| | La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? | |
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+6gezo93 Pierre75 monge - ancien boulo Arnaud Dumouch philippe bis 10 participants | |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 18:26 | |
| - Lino a écrit:
- Spoiler:
Je ne vois pas les choses comme ça.
Pour ma part il n'y a pas de tromperie mais un sens profonds (voir le contexte Mariale) à ce phénomène. Et puis Dieu n'est jamais innactif face aux hommes et aux femmes qui souffrent, bien au contraire.
Voilà par exemple ce que je me dis face à un viol et je connais beaucoup de jeune fille dans mon entourage qui ont été violé, elles ont développés une phobie des hommes au point pour certaines de tomber dans le lesbianisme complet voire la bisexualité:
-Cette peur insurmontable de l'homme, elles l'ont ici sur terre mais l'auront-elles de l'autre côté face au Christ ?
Je me dis que non, que cette épreuve qui les a touché était pour leur forger un coeur apte à recevoir Jésus Miséricordieux, le réconsciliateur de tous, Dieu fait homme, un homme de toutes les qualités.
Voici pourquoi Dieu laisse les souffrances sur terre.
Alors au début effectivemet tout ceci a un parfum de scandale mais je crois que c'est le sens profonds de la souffrance: elle nous rapproche de Dieu.
Certes la joie aussi nous mène à Dieu, c'est un chemin que j'explore aujourd'hui après avoir survécu à certaines souffrances récentes qui m'ont presque poussé au suicide.
Je ne sais pas si tu vois où je veux en venir?
non honnetement, ca me parait completement dingue ce que tu dis. La j ai pas le temps de te repondre en detail, peut etre que je repasse ce soir, mais franchement, l idée que dieu fasse que des femmes soient violées et leur impose cette horreur pour, comme tu dis "leur forger un coeur apte a recevoir jesus" me fait vomir. Pour rester polie. Je trouve ca profondément choquant que tu racontes ce genre d horreurs. Je vais aller faire un tour pour digerer ce que tu racontes (moi meme, j ai été violée, ca n a jamais forgé quoi que ce soit, lino, c est jusqte un viol et c est juste atroce, viens pas me raconter comme quoi, en fait, ca fait du bien a l ame ou je sais pas quoi... ca c est des grosses betises) |
| | | Lino
Messages : 805 Inscription : 08/12/2014
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 18:30 | |
| - Spoiler:
- Bassmeg a écrit:
- Lino a écrit:
- Je ne vois pas les choses comme ça.
Pour ma part il n'y a pas de tromperie mais un sens profonds (voir le contexte Mariale) à ce phénomène. Et puis Dieu n'est jamais innactif face aux hommes et aux femmes qui souffrent, bien au contraire.
Voilà par exemple ce que je me dis face à un viol et je connais beaucoup de jeune fille dans mon entourage qui ont été violé, elles ont développés une phobie des hommes au point pour certaines de tomber dans le lesbianisme complet voire la bisexualité:
-Cette peur insurmontable de l'homme, elles l'ont ici sur terre mais l'auront-elles de l'autre côté face au Christ ?
Je me dis que non, que cette épreuve qui les a touché était pour leur forger un coeur apte à recevoir Jésus Miséricordieux, le réconsciliateur de tous, Dieu fait homme, un homme de toutes les qualités.
Voici pourquoi Dieu laisse les souffrances sur terre.
Alors au début effectivemet tout ceci a un parfum de scandale mais je crois que c'est le sens profonds de la souffrance: elle nous rapproche de Dieu.
Certes la joie aussi nous mène à Dieu, c'est un chemin que j'explore aujourd'hui après avoir survécu à certaines souffrances récentes qui m'ont presque poussé au suicide.
Je ne sais pas si tu vois où je veux en venir? non honnetement, ca me parait completement dingue ce que tu dis.
La j ai pas le temps de te repondre en detail, peut etre que je repasse ce soir,
mais franchement, l idée que dieu fasse que des femmes soient violées et leur impose cette horreur pour, comme tu dis
"leur forger un coeur apte a recevoir jesus" me fait vomir. Pour rester polie.
