Les Témoins de Jéhova

il n'y a pas a se poser la question sur la filiation évidente entre FRANC-MACONNERIE/ TEMOINS DE JEHOVAH
(merci google maps)

https://www.zupimages.net/up/17/44/xc1s.png

Gabriel a écrit:

Les Témoins de Jéhova #1

Les Témoins de Jéhova #2

C'est très intéressant. Il serait d'ailleurs très intéressant de pouvoir discuter avec ce prêtre, pour démêler le vrai du faux. Parce que, s'il est vrai que tout ce que disent les tj n'est pas exact, il est également vrai que tout ce que dit ce prêtre n'est pas exact non-plus.

Ruper le TJ qui défend les TJ! Comme c'est étrange!

RenéMatheux a écrit:

Ruper le TJ qui défend les TJ! Comme c'est étrange!

C'est pas parce que t'as rien à qu'il faut te sentir obligé de dire des sottises.

Bonjour Ruper, pouvez vous développer et prendre le temps de nous expliquer ce qui est erroné dans les propos de ce prêtre cela m'intéresse ! Et ainsi on pourra en discuter.

Gabriel a écrit:

Bonjour Ruper, pouvez vous développer et prendre le temps de nous expliquer ce qui est erroné dans les propos de ce prêtre cela m'intéresse ! Et ainsi on pourra en discuter.

J'aurais aimé parler avec ce prêtre, par exemple ce qu'il a dit à propos de Irénée serait à vérifier, car le prêtre affirme que Irénée ne dit pas ce qu'affirme la brochure des tj. Or il ne le démontre absolument pas, il cite d'autres passages du livre de Irénée. Mais ces passages ne prouvent pas que par ailleurs Irénée n'a pas été contradictoire dans ses écrits, d'autant que les écrits de Irénée, comme bien d'autres d'ailleurs, n'ont pas bénéficié de l'inspiration divine, contrairement à la Bible.

ceci n'est un secret pour personne d'ailleurs

"A lot of people don't know that the founder of the Jehovah's Witness, Charles Taze Russell, was a 33 degree Mason, and a member of the Knights Templar."

http://www.nowtheendbegins.com/pages/cults/jehovahs-witness.htm

A bon, 33è degré ? Je ne l'avais jamais entendu dire. Je me demande s'il n'en était arrivé à être plus ou moins en désaccord avec la franc-maçonnerie, si toutefois il y a jamais appartenu. Mais là n'était pas mon propos.

Amicalement,
Nicolas

Salut, Nicolas.
J'ai une petite question à te poser. Es-tu né de nouveau, selon ce que dit la personne de cette vidéo ? Et si oui, en quoi cela consiste-t-il précisément, selon toi ?

mais oui ils sont cool les témoins de Jéhovah, juste parfois un peu trop insistant, très insistant, ça lâche rien comme un pit bull.

effectivement il vaut mieux être préparé si on souhaite l'évangéliser (comme dans la dernière vidéo), mais ce qu'il raconte n'est pas spécifique envers les témoins de Jéhovah c'est pour l’évangélisation en général.

si on est croyant sans avoir beaucoup de connaissance (et donc sans matière à discuter), si on ne souhaite pas y adhérer le mieux c'est de le virer comme ça : "dégage", sinon ils vous retournent le cerveau et finissent par vous récupérer et ne pas ce laisser tenter à donner son adresse personnel si c'est une rencontre dans la rue, ils savent si prendre pour endormir.

je connais quelqu'un dans ma famille qui est entrée dans cette communauté, tout ce serait bien passé pour autant, elle n'y ai plus mais à étonnement de bon souvenir (ça ne doit pas être si horrible lol), enfin bon je n'écris pas cela pour que vous y alliez lol.

Gabriel a écrit:

Les Témoins de Jéhova #1



Les Témoins de Jéhova #2

D'une grande naïveté quand même ce prêtre.

Saint Glinglin a écrit:

Les TJ sont des fous mais quand on veut discuter de la Bible on est bien obligé d'aller sur leurs forums.

Je connais des témoins de Jéhovah, j'en ai même dans ma famille, ils ne sont pas fous.

Saint Glinglin a écrit:

Pour appeler l'Eglise catholique "Babylone la Grande" et soutenir mordicus le NT qu'elle a sélectionné, il faut être inconséquent.

Tu es jeune et athée, ça explique ton jugement trop hâtif.

Saint Glinglin a écrit:

Ah oui : pour vous aussi, il n'y a pas d'erreurs dans le NT. C'est bien ça ?

