remonte très loin dans l'histoire, elle n'est pas née avec le néoplatonisme comme on pourrait le penser. C'est bien plus ancien. Des savants comme Pic de la Mirandole, Drach ou encore Reuchlin ont puisé dans cette métaphysique afin de confirmer les dogmes catholiques de A à Z. Cela devrait t'intéresser ...
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 3/6/2019, 06:18
Tu vas peut-être dire que Dieu est juif aussi? non, vraiment, tout ça n'a pas de sens.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 3/6/2019, 12:57
Non, Dieu est catholique, universel. Autrement regarde:
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Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 3/6/2019, 17:55
Afin de corroborer les propos de Drach*, ancien israélite converti au catholicisme devenu bibliothécaire de la Congrégation pour la propagation de la foi au Vatican. * cf. ses travaux en deux volumes : De l'harmonie de l'Eglise & la synagogue.
Je propose cet ouvrage d'Elie Benamozegh, éminent rabbin italien. Surnommé le Platon du judaïsme italien. Certes, il ne s'est pas converti à l'instar de Drach. Cela dit son travail est extrêmement intéressant.
La Kabbale et l'origine des dogmes chrétiens
Élie Benamozegh
L’importance et la modernité de l’oeuvre d’Elie Benamozegh, grand maître à penser du judaïsme italien, sont redécouvertes aujourd’hui. Après avoir été conservé pendant 140 ans à Livourne, son ouvrage inédit majeur : « L’origine des dogmes chrétiens » voit le jour pour la première fois. Oeuvre forte et innovante, ce livre avance la thèse d’une explication kabbalistique de la dogmatique chrétienne. A l’origine de cette thèse, une réflexion sur les liens qui unissent christianisme et judaïsme et un questionnement : quels éléments dogmatiques et moraux le judaïsme a-t-il transmis aux religions qui l’ont suivi ? Pierre angulaire de cette analyse, une question : de quelle façon le rigoureux monothéisme judaïque peut-il avoir donné origine au christianisme de la Trinité et de l’Incarnation ? Le problème reste sans solution tant que l’on reste sur le terrain exotérique du judaïsme traditionnel. Si au contraire, on entre dans le judaïsme ésotérique, et donc dans la Kabbale, une extraordinaire affinité de langage, de symbolisme spirituel se révèle. Ce livre, en avançant une thèse originale et inédite, contribue à éclairer les liens entre les deux religions. En ouvrant des perspectives novatrices, il fournit de nouvelles bases au dialogue judéo-chrétien et vient alimenter un débat qui, plus d’un siècle après la rédaction de ce livre, demeure toujours contemporain.
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 4/6/2019, 00:07
Bouquins mis à part, est-ce que tu crois en Dieu ?
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 4/6/2019, 00:30
Évidemment, je crois en Dieu, je suis catholique, convaincu. J'ai été à l'école chez les soeurs, en italie, le cardinal Siri était membre de ma famille. Dieu est une évidence et le catholicisme sa manifestation la plus évidente. Ok, comme réponse, camarade ?
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Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 13/6/2019, 14:12
Bonjour Pignon, vous pensez quoi de La Grande Hypothèse d'Albert Slosman ?
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Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 13/6/2019, 14:47
J'ai lu ses livres, du moins les 3 principaux. Nous sommes plus dans le roman ou science fiction que dans la réalité historique. Je pense que c'est une lecture intéressante à prendre comme un roman.
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Jo59000
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 13/6/2019, 17:46
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Messages : 30755 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 15/6/2019, 11:25
Quelqu'un sait en quoi consiste la grande hypothèse de ces intellectuels en mal de sensations? Est-ce une théorie biblique?
Jo59000
Messages : 1894 Inscription : 26/06/2018
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 20/6/2019, 18:28
Pignon as-tu lu Le temple de l'homme ? http://www.editions-tredaniel.com/le-temple-de-lhomme-coffret-volumes-relies-p-5709.html
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Messages : 30755 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 20/6/2019, 21:00
De quoi ça parle?