Je trouve ca profondément choquant que tu racontes ce genre d horreurs. Je vais aller faire un tour pour digerer ce que tu racontes (moi meme, j ai été violée, ca n a jamais forgé quoi que ce soit, lino, c est jusqte un viol et c est juste atroce, viens pas me raconter comme quoi, en fait, ca fait du bien a l ame ou je sais pas quoi... ca c est des grosses betises)
Attention, je ne légitime pas le viol pour autant et Dieu ne fait pas, il laisse faire c'est autre chose. Désolé pour toi Bassmeg, je sais aussi ce que c'est... Bref, si tu te sens offensée je te demande pardon _________________ Jésus, Marie, je Vous aime, sauvez toutes les âmes ! L’Évangile au quoitidien;Agapé, forum de prières;Messages de la Vierge de Medjugorje Chaîne Youtube, vidéos pour se former en théologie catholique Sur ce qu'est et n'est pas l'amour voir 1 Corinthiens 13:4-7 Mon forum de discussion œcuménique et inter religieux, cliquez ici
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| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 19:04 | |
| Pourquoi ne pas crée une file sur "quel sont les causes de la souffrance selon vous? " parce que cela tourne autour de cela dans beaucoup de sujet abordé ( ourangan,incendie,enfer...).Il faut dire aussi que nos questions sont issue de notre passé, de nos souvenirs ( souvent hélas traumatisants pour certain(nes))... | |
| | | Lino
Messages : 805 Inscription : 08/12/2014
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 19:23 | |
| - philippe bis a écrit:
- Pourquoi ne pas crée une file sur "quel sont les causes de la souffrance selon vous? " parce que cela tourne autour de cela dans beaucoup de sujet abordé ( ourangan,incendie,enfer...).Il faut dire aussi que nos questions sont issue de notre passé, de nos souvenirs ( souvent hélas traumatisants pour certain(nes))...
Pourquoi pas, si un topic équivalent n'existe pas déjà on ne perd rien à le créer ;) _________________ Jésus, Marie, je Vous aime, sauvez toutes les âmes ! L’Évangile au quoitidien;Agapé, forum de prières;Messages de la Vierge de Medjugorje Chaîne Youtube, vidéos pour se former en théologie catholique Sur ce qu'est et n'est pas l'amour voir 1 Corinthiens 13:4-7 Mon forum de discussion œcuménique et inter religieux, cliquez ici
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| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 19:38 | |
| Sinon nous aurons la méme discussion partout c 'est certain ( que ce soit dans la file marthe robin,soeur yvonne aimée,saint padre pio, saint suaire ...) Quand on souffre aucun argument est valable est recevable... | |
| | | Lino
Messages : 805 Inscription : 08/12/2014
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 20:00 | |
| - philippe bis a écrit:
- Quand on souffre aucun argument est valable est recevable...
Vous pensez vraiment ? Même si c'est pour votre salut ? _________________ Jésus, Marie, je Vous aime, sauvez toutes les âmes ! L’Évangile au quoitidien;Agapé, forum de prières;Messages de la Vierge de Medjugorje Chaîne Youtube, vidéos pour se former en théologie catholique Sur ce qu'est et n'est pas l'amour voir 1 Corinthiens 13:4-7 Mon forum de discussion œcuménique et inter religieux, cliquez ici
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| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 20:17 | |
| comme le dit arnaud il faut reflechir tant que l 'on est en bonne santé ( donc avant la souffrance car pendant c 'est pas possible est en effet comme dirait Stig Dagerman) " notre besoin de consolation est impossible a rassasier") https://www.youtube.com/watch?time_continue=4201&v=CY4Sa_yq4FU | |
| | | Lino
Messages : 805 Inscription : 08/12/2014
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 20:21 | |
| Oui je vois où vous voulez en venir _________________ Jésus, Marie, je Vous aime, sauvez toutes les âmes ! L’Évangile au quoitidien;Agapé, forum de prières;Messages de la Vierge de Medjugorje Chaîne Youtube, vidéos pour se former en théologie catholique Sur ce qu'est et n'est pas l'amour voir 1 Corinthiens 13:4-7 Mon forum de discussion œcuménique et inter religieux, cliquez ici
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 20:34 | |
| - Lino a écrit:
- Spoiler:
- Bassmeg a écrit:
- Lino a écrit:
- Je ne vois pas les choses comme ça.
