La danse du soleil à Fatima : Réalité, illusion ?

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

2 pages et toujours aucune preuve definitive de l enfer...
Ca fait une belle intro, certes, mais on a toujours vu aucune preuve verifiable et testable...

Tout au plus as tu cité le nom de Moody...
C est léger.

Il y a des milliers de témoignages! Et cela c'est une preuve!
Je cite Moody parce qu'avant les gens n'osaient pas en parler de peur de passer pour fou.
Et aussi parce que Moody a declenché toute une série de recherches et que plus personne dans le monde scientifique n'osent nier les NDE.

non, rené... un temoignage, c est pas une preuve. Tu vois, si ca s ecrit pas pareil, c est pour une bonne raison.

Et tout ce qui est scientifique nie les nde... charrie pas.

lors de l hallucination collective de fatima, des dizaines de milliers de personnes ont vu le soleil danser dans le ciel.
Ce n est pas une preuve pour autant.

Apprends a distinguer PREUVE et temoignage.

Tss L'hallucination collective! Les mots des athés pour fuir le problème!
Encore une fois de leur coté!

Ceci dit, citez moi donc des exemples d'hallucination collective qu'on compare pour savoir si cela pourrait etre le cas!

RenéMatheux a écrit:

Tss L'hallucination collective! Les mots des athés pour fuir le problème!
Encore une fois de leur coté!

Ceci dit, citez moi donc des exemples d'hallucination collective qu'on compare pour savoir si cela pourrait etre le cas!

La danse du soleil de fatima,
attesté par 70 000 témoins.
T en penses quoi?

une grosse bonne halu?
ou la preuve d un miracle?

Concernant la danse du soleil a Fatima j 'ai mon explication ,c 'est a dire que oui le soleil a dansé et oui le reste de monde ne la pas vu dansé ...

Spoiler:

une explication bien rigolote.
une masse de gaz se deplacant dans l espace sur des distances astronomiques, puis qui ferait le trajet retour, sans detruire le systeme solaire...
je pense que l hypothese "ils ont juste tous pris une insolation carabinée a force de prendre le soleil dans les yeux" est plus probable.
70 000 témoignages ne constituent pas une preuve, mais juste 70 000 témoignages.

J'ai un proche qui a assisté a la danse du soleil mais a Kérézinen .Dieu est tout puissant donc c 'est rien pour lui de faire danser le soleil ...

Un événement impressionnant hors de la portée des sciences est survenu le dimanche 7 avril 2013 sur les Collines de la Divine Miséricorde aux Philippines. Dix milles personnes y ont assisté. https://www.youtube.com/watch?v=yF0_ysUivxE

philippe bis a écrit:

J'ai un proche qui a assisté a la danse du soleil mais a Kérézinen .Dieu est tout puissant donc c 'est rien pour lui de faire danser le soleil ...

euh il encore a expliquer que le reste du monde ne se soit apercu de rien...

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Tss L'hallucination collective! Les mots des athés pour fuir le problème!
Encore une fois de leur coté!

Ceci dit, citez moi donc des exemples d'hallucination collective qu'on compare pour savoir si cela pourrait etre le cas!

La danse du soleil de fatima,
attesté par 70 000 témoins.
T en penses quoi?

une grosse bonne halu?
ou la preuve d un miracle?

Bien sur que c'est vrai!
Quant aux hallucinations collectives, il faudrait comparer à ce qu'on sait etre des hallucinations collectives! Or curieusement, je n'ai jamais trouvé d'exemples d'hallucination collectives! Et je n'ai jamais entendu parler d'hallucinations collectives devant des milliers de personne.
Bref! Je crois que c'est encore un des arguments bidons des athés! Et bien sur vous reprenez leurs arguments!

Maintenant trouvez moi donc un exmple d'hallucination collective!

Et répondez à mes arguments pour une fois!

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Tss L'hallucination collective! Les mots des athés pour fuir le problème!
Encore une fois de leur coté!

Ceci dit, citez moi donc des exemples d'hallucination collective qu'on compare pour savoir si cela pourrait etre le cas!

La danse du soleil de fatima,
attesté par 70 000 témoins.
T en penses quoi?

une grosse bonne halu?
ou la preuve d un miracle?

Bien sur que c'est vrai!
Quant aux hallucinations collectives, il faudrait comparer à ce qu'on sait etre des hallucinations collectives! Or curieusement, je n'ai jamais trouvé d'exemples d'hallucination collectives! Et je n'ai jamais entendu parler d'hallucinations collectives devant des milliers de personne.
Bref! Je crois que c'est encore un des arguments bidons des athés! Et bien sur vous reprenez leurs arguments!

Maintenant trouvez moi donc un exmple d'hallucination collective!

Et répondez à mes arguments pour une fois!

70 000 personnes fixent le soleil dans les yeux et le voient bouger...
Mais le reste du monde ne voient rien d anormal...

De deux choses l une:
soit 70 000 milles personnes ont haluciné complet,
soit le reste du monde a haluciné complet...

perso, je pense que c est les 70 000 qui ont un peu deliré, ce qui arrive quand on fixe le soleil.
C est ce que j appelle une halucination collective.

Si vraiment le soleil avait effectué les mouvements que ces 70 000 temoins ont rapporté,
la terre aurait brulé, les orbites planetaires auraient été bouleversées et on s en serait apercu...
Mais un scientifique comme toi sait surement tout ca.

Donc, logiquement, 70 000 temoignages sont faux.
Ce qui montrent bien qu un temoignage reste un temoignage
et que le nombre n y change rien.

D autres exemples d hallucinations collectives?

Bassmeg a écrit:

philippe bis a écrit:

J'ai un proche qui a assisté a la danse du soleil mais a Kérézinen .Dieu est tout puissant donc c 'est rien pour lui de faire danser le soleil ...

euh il encore a expliquer que le reste du monde ne se soit apercu de rien...

Ici c 'est filmé vous voyiez rien??

Sur les hallucinations collectives il n'y a rien!

Allez par exemple sur

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t13537-cas-averes-d-hallucinations-collectives

Je vous met les discussions

Citation :

Bonjour,
Je voudrai savoir si vous avez connaissance d'un ou de plusieurs cas avéré d'hallucination collective ?
Que cela soit lié à l'ufologie ou non.
Mais au moins un cas prouvé et documenté qui établirai la réalité d'une possible hallucination collective.
Voilà, si vous avez ça dans vos cartons, cela m'intéresse.
Cordialement,
Guy.