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 20/6/2019, 21:30
Jo59000 a écrit:
Pignon as-tu lu Le temple de l'homme ? http://www.editions-tredaniel.com/le-temple-de-lhomme-coffret-volumes-relies-p-5709.html
Excellentissime référence, cet egyptologue est comparable à Enel, complémentaire disons. Je n'ai aucun livre de cet auteur mais j'ai souvent lu des citations & références de lui à travers d'autres ouvrages. Il est relativement connu au sein de l'égyptologie académique mais très respecté & connu par l'égyptologie "underground".
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Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 23/6/2019, 02:48
Abbé Ancessi a écrit:
Abbé Victor Ancessi a écrit:
L'abbé Ancessi page 90:
"Grand dieu, père tout puissant, créateur et création, Osiris est aussi celui qui a souffert et est ressuscité. Ayant autorité sur toutes les formes divines du territoire égyptien, il est aussi le modèle auquel tout mortel aspire à s’identifier pour l’éternité. Détenteur de la mâat, dont le pouvoir royal s’est adroitement laissé déposséder pour sacraliser davantage encore l’ordre politique et ne plus paraître en être l’instigateur, Osiris confie aux souverains le soin de la faire advenir et aux hommes le devoir de la pratiquer. Jugeant les vivants et les morts, il sanctionne in fine les actes de tous.
On aura reconnu sans peine, dans ce portrait synthétique, quelques remarquables convergences avec le credo (ou « Symbole ») de Nicée de 325. Non qu’il faille absolument rechercher dans la théologie d’Osiris, aussi tentante soit l’entreprise, une lointaine préfiguration du christianisme. Mais le pouvoir qui décida d’instaurer et de diffuser le dogme osirien vingt-cinq siècles avant notre ère, dans son intention universaliste, en fit assurément une doctrine catholique" Bernard Matthieu grand égyptologue
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bernard_Mathieu
"L'Égypte, idolâtre en apparence seulement, possédait au fin fond de ses dogmes, délibérément masquée aux yeux de la foule jusqu'à en être méconnaissable, une notion de la divinité au moins aussi pure que le christianisme lui-même, surtout enracinée dans le principe de la trinité" Lettres de Champollion le jeune: Lettres et journaux écrits pendant le voyage d'Egypte Jean-François Champollion
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Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 23/6/2019, 03:28
Jo59000 a écrit:
Pignon as-tu lu Le temple de l'homme ? http://www.editions-tredaniel.com/le-temple-de-lhomme-coffret-volumes-relies-p-5709.html
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Eugen_Drewermann
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Jo59000
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 23/6/2019, 12:57
C'est ce que dit Albert Slosman dans La Grande hypothèse
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Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 23/6/2019, 18:45
Oui, malheureusement cette belle théologie - préfigurant la notre - s'est corrompue, elle a glissé vers l'idolâtrie. Les Symboles sont devenus des idoles, Enel parle d'une "materialisation" des symboles. D'où la nécessité d'un retour au monothéisme strict sans images, d'où le rôle de Moïse et des Hébreux. Pour in fine accoucher de la vraie religion préfigurée en Égypte: le christianisme.
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 23/6/2019, 23:57
La Bible dit que Dieu a suscité pharaon pour montrer sa puissance et la gloire de son nom, comme les Israélites ont été le ferment de l'avènement de son fils. Il est dit que Moïse refusa le titre de fils de pharaon en solidarité avec le peuple de Dieu, pour ne pas prendre part au péché.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 24/6/2019, 00:29
"D'Égypte, j'ai appelé mon fils"
Abraham s'est rendu en Égypte, Joseph, Moïse, Jésus. Les Hébreux ont vécu 400 ans en Égypte. Les coptes d'Égypte sont les premiers chrétiens.
