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 La Bible et son interprétation

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MessageSujet: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty13/11/2018, 22:04

Le problème de l’interprétation de la Bible n’est pas une invention moderne, comme on voudrait parfois le faire croire. La Bible elle-même atteste que son interprétation présente des difficultés.
Les questions d’interprétation sont devenues plus complexes dans les temps modernes, du fait des progrès accomplis par les sciences humaines.
La méthode scientifique la plus répandue, - la méthode « historico-critique », - est pratiquée couramment en exégèse, y compris dans l’exégèse catholique, cette méthode se trouve remise en question : d’une part, dans le monde scientifique lui-même, par l’apparition d’autres méthodes et approches, et, d’autre part, par les critiques de nombreux chrétiens, qui la jugent déficiente du point de vue de la foi.
La méthode historico-critique se trouve actuellement concurrencée, dans certains milieux , par des méthodes qui insistent sur une compréhension synchronique des textes, qu’il s’agisse de leur langue, de leur composition, de leur trame narrative ou de leur effort de persuasion.
Ce pluralisme de méthodes et d’approches est apprécié par les uns comme un indice de richesse, mais à d’autres donne l’impression d’une grande confusion.

Ce document, issu de la Commission Biblique Pontificale a été présenté au pape Jean-Paul II par le cardinal Joseph Ratzinger au cours de l’audience du vendredi 23 avril 1993, à l’occasion de la commémoration du centenaire de l’Encyclique de Léon XIII « Providentissimus Deus » et du cinquantenaire de l’Encyclique de Pie XII « Divino afflante Spiritu ».

https://www.portstnicolas.org/accastillage/vatican/interpretation-de-la-bible-dans-l-eglise.html
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty13/11/2018, 23:15

Oui et quoi?

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Marcher selon l'Esprit de la lettre,c'est suivre un Judaisme sans messie ou un Christianisme sans racine?
Moi j'ai choisi Juif pour les racines messianique pour son messie!
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty13/11/2018, 23:19

La Bible et son interprétation est un sujet qui m'intéresse.

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty13/11/2018, 23:22

Malheureusement il n'y a que votre magistère qui a le droit de l'interpréter...

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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty13/11/2018, 23:28

J'ai initié ce thème dans le cadre défini par le forum, chacun peut exprimer ses idées dans le respect des règles prescrites et des lois en vigueur.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty13/11/2018, 23:44

je ne comprends pas pourquoi tu dis ça?

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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty13/11/2018, 23:52

Je veux dire que c'est un sujet ouvert, on a le texte de la Bible, mais comment on s'en sert?

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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty15/11/2018, 04:58

Jésus a été sans aucun doute le plus grand interprète de la Bible. Si on l'appelait " rabbi " (maître) c'est bien parce qu'il savait non seulement expliquer l'Ancien Testament (avec une autorité sans pareille. Matthieu 7:28-29), mais aussi montrer comment son message concernait chacun de ceux qui l'écoutaient. Son interprétation de la loi, dans Matthieu 5:20-48 en est un bon exemple - ou encore sa réponse au sujet du divorce : Matthieu 19-1-9.

Le lecture de l'Evangile nous montre aussi que l'interprétation de l'Ecriture par Jésus était très différente de celle des scribes de son temps. Jésus déroutait les scribes parce qu'il n'interprétait pas la Bible à leur manière, selon leurs traditions - et parce qu'il n'était pas passé par leurs écoles.

https://www.lueur.org/textes/interpretation-bible.html
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty15/11/2018, 09:37

Dans ma communauté, on utilise comme grille de lecture le "PARDES"

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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty17/11/2018, 07:09

La bible est-elle raisonnable, rationnelle?

https://www.massorti.com/Le-Pardes-et-ses-quatre-verites

Quel est le lien entre bible et réalité?
merci.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty17/11/2018, 07:27

La Bible raconte la réalité.

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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty17/11/2018, 11:32

humanlife a écrit:
Je veux dire que c'est un sujet ouvert, on a le texte de la Bible, mais comment on s'en sert?