Bonjour Surci,
J'avais fait des recherches il y a une quinzaine d'années sur ce sujet (c'était avant le net). Je n'avais trouvé que des effets de suggestions ayant fonctionné sur des groupes, et aussi des personnes ayant partagé des moments d'hallucinations (drogues) mais hallucinations qui étaient restées différentes pour chacun...




Ok, je vois.
Mais dans ce cas il s'agirait plutôt d'une "illusion" alors, puisqu'il y a un stimuli ?
En tout cas si l'on s'en réfère à la définition des mots.
Cordialement,
Guy.



Je suis comme vous SURCI je ne comprend pas le terme "hallucination collective", je comprend l'illusion qui peut conduire les gens a l'erreur.
Des sceptiques ou médias qualifie quelques fois d'hallucinations collectives, alors qu'une hallucination ne peut se faire qu'avec certaines substances inhalé ou autres, non?
Sa m'éclairé aussi en tout cas



Et bien c'est ce que j'essaye de comprendre justement.
Il est dit qu'une hallucination n'a pas de stimuli, mais on parle parfois de drogue, de suggestion, etc..
Cordialement,
Guy.

Bonjour,
J'avais lu que les hallucinations collectives ne sont pas reconnues officiellement par les psychiatres.
Le DSM-IV est un manuel qui classe toutes les pathologies mentales connues : il n'y a aucune références aux hallucinations collectives.


Bonjour,
J'avais lu que les hallucinations collectives ne sont pas reconnues officiellement par les psychiatres.
Le DSM-IV est un manuel qui classe toutes les pathologies mentales connues : il n'y a aucune références aux hallucinations collectives.
Oui merci à nouveau pour la réponse :-]
J'ai oublié de préciser que j'avais posté la même question sur "les deux forums".
Cordialement,
Guy.


J'ai créé un sujet il y a quelques temps sur les hallucinations, si cela peut aider quelqu'un, voici le lien: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t9861-les-hallucinations?highlight=hallucinations

Après consultation du tableau de classification des différentes hallucinations, force est de constater que le terme d"'hallucination collective" est absent.
Cordialement,
_______________________________________
brunehaut

Bonsoir,

J'ai organisé des soirées techno (rave party) ,de 150 à 5000 personnes ,pendant plus de 10 ans .
En dix ans j'ai du voir tous ce qui a éxisté pendant cette époque et les "raveurs" peuvent êtres très imaginatifs en matière de drogue.
Pendant ces soirées il arrivait très souvent que juste quelques molecules de drogues soient prisent :un soir lsd ,le suivant d'autres molecules.
Donc beaucoup de personnes avaient la même molécule dans le sang et écoutaient tous la même musique en regardant souvent la même chose(le sound system)

En tant qu'organisateur j'était le premier arrivé et le dernier à partir.La matiné était l'occasion de beaucoup de discussions (dont les conte-rendu des expérience personnelle de chacun) et je n'ai jamais entendu parler d'hallucination collective.
Certaines molécules de lsd et certains champignons sont très hallucinogènes mais c'est plus une déformation du visuel qu'une hallucination comme on en voie dans les films.

Je pense personnellement que ceux qui parlent d'hallucination collective n'ont jamais pris de drogues.
Après ce n'est que mon expérience personelle et je ne connais pas tout.
cordialement
philippe


Bonsoir,
J'ai créé un sujet il y a quelques temps sur les hallucinations, si cela peut aider quelqu'un, voici le lien: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t9861-les-hallucinations?highlight=hallucinations
Après consultation du tableau de classification des différentes hallucinations, force est de constater que le terme d"'hallucination collective" est absent.
Cordialement,

Merci brunehaut pour le lien. J'avais fait une recherche avec "hallucination collective" et n'avait rien trouvé. J'aurai du taper "hallucination" tout court
Cordialement,
Guy.



Bonsoir,

J'ai organisé des soirées techno (rave party) ,de 150 à 5000 personnes ,pendant plus de 10 ans .
En dix ans j'ai du voir tous ce qui a éxisté pendant cette époque et les "raveurs" peuvent êtres très imaginatifs en matière de drogue.
Pendant ces soirées il arrivait très souvent que juste quelques molecules de drogues soient prisent :un soir lsd ,le suivant d'autres molecules.
Donc beaucoup de personnes avaient la même molécule dans le sang et écoutaient tous la même musique en regardant souvent la même chose(le sound system)

En tant qu'organisateur j'était le premier arrivé et le dernier à partir.La matiné était l'occasion de beaucoup de discussions (dont les conte-rendu des expérience personnelle de chacun) et je n'ai jamais entendu parler d'hallucination collective.
Certaines molécules de lsd et certains champignons sont très hallucinogènes mais c'est plus une déformation du visuel qu'une hallucination comme on en voie dans les films.
Je pense personnellement que ceux qui parlent d'hallucination collective n'ont jamais pris de drogues.
Après ce n'est que mon expérience personelle et je ne connais pas tout.
cordialement
philippe

Merci philippe.
Oui effectivement, de ce que j'en comprends, le seul cas où l'on pourrai parler d'hallucination collective (même si ce n'est pas reconnu) c'est si il y a "contagion", c'est à dire qu'à partir d'hallucinations individuelles il y ait pu avoir consensus après discussion ou influence entre les "hallucinés" au bout d'un certain temps.
Le facteur temps (de recueil des témoignages) est donc très important pour éviter les contagions, hallucination ou pas d'ailleurs.
Cordialement,
Guy.


MessageSujet: Re: Cas avéré(s) d'hallucination(s) collective(s) ? Lun 05 Sep 2011, 21:37
J'ai le sentiment que les hallucinations collectives ne sont qu'imaginables et non réalisables.

philippe bis a écrit:

Bassmeg a écrit:

philippe bis a écrit:

J'ai un proche qui a assisté a la danse du soleil mais a Kérézinen .Dieu est tout puissant donc c 'est rien pour lui de faire danser le soleil ...

euh il encore a expliquer que le reste du monde ne se soit apercu de rien...

Ici c 'est filmé vous voyiez rien??

oh la belle video youtube...C est marrant, moi meme, je peux en produire des comme ca.
Si pour toi, ce genre de truc est une preuve, je peux t en montrer plein,
PROUVANT l existence des loups garous, des vampires, des fées, des gnomes, des superpouvoirs, des diablotins,
des sorcieres, des ET, des reptiliens, des monstres du placard et autres...