Pour ma part il n'y a pas de tromperie mais un sens profonds (voir le contexte Mariale) à ce phénomène. Et puis Dieu n'est jamais innactif face aux hommes et aux femmes qui souffrent, bien au contraire.
Voilà par exemple ce que je me dis face à un viol et je connais beaucoup de jeune fille dans mon entourage qui ont été violé, elles ont développés une phobie des hommes au point pour certaines de tomber dans le lesbianisme complet voire la bisexualité:
-Cette peur insurmontable de l'homme, elles l'ont ici sur terre mais l'auront-elles de l'autre côté face au Christ ?
Je me dis que non, que cette épreuve qui les a touché était pour leur forger un coeur apte à recevoir Jésus Miséricordieux, le réconsciliateur de tous, Dieu fait homme, un homme de toutes les qualités.
Voici pourquoi Dieu laisse les souffrances sur terre.
Alors au début effectivemet tout ceci a un parfum de scandale mais je crois que c'est le sens profonds de la souffrance: elle nous rapproche de Dieu.
Certes la joie aussi nous mène à Dieu, c'est un chemin que j'explore aujourd'hui après avoir survécu à certaines souffrances récentes qui m'ont presque poussé au suicide.
Je ne sais pas si tu vois où je veux en venir? non honnetement, ca me parait completement dingue ce que tu dis.
La j ai pas le temps de te repondre en detail, peut etre que je repasse ce soir,
mais franchement, l idée que dieu fasse que des femmes soient violées et leur impose cette horreur pour, comme tu dis
"leur forger un coeur apte a recevoir jesus" me fait vomir. Pour rester polie.
Je trouve ca profondément choquant que tu racontes ce genre d horreurs. Je vais aller faire un tour pour digerer ce que tu racontes (moi meme, j ai été violée, ca n a jamais forgé quoi que ce soit, lino, c est jusqte un viol et c est juste atroce, viens pas me raconter comme quoi, en fait, ca fait du bien a l ame ou je sais pas quoi... ca c est des grosses betises)
Attention, je ne légitime pas le viol pour autant et Dieu ne fait pas, il laisse faire c'est autre chose.
Désolé pour toi Bassmeg, je sais aussi ce que c'est... Bref, si tu te sens offensée je te demande pardon Y a pas de souci lino je trouve juste atroce cette attitude consistant , devant une atrocité de reagir en disant OUI, mais en fait, c est bien, ca te forge le coeur et l ame et c est dieu qui te fait une bonne blague pour te mettre a l epreuve et connaitre ta vraie valeur (HEY, dieu est omniscient, il est censé connaitre ma vrai valeur, pas besoin d envoyer des violeurs pour qu Il sache a quoi s en tenir) un meurtre, c est juste un meurtre. un viol, c est juste un viol. Une mutilation, c est juste une mutilation. C est juste de la souffrance et du mal. Pas de l education divine. Ou sinon, c est un pur scandale, et je fais le serment de rendre la monnaie de sa piece a celui qui a monté ce cirque. Tu connais prométhée, celui qui a piqué le feu aux dieux? SI vraiment Dieu crée des violeurs et les laisse agir, des meurtriers et les laisse agir, je fais le serment d aller rendre le feu volé par prométhée.... ET AVEC LES INTERETS. je crois franchement pas a ces histoires de souffrir pour se sentir mieux. |
| | | Lino
Messages : 805 Inscription : 08/12/2014
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 20:49 | |
| Dieu laisse faire, à n'importe quel moment il peut stopper de sa toute puissance le mal mais il ne le fait qu'exceptionnellement par miracle, c'est un fait. Désolé de te ramener à la réalité Bassmeg. Mais attention, c'est pour notre salut, le mal ne peut rien contre nous il croit défier Dieu mais est à son service malgré lui, Alleluia ma soeur, regarde plus loin que cette terre et espère !
Tu sais, l'autre jour je me disais (et je crois l'avoir dit ici sur DA sans réaction de personne et je t'avoue que j'espère que tu vas réagir à ce qui suit) que Jésus ira jusqu'à nous demander pardon pour ce qu'Il a laissé faire de mal sur terre même si c'est pour notre bien qu'Il laisse faire, tel est le niveau de son abaissement...
Tu en penses quoi ?