D'abord, le Symbole de Nicée-Constantinople implique la rationalité de la Bible. Ensuite, plusieurs indices montrent le sens des Écritures:

1- Mt.22/34-40 résume l'Ancien Testament = Dieu unique et Alliance

2- Jn.20/30-31 synthétise l'Évangile de saint Jean =Divinité de J-C

3- Mc.1/1 thématise saint Marc =Divinité de J-C

4- Rom.1/16-17 identifie l'Épître aux Romains =Salut par la Foi

5- Héb.8/1 condense le message de l'Épître aux Hébreux = Rédemption

****
A toutes fins pratiques, on peut être sûr des doctrines de la Trinité, de l'Incarnation, de la Rédemption et de la Justification. De sorte que, l'essentiel du dogme chrétien est accessible à toute lecture honnête de la Bible.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty18/11/2018, 08:36

Matthieu 22, 34 Apprenant qu'il avait fermé la bouche aux Sadducéens, les Pharisiens se réunirent en groupe, Matthieu 22, 35 et l'un d'eux lui demanda pour l'embarrasser: Matthieu 22, 36 "Maître, quel est le plus grand commandement de la Loi?" Matthieu 22, 37 Jésus lui dit: "Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton esprit: Matthieu 22, 38 voilà le plus grand et le premier commandement. Matthieu 22, 39 Le second lui est semblable: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Matthieu 22, 40 A ces deux commandements se rattache toute la Loi, ainsi que les Prophètes." = Ancien Testament

***

Marc 1, 1 Commencement de l'Evangile de Jésus Christ, Fils de Dieu.

Jean 20, 30 Jésus a fait sous les yeux de ses disciples encore beaucoup d'autres signes, qui ne sont pas écrits dans ce livre. Jean 20, 31 Ceux-là ont été mis par écrit, pour que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et pour qu'en croyant vous ayez la vie en son nom.

= Divinité de Jésus-Christ

***

Hébreux 8, 1 Le point capital de nos propos est que nous avons un pareil grand prêtre qui s'est assis à la droite du trône de la Majesté dans les cieux,  = Rédemption

***

Romains 1, 1 Paul, serviteur du Christ Jésus, apôtre par vocation, mis à part pour annoncer l'Evangile de Dieu, Romains 1, 2 que d'avance il avait promis par ses prophètes dans les saintes Ecritures, Romains 1, 3 concernant son Fils, issu de la lignée de David selon la chair, Romains 1, 4 établi Fils de Dieu avec puissance selon l'Esprit de sainteté, par sa résurrection des morts, Jésus Christ notre Seigneur, Romains 1, 5 par qui nous avons reçu grâce et apostolat pour prêcher, à l'honneur de son nom, l'obéissance de la foi parmi tous les païens, Romains 1, 6 dont vous faites partie, vous aussi, appelés de Jésus Christ, Romains 1, 7 à tous les bien-aimés de Dieu qui sont à Rome, aux saints par vocation, à vous grâce et paix de par Dieu notre Père et le Seigneur Jésus Christ. Romains 1, 8 Et d'abord je remercie mon Dieu par Jésus Christ à votre sujet à tous, de ce qu'on publie votre foi dans le monde entier. Romains 1, 9 Car Dieu m'est témoin, à qui je rends un culte spirituel en annonçant l'Evangile de son Fils, avec quelle continuité je fais mémoire de vous Romains 1, 10 et demande constamment dans mes prières d'avoir enfin une occasion favorable, si Dieu le veut, d'aller jusqu'à vous. Romains 1, 11 Car j'ai un vif désir de vous voir, afin de vous communiquer quelque don spirituel, pour vous affermir, Romains 1, 12 ou plutôt éprouver le réconfort parmi vous de notre foi commune à vous et à moi. Romains 1, 13 Je ne veux pas vous laisser ignorer, frères, que j'ai souvent projeté de me rendre chez vous -- mais j'en fus empêché jusqu'ici -- afin de recueillir aussi quelque fruit parmi vous comme parmi les autres païens. Romains 1, 14 Je me dois aux Grecs comme aux barbares, aux savants comme aux ignorants: Romains 1, 15 de là mon empressement à vous porter l'Evangile à vous aussi, habitants de Rome. Romains 1, 16 Car je ne rougis pas de l'Evangile: il est une force de Dieu pour le salut de tout homme qui croit, du Juif d'abord, puis du Grec. Romains 1, 17 Car en lui la justice de Dieu se révèle de la foi à la foi, comme il est écrit: Le juste vivra de la foi.