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Tss L'hallucination collective! Les mots des athés pour fuir le problème!
Encore une fois de leur coté!

Ceci dit, citez moi donc des exemples d'hallucination collective qu'on compare pour savoir si cela pourrait etre le cas!

La danse du soleil de fatima,
attesté par 70 000 témoins.
T en penses quoi?

une grosse bonne halu?
ou la preuve d un miracle?

Bien sur que c'est vrai!
Quant aux hallucinations collectives, il faudrait comparer à ce qu'on sait etre des hallucinations collectives! Or curieusement, je n'ai jamais trouvé d'exemples d'hallucination collectives! Et je n'ai jamais entendu parler d'hallucinations collectives devant des milliers de personne.
Bref! Je crois que c'est encore un des arguments bidons des athés! Et bien sur vous reprenez leurs arguments!

Maintenant trouvez moi donc un exmple d'hallucination collective!

Et répondez à mes arguments pour une fois!

70 000 personnes fixent le soleil dans les yeux et le voient bouger...
Mais le reste du monde ne voient rien d anormal...

De deux choses l une:
soit 70 000 milles personnes ont haluciné complet,
soit le reste du monde a haluciné complet...

perso, je pense que c est les 70 000 qui ont un peu deliré, ce qui arrive quand on fixe le soleil.
C est ce que j appelle une halucination collective.

Si vraiment le soleil avait effectué les mouvements que ces 70 000 temoins ont rapporté,
la terre aurait brulé, les orbites planetaires auraient été bouleversées et on s en serait apercu...
Mais un scientifique comme toi sait surement tout ca.

Donc, logiquement, 70 000 temoignages sont faux.
Ce qui montrent bien qu un temoignage reste un temoignage
et que le nombre n y change rien.

D autres exemples d hallucinations collectives?

Genial pour prouver que Fatima est une hallucination colective, vous donnez comme exemple Fatima!


Oui! Oui! D'autres exemples!

Vous avez lu la discussion que je viens de mettre! J'ai rien trouvé d''autres?
En tout cas d'après vous 70000 personnes ont assistés à une hallucination colective, qui est un fait qui n'existe pas........

Ceci dit, pour le fait que le phénomène n'aie pas été vu ailleurs, vous nous montrez encore une fois que vous croyez que Dieu n'est pas capable de faire des miracles!
Et à ce propos ce miracle pourrait tout simplement avoie été créer grace à un phénomène d'optique dans le ciel de Fatima.

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Tss L'hallucination collective! Les mots des athés pour fuir le problème!
Encore une fois de leur coté!

Ceci dit, citez moi donc des exemples d'hallucination collective qu'on compare pour savoir si cela pourrait etre le cas!

La danse du soleil de fatima,
attesté par 70 000 témoins.
T en penses quoi?

une grosse bonne halu?
ou la preuve d un miracle?

Bien sur que c'est vrai!
Quant aux hallucinations collectives, il faudrait comparer à ce qu'on sait etre des hallucinations collectives! Or curieusement, je n'ai jamais trouvé d'exemples d'hallucination collectives! Et je n'ai jamais entendu parler d'hallucinations collectives devant des milliers de personne.
Bref! Je crois que c'est encore un des arguments bidons des athés! Et bien sur vous reprenez leurs arguments!

Maintenant trouvez moi donc un exmple d'hallucination collective!

Et répondez à mes arguments pour une fois!

pas de souci:
la danse du soleil de fatima, ca fait un.
le monstre du loch ness, ca fait deux,
les hallu suite au canulards de la guerre des mondes, ca fait trois...

On revient au sujet?

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Tss L'hallucination collective! Les mots des athés pour fuir le problème!
Encore une fois de leur coté!

Ceci dit, citez moi donc des exemples d'hallucination collective qu'on compare pour savoir si cela pourrait etre le cas!

La danse du soleil de fatima,
attesté par 70 000 témoins.
T en penses quoi?

une grosse bonne halu?
ou la preuve d un miracle?

Bien sur que c'est vrai!
Quant aux hallucinations collectives, il faudrait comparer à ce qu'on sait etre des hallucinations collectives! Or curieusement, je n'ai jamais trouvé d'exemples d'hallucination collectives! Et je n'ai jamais entendu parler d'hallucinations collectives devant des milliers de personne.
Bref! Je crois que c'est encore un des arguments bidons des athés! Et bien sur vous reprenez leurs arguments!

Maintenant trouvez moi donc un exmple d'hallucination collective!

Et répondez à mes arguments pour une fois!

70 000 personnes fixent le soleil dans les yeux et le voient bouger...
Mais le reste du monde ne voient rien d anormal...

De deux choses l une:
soit 70 000 milles personnes ont haluciné complet,
soit le reste du monde a haluciné complet...

perso, je pense que c est les 70 000 qui ont un peu deliré, ce qui arrive quand on fixe le soleil.
C est ce que j appelle une halucination collective.

Si vraiment le soleil avait effectué les mouvements que ces 70 000 temoins ont rapporté,
la terre aurait brulé, les orbites planetaires auraient été bouleversées et on s en serait apercu...
Mais un scientifique comme toi sait surement tout ca.

Donc, logiquement, 70 000 temoignages sont faux.
Ce qui montrent bien qu un temoignage reste un temoignage
et que le nombre n y change rien.

D autres exemples d hallucinations collectives?

Genial pour prouver que Fatima est une hallucination colective, vous donnez comme exemple Fatima!


Oui! Oui! D'autres exemples!

Vous avez lu la discussion que je viens de mettre! J'ai rien trouvé d''autres?
En tout cas d'après vous 70000 personnes ont assistés à une hallucination colective, qui est un fait qui n'existe pas........

Ceci dit, pour le fait que le phénomène n'aie pas été vu ailleurs, vous nous montrez encore une fois que vous croyez que Dieu n'est pas capable de faire des miracles!
Et à ce propos ce miracle pourrait tout simplement avoie été créer grace à un phénomène d'optique dans le ciel de Fatima.

AAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHH, enfin...
L hypothese d un miracle de Dieu qui aurait fait une hallucination optique collective me parait deja plus PROBABLE.
Dieu ne peut pas faire bouger le soleil dans un champ et le laisser immobile dans le reste du monde. (a moins qu il n y ai deux soleils...
Y a un moment, la logique s impose.