_________________ Jésus, Marie, je Vous aime, sauvez toutes les âmes ! L’Évangile au quoitidien;Agapé, forum de prières;Messages de la Vierge de Medjugorje Chaîne Youtube, vidéos pour se former en théologie catholique Sur ce qu'est et n'est pas l'amour voir 1 Corinthiens 13:4-7 Mon forum de discussion œcuménique et inter religieux, cliquez ici
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| | | boulo
Messages : 21090 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 20:54 | |
| " A confondre la perte de la foi avec l'épreuve de la foi , on tombe dans une erreur tragique .
On a trop facilement parlé d'athéisme purificateur .
C'est l'affrontement avec le mal au risque de défaillir , qui est purificateur .
Ce n'est pas l'athéisme , c'est la foi " exposée " qui est victorieuse , oui , mais la foi exposée au choc de l'iniquité , non la foi qui s'aligne sur l'incroyance .
Et cependant , c'est vrai que pour fuir l'affrontement , nous sommes comme les apôtres prêts à n'importe quelle complicité .
Certes la seule foi véritable est une foi " exposée " , mais exposée à la tempête et au scandale du mal .
Et les apôtres nous ont donné l'exemple de ce qui nous attend quand nous sommes exposés à la tempête :
" Alors que les vagues s'engouffrent dans leur barque , que la mort rôde et qu'ils luttent - le Christ dort d'un sommeil paisible , la tête sur un coussin !
Ils se tournent vers lui , ils s'indignent : " Vas-tu nous laisser périr ? "
Ils auraient pu ajouter : " Si tu ne peux rien pour nous , au moins , partage notre angoisse , meurs avec nous " ( Extrait de " Le pouvoir du mal de Bernard Bro . A suivre ...)
[ Il y a d'ailleurs eu des " théologiens de la mort de Dieu " NDC ] _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Dernière édition par boulo le 19/10/2017, 21:32, édité 2 fois | |
| | | boulo
Messages : 21090 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 21:03 | |
| Suite :
" N'est-ce pas ainsi que des millions d'entre nous voient la situation de Dieu ?
Le monde dans la tourmente , dans la crainte , dans l'angoisse , se débattant contre le désespoir , la mort , la maladie , la faim - et un Dieu qui dort !
" Regardez l'autre récit : nous voyons saint Pierre marcher sur les eaux . N'est-ce pas aussi une image de la façon dont chacun de nous pense au rôle et à l'action de Dieu ?
Pris dans la bourrasque de nouveau , les apôtres luttent pour survivre ;, la tempête les a envahis , la peur les tient ; ils savent que rien ne les sépare de la mort que quelques planches fragiles , et tout à coup , marchant sur les eaux , ils voient le Christ ! " ( A suivre ... )
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | boulo
Messages : 21090 Inscription : 25/12/2011
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 19/10/2017, 21:16 | |
| Suite :
" Mais ils ne se tournent pas vers lui avec leur dernier appel et leur dernière espérance , ils croient voir un spectre : comment pourrait-il en être autrement ?
Est-ce la place du Christ au milieu des éléments déchaînés ?
N'est-il pas Celui autour duquel la paix se rétablit , l'amour règne , l'harmonie triomphe ?
S'il est au milieu de la tempête , ce ne peut pas être lui , c'est une vision monstrueuse , un mensonge de Dieu !
Et pourtant , c'est lui , il est au cœur de la tempête . [...]
Il est au cœur de ce déchaînement , parce que le Seigneur , qui est le Seigneur de la paix , le Seigneur de la vie , est aussi le Seigneur de la mort .
Non , ce n'était pas un spectre , c'était le Christ .
Et c'est au cœur même de la tempête que nous le trouvons , au point où toutes les violences s'affrontent , où toutes les forces de mort se rencontrent et s'équilibrent de façon écrasante , capables de broyer toutes choses : il est au cœur même de la mort " ( Mgr Antoine de Souroge
cité par Bernard Bro " Le Pouvoir du mal " Ed Le Cerf 1976 pp 169-170 )
[ " Etre broyé " , c'est un enregistrement cérébral que la plupart d'entre nous effectuent lorsque nous venons au monde , selon Rank et Grof . - NDC ] _________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 20/10/2017, 12:16 | |
| - Lino a écrit:
- philippe bis a écrit:
- Quand on souffre aucun argument est valable est recevable...