= Justification

***

Voilà, les grandes lignes de la Bible, telles qu'énoncées par le Symbole de Nicée-Constantinople. Ensuite, il convient de préciser.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty21/11/2018, 02:04

L’enjeu de l’actualisation

Quand je considère les Ecritures comme Parole de Dieu, guide pour ma vie, comment déterminer justement ce qu’elles essaient de me dire ? La réflexion sur le lien entre ma foi et l’Ecriture ne fait en fait que commencer. Il ne suffit pas de dire que la pensée de Dieu pour ma vie se trouve dans la Bible, encore faut-il établir comment la découvrir! Pour cela il me faut comprendre le texte pour moi aujourd’hui sans en tordre le sens réel. L’autorité des Ecritures, qui est un postulat de base, constitue en réalité une invitation à un formidable travail de méditation et de réflexion. Se forger, à partir de la Bible, des convictions personnelles pour vivre sa foi en ce vingt-et-unième siècle est un parcours à préparer avec sérieux.

L’enjeu d’une actualisation appropriée est donc essentiel à la foi et à la vie chrétienne. Sans une méthode rigoureuse pour comprendre la Bible, c’est à un grand nombre de dérives esquissées ici que le lecteur s’expose. Sans une approche cohérente, le lecteur, même avec la meilleure volonté du monde, se lance individuellement ou collectivement dans une compréhension superficielle et inconsciente (à la fois irresponsable et non consciente) du texte.

http://www.coursdereligion.be/10_cles_comprendre_bible
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty21/11/2018, 07:23

humanlife a écrit:
L’enjeu de l’actualisation

Quand je considère les Ecritures comme Parole de Dieu, guide pour ma vie, comment déterminer justement ce qu’elles essaient de me dire ? La réflexion sur le lien entre ma foi et l’Ecriture ne fait en fait que commencer. Il ne suffit pas de dire que la pensée de Dieu pour ma vie se trouve dans la Bible, encore faut-il établir comment la découvrir! Pour cela il me faut comprendre le texte pour moi aujourd’hui sans en tordre le sens réel. L’autorité des Ecritures, qui est un postulat de base, constitue en réalité une invitation à un formidable travail de méditation et de réflexion. Se forger, à partir de la Bible, des convictions personnelles pour vivre sa foi en ce vingt-et-unième siècle est un parcours à préparer avec sérieux.

L’enjeu d’une actualisation appropriée est donc essentiel à la foi et à la vie chrétienne. Sans une méthode rigoureuse pour comprendre la Bible, c’est à un grand nombre de dérives esquissées ici que le lecteur s’expose. Sans une approche cohérente, le lecteur, même avec la meilleure volonté du monde, se lance individuellement ou collectivement dans une compréhension superficielle et inconsciente (à la fois irresponsable et non consciente) du texte.

http://www.coursdereligion.be/10_cles_comprendre_bible

Trop souvent, la notion d'"ACTUALISATION" de la Foi n'est qu'un prétexte pour légitimer le gnosticisme, lequel rejette la Foi bi-millénaire de l'Église, textuellement et littéralement formulée par le Symbole de Nicée-Constantinople (381), conformément aux Écritures... siffler

Cette Foi, c'est la trame interprétative textuelle et réglementaire de la Bible, sans laquelle, il n'est plus de Christianisme.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty23/11/2018, 04:40

saint Zibou a écrit:
Trop souvent, la notion d'"ACTUALISATION" de la Foi n'est qu'un prétexte pour légitimer le gnosticisme, lequel rejette la Foi bi-millénaire de l'Église, textuellement et littéralement formulée par le Symbole de Nicée-Constantinople (381), conformément aux Écritures... siffler

