Religion de l'Egypte antique [?]

humanlife a écrit:

De quel fond théologique tu parles?

La Trinité, un Dieu unique, un Messie, Jésus le Verbe incarné.

"Propriam Osiridis vestem"
Dixit Tertullien.
Excellent résumé en note 1 ci-dessous
Extraordinaire  

Au final, le pharaon était probablement un dirigeant politique comme le roi de la monarchie de droit divin.

Oui mais quelque part le mode de gouvernance, le régime politique de cette époque, est un sujet accessoire.
Ce qui est intéressant pour nous chrétiens c'est l'étude de la théologie de cette civilisation antique.
Pourquoi  ? Parce que comme il est dit plus haut :

Ce sera toujours la même contradiction avec la version de la Bible, que le chrétiens sont sensés adopter.

Non, c'est conforme à la version de la bible.
Cette exégèse confère encore plus de véracité & puissance au fond théologique de la bible.
Moïse était prêtre d'Osiris à Héliopolis, cela fait 20 fois que je te donne des sources antiques qui confirment ce fait.
Moïse a importé en Palestine les mystères d'Égypte.

"Propriam Osiridis vestem"
Dixit Tertullien - texte à lire ci-dessus

Ce n'est pas ce que dit la Bible, je ne parle pas de Tertullien, Trucmuche ou Pipenbois, je te parle de la Bible.
Tu finis par être agaçant.

Tertullien est une référence.
Pas la peine d'être agacé, ici on renforce le fond théologique de la bible.
Le récit romancé ne m'intéresse pas.
Ce qui m'intéresse c'est l'exactitude de la théologie catholique comparée à la source égyptienne.

L'exactitude de la théologie catholique c'est La Bible.
La nomination "récit romancé" au sujet de La Bible relève du mépris de la religion Chrétienne.

Ici il est question de l'AT.
Blaise Pascal, grand catholique, disait que l'AT est " un chiffre" c-À-d un récit à décrypter.
Le vieux testament révèle une métaphysique provenant de l'Égypte antique.

Ce n'est pas du décryptage que tu fais, pour le décryptage, on pars du texte, hors tu n'en parles pas.

J'ai dit ce que j'avais à dire.
Ce fut sympa, nous avons livré quelques pistes intéressantes.

Merci pour ta contribution.

Je t'en prie .

Auguste Mariette a écrit:

"Propriam Osiridis vestem"
Dixit Tertullien.
Excellent résumé en note 1 ci-dessous
Extraordinaire  

J'ai oublié de préciser que le développement en note 1 ci-dessus est de:
Auguste Mariette qui est avec Jean-François Champollion, l'un des deux pères fondateurs de l'égyptologie.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/François_Auguste_Ferdinand_Mariette

En substance, le commentateur dit que l'étude de la théologie de l'Égypte antique serait un confirmation éclatante de notre foi chrétienne.

Salutations

L'abbé Victor Ancessi.
C'est un savant catholique.

Confirmation intégrale de tout ce que je vous racontais depuis le début sur ce topic.

Tu vois Humanlife ...

Ici nous allons parler du Christ Pantocrator entouré des 4 évangélistes .

Le Tétramorphe préfiguré en Égypte.
Démonstration :

Ci-dessus, l'égyptologue Bernard Mathieu nous montre que la constellation d'Orion symbolisait Osiris.
Cette constellation est formée d'un quadrilatère et d'un Principe ternaire au centre, le fameux baudrier d'Orion nommé les Trois Rois.
Osiris est le Principe ternaire, les 4 fils (le quadrilatère) sa manifestation.
Cette représentation est exactement équivalente au TÉTRAMORPHE.

La religion de l'Egypte antique était principalement liée à la figure du pharaon, héritier dynastique lié à l'organisation temporelle du pouvoir, elle était ainsi liée à une aire géographique et temporelle déterminée.

Le pharaon était fils de Dieu.
C'est la théologie orthodoxe de l'Égypte antique.