Vous pensez vraiment ? Même si c'est pour votre salut ? Non! Phillipe a raison! La grande souffrance détruit toutes nos convictions! Elle les pulvérise! C'est d'autant plus vrai que Jesus ayant dit "pourquoi m'as tu abandonné?", comment supporter ce dieu qui nous abandonne. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 20/10/2017, 12:18 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Spoiler:
- philippe bis a écrit:
Il faut toujours être prudent, en présence d'une manifestation céleste, avant de dire : « C’est du diable ». N’oublions pas en effet que le péché contre l’Esprit – ce terrible péché qui est irrémiscible, selon Jésus – consiste précisément à voir l’action du diable là même où Dieu agit. Bien sûr, la prudence s’exerce aussi dans l’autre sens.Le diable a des pouvoirs tout à fait extraordinaires – et certe il a le pouvoir et l’art de se faire passer pour un ange de lumière. Il faut donc discerner. Mais c’est une chose grave de dire d’une action surnaturelle qu’elle vient du diable – surtout lorsqu’elle est confirmée par de nombreux miracles... une illusion trompeuse et mensongere ne peut pas etre le fait de Dieu. Le soleil n a pas bougé, ni dansé, mais des gens ont cru le voir danser dans leur tetes, alors que c est manifestement faux. et Dieu ne trompe pas les gens a coup d illusions grotesques et irréalistes. DONC, en conséquence, soit c est juste des hallucinations induites par la suggestion, le stress, l insolation et la tres mauvaise idée de regarder le soleil sans protection adéquat, ce qui me parait le plus plausible et le plus parcimonieux soit c est le démon. Mais en aucun cas, POUR MOI, ce ne peut etre un numero d illusionisme conduit par Dieu.
Bassmeg,
Le phénomène a été déclaré miraculeux par l'église ! Cela devrait vous suffire...
Le démon ne fait pas de miracle et surtout il ne se mettra jamais au service de Marie car il ne faut pas oublier le contexte Mariale autour de ce phénomène.
Prenez au sérieux les corrections fraternelles qui vous sont adressées.
En toute amitié. - Bassmeg a écrit:
- Spoiler:
hey lino, salut. Nous sommes nombreux ici a ne pas nous satisfaire beatement de l avis de Rome.
le demon fait bel et bien des prodiges (d ici la a les qualifié de miracles, il y a un pas que je ne franchirais pas)
mais Dieu ne verse pas dans la tromperie, l illusion et le mensonge par hallucinations.
Le soleil n a PAS dansé dans le ciel. Sinon, on serait tous morts.
C etait donc une illusion. Et Dieu ne joue pas a ce genre de jeu en laissant en meme temps de gens mourir de soif , de faim ou autres.
- Citation :
- Nous sommes nombreux ici a ne pas nous satisfaire beatement de l avis de Rome.
Alors enlevez "catholique" de votre profil |
| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 21/10/2017, 12:04 | |
| - Bassmeg a écrit:
- Spoiler:
- Arnaud Dumouch a écrit:
- Bassmeg a écrit:
- Arnaud Dumouch a écrit:
On vous a dit que l'image créée par la puissance de Dieu dans l'oeil des témoins, accompagnée de chaleur qui sèche leur vêtement, de nuages qui disparaissent du ciel, implique toutes les formes :
1° Le soleil n'a pas bougé en lui-même. Une image du soleil a bougé 2° Les nuages ont vraiment disparu. 3° Les vêtement ont vraiment séché et la boue en a disparu 4° Certains ont vu la Vierge (c'est le cas des trois enfants) et certains ne l'ont pas entendue (c'est le cas de Francisco) et d autres ont meme vu jesus et Joseph... Les temoignages ne sont aucunbement concordants.
Pour moi, c est donc une illusion, si le soleil n a pas bougé.
Illusion créé par Dieu, si on veut,
ou par un bon coup d insolation et d eblouissement, si on raisonne un peu.
en tout cas, on est d accord au moins sur une chose, le soleil n a jamais dansé que dans la tete des certains temoins qui regardaient le soleil en face.