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 24/6/2019, 00:42
Pourquoi Joseph est parti en Egypte? .. pour échapper à une éventuelle tentative d’assassinat de Jésus enfant par le roi Hérode.
Egypte: C’est bien le pays où les fils d’Israël, poussés par la détresse d’une effroyable famine, ont été obligés de se réfugier pour survivre ; ils s’y sont d’ailleurs installés librement et y ont prospéré après la rencontre de Joseph et de ses frères (Exode 1,1-7), avant d’y vivre dans la plus grande affliction des moments particulièrement difficiles de leur histoire, opprimés et réduits en esclavage puis pourchassés et rejetés par les soldats de Pharaon, source du mal enduré par le peuple au cours des quarante ans au désert ; pour un plus grand bien, la Terre promise…
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 24/6/2019, 01:13
Joseph (fils de Jacob) ...
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Jo59000
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 30/6/2019, 10:38
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 30/6/2019, 10:51
L’egypte M’a toujours fasciné.
Leurs consciences d’un passage ,après la mort physique, qui peut durer un temps , ou l’ame voyage jusqu’à par la suite être pesée face à une plume légère ;puis la vie après la mort ; etc et dont ils travaillaient toutes leurs vies terrestres, pour cela.
Mais ce qui m’a le plus marqué, c’est quand même Nefertiti et akenaton Qui après une expérience mystique, ont révolutionné pour un temps, la croyance en UN seul Dieu... unique .... « Aton » .
Une révolution dans la compréhension de la Foi, qui n’a pas plus à tous ....
Encore moins à leur fils toutankaton , qui a détruit par la suite ce que ses parents avaient apporté au peuple égyptiens en ce culte du Dieu unique; allant jusqu’à ce rebaptiser toutankamon... et re-instauré la la liberté de croyance et culte ... en plusieurs dieux.
humanlife
Messages : 30755 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 30/6/2019, 22:01
Égyptologie
Le terme égyptologie désigne un champ d'étude privilégié dans certaines branches des sciences humaines (archéologie et histoire). Ce champ d'étude s'intéresse spécifiquement à la zone géographique dénommée Égypte aujourd'hui et couvre, habituellement, les périodes pré-pharaoniques et antiques.
Historique
La France a une longue tradition égyptologique qui remonte au XVIIIe siècle et à l'expédition de Bonaparte en Égypte. En effet, cette expédition ne fut pas seulement une campagne militaire. Bonaparte emmena avec lui des savants et des artistes qui purent étudier et peindre à loisir les vestiges de l'ancienne Égypte. Le résultat de ces travaux fut regroupé dans l'impressionnant ouvrage : Description de l'Égypte ou Recueil des observations et des recherches qui ont été faites en Égypte pendant l'expédition de l'Armée française, publié sous les ordres de Napoléon Bonaparte.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89gyptologie
humanlife
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 17/7/2020, 07:07
Égypte : une nouvelle découverte révèle un rituel d'inhumation inconnu La mise au jour de sarcophages placés dans une position très inhabituelle pourrait lever le voile sur un rituel d'inhumation égyptien encore inconnu des scientifiques. https://www.nationalgeographic.fr/histoire/2020/01/egypte-une-nouvelle-decouverte-revele-un-rituel-dinhumation-inconnu
joreguibery
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Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 28/7/2020, 17:47
Tout est dans tout c'est bien connu. Comme le berceau et le cercueil sont tout entier dans le gland du chêne. Alors des bribes de christianisme dans la religion égyptienne pourquoi pas. Naissance, vie,mort et résurrection c'est le cycle infini de la Nature.
_________________ Au large - Hardiment sans peur
humanlife
Messages : 30755 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 28/7/2020, 17:52
Pourquoi pas ou alors pourquoi, c'est la même chose en fin de compte. Néanmoins, si on en croit la Bible, ce ne serait pas le cas.
Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
Sujet: Re: Religion de l'Egypte antique [?] 13/7/2021, 04:42
Grille de lecture kto, dont je suis:
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