Il est certain que pour un athée il y a de nombreuses erreurs dans le NT, parce qu'en tant qu'athée il ne peut admettre qu'il en soit autrement vu que pour lui, le NT n'est qu'un écrit humain. Mais ça n'est pas le propos de ce sujet.

les témoins de Jéhovah je suis pas fan, ils vous bassinent avec les textes, mais ce sont surtout des connaissances intellectuelles.

humanlife a écrit:

les témoins de Jéhovah je suis pas fan, ils vous bassinent avec les textes, mais ce sont surtout des connaissances intellectuelles.

C'est vrai. Il n'en est pourtant pas moins vrai qu'on trouve parfois des "perles" dans leur traduction de la Bible.

Saint Glinglin a écrit:

Ruper a écrit:

Saint Glinglin a écrit:

Ah oui : pour vous aussi, il n'y a pas d'erreurs dans le NT. C'est bien ça ?

Il est certain que pour un athée il y a de nombreuses erreurs dans le NT, parce qu'en tant qu'athée il ne peut admettre qu'il en soit autrement vu que pour lui, le NT n'est qu'un écrit humain. Mais ça n'est pas le propos de ce sujet.

Mt 12.40 Car, de même que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d'un grand poisson, de même le Fils de l'homme sera trois jours et trois nuits dans le sein de la terre.

J'ai eu une discussion épique avec un TJ à ce sujet.

Quelle est l'exégèse d'un catholique ?

Je ne sais pas, je ne suis ni l'un ni l'autre. Mais quel est le problème avec ce verset ?

Saint Glinglin a écrit:

Le Christ est censé être ressuscité le dimanche matin, après deux nuits et un jour.

Oui. Et ?

Bonne Remarque!
Et donc comment les évangélistes ont osé écrire cela? Car ce n'est pas trop difficile à compter!

Saint Glinglin a écrit:

Donc il n'a pas été "trois jours et trois nuits dans le sein de la terre".

En effet. Si je me souviens bien, c'est dû au fait que chez les juifs, cette expression trois jours et trois nuits ne dure pas forcément trois jours et trois nuits effectifs. Il peut s'agir d'une période plus courte.

Ruper a écrit:

Saint Glinglin a écrit:

Les TJ sont des fous mais quand on veut discuter de la Bible on est bien obligé d'aller sur leurs forums.

Je connais des témoins de Jéhovah, j'en ai même dans ma famille, ils ne sont pas fous.

Précision : Ruper est lui même témoin de Jehovah!
La dernière fois que j'ai discuté avec lui, il nous expliquait le grec ancien, quelque jours après nous avoir dit qu'il ne l'avait jamais étudié......

Saint Glinglin a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Bonne Remarque!
Et donc comment les évangélistes ont osé écrire cela? Car ce n'est pas trop difficile à compter!

La VO parlait du signe de Jonas en tant que conversion des païens et un copiste qui ne l'a pas compris y est allé de son commentaire malheureux.

Le coup du copiste qui fait une erreur, et par miracle change tous les exemplaires du livre qu'il copie! C'est bien les délires athés habituels!

Et personne ne lui a dit au copiste qu'il y avait une contradiction?

RenéMatheux a écrit:

Précision : Ruper est lui même témoin de Jehovah!
La dernière fois que j'ai discuté avec lui, il nous expliquait le grec ancien, quelque jours après nous avoir dit qu'il ne l'avait jamais étudié......

@ Saint Glinglin:
Ne prête pas attention aux dénigrements de Matheux à mon encontre, il me déteste parce que j'ai osé le contredire. Cette précision étant faite, Il y a d'autres exemples de cette expression de "trois jour" (Esther 4:16 et 5:1).

Saint Glinglin a écrit:

Ruper a écrit:

En effet. Si je me souviens bien, c'est dû au fait que chez les juifs, cette expression trois jours et trois nuits ne dure pas forcément trois jours et trois nuits effectifs. Il peut s'agir d'une période plus courte.

La résurrection le dimanche s'appuie là-dessus :

Os 6.1 Venez, retournons à l'Éternel! Car il a déchiré, mais il nous guérira; Il a frappé, mais il bandera nos plaies.
6.2 Il nous rendra la vie dans deux jours; Le troisième jour il nous relèvera, Et nous vivrons devant lui.

Oui, c'est une preuve supplémentaire.

Saint Glinglin a écrit:

Primo, les exemplaires n'étaient pas si nombreux que vous le croyez.

Deuxio, les croyants préfèrent trouver une explication plutôt que d'admettre qu'il y a une erreur.

On ne va tout de même pas reconnaître une erreur alors qu'il n'y en a pas, juste pour te faire plaisir.

Saint Glinglin a écrit:

Primo, les exemplaires n'étaient pas si nombreux que vous le croyez.