Il ne vous vient pas à l'idée que le Ciel puisse adapter ce qu'il montre à quelques personnes de la foule immense qui a vu ? Si, l idée m effleure. Mais une seconde plus tard, elle est vite ecartée. Imaginer que le Ciel joue a créer des illusions me parait deja un peu bizarre. Mais imaginer que le Ciel joue a créer des illusions personnalisées me parait encore plus bizarre, et imaginer que le Ciel joue a créer des illusions personnalisées et que dans le meme temps, le MEME JOUR A LA MEME HEURE il se passe des épidémies, des viols, des meurtres d enfants, des accidents et autres sans que le Ciel ne fasse de miracles me parait Vraiment bizarre. Je crois que pour moi, il parait plus plausible de penser que Dieu n a rien a voir avec ca. Sinon, ce serait scandaleux. Sinon, ce serait comme de croire que Dieu a joué un role dans le magnifique et miraculeux but marqué par ce joueur de foot nommé (remplir avec le nom de votre choix) ce qui justifie que le dit joueur de foot remercie Dieu en direct sur grand ecran, et que dans le meme temps, Dieu ne fasse pas le miracle d offrir une bonbonne de 10 litres d eau potable a Leila, 7 ans, qui est en train de mourir de soif, littéralement dans un pays du tiers monde. CA ME PARAIT CONTRADICTOIRE. je ne peux pas croire a un Dieu qui fait des illusions optiques et qui en meme temps, laisse des innocents se faire tuer, violer et blesser. Pour moi, ca colle pas. Mais on peut en discuter.
A propos d 'enfants victimes de meurtre au mème moment des évenements de fatima n'oubliez pas bassmeg que les petits voyants ( futur saints ) ont subi un martyre et de la prison de la part de l 'autorité de l 'époque , le 10 août, l’administrateur du canton, Arthur d’Oliveira Santos, connu pour son anticléricalisme, demanda à voir les « voyants » et les interrogea sans succès. Le 13 août, il fit enfermer Lucie et ses deux cousins pour trouble à l’ordre public. Il souhaitait connaître les secrets révélés aux enfants et alla jusqu’à les menacer de mort ( les faire bouillir vivant dans une marmitte d 'eau bouillante)... https://effondrements.wordpress.com/2012/07/01/les-incroyables-apparitions-de-fatima-en-1917/ | |
| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 22/10/2017, 12:15 | |
| "Oui, j'en guérirai certains, d'autres non" la vierge marie. https://vierge-marie.weebly.com/apparitions-de-fatima-en-1917.html Pourquoi certain est pas d 'autres?Parce que la souffrance " abaisse les montagnes" ( l 'orgueil).Et la guérison ferait repousser cette orgueil chez certain. | |
| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 22/10/2017, 12:27 | |
| http://www.dailymail.co.uk/news/article-4987688/Portugal-Spain-wildfire-survivors-horror.html http://www.dailymail.co.uk/news/article-4987688/Portugal-Spain-wildfire-survivors-horror.html | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 22/10/2017, 12:43 | |
| - philippe bis a écrit:
- "Oui, j'en guérirai certains, d'autres non" la vierge marie. https://vierge-marie.weebly.com/apparitions-de-fatima-en-1917.html Pourquoi certain est pas d 'autres?Parce que la souffrance " abaisse les montagnes" ( l 'orgueil).Et la guérison ferait repousser cette orgueil chez certain.
_________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 23/10/2017, 10:19 | |
| « Oui, le troisième secret de Fatima est complet » répond Lucie |
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Le pape Saint Jean-Paul II avait un lien spécial avec Fatima (Portugal) et Lucie, l’une des trois voyants de Fatima, en particulier depuis l’attentat contre lui le 13 mai 1981. Et il enverra le futur cardinal Tarcisio Bertone – alors « numéro deux » à la Doctrine de la foi – s’enquérir de l’exactitude de l’interprétation du « troisième secret » de Fatima et de sa complétude, avant sa publication en l’an 2000.
« Oui, il est complet », répond Lucie. Et pour vérifier si la consécration du monde au Cœur Immaculé de Marie du 25 mars 1984 avait bien répondu à ce que demandait la Mère de Dieu : « oui », a encore répondu sœur Lucie.