Je me souviens avoir lu il y a longtemps avant d'être chrétien quelques extraits du livre des morts égyptien. On y disait que seul pharaon pouvait monter après la mort et il y avait plein de conseils pour les autres, le commun des mortels. Pour eux, en sortant de leur corps ils étaient confrontés à un mur de feu infranchissable. Malheur à ceux qui tenteront de le franchir car seul pharaon le peut. Ensuite des conseils pour les autres pour attendre en deçà de ce mur de feu.

Évidement en tant que chrétien, ça parle, sachant que le Christ ne s'était pas encore incarné. Le Christ leur a ouvert la porte dans ce mur de feu. "Je suis la porte". Jean chap 10.

Nous en sommes à nos expériences personnelles.
C'est intéressant.
Personnellement je n'ai jamais été fasciné par l'Égypte antique.
Mon intérêt pour cette civilisation est un pur hasard.
Je me suis aperçu que cette civilisation préfigurait le Christ.
Par conséquent je m'y intéresse intensément.

Mon frère Athanasios confirmera tout ce ce que j'ai dit.
Il est évêque Copte :

Quelle différence entre catholicisme et religion de l’Égypte antique ?

Arnaud dit que l'Égypte pharaonique était polythéiste, c'est complètement faux.
Voici un exemple de notre plus grand egyptologue, j'ai d'autres sources encores plus significatives par rapport au montheisme de cette civilisation.
Ça vous intéresse ?

Noblecourt - notre egyptologue number one en France.
Le monothéisme des Egyptiens :

Ce savant, abbé catholique, résume TOUT.
Ce frère est un visionnaire.
Lisez-le.

Pignon a écrit:

L'abbé Victor Ancessi.
C'est un savant catholique.

Confirmation intégrale de tout ce que je vous racontais depuis le début sur ce topic.

Tu vois Humanlife ...

Pignon a écrit:

Le pharaon était fils de Dieu.
C'est la théologie orthodoxe de l'Égypte antique.

Le pharaon n'était pas fils de Dieu au sens de la théologie moderne, mais au sens de la mythologie des sociétés anciennes, à l'instar du roi de la monarchie de droit divin, "représentant de Dieu" sur terre.
Considère-t-on Louis XIV comme fils de Dieu au sens de la théologie moderne?

C'est complètement faux vous dites pignon et c 'est pour cela que elle appelle son livre sous le regard des Dieux?

J'ai lu que pour qu'un pharaon reste immortel, il fallait qu'il y ai des personnes pour prononcer son nom, si ce nom tombait dans l'oubli, il perdait son immortalité, le punition suprême était donc de rayer ce nom de tous les édifices où il était inscrit.

c'est ce qui est arrivé à Atchetsoup une des rares femmes pharaon.

Chers confrères forumeurs, voici un extrait de l'ouvrage.
L'abbé egyptologue Victor Ancessi.
Dans cet ouvrage que j'ai en version papier (pas très bien imprimé) vous découvrirez "tout' ce qui est à comprendre.
Son point de vue est celui d'un catholique érudit.
C'est ce qu'il nous fallait dans la mesure où son pedigree vous rassurera.











L'ouvrage de l'abbé egyptologue disponible gratuitement en intégralité ICI

Pignon a écrit:

Chers confrères forumeurs, voici un extrait de l'ouvrage.
L'abbé egyptologue Victor Ancessi.
Dans cet ouvrage que j'ai en version papier (pas très bien imprimé) vous découvrirez "tout' ce qui est à comprendre.
Son point de vue est celui d'un catholique érudit.
C'est ce qu'il nous fallait dans la mesure où son pedigree vous rassurera.

Plutôt une victime de plus de la fascination irrationnelle pour l'Egyptologie qui caractérise l'époque moderne et son néant spirituel.