Ce n'est pas parce que certains se trompent dans l'usage d'une actualisation de la Bible qu'il faut rejeter une notion fondamentale de l'Ecriture, par laquelle nous investissons la présence de Dieu dans le monde.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty23/11/2018, 06:15

Le Mauvais, le père du mensonge, connait très bien les Ecritures, au point qu'il a tourmenté le Christ avec, durant son combat au désert.
C'est pourquoi il faut rester vigilant et priant, afin de ne pas devenir une marionnette du Mauvais, en explosant la bible à l'emporte-pièces.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty23/11/2018, 06:26

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
Trop souvent, la notion d'"ACTUALISATION" de la Foi n'est qu'un prétexte pour légitimer le gnosticisme, lequel rejette la Foi bi-millénaire de l'Église, textuellement et littéralement formulée par le Symbole de Nicée-Constantinople (381), conformément aux Écritures... siffler

Ce n'est pas parce que certains se trompent dans l'usage d'une actualisation de la Bible qu'il faut rejeter une notion fondamentale de l'Ecriture, par laquelle nous investissons la présence de Dieu dans le monde.

Seul le Saint-Esprit peut actualiser la Bible (Jn.3/8, II Tim.2/9). Cela s'appelle la Tradition universelle du sacerdoce des baptisés, dont la liturgie découle. Te penses-tu meilleur que la Tradition?... siffler
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty23/11/2018, 07:13

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
Trop souvent, la notion d'"ACTUALISATION" de la Foi n'est qu'un prétexte pour légitimer le gnosticisme, lequel rejette la Foi bi-millénaire de l'Église, textuellement et littéralement formulée par le Symbole de Nicée-Constantinople (381), conformément aux Écritures... siffler

Ce n'est pas parce que certains se trompent dans l'usage d'une actualisation de la Bible qu'il faut rejeter une notion fondamentale de l'Ecriture, par laquelle nous investissons la présence de Dieu dans le monde.

Seul le Saint-Esprit peut actualiser la Bible (Jn.3/8, II Tim.2/9). Cela s'appelle la Tradition universelle du sacerdoce des baptisés, dont la liturgie découle. Te penses-tu meilleur que la Tradition?... siffler

Je ne parle pas de mon cas personnel, mais de la vocation de tout croyant à investir la présence de Dieu dans le monde.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty23/11/2018, 07:16

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
Trop souvent, la notion d'"ACTUALISATION" de la Foi n'est qu'un prétexte pour légitimer le gnosticisme, lequel rejette la Foi bi-millénaire de l'Église, textuellement et littéralement formulée par le Symbole de Nicée-Constantinople (381), conformément aux Écritures... siffler

Ce n'est pas parce que certains se trompent dans l'usage d'une actualisation de la Bible qu'il faut rejeter une notion fondamentale de l'Ecriture, par laquelle nous investissons la présence de Dieu dans le monde.

Seul le Saint-Esprit peut actualiser la Bible (Jn.3/8, II Tim.2/9). Cela s'appelle la Tradition universelle du sacerdoce des baptisés, dont la liturgie découle. Te penses-tu meilleur que la Tradition?... siffler

Je ne parle pas de mon cas personnel, mais de la vocation de tout croyant à investir la présence de Dieu dans le monde.

Alors, c'est déjà fait. Ça s'appelle: l'Église.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty23/11/2018, 07:32

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:


Ce n'est pas parce que certains se trompent dans l'usage d'une actualisation de la Bible qu'il faut rejeter une notion fondamentale de l'Ecriture, par laquelle nous investissons la présence de Dieu dans le monde.

Seul le Saint-Esprit peut actualiser la Bible (Jn.3/8, II Tim.2/9). Cela s'appelle la Tradition universelle du sacerdoce des baptisés, dont la liturgie découle. Te penses-tu meilleur que la Tradition?... siffler

Je ne parle pas de mon cas personnel, mais de la vocation de tout croyant à investir la présence de Dieu dans le monde.

Alors, c'est déjà fait. Ça s'appelle: l'Église.