Vous ne connaissez visiblement pas grand chose à l'antiquité

Saint Glinglin a écrit:

Deuxio, les croyants préfèrent trouver une explication plutôt que d'admettre qu'il y a une erreur.

Cela c'est surtout vrai pour les athés!
Et dans ce cas, ils auraient été très bètes de laisser une erreur si manifeste.

Saint Glinglin a écrit:

Ruper a écrit:

On ne va tout de même pas reconnaître une erreur alors qu'il n'y en a pas, juste pour te faire plaisir.

Vendredi soir > Samedi matin : 1 nuit

Samedi : 1 jour

Samedi soir > Lundi matin : 1 nuit

Total : 1 jour et 2 nuits

Mais à partir du moment où chez les hébreux et les juifs l'expression 'jour et nuit' pouvait désigner un jour de 24 heures même si ce jour n'était pas complet, il n'y a pas d'erreur. Juste un truc, Samedi soir > Lundi matin, ça fait deux nuits.

Saint Glinglin a écrit:

Vous comptez vous même que les trois nuits nous emmènent au lundi matin.

C'est bien.

Trois nuits ? Non, du samedi au lundi ça fait deux nuits. J'ai juste réparé ton erreur.

Saint Glinglin a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Et dans ce cas, ils auraient été très bètes de laisser une erreur si manifeste.

Vu votre ardeur à la défendre, pourquoi ne l'auraient-ils pas défendue ?

Parce qu'ils n'ont pas voulu changer ce qu'avait Jesus car il savait qu'il était bien Dieu tout puissant venu faire un tour sur terre, aussi énorme que cela soit! Alors, ils ne leur serait pas venu à l'idée de changer un mot de ce qu'Il avait dit!
Si ce n'était pas le cas, on se demande d'ailleurs pourquoi ils auraient donné leur vie pour Lui!

Saint Glinglin a écrit:

Il y a même des erreurs qui ne sont détectables que par des sources externes aux Evangiles

Ben tiens. Les erreurs sont les sources en question. Donc, tu cesses de tenir compte des sources en question et tu n'as plus d'erreurs !

Saint Glinglin a écrit:

Voici un TJ qui possède des manuscrits du Ier siècle, sans doute....

Quel TJ ?

Si vous vous ennuyez et qu'un TJ frappe à votre porte, lancez le sur la Vierge Marie et son Immaculée Conception : vous en aurez pour des heures...

Saint Glinglin a écrit:

C'est bien ce que dis : il suffit qu'une seule main introduise une erreur pour que plus personne n'y touche.

Il y a même des erreurs qui ne sont détectables que par des sources externes aux Evangiles :.

Il n'y a aucune erreur possible parce que le texte grec est une traduction mot à mot du texte hébreu!

Saint Glinglin a écrit:

Vous.

Ben, j'étais pas au courant, dis donc. On pourrait me prévenir quand même !

Saint Glinglin a écrit:

Donc vous n'avez pas d'originaux des Evangiles et vous ne pouvez étudier les erreurs des textes qu'avec les mêmes méthodes que moi.

A parce que toi tu appelles ça étudier les erreurs des textes ?

Saint Glinglin a écrit:

Bien sûr : les recenser et en trouver l'origine, c'est les étudier.

Je suis loin d'être sûr que ce que tu appelles des erreurs en soient réellement.

Saint Glinglin a écrit:

Mais La Tour de Garde n'a jamais rien écrit là-dessus, n'est-ce pas ?

Comment le saurais-je ?

Saint Glinglin a écrit:

Ruper a écrit:

Je suis loin d'être sûr que ce que tu appelles des erreurs en soient réellement.

Voyez-vous ça ! Quelle est la bonne version ?

Celle que nous possédons.

Saint Glinglin a écrit:

C'est a dire celle de l'Eglise catholique.

Mais encore ? Une version basée sur quels textes "originaux" ?

Saint Glinglin a écrit:

Répondez vous-même à cette question puisque c'est celle que vous utilisez.

Moi, j'utilise une vingtaine de traductions au moins, partant du principe qu'il vaut mieux en utiliser au moins trois de confessions différentes.

Saint glinglin est peut-être jeune, mais c'est une des personnes les plus censées de ce forum.

Il ne fait que réagir ! Il n'y a pas de perversion dans son écrit, bien qu'il soit athée, en comparaison aux gens qui le prennent de très haut.

Il est logique et rationnel, bien qu'il lui manque des informations fondamentales, qu'il ne pourra pas trouver ici, car les trolls préfèrent vomir que d'enseigner, et empêcher tout post un peu informatif de prendre de la valeur.