Si tu veux croire que Dieu a fait le miracle de faire halluciner 70 000 personnes, ca me va, presque on est d accord
(sauf que moi, je crois que n importe qui qui reste en plein soleil et s amuse a le regarder en face va rapidement voir des trucs qui existent pas, on appelle ca une insolation hallucinante)

Et... tout cela prouve l'existence de l'enfer ??? je n'arrive plus à suivre...

Vu que je ne crois déjà pas aux NDE, qu'elles soient positives ou négatives, là, j'y perds carrément mon latin.

Pourquoi faut-il toujours vouloir prouver ? on a la foi ou on ne l'a pas, un point c'est tout.

Bassmeg a écrit:

(sauf que moi, je crois que n importe qui qui reste en plein soleil et s amuse a le regarder en face va rapidement voir des trucs qui existent pas, on appelle ca une insolation hallucinante)

tout à fait et c'est même dangereux. Faire l'expérience de fermer les yeux en plein soleil et on voit du rouge les yeux fermés.

rené, voici un exemple parmi d autre d hallucinations collectives:

Oui! Je répète! vous citez comme exmple ce que vous souhaitez etre démontré!
Qui a vu le monstre du loch ness?
La guerre des mondes c'était une émission de radios!

Meme les sceptiques n'osent pas dire ce que vous dites! C'est assez hallucinant votre mauvaise foi!

A propos meme si de telle hallucinations existaient suggérés par la foule, eh bien la dans du soleil a été vu jusqu'à 50 km par des gens qui étaient occupés à toute autre chose.

Et pour en revenir au sujet, Marie a montré l'enfer aux enfants de fatima!

A props d'enfer, on dit parfois qu'il y a aucun péché qui pourrait justifier de bruler une éternité, car les péchés ont une durée limitée.
Ce n'est pas vrai! Il y en a un : il y a des gens qui en niant l'enfer contre toute évidence prennent le risque d'envoyer ceux qui les ont cru en enfer, donc de bruler pour l'éternité.....

Oui! Je répète! vous citez comme exmple ce que vous souhaitez etre démontré!
Qui a vu le monstre du loch ness?
La guerre des mondes c'était une émission de radios!

Meme les sceptiques n'osent pas dire ce que vous dites! C'est assez hallucinant votre mauvaise foi!

A propos meme si de telle hallucinations existaient suggérés par la foule, eh bien la dans du soleil a été vu jusqu'à 50 km par des gens qui étaient occupés à toute autre chose.

Et pour en revenir au sujet, Marie a montré l'enfer aux enfants de fatima!

A props d'enfer, on dit parfois qu'il y a aucun péché qui pourrait justifier de bruler une éternité, car les péchés ont une durée limitée.
Ce n'est pas vrai! Il y en a un : il y a des gens qui en niant l'enfer contre toute évidence prennent le risque d'envoyer ceux qui les ont cru en enfer, donc de bruler pour l'éternité.....

Violette3 a écrit:

Et... tout cela prouve l'existence de l'enfer ??? je n'arrive plus à suivre...

Vu que je ne crois déjà pas aux NDE, qu'elles soient positives ou négatives, là, j'y perds carrément mon latin.

Pourquoi faut-il toujours vouloir prouver ? on a la foi ou on ne l'a pas, un point c'est tout.

on est d accord la dessus violette.
On m a deja montré un "morceau de la vraie croix".

Mais le fait que le gars qui me l ai montré est un menteur pathologique et que son morceau est pas plus un morceau de la vraie croix que du beurre en branche ne veut pas dire que jesus n a pas existé.

Bassmeg a écrit:

L hypothese d un miracle de Dieu qui aurait fait une hallucination optique collective  me parait deja plus PROBABLE.
Dieu ne peut pas faire bouger le soleil dans un champ et le laisser immobile dans le reste du monde. (a moins qu il n y ai deux soleils...
Y a un moment, la logique s impose.

Si tu veux croire que Dieu a fait le miracle de faire halluciner 70 000 personnes, ca me va, presque on est d accord
(sauf que moi, je crois que n importe qui qui reste en plein soleil et s amuse a le regarder en face va rapidement voir des trucs qui existent pas, on appelle ca une insolation hallucinante)

Oui, le soleil n'a pas réellement bougé. Dieu a créé une image miraculeuse du soleil pour les gens qui étaient là.

Mais ce n'était pas une hallucination. Ils ont vraiment vu.

Violette3 a écrit:

Bassmeg a écrit:

(sauf que moi, je crois que n importe qui qui reste en plein soleil et s amuse a le regarder en face va rapidement voir des trucs qui existent pas, on appelle ca une insolation hallucinante)

tout à fait et c'est même dangereux. Faire l'expérience de fermer les yeux en plein soleil et on voit du rouge les yeux fermés.

Et je redis les gens qui étaient à 50 km à la ronde ne regardait pas le soleil! C'est quand il l'ont vu danser qu'ils ont regardés!

D'autre part, si les gens avaient regardé le soleil pendant 15 minute, il y aurait eu énormément de dégats visuels dont les athés auraient parlé! Enfin les gens ne sont pas assez fou pour regarder le soleil en face pendant 15 minutes car cela fait mal!

Il faut arreter avec ce genre d'explication.

RenéMatheux a écrit:

Oui! Je répète! vous citez comme exmple ce que vous souhaitez etre démontré!
Qui a vu le monstre du loch ness?
La guerre des mondes c'était une émission de radios!

Meme les sceptiques n'osent pas dire ce que vous dites! C'est assez hallucinant votre mauvaise foi!

A propos meme si de telle hallucinations existaient suggérés par la foule, eh bien la dans du soleil a été vu jusqu'à 50 km par des gens qui étaient occupés à toute autre chose.

Et pour en revenir au sujet, Marie a montré l'enfer aux enfants de fatima!

A props d'enfer, on dit parfois qu'il y a aucun péché qui pourrait justifier de bruler une éternité, car les péchés ont une durée limitée.
Ce n'est pas vrai! Il y en a un : il y a des gens qui en niant l'enfer contre toute évidence prennent le risque d'envoyer ceux qui les ont cru en enfer, donc de bruler pour l'éternité.....

t as pas suivi, je crois.
PLEIN de gens affirment avoir vu le monstre du loch ness.
PLEIN de gens ont subi des hallucinations a cause du canular de la guerre des mondes.

Tu crois vraiment en un dieu qui envoie les gens bruler en enfer si ils ne croient pas a l enfer????
Quel sorte de dieu est ce la????

