FIL pour ONAN PEUPLUS

Onan Peuplu a écrit:

Spoiler:

1) 0ui , vous me décontenancez un peu . Je ne l'ai jamais caché .

2) Stanislav Grof , psychothérapeute LSD avant l'interdiction du produit , n'est pas ma marotte " du moment " mais depuis de nombreuses années déjà . Je le cite maintenant plus souvent , depuis que les historiens de " les Journaux de guerre " , précédemment plus sérieux , ont pondu un numéro très " flou " sur le mystère du pain contaminé de Pont-Saint-Esprit ( dans le Gard ) en août 1951 .

3) Le LSD n'a pas toujours de regrettables effets ; parfois , c'est même l'inverse , comme en témoigne notamment Steve Jobs , cité par Pignon . Personnellement , je n'en ai jamais pris non plus .

4 ) Je me suis posé la question de la drogue à votre sujet parce  que je vous admire sous certains aspects ( mais pas tous , comme votre déni systématique des guerres , par exemple ) .

5) Je suis heureux d'apprendre que votre vivacité mentale ( qui n'est pas toujours un bien ) est due à un certain type de musique .
Ma curiosité s'excite enfin ( sans envisager de "conversion" , comme vous m'y appelez ) .

5) C'est bien dommage
mais je comprends tout à fait, ça fait maintenant plus de 30 ans que je prêche quasi dans le désert
"l'homme ordinaire" comme dirait humanlife dans le fil sur padre Pio, n'est jamais prêt à pareille "conversion" au sens électro-magnétique du terme  (et tout l'est) - et qui à mon sens englobe (idéalement) plus qu'une "musique", c'est tout un etat d'esprit qui en découle -même si en pratique ce n'est pas tjrs le cas ...


C'est le genre de vibrations qui devrait pourtant jouer son rôle, de "purification" et d'élévation..;pour moi ce fut une voie royale dans l'introversion voire la méditation
C'est aussi une forme d'exorcisme ambulant et une musique de crise (revoir ici le sens profond :

Spoiler:

, et Dieu sait si on est dedans, en plein ....L'idéal pour faire sortir nos cotés sombres et sublimer notre agressivité



c'est aussi évidemment une grande "consolation" (mais qui ne renie pas la nécessité d'action) et une joie permanente

Ne vous étonnez pas donc, de ne pas accrocher....J'ai pu constater qu'il y avait au moins autant de "rétifs" de l'oreille, sinon plus,  chez les athées de type "humano-socialistes"  et même les libertaires-"libertins" , que chez d'autres types sociologiques
Il y a donc peut-être une logique à chercher de ce coté là (pour vous comme pour les autres)

...ou d'autres explications plus terre à terre (comme de simples problèmes d'ouie , il y en a bien qui ont de (gros) problèmes de vue, parfois   )

Voici le pote à Steve Jobs qui raconte le trip de Steve sous LSD et leur voyage en Inde:

La façon qu'il a de s'exprimer ressemble beaucoup à celle d'Onan...

oué mais je reste méfiant....Il faut garder en mémoire qu'ils font tout pour "démocratiser" les drogues en ce moment....J'ai encore vu hier un site où pleins de pays envisagent de libéraliser le hashish en présentant ça comme un "inévitable progrès" bien chûr...alors que ça rend schizo, escroc et mongolio...(j'en ai fait les frais avec une donzelle satanifiée jusqu'à l'os )
il ne serait donc pas étonnant qu'ils en fassent la promo clandestine en l'associant à un personnage "célèbre et valorisé" (perso j'ignore qui est Steve Jobs et rien à caler en fait , vu que quand je vois un smartfoune, la seule envie qui me vient c'est de l'éclater au sol à coups de talons   ) pour rendre l'usage (encore plus) acceptable aux yeux du grand public (déjà passablement atteint) et surtout en particulier aux yeux des bons bourgeois propres sur eux (trop propres en fait....là encore, à force d'ignorer l'alternative Rock-Fort, on se ramasse des gosses camés et daubifiés à la place)

c'est pourtant une des meilleures façons d'y échapper - "proprement"



....et dans une EXTASE renouvelable, en phase avec l'ordre Divin...