Son époque ne vivait pas un néant spirituel

Victor Ancessi (1844-1878) savant ecclésiastique - orientaliste

https://data.bnf.fr/fr/10542475/victor_ancessi/

Pignon a écrit:

Son époque ne vivait pas un néant spirituel

Victor Ancessi (1844-1878) savant ecclésiastique - orientaliste
https://data.bnf.fr/fr/10542475/victor_ancessi/

La déliquescence spirituelle du 19è siècle après la théorisation des lumières du 18è siècle annonce le siècle de l'athéisme: le 20è siècle.

humanlife a écrit:

Pignon a écrit:

Son époque ne vivait pas un néant spirituel

Victor Ancessi (1844-1878) savant ecclésiastique - orientaliste
https://data.bnf.fr/fr/10542475/victor_ancessi/

La déliquescence spirituelle du 19è siècle après la théorisation des lumières du 18è siècle annonce le siècle de l'athéisme: le 20è siècle.

Humanlife, c'est un prêtre egyptologue, il etait catholique, un ecclésiastique pas un philosophe des lumières.
Regarde page 47, ça va te plaire:

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

Pignon a écrit:

Son époque ne vivait pas un néant spirituel

Victor Ancessi (1844-1878) savant ecclésiastique - orientaliste
https://data.bnf.fr/fr/10542475/victor_ancessi/

La déliquescence spirituelle du 19è siècle après la théorisation des lumières du 18è siècle annonce le siècle de l'athéisme: le 20è siècle.

Humanlife, c'est un prêtre egyptologue, il etait catholique,  un ecclésiastique pas un philosophe des lumières.
Regarde page 47, ça va te plaire:

Les hommes sont le produit de leur époque, le pauvre ne se rendait probablement pas compte de ce qu'il disait.

Non, il était le produit de son érudition.
Il faisait partie de la célèbre task force du grand Maspero


Quel que fût leur mérite, les travaux de ces savants manquaient encore de coordination ; M. Maspero groupa en un faisceau compact les forces qui s’assemblaient autour de lui. Mis en lumière dès sa sortie de l’École normale par deux Mémoires : Essai sur l’inscription dédicatoire du Temple d’Abydos (1867) et la Stèle du Songe (1868) puis, nommé, en 1869, répétiteur du cours d’archéologie égyptienne à l’École pratique des hautes études, que Victor Duruy venait de fonder, M. Maspero avait réuni à son cours une dizaine d’auditeurs sérieux : Adrien de Longpérier, le fils du savant alors connu ; l’abbé Ancessi, qui mourut fort jeune après avoir publié trois brochures sur des Études de Grammaire comparée (1872-1873), sur Moïse et l’Égypte (1875), sur Job et l’Égypte (1877) ; Hyacinthe


https://fr.m.wikisource.org/wiki/Page:Maspero_-_L’Égyptologie,_1915.djvu/10

Pignon a écrit:

Non, il était le produit de son érudition.
Il faisait partie de la célèbre task force du grand Maspero

ça prouve qu'en théologie l'érudition n'est pas suffisante pour établir une vérité.

Humanlife, tout cela prouve l'authenticité des dogmes catholiques préfigurés en ancienne Égypte.
Un musulman ou un juif ne pourra plus jamais dire que nos dogmes sont des inventions.
De même pour les athées.
Nous avons l'histoire antique la plus majestueuse à nos côtés, nous y trouvons un résumé prophétique extraordinaire...
L'abbé Ancessi page 90:

Je me souviens d'une particularité de la religion de l’ancienne Egypte.

Il y a une balance, lors de la mort d'une personne, on met son cœur sur un plateau et un plume sur l'autre plateau, si le cœur est plus lourd que la plume, la personne est damnée, si la plume est plus lourde que le cœur, la personne est sauvée.

Pignon a écrit:

Humanlife, tout cela prouve l'authenticité des dogmes catholiques préfigurés en ancienne Égypte.
Un musulman ou un juif ne pourra plus jamais dire que nos dogmes sont des inventions.

Tout cela est absurde je l'ai déjà dit, La Bible explique que Dieu s'est adressé à l'homme en dehors des structures de pouvoir temporelles que représente la religion de l'Egypte antique.

Pourquoi absurde ?
Il existe une révélation primitive très ancienne, un Dieu UN et trine.

Egypte ancienne
Par Champollion-figeac page 245
En somme il dit la même chose que notre abbé et c'est le frère de Champollion qui le dit ...