Bassmeg a écrit:

rené, voici un exemple parmi d autre d hallucinations collectives:

Où voyez vous que les gens voient des choses qui n'existent pas!

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Oui! Je répète! vous citez comme exmple ce que vous souhaitez etre démontré!
Qui a vu le monstre du loch ness?
La guerre des mondes c'était une émission de radios!

Meme les sceptiques n'osent pas dire ce que vous dites! C'est assez hallucinant votre mauvaise foi!

A propos meme si de telle hallucinations existaient suggérés par la foule, eh bien la dans du soleil a été vu jusqu'à 50 km par des gens qui étaient occupés à toute autre chose.

Et pour en revenir au sujet, Marie a montré l'enfer aux enfants de fatima!

A props d'enfer, on dit parfois qu'il y a aucun péché qui pourrait justifier de bruler une éternité, car les péchés ont une durée limitée.
Ce n'est pas vrai! Il y en a un : il y a des gens qui en niant l'enfer contre toute évidence prennent le risque d'envoyer ceux qui les ont cru en enfer, donc de bruler pour l'éternité.....

t as pas suivi, je crois.
PLEIN de gens affirment avoir vu le monstre du loch ness.
PLEIN de gens ont subi des hallucinations a cause du canular de la guerre des mondes.

Tu crois vraiment en un dieu qui envoie les gens bruler en enfer si ils ne croient pas a l enfer????
Quel sorte de dieu est ce la????

Arretez un peu de dire n'importe quoi!
En plus si c'était vraiment une hallucination collective, cela serait sur internet! Or il n'y a rien sur internet!

Et non! je parlme de ceux qui savent qu'il y a un enfer et qui induisent les autres en erreur! Mais vous ne voulez jamais répondre à l'argument

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

rené, voici un exemple parmi d autre d hallucinations collectives:

Où voyez vous que les gens voient des choses qui n'existent pas!

par principe logique, je ne peux pas voir des choses qui n existent pas...

si quelqu un hallucine, je ne peux pas voir ce qu il croit voir.
Sauf je suis victime d hallucinations collectives.

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Oui! Je répète! vous citez comme exmple ce que vous souhaitez etre démontré!
Qui a vu le monstre du loch ness?
La guerre des mondes c'était une émission de radios!

Meme les sceptiques n'osent pas dire ce que vous dites! C'est assez hallucinant votre mauvaise foi!

A propos meme si de telle hallucinations existaient suggérés par la foule, eh bien la dans du soleil a été vu jusqu'à 50 km par des gens qui étaient occupés à toute autre chose.

Et pour en revenir au sujet, Marie a montré l'enfer aux enfants de fatima!

A props d'enfer, on dit parfois qu'il y a aucun péché qui pourrait justifier de bruler une éternité, car les péchés ont une durée limitée.
Ce n'est pas vrai! Il y en a un : il y a des gens qui en niant l'enfer contre toute évidence prennent le risque d'envoyer ceux qui les ont cru en enfer, donc de bruler pour l'éternité.....

t as pas suivi, je crois.
PLEIN de gens affirment avoir vu le monstre du loch ness.
PLEIN de gens ont subi des hallucinations a cause du canular de la guerre des mondes.

Tu crois vraiment en un dieu qui envoie les gens bruler en enfer si ils ne croient pas a l enfer????
Quel sorte de dieu est ce la????

Arretez un peu de dire n'importe quoi!
En plus si c'était vraiment une hallucination collective, cela serait sur internet! Or il n'y a rien sur internet!

Et non! je parlme de ceux qui savent qu'il y a un enfer et qui induisent les autres en erreur! Mais vous ne voulez jamais répondre à l'argument

Tu veux dire que selon toi, il y a des gens qui savent qu il y a un enfer et induiraient les autres en erreur?
Mais dieu n envoie pas en enfer les gens qui ne croient pas a l enfer, rené...
En tout cas, pas le Dieu en lequel je crois. Et toi?
Ton dieu torture pour l eternité les gens qui n ont pas cru qu ils allaient etre torturés pour l eternité????

Il est pas tres charitable un dieu comme ca.

Comme j'en ai marre que vous prouviez que le bleu est blanc, je reviens au NDE négatives

sur http://www.paranormal-info.com/Le-revers-de-la-medaille-ou-la.html

Voici comment une personne décrit sa NDE négative (LINDLEY, BRYAN,and CONLEY, 1981) : " Je suis descendu ! Là en bas, tout était noir, il y avait des gens qui hurlaient, il y avait un feu, ils voulaient boire...D’abord nous sommes descendus, il faisait nuit noire... Ce n’était pas un tunnel, c’était plus qu’un tunnel - une espèce de tunnel énorme. Je descendais en flottant...J’ai vu beaucoup de gens là-bas, ils criaient et hurlaient... Je dirais... qu’il y en avait peut-être un million. Ils étaient misérables et remplis de haine. Ils demandaient à boire. Ils n’avaient pas d’eau du tout...

Bassmeg a écrit:

philippe bis a écrit:

Bassmeg a écrit:

philippe bis a écrit:

J'ai un proche qui a assisté a la danse du soleil mais a Kérézinen .Dieu est tout puissant donc c 'est rien pour lui de faire danser le soleil ...

euh il encore a expliquer que le reste du monde ne se soit apercu de rien...

Ici c 'est filmé vous voyiez rien??

oh la belle video youtube...C est marrant, moi meme, je peux en produire des comme ca.
Si pour toi, ce genre de truc est une preuve, je peux t en montrer plein,
PROUVANT l existence des loups garous, des vampires, des fées, des gnomes, des superpouvoirs, des diablotins,
des sorcieres, des ET, des reptiliens, des monstres du placard et autres...

. Dix milles personnes y ont assisté!Et bien sur comme ont est en 2017 des personnes ont filmé la scéne et la vidéo fait plus de 2 Millions de vue.Vous ne voyiez pas le soleil "danser"?Quand un "crime" est filmé c 'est une preuve a charge alors pourquoi ici ce serait pas une preuve ( mais pas d 'un crime biens sur) "Heureux ceux qui croient sans avoir vu car mème s 'ils voyaient ils ne croiraient pas"...