Il n'a absolument aucun désordre psychologique, n'est pas hystérique... rien à part la rébellion de sa jeunesse qui est saine.

Prenez un peu de la graine,..... merci.

Nathalie2 a écrit:

Saint glinglin est peut-être jeune, mais c'est une des personnes les plus censées de ce forum.

Il ne fait que réagir ! Il n'y a pas de perversion dans son écrit, bien qu'il soit athée, en comparaison aux gens qui le prennent de très haut.

Il est logique et rationnel, bien qu'il lui manque des informations fondamentales, qu'il ne pourra pas trouver ici, car les trolls préfèrent vomir que d'enseigner, et empêcher tout post un peu informatif de prendre de la valeur.

Il n'a absolument aucun désordre psychologique, n'est pas hystérique... rien à part la rébellion de sa jeunesse qui est saine.

Prenez un peu de la graine,..... merci.

Pourquoi tu crois que c'est lui sur son avatar ?

https://docteurangelique.forumactif.com/t24687-la-coudee-sacree-des-hebreux-et-le-franc-macon-ignorant-nomme-glinglin?highlight=GLINGLIN

Pignon a écrit:

Nathalie2 a écrit:

Saint glinglin est peut-être jeune, mais c'est une des personnes les plus censées de ce forum.

Il ne fait que réagir ! Il n'y a pas de perversion dans son écrit, bien qu'il soit athée, en comparaison aux gens qui le prennent de très haut.

Il est logique et rationnel, bien qu'il lui manque des informations fondamentales, qu'il ne pourra pas trouver ici, car les trolls préfèrent vomir que d'enseigner, et empêcher tout post un peu informatif de prendre de la valeur.

Il n'a absolument aucun désordre psychologique, n'est pas hystérique... rien à part la rébellion de sa jeunesse qui est saine.

Prenez un peu de la graine,..... merci.

Pourquoi tu crois que c'est lui sur son avatar  ?

https://docteurangelique.forumactif.com/t24687-la-coudee-sacree-des-hebreux-et-le-franc-macon-ignorant-nomme-glinglin?highlight=GLINGLIN

Ce que tu balances est stupide ! et prouve que tu n'as rien compris.
Cela fait plus de 10 ans que personne ne m'a touchée, et je remets le couvert pour 10 ans encore. Ok ?
Tu me provoques, je te provoques, mais ça s’arrête là. NIENTE.

Je lis ce qu'il écrit ! Il a raison de poser des questions, mais tout ce qu'il fait transparaitre, c'est votre hystérie et votre ignorance. Il cherche la vérité, vous lui donnez des vomissures, et des mongoleries de trolls.... avec ça, il risque d'avancer à grands pas, c'est sûr.

Applaudissements ! Et pour que je réagisse, il en faut beaucoup !

Mais il doit avoir au moins 70 ans, de quoi tu parles ?

Saint Glinglin a écrit:

Le bon principe est de lire le grec.

Oui, enfin à condition de le maîtriser parfaitement, et encore ça n'est pas suffisant. Puis, il faudrait aussi maîtriser parfaitement l'hébreu et là non plus ça n'est pas suffisant.

ça t'amuse ? tu agis comme un gros pervers commère. Une nana si tu préfères, et c'est toi qui souhaites évangéliser, avec un tel comportement ?

Va rejoindre l'apprentie et J&B !

Message à François Pignon !

Nathalie2 a écrit:

ça t'amuse ? tu agis comme un gros pervers commère. Une nana si tu préfères, et c'est toi qui souhaites évangéliser, avec un tel comportement ?

Toi je vais te blacklister sévère ,je vais y réfléchir, je pense que c'est la première fois que je fais une telle chose

Nathalie2 a écrit:

Cela fait plus de 10 ans que personne ne m'a touchée, et je remets le couvert pour 10 ans encore. Ok ?

Bof, de toute façon, après tout ce temps ça doit être fossilisé.

Pignon a écrit:

Nathalie2 a écrit:

ça t'amuse ? tu agis comme un gros pervers commère. Une nana si tu préfères, et c'est toi qui souhaites évangéliser, avec un tel comportement ?

Toi je vais te blacklister sévère ,je vais y réfléchir, je pense que c'est la première fois que je fais une telle chose

Alors soyons franc ! Je t'ai enlevé de ma blackliste suite à la dispute entre les nanas et moi.
J'ai été obligée de considérer tes posts, mais ça faisait plus de 3 ans, que tu étais dans la mienne.
Je ne te calculais pas, tu avais remarqué ? Tu es un troll, et tes posts n'ont aucune valeur, ils ne servent à rien, pourquoi j'allais m'obliger à les lire ?