Tu as l'air d'oublier une chose: l'individu.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty23/11/2018, 07:43

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:


Seul le Saint-Esprit peut actualiser la Bible (Jn.3/8, II Tim.2/9). Cela s'appelle la Tradition universelle du sacerdoce des baptisés, dont la liturgie découle. Te penses-tu meilleur que la Tradition?... siffler

Je ne parle pas de mon cas personnel, mais de la vocation de tout croyant à investir la présence de Dieu dans le monde.

Alors, c'est déjà fait. Ça s'appelle: l'Église.

Tu as l'air d'oublier une chose: l'individu.

Au contraire, l'Église est la réunion d'individus, selon Mt.18/19-20.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty24/11/2018, 20:28

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:


Je ne parle pas de mon cas personnel, mais de la vocation de tout croyant à investir la présence de Dieu dans le monde.

Alors, c'est déjà fait. Ça s'appelle: l'Église.

Tu as l'air d'oublier une chose: l'individu.

Au contraire, l'Église est la réunion d'individus, selon Mt.18/19-20.

Donc l'individu joue un rôle dans l'actualisation de la Bible.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty24/11/2018, 20:59

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:


Alors, c'est déjà fait. Ça s'appelle: l'Église.

Tu as l'air d'oublier une chose: l'individu.

Au contraire, l'Église est la réunion d'individus, selon Mt.18/19-20.

Donc l'individu joue un rôle dans l'actualisation de la Bible.

Pas en dissidence de l'Église, à moins de raisons scripturaires fortes.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty24/11/2018, 21:09

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:


Tu as l'air d'oublier une chose: l'individu.

Au contraire, l'Église est la réunion d'individus, selon Mt.18/19-20.

Donc l'individu joue un rôle dans l'actualisation de la Bible.

Pas en dissidence de l'Église, à moins de raisons scripturaires fortes.

Quand j'écoute l'homélie du prêtre lors de la célébration de la messe, je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit, je peux avoir ma propre interprétation des écritures, c'est cela le sens de l'actualisation de la Bible.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty24/11/2018, 21:34

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:


Au contraire, l'Église est la réunion d'individus, selon Mt.18/19-20.

Donc l'individu joue un rôle dans l'actualisation de la Bible.

Pas en dissidence de l'Église, à moins de raisons scripturaires fortes.

Quand j'écoute l'homélie du prêtre lors de la célébration de la messe, je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit, je peux avoir ma propre interprétation des écritures, c'est cela le sens de l'actualisation de la Bible.

Lorsque je parle de l'Église, je ne pense pas au clergé mais à l'UNIVERSALITÉ du sacerdoce des baptisés.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty24/11/2018, 21:58

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
Quand j'écoute l'homélie du prêtre lors de la célébration de la messe, je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit, je peux avoir ma propre interprétation des écritures, c'est cela le sens de l'actualisation de la Bible.

Lorsque je parle de l'Église, je ne pense pas au clergé mais à l'UNIVERSALITÉ du sacerdoce des baptisés.

Donc tu parles d'une chose abstraite que tu imagines dans ta tête, mais moi je te parle d'une chose concrète, qui existe dans le réel.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty24/11/2018, 22:48

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
Quand j'écoute l'homélie du prêtre lors de la célébration de la messe, je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit, je peux avoir ma propre interprétation des écritures, c'est cela le sens de l'actualisation de la Bible.

Lorsque je parle de l'Église, je ne pense pas au clergé mais à l'UNIVERSALITÉ du sacerdoce des baptisés.

Donc tu parles d'une chose abstraite que tu imagines dans ta tête, mais moi je te parle d'une chose concrète, qui existe dans le réel.

Deux milliards de chrétiens et deux milles ans de chrétienté, c'est dans ma tête?
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty24/11/2018, 23:23

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
Quand j'écoute l'homélie du prêtre lors de la célébration de la messe, je ne suis pas forcément d'accord avec tout ce qu'il dit, je peux avoir ma propre interprétation des écritures, c'est cela le sens de l'actualisation de la Bible.

Lorsque je parle de l'Église, je ne pense pas au clergé mais à l'UNIVERSALITÉ du sacerdoce des baptisés.