RenéMatheux a écrit:

Comme j'en ai marre que vous prouviez que le bleu est blanc, je reviens au NDE négatives

sur http://www.paranormal-info.com/Le-revers-de-la-medaille-ou-la.html

Voici comment une personne décrit sa NDE négative (LINDLEY, BRYAN,and CONLEY, 1981) : " Je suis descendu ! Là en bas, tout était noir, il y avait des gens qui hurlaient, il y avait un feu, ils voulaient boire...D’abord nous sommes descendus, il faisait nuit noire... Ce n’était pas un tunnel, c’était plus qu’un tunnel - une espèce de tunnel énorme. Je descendais en flottant...J’ai vu beaucoup de gens là-bas, ils criaient et hurlaient... Je dirais... qu’il y en avait peut-être un million. Ils étaient misérables et remplis de haine. Ils demandaient à boire. Ils n’avaient pas d’eau du tout...

et si on ne croit pas aux NDE ? qu'elles soient positives ou négatives ...

Moi, je crois que nous n'avons pas besoin de cela pour croire que lors de notre mort, nous verrons Jésus face à face et... Lucifer aussi... C'est alors à ce moment là et pas à un autre que nous ferons le choix.

Car est-ce qu'on se souviendra de ce fil sur les NDE négatives ? ça m'étonnerait...

philippe bis a écrit:

Bassmeg a écrit:

philippe bis a écrit:

Bassmeg a écrit:

philippe bis a écrit:

J'ai un proche qui a assisté a la danse du soleil mais a Kérézinen .Dieu est tout puissant donc c 'est rien pour lui de faire danser le soleil ...

euh il encore a expliquer que le reste du monde ne se soit apercu de rien...

Ici c 'est filmé vous voyiez rien??

oh la belle video youtube...C est marrant, moi meme, je peux en produire des comme ca.
Si pour toi, ce genre de truc est une preuve, je peux t en montrer plein,
PROUVANT l existence des loups garous, des vampires, des fées, des gnomes, des superpouvoirs, des diablotins,
des sorcieres, des ET, des reptiliens, des monstres du placard et autres...

. Dix milles personnes y ont assisté!Et bien sur comme ont est en 2017 des personnes ont filmé la scéne et la vidéo fait plus de 2 Millions de vue.Vous ne voyiez pas le soleil "danser"?Quand un "crime" est filmé c 'est une preuve a charge alors pourquoi ici ce serait pas une preuve ( mais pas d 'un crime biens sur) "Heureux ceux qui croient sans avoir vu car mème s 'ils voyaient ils ne croiraient pas"...

tout ce que je vois, c est des gros effets de lentilles, de camera numerique, et d intensité lumineuse incoherente.
J ai deja vu ca. Rien d incroyable ni de miraculeux.

Et rien de comparable a des deplacements rapides d un astre solaire comme rapporté par les hallucinés de fatima.

En tout cas, je suis sceptique aussi qu'une personne ait eu le temps de filmer... c'est encore cela que je trouve le plus bizarre. Parce que, déjà filmer un arc en ciel, il faut avoir de quoi sous la main.

Arnaud Dumouch a écrit:

Bassmeg a écrit:

L hypothese d un miracle de Dieu qui aurait fait une hallucination optique collective  me parait deja plus PROBABLE.
Dieu ne peut pas faire bouger le soleil dans un champ et le laisser immobile dans le reste du monde. (a moins qu il n y ai deux soleils...
Y a un moment, la logique s impose.

Si tu veux croire que Dieu a fait le miracle de faire halluciner 70 000 personnes, ca me va, presque on est d accord
(sauf que moi, je crois que n importe qui qui reste en plein soleil et s amuse a le regarder en face va rapidement voir des trucs qui existent pas, on appelle ca une insolation hallucinante)

Oui, le soleil n'a pas réellement bougé. Dieu a créé une image miraculeuse du soleil pour les gens qui étaient là.

Mais ce n'était pas une hallucination. Ils ont vraiment vu.

méme sur l 'ile Bouchard le rayon de lumiére a été vu par des personnes de tres loin "Avant de partir, j'enverrai un vif rayon de soleil, répond la Dame" http://www.chretiensmagazine.fr/2010/03/les-apparitions-de-lile-bouchard.html

Violette3 a écrit:

En tout cas, je suis sceptique aussi qu'une personne ait eu le temps de filmer... c'est encore cela que je trouve le plus bizarre.

On ne peut plus aller a un moindre événement sans que ce soit filmé, le plus étonnant serait que personne est filme cette événement extraordinaire alors que 10 OOO personnse était presente surtout que cela a duré plusieurs minutes comme on le voit dans la vidéo.Et j epense que cela reléve de la théorie du complot de croire que c 'est une vidéo trafiqué mais ce n 'est que mon avis

Arnaud Dumouch a écrit:

Spoiler:

donc si le soleil n a pas bougé ni dansé,
et que tout ca etait une image inséré dans le cerveau des gens par dieu,
c est une hallucination. Divine, mais une hallu quand meme.

Le truc, c est que je ne trouve pas ca plausible du tout.
Dieu ne s amuse pas a faire croire aux gens des trucs qui n existent pas en leur envoyant des images mensongeres dans la tete.

En vrai, selon moi, c est juste une scene classique d hysterie collective doublé d hallucinations.

Violette3 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Comme j'en ai marre que vous prouviez que le bleu est blanc, je reviens au NDE négatives

sur http://www.paranormal-info.com/Le-revers-de-la-medaille-ou-la.html

Voici comment une personne décrit sa NDE négative (LINDLEY, BRYAN,and CONLEY, 1981) : " Je suis descendu ! Là en bas, tout était noir, il y avait des gens qui hurlaient, il y avait un feu, ils voulaient boire...D’abord nous sommes descendus, il faisait nuit noire... Ce n’était pas un tunnel, c’était plus qu’un tunnel - une espèce de tunnel énorme. Je descendais en flottant...J’ai vu beaucoup de gens là-bas, ils criaient et hurlaient... Je dirais... qu’il y en avait peut-être un million. Ils étaient misérables et remplis de haine. Ils demandaient à boire. Ils n’avaient pas d’eau du tout...

et si on ne croit pas aux NDE ? qu'elles soient positives ou négatives ...

C'est un fait scientifiques les NDE! Aucun scientifique n'ose le contester! Il n'y a pas à y croire ou non! Ne pas y croire c'est comme ne pas croire que l'amérique existe!
Mais ce que prétendent les athés c'est que c'est un truc du cerveau!
Mais c'est impossible car cela voudrait dire qu'on est capable de voir très loin et les yeux fermés! Cela remettrait en cause les lois les plus élémentaires de la biologie et de l'optique!