Quand on lui rapportait que d’aucuns prétendaient qu’il y avait un autre secret elle disait, en substance : « S’ils le savent qu’ils le disent ! Moi je n’en connais pas d’autre. » Et elle s’étonnait qu’on passât tant de temps à chercher ce qui n’existait pas au lieu de se soucier de mettre en pratique les messages de la Vierge, bien connus. |
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Découvrir plus sur mariedenazareth.com : Saint Jean-Paul II, 25 mars 1984, Consécration du monde au Cœur Immaculé de Marie
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| | | humanlife
Messages : 30854 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 23/10/2017, 11:49 | |
| qu'Est-ce que c'est encore ces histoires.. _________________ Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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| | | humanlife
Messages : 30854 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 23/10/2017, 13:14 | |
| j'ai un peu compris en relisant plusieurs fois. il faudrait des explications pour comprendre de quoi ça parle, parce que là c'est plutôt confus. peut-être pour vous c'est clair quand vous le lisez et l'éditez, mais il faut penser à expliquer un peu je pense. allez violette.. un petit effort (pour la prochaine fois). | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 25/10/2017, 09:34 | |
| - Violette3 a écrit:
Le pape Saint Jean-Paul II avait un lien spécial avec Fatima (Portugal) et Lucie, l’une des trois voyants de Fatima, en particulier depuis l’attentat contre lui le 13 mai 1981. Et il enverra le futur cardinal Tarcisio Bertone – alors « numéro deux » à la Doctrine de la foi – s’enquérir de l’exactitude de l’interprétation du « troisième secret » de Fatima et de sa complétude, avant sa publication en l’an 2000.
« Oui, il est complet », répond Lucie. Et pour vérifier si la consécration du monde au Cœur Immaculé de Marie du 25 mars 1984 avait bien répondu à ce que demandait la Mère de Dieu : « oui », a encore répondu sœur Lucie.
Quand on lui rapportait que d’aucuns prétendaient qu’il y avait un autre secret elle disait, en substance : « S’ils le savent qu’ils le disent ! Moi je n’en connais pas d’autre. » Et elle s’étonnait qu’on passât tant de temps à chercher ce qui n’existait pas au lieu de se soucier de mettre en pratique les messages de la Vierge, bien connus. Saint Jean-Paul II, 25 mars 1984, Consécration du monde au Cœur Immaculé de Marie [/h4]
La consécration a été si bien faite le 25 Mars 1984 que moins d'un après (le 11 Mars 1985) Gorbatchev était élu et que le communisme s'effondrait à la vitesse de l'éclair. Ceci dit, rien n'empèche une 3eme consécration explicite de la russie cette fois et avec les évèques russes. Car Fatima est la fille de mahomet, la femme parfaite pour les musulmans! Et on se demande pourquoi, Marie est apparu dans le seul village d'europe portant un nom musulman à moins qu'elle n'aie prévu la guerre islamique qui grandit de jour en jour! |
| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 26/10/2017, 11:39 | |
| https://fr.aleteia.org/2017/10/25/le-miracle-du-soleil-de-fatima-sest-il-repete-au-nigeria/?utm_campaign=NL_fr&utm_source=daily_newsletter&utm_medium=mail&utm_content=NL_fr | |
| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 26/10/2017, 11:48 | |
| https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=tZxZpHSIFh0 | |
| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 26/10/2017, 11:49 | |
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| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 26/10/2017, 11:51 | |
| https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=hCSa02v8SlI | |
| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 26/10/2017, 15:18 | |
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| | | philippe bis
Messages : 15608 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 26/10/2017, 15:19 | |
| Aux modérateurs ( j ai mis la taille la plus grande sinon c 'est pas lisible)... | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 26/10/2017, 23:07 | |
| - philippe bis a écrit:
Pour ceux qui ne savent pas, c'était l'annonce prophétisée par lucie de fatima de la seconde guerre mondiale en 36 ou 37. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 26/10/2017, 23:09 | |
| - philippe bis a écrit:
- https://fr.aleteia.org/2017/10/25/le-miracle-du-soleil-de-fatima-sest-il-repete-au-nigeria/?utm_campaign=NL_fr&utm_source=daily_newsletter&utm_medium=mail&utm_content=NL_fr
Perso, je n'aime pas trop ces répétitions : si Dieu veut faire un grand miracle ce sera entièrement nouveau, donc pas un fatima au rabais! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? 26/10/2017, 23:12 | |
| Confidence pour confidence, moi perso, je n'aime pas la phénoménologie, le sensationnel... Je préfère aller au fond des choses avec le plus de logique, de cohérence possible. |
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| Sujet: Re: La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ? | |
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