Donc tu parles d'une chose abstraite que tu imagines dans ta tête, mais moi je te parle d'une chose concrète, qui existe dans le réel.

Deux milliards de chrétiens et deux milles ans de chrétienté, c'est dans ma tête?

Mais le clergé fait partie de l'Eglise, les prêtres de l'Eglise sont aussi des baptisés, alors pourquoi séparer clergé et baptisés dans ton explication.

Je m'exprime pourtant clairement, le prêtre donne une homélie lors de la messe, mais je peux avoir aussi ma propre interprétation des écritures, c'est cela le sens de l'actualisation de la Bible.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty24/11/2018, 23:29

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:


Lorsque je parle de l'Église, je ne pense pas au clergé mais à l'UNIVERSALITÉ du sacerdoce des baptisés.

Donc tu parles d'une chose abstraite que tu imagines dans ta tête, mais moi je te parle d'une chose concrète, qui existe dans le réel.

Deux milliards de chrétiens et deux milles ans de chrétienté, c'est dans ma tête?

Mais le clergé fait partie de l'Eglise, les prêtres de l'Eglise sont aussi des baptisés, alors pourquoi séparer clergé et baptisés dans ton explication.

Je m'exprime pourtant clairement, le prêtre donne une homélie lors de la messe, mais je peux avoir aussi ma propre interprétation des écritures, c'est cela le sens de l'actualisation de la Bible.

Il n'y a pas 56 façons de comprendre un texte...
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty24/11/2018, 23:35

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:


Donc tu parles d'une chose abstraite que tu imagines dans ta tête, mais moi je te parle d'une chose concrète, qui existe dans le réel.

Deux milliards de chrétiens et deux milles ans de chrétienté, c'est dans ma tête?

Mais le clergé fait partie de l'Eglise, les prêtres de l'Eglise sont aussi des baptisés, alors pourquoi séparer clergé et baptisés dans ton explication.

Je m'exprime pourtant clairement, le prêtre donne une homélie lors de la messe, mais je peux avoir aussi ma propre interprétation des écritures, c'est cela le sens de l'actualisation de la Bible.

Il n'y a pas 56 façons de comprendre un texte...

Quand les choses ne sont pas dites clairement, si, justement, c'est le problème avec vous, ce qui signifie que vos théories ne sont pas valables.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 08:45

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:


Deux milliards de chrétiens et deux milles ans de chrétienté, c'est dans ma tête?

Mais le clergé fait partie de l'Eglise, les prêtres de l'Eglise sont aussi des baptisés, alors pourquoi séparer clergé et baptisés dans ton explication.

Je m'exprime pourtant clairement, le prêtre donne une homélie lors de la messe, mais je peux avoir aussi ma propre interprétation des écritures, c'est cela le sens de l'actualisation de la Bible.

Il n'y a pas 56 façons de comprendre un texte...

Quand les choses ne sont pas dites clairement, si, justement, c'est le problème avec vous, ce qui signifie que vos théories ne sont pas valables.

Ce n'est justement pas clair, ce que tu dis... fou
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 09:08

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:

Il n'y a pas 56 façons de comprendre un texte...

Quand les choses ne sont pas dites clairement, si, justement, c'est le problème avec vous, ce qui signifie que vos théories ne sont pas valables.

Ce n'est justement pas clair, ce que tu dis... fou

Et qu'est-ce qui n'est pas clair?
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 09:14

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:

Il n'y a pas 56 façons de comprendre un texte...

Quand les choses ne sont pas dites clairement, si, justement, c'est le problème avec vous, ce qui signifie que vos théories ne sont pas valables.

Ce n'est justement pas clair, ce que tu dis... fou

Et qu'est-ce qui n'est pas clair?

Actualise!... :mdr:
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 17:24

ok j'actualise, tu actualises, nous actualisons, ils actualisent.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 17:35

humanlife a écrit:
ok j'actualise, tu actualises, nous actualisons, ils actualisent.

Tu ne différencies pas actualiser et conjuguer?
Tu confonds grammaire et exégèse!
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 17:40

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
ok j'actualise, tu actualises, nous actualisons, ils actualisent.