RenéMatheux a écrit:

Violette3 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Comme j'en ai marre que vous prouviez que le bleu est blanc, je reviens au NDE négatives

sur http://www.paranormal-info.com/Le-revers-de-la-medaille-ou-la.html

Voici comment une personne décrit sa NDE négative (LINDLEY, BRYAN,and CONLEY, 1981) : " Je suis descendu ! Là en bas, tout était noir, il y avait des gens qui hurlaient, il y avait un feu, ils voulaient boire...D’abord nous sommes descendus, il faisait nuit noire... Ce n’était pas un tunnel, c’était plus qu’un tunnel - une espèce de tunnel énorme. Je descendais en flottant...J’ai vu beaucoup de gens là-bas, ils criaient et hurlaient... Je dirais... qu’il y en avait peut-être un million. Ils étaient misérables et remplis de haine. Ils demandaient à boire. Ils n’avaient pas d’eau du tout...

et si on ne croit pas aux NDE ? qu'elles soient positives ou négatives ...

C'est un fait scientifiques les NDE! Aucun scientifique n'ose le contester! Il n'y a pas à y croire ou non! Ne pas y croire c'est comme ne pas croire que l'amérique existe!
Mais ce que prétendent les athés c'est que c'est un truc du cerveau!
Mais c'est impossible car cela voudrait dire qu'on est capable de voir très loin et les yeux fermés! Cela remettrait en cause les lois les plus élémentaires de la biologie et de l'optique!

Morte de rire... Comme si tu connaissais TOUS les scientifiques du monde...
Si c etait un fait scientifique, on aurait la preuve et pour l instant, on l a pas.

juste des temoignages, qui sont sans valeur.
Un corps humain en etat normal peut deja halluciner.

un corps humain en mauvaise santé est encore plus sujet aux hallu... Et les gens qui parlent de nde et en temoignent ne sont pas en bonne santé du tout, mais soumis a un grave stress (facteur d hallu).

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Violette3 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Comme j'en ai marre que vous prouviez que le bleu est blanc, je reviens au NDE négatives

sur http://www.paranormal-info.com/Le-revers-de-la-medaille-ou-la.html

Voici comment une personne décrit sa NDE négative (LINDLEY, BRYAN,and CONLEY, 1981) : " Je suis descendu ! Là en bas, tout était noir, il y avait des gens qui hurlaient, il y avait un feu, ils voulaient boire...D’abord nous sommes descendus, il faisait nuit noire... Ce n’était pas un tunnel, c’était plus qu’un tunnel - une espèce de tunnel énorme. Je descendais en flottant...J’ai vu beaucoup de gens là-bas, ils criaient et hurlaient... Je dirais... qu’il y en avait peut-être un million. Ils étaient misérables et remplis de haine. Ils demandaient à boire. Ils n’avaient pas d’eau du tout...

et si on ne croit pas aux NDE ? qu'elles soient positives ou négatives ...

C'est un fait scientifiques les NDE! Aucun scientifique n'ose le contester! Il n'y a pas à y croire ou non! Ne pas y croire c'est comme ne pas croire que l'amérique existe!
Mais ce que prétendent les athés c'est que c'est un truc du cerveau!
Mais c'est impossible car cela voudrait dire qu'on est capable de voir très loin et les yeux fermés! Cela remettrait en cause les lois les plus élémentaires de la biologie et de l'optique!

Morte de rire... Comme si tu connaissais TOUS les scientifiques du monde...
Si c etait un fait scientifique, on aurait la preuve et pour l instant, on l a pas.

juste des temoignages, qui sont sans valeur.
Un corps humain en etat normal peut deja halluciner.

un corps humain en mauvaise santé est encore plus sujet aux hallu... Et les gens qui parlent de nde et en temoignent ne sont pas en bonne santé du tout, mais soumis a un grave stress (facteur d hallu).

SI tu es capable de voir tres loin et les yeux fermés, tu peux me dire la couleur de mes chaussettes?

Bassmeg a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Bassmeg a écrit:

L hypothese d un miracle de Dieu qui aurait fait une hallucination optique collective  me parait deja plus PROBABLE.
Dieu ne peut pas faire bouger le soleil dans un champ et le laisser immobile dans le reste du monde. (a moins qu il n y ai deux soleils...
Y a un moment, la logique s impose.

Si tu veux croire que Dieu a fait le miracle de faire halluciner 70 000 personnes, ca me va, presque on est d accord
(sauf que moi, je crois que n importe qui qui reste en plein soleil et s amuse a le regarder en face va rapidement voir des trucs qui existent pas, on appelle ca une insolation hallucinante)

Oui, le soleil n'a pas réellement bougé. Dieu a créé une image miraculeuse du soleil pour les gens qui étaient là.

Mais ce n'était pas une hallucination. Ils ont vraiment vu.

donc si le soleil n a pas bougé ni dansé,
et que tout ca etait une image inséré dans le cerveau des gens par dieu,

Non!
C'est un effet d'optique dans le ciel probablement!
Ne savez vous pas que le ciel forme une loupe. Exemple la lune est plus grosse à son levé.
Il suffirait à Dieu de faire du ciel une loupe au dessus de fatima!

Et en plus les vetement mouillés par la pluie ont séché en quelque minutes! Qu'est ce que vous allez sortir pour expliquer cela?

Citation :

SI tu es capable de voir tres loin et les yeux fermés, tu peux me dire la couleur de mes chaussettes?

Je dis précisément le contraire : nul avec son corps ne le peut!

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Bassmeg a écrit:

L hypothese d un miracle de Dieu qui aurait fait une hallucination optique collective  me parait deja plus PROBABLE.
Dieu ne peut pas faire bouger le soleil dans un champ et le laisser immobile dans le reste du monde. (a moins qu il n y ai deux soleils...
Y a un moment, la logique s impose.

Si tu veux croire que Dieu a fait le miracle de faire halluciner 70 000 personnes, ca me va, presque on est d accord
(sauf que moi, je crois que n importe qui qui reste en plein soleil et s amuse a le regarder en face va rapidement voir des trucs qui existent pas, on appelle ca une insolation hallucinante)

Oui, le soleil n'a pas réellement bougé. Dieu a créé une image miraculeuse du soleil pour les gens qui étaient là.