Le monothéisme de l'Égypte antique, même ouvrage.
Egypte ancienne
Par Champollion-figeac page 244

Le monothéisme des égyptiens :

Pignon a écrit:

Pourquoi absurde ?
Il existe une révélation primitive très ancienne, un Dieu UN et trine.

Toutes les société anciennes possèdent un système de croyances plus ou moins monothéiste, qui ne s'apparente pas à la théologie chrétienne, telle qu'elle s'est affirmée avec la révélation de Jésus-Christ.

Le courant de pensée orientaliste est de ce point de vue contextualisé à une vision occidentale, liée au mouvement de la science archéologique du 19è siècle.

Si, cette tradition primitive s'apparente à notre théologie.
C'est évident Humanlife


Christiane Desroches-Noblecourt, egyptologues number one.
Célèbre pour avoir sauvé les temples d'Abou Simbel, a été à l'origine à Paris des expositions "Toutankhamon" et "Ramsès II".
Elle etait catholique

extrait : journaliste . : Si nous vous entendons bien, vous êtes en train de nous dire que notre tradition chrétienne trouve ses racines les plus profondes au pays des pharaons !

Ch. D-N. : Eh bien, il y a des chances. Je ne dis pas que j’ai pu y arriver, comme vous le dîtes si aimablement, en trois mots, je vous l’ai dit j’ai derrière moi soixante-quinze ans d’Égyptologie, puisque j’ai commencé à 17, 18 ans, et j’en ai 91 ans passés, mais j’ai mis beaucoup de temps à réaliser les choses.
Au départ je n’osais pas. Est-ce que l’on ose toucher à sa religion ! Je suis née chrétienne, je ne suis pas une bigote mais je suis restée dans les traditions chrétiennes. Je me rappelle à peine de ce que j’ai pu apprendre au catéchisme. Plus tard, j’ai lu certains textes, mais rien de plus.
Petit à petit, je me suis rendue compte que l’on n’avait pas le droit de contester les vérités premières mais de réfléchir. Plus je réfléchissais en mettant bout à bout des religions voisines de la nôtre, je me suis dit qu’est-ce que c’est que ces disputes, cette débauche d’imagination, si on allait droit au but, à celui que l’on croit être un créateur impossible, inaccessible, ce serait peut-être mieux. Mais, en attendant, j’ai essayé de faire cette recherche en Égypte. Et c’est là où j’ai commencé - non pas à confondre toutes les formes de la divinité que l’on trouve dans le Proche Orient - mais à essayer de voir quelle est l’idée unique dans tous ces concepts. Et maintenant, je suis quasiment persuadée que la religion chrétienne primitive ; je ne parle pas de ce que Saint Paul a essayé d’ajouter, cela, ça ne colle pas ; est originaire du fin fond des temples en Égypte, des sages, des grands architectes, des vrais sages ...


https://blogs.mediapart.fr/nihile/blog/301211/mais-au-fait-dou-vient-donc-le-christianisme

Mgr Athanasios évêque Copte valide intégralement

Les racines pharaoniques du Christianisme :

Pignon a écrit:

Si, cette tradition primitive s'apparente à notre théologie.
C'est évident Humanlife

Non, bien sûr, mais comme tu ne connais pas la théologie, c'est difficile d'en parler avec toi.
Cela dit, c'est la bonne occasion de mettre à la remise tous les vieux bouquins moisis que tu traînes dans ton gourbi.

Champollion n'est pas moisi, l'abbé Ancessi n'est pas moisi et Christiane Desroches-Noblecourt n'est pas moisie.
Mgr Athanasios évêque Copte est bien plus fiable que tes insultes et que ta "théologie".
Pour finir je n'habite dans un gourbi.

Si on arrive sur les questions de théologie, ce sera une bonne chose.

C'est ce que nous faisons depuis le début, tu ne l'avais pas remarqué  ?
Abbé Victor Ancessi égyptologue page 66

Ammon-Ra - bonne lecture.

Théologie en Égypte ancienne :