Tu ne différencies pas actualiser et conjuguer?
Tu confonds grammaire et exégèse!

ça c'est ton interprétation..
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 18:11

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
ok j'actualise, tu actualises, nous actualisons, ils actualisent.

Tu ne différencies pas actualiser et conjuguer?
Tu confonds grammaire et exégèse!

ça c'est ton interprétation..

Qui est juste! :pape:
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 18:29

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
ok j'actualise, tu actualises, nous actualisons, ils actualisent.

Tu ne différencies pas actualiser et conjuguer?
Tu confonds grammaire et exégèse!

ça c'est ton interprétation..

Qui est juste! :pape:

Selon toi..
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 18:34

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:


Tu ne différencies pas actualiser et conjuguer?
Tu confonds grammaire et exégèse!

ça c'est ton interprétation..

Qui est juste! :pape:

Selon toi..

En effet! :pape:
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 18:38

saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:


ça c'est ton interprétation..

Qui est juste! :pape:

Selon toi..

En effet! :pape:

Mais pour moi elle ne l'est pas..
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 19:18

humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:
humanlife a écrit:
saint Zibou a écrit:


Qui est juste! :pape:

Selon toi..

En effet! :pape:

Mais pour moi elle ne l'est pas..

Tant pis pour toi!... :mdr:
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty25/11/2018, 19:31

Laisse-moi tranquille si c'est pour dire des sottises.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty16/12/2018, 19:38

Le mystère en théologie catholique

Le mot mystère s’emploie couramment pour parler de ce qui est secret, ou caché. Les théologiens catholiques ont défini le mystère comme une vérité inaccessible à la raison, mais que Dieu donne à connaître en se révélant. Le mystère ne signifie pas que la foi et les vérités de foi soient contraires à l’intelligence et à la raison, mais qu’elles en dépassent les limites. La démarche de la raison ne suffit pas pour introduire dans la plénitude de sens des mystères, il faut une disposition intérieure d’accueil au don gratuit de Dieu.

https://eglise.catholique.fr/glossaire/mystere/
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty16/12/2018, 20:51

Il y à deux grilles de lecture qui sont présentement utilisés pour interpréter la bible.

La première est celle qui prévalait du temps du Judaïsme et la seconde est celle avec laquelle Jésus enseignait.

La religion actuelle utilise ces deux grilles simultanément, comme si elle formaient un tout et c'est pour cette raison que les enseignements qui en découlent sont si chaotiques.

_________________
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty16/12/2018, 22:28

L'histoire de l'Eglise est imprégnée des courants culturels qui la traversent, qui peuvent être un apport mais aussi l'éloigner de l'essence de la compréhension des textes et de leur signification.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty16/12/2018, 23:33

Il y a la Bible telle qu'on la raconte aux enfant. Une version édulcorée en quelque sorte.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty17/12/2018, 00:39

humanlife a écrit:
L'histoire de l'Eglise est imprégnée des courants culturels qui la traversent, qui peuvent être un apport mais aussi l'éloigner de l'essence de la compréhension des textes et de leur signification.


Votre réflexion est très sage humanlife. Smile

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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty17/12/2018, 01:59

blue eyes 1 a écrit:
humanlife a écrit:
L'histoire de l'Eglise est imprégnée des courants culturels qui la traversent, qui peuvent être un apport mais aussi l'éloigner de l'essence de la compréhension des textes et de leur signification.

Votre réflexion est très sage humanlife.  Smile

Merci, je sais de quoi je parle, même si je ne le montre pas.
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MessageSujet: Re: La Bible et son interprétation   La Bible et son interprétation Empty17/12/2018, 10:14

Lorsqu'on étudie l'histoire de la Révélation à ce peuple et comme tout est cyclique qu'on retrouve les mêmes problèmes dans les siècles à venir chez les prophètes, nous devons tirer les leçons pour que ça n'arrive plus aujourd'hui et si ça arrive encore malgré tout, la solution se trouve dans la Bible...voilà une actualisation de la Bible...la Parole est bien une parole vivante qui nous parle encore aujourd'hui...

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