Mais ce n'était pas une hallucination. Ils ont vraiment vu.

donc si le soleil n a pas bougé ni dansé,
et que tout ca etait une image inséré dans le cerveau des gens par dieu,

Non!
C'est un effet d'optique dans le ciel probablement!
Ne savez vous pas que le ciel forme une loupe. Exemple la lune est plus grosse à son levé.
Il suffirait à Dieu de faire du ciel une loupe au dessus de fatima!

Et en plus les vetement mouillés par la pluie ont séché en quelque minutes! Qu'est ce que vous allez sortir pour expliquer cela?

De mieux en mieux.
Apres dieu photographe du futur,
voici dieu seche linge...

pour l effet optique, les temoignages parlent de deplacement. Pas de loupe...

Perso, si je lave mon linge et que je le met au soleil de midi au portugal, ca va pas prendre une heure pour qu il seche.
Je vois pas le miracle la dedans.

Je suis décue, le titre de ce topic donnait vraiment a croire qu on allait avoir une PREUVE...

philippe bis a écrit:

Violette3 a écrit:

En tout cas, je suis sceptique aussi qu'une personne ait eu le temps de filmer... c'est encore cela que je trouve le plus bizarre.

On ne peut plus aller a un moindre événement sans que ce soit filmé, le plus étonnant serait que personne est filme cette événement extraordinaire alors que 10 OOO personnse était presente surtout que cela a duré plusieurs minutes comme on le voit dans la vidéo.Et j epense que cela reléve de la théorie du complot de croire que c 'est une vidéo trafiqué mais ce n 'est que mon avis

Ben oui, je crois au complot (pas de tous bien sûr), car  si je me trouvais devant quelque chose d'extraordinaire, je resterais sans doute la bouche ouverte et je ne penserais pas à prendre des photos.

Je suis d'ailleurs toujours troublée par ceux qui y pensent quand il y a un tremblement de terre ou une catastrophe. Ce serait pour moi du moins le dernier de mes soucis...

Mais ce n'est que mon avis.

Violette3 a écrit:

philippe bis a écrit:

Violette3 a écrit:

En tout cas, je suis sceptique aussi qu'une personne ait eu le temps de filmer... c'est encore cela que je trouve le plus bizarre.

On ne peut plus aller a un moindre événement sans que ce soit filmé, le plus étonnant serait que personne est filme cette événement extraordinaire alors que 10 OOO personnse était presente surtout que cela a duré plusieurs minutes comme on le voit dans la vidéo.Et j epense que cela reléve de la théorie du complot de croire que c 'est une vidéo trafiqué mais ce n 'est que mon avis

Ben oui, je crois au complot (pas de tous bien sûr), car  si je me trouvais devant quelque chose d'extraordinaire, je resterais sans doute la bouche ouverte et je ne penserais pas à prendre des photos.

Je suis d'ailleurs toujours troublée par ceux qui y pensent quand il y a un tremblement de terre ou une catastrophe. Ce serait pour moi du moins le dernier de mes soucis...

Mais ce n'est que mon avis.

Si vous regardez bien la vidéo il y a une tres beau arc en ciel qui "comme par hazard" sort de la téte du seigneur .Méme ça a été mis sur la vidéo parce que sans doute que la vidéo tournée avant le phénomène.N 'oubliez pas que nous vivons a l 'heure de "secret story" et tout est filmé et donc rien de surprenant que quand 10 000 personne se trouve dans un endroit il y a une petite vidéo qui tourne.

Bassmeg a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Bassmeg a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Oui, le soleil n'a pas réellement bougé. Dieu a créé une image miraculeuse du soleil pour les gens qui étaient là.

Mais ce n'était pas une hallucination. Ils ont vraiment vu.

donc si le soleil n a pas bougé ni dansé,
et que tout ca etait une image inséré dans le cerveau des gens par dieu,

Non!
C'est un effet d'optique dans le ciel probablement!
Ne savez vous pas que le ciel forme une loupe. Exemple la lune est plus grosse à son levé.
Il suffirait à Dieu de faire du ciel une loupe au dessus de fatima!

Et en plus les vetement mouillés par la pluie ont séché en quelque minutes! Qu'est ce que vous allez sortir pour expliquer cela?

De mieux en mieux.
Apres dieu photographe du futur,
voici dieu seche linge...

pour l effet optique, les temoignages  parlent de deplacement. Pas de loupe...

Perso, si je lave mon linge et que je le met au soleil de midi au portugal, ca va pas prendre une heure pour qu il seche.
Je vois pas le miracle la dedans.

Vous me gonflez! Vous ne voulez pas voir! Vous refusez de croire en Dieu! Quant à Jesus vous refusez de croire à ce qu'il adit et vous appelez cela la foi!
C'est méchant pour les autres! Et c'est complètement stupide parce que vous vous dirigez à toute vitesse vers l'endroit que vous dites ne pas exister!

Notez que je comprend que vous sentiez concernée! Vous avez une seule chance de vous en sortir : changer de vie! Vous ne voulez pas! eh bien nul ne peut rien pour vous......

Je t ai deja dit de parler un chouia plus poliment, mais tu ecoutes pas...
et tes menaces concernant mon envoi en enfer commence a me fatiguer.
repose toi un peu et reviens dans de meilleurs dispositions rené.
Bassmeg

Allez pour vous aider à dormir

Margot Grey nous cite le cas de cette femme :
Je me trouvais dans un lieu enveloppé de brume. J’avais l’impression d’être en enfer. De la vapeur sortait d’un grand puits et il y avait des mains et des bras qui se tendaient pour essayer d’attraper les miens…

RenéMatheux a écrit:

Citation :

Spoiler:

Vous me gonflez! Vous ne voulez pas voir! Vous refusez de croire en Dieu! Quant à Jesus vous refusez de croire à ce qu'il adit et vous appelez cela la foi!
C'est méchant pour les autres! Et c'est complètement stupide parce que vous vous dirigez à toute vitesse vers l'endroit que vous dites ne pas exister!

Notez que je comprend que vous sentiez concernée! Vous avez une seule chance de vous en sortir : changer de vie! Vous ne voulez pas! eh bien nul ne peut rien pour vous......

RenéMatheux, il me semble que vous y allez un peu fort.

Les NDE ne sont pas un dogme de foi et vous n'avez pas non plus de "Ministère" pour dire à quelqu'un qu'il va aller en enfer, ni pour JUGER la vie des autres.

Personnellement, je le redis : je ne crois ni aux NDE positives ni aux NDE négatives. Je crois aux apparitions RECONNUES par l'Eglise.

L'évangile VECU me suffit.