Pas  faux... c'est juste conseillé à des technocrates bruxellois un peu trop englués dans la matière et la technocratie,  ça peut leur donner des ailes.
Pour des artistes nés ce n'est pas nécessaire.

pas faux (a priori... )

mais je vois le truc, ça ressemble un peu à l'"argument ultime", de bon sens....ne serait-ce pas un piège?  

Ne sommes-nous pas tous, peu ou prou, des "technocrates bruxellois un peu trop englués dans la matière" ? (ou en passe de le devenir)

alors il faudrait mettre toul'monde sous LSD si je capte l'affaire...c'est un peu ce qu'ils comptent faire quand on aura "épuisé" toutes les autres "ressources" existentielles voire économico-politiques, en greffant une sorte de logiciel transhumaniste via puces dans les cervelles, distillant sa petite "melodie" de "sentiments heureux" en 4D ou je n'sais quoi    

hum...

Au fait, n'y aurait-il pas un rapport direct entre ce "champignon" (ou assimilé) et le "fruit défendu" de la Bible ? "vos yeux s'ouvriront, vous serez comme des dieux" etc...  
simple question hein, je ne veux pas sauter trop vite aux conclusions

Autre aspect, sans doute plus sérieux lol, le lien possible entre l'ergotisme et ce qu'on appelle "la Peste" (souvent comme pour le "sida" en amalgament 36 symptomes de façon vaguement aléatoire et opportuniste ?   )


http://mycologia34.canalblog.com/archives/2009/07/07/14324216.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ergotisme

on nous dit que c'est contagieux (cfr aussi l'épisode de peste aviaire - pourquoi l'appeler comme ça si c'est une "grippe" ? , où on a ensuite frolé la psychose avec celle du porc H1N1, bien mensongère aussi, et la vaccination de masse forcée qui allait "avec"  )...et que le porteur c'est la puce du rat, mais en même temps on voit bien que le nombre de rats a augmenté ou n'a pas vraiment diminué

http://www.7sur7.be/7s7/fr/2668/Especes-Menacees/article/detail/2496574/2015/10/20/Trop-de-rats-a-New-York.dhtml

"Combien sont-ils?
Les rats sont presque aussi vieux que la ville, étant déjà signalés à l'époque coloniale. Combien sont-ils? La légende voudrait qu'ils soient aussi nombreux que les 8,4 millions de New-Yorkais, mais un statisticien à l'université Columbia, Jonathan Auerbach, avait situé en octobre 2014 leur nombre à environ deux millions."

Le LSD a été interdit aux US, à ses tous débuts, à cause du fait que les consommateurs - devenu un mouvement de masse - rejetaient le capitalisme et le monde postmoderne... ils devenaient dangereux pour le système ... mais cela dit pas question d'en prescrire la consommation, ça doit rester marginal, pour les génies comme Steve Jobs ou les fous en psychiatrie .

(Ok Pignon, j'en termine avec mes rongeurs lol )

idem chez vous
https://www.sciencesetavenir.fr/animaux/biodiversite/devant-l-augmentation-du-nombre-de-rats-paris-decide-de-partir-a-la-chasse-aux-rongeurs_109095#comments

mais à New York je tombe sur un truc encore plus troublant :
"Les microbes qui vivent dans le métro de New York sont pour la plupart inoffensifs, mais incluent des échantillons de bactérie causant des maladies résistantes aux médicaments, et même des fragments d'ADN associés à l'anthrax et à la peste bubonique", a précisé l'université dans un communiqué."

http://www.bfmtv.com/international/new-york-peste-anthrax-et-plusieurs-centaines-d-especes-de-bacteries-dans-le-metro-862680.html

comment se fait-ce qu'avec 2 millions de rats (d'égouts etc), on ne trouve que "des fragments d'ADN associés à l'anthrax et à la peste bubonique" (ça veut dire quoi d'abord des fragments ? où sont les cellules qui les ont "portés" ? ils sont pas apparus par l'operation du Saint-esprit toud'même...)

Y a qlqchose qui heurte ma logique là...raisonnons par l'absurde, que faudrait-il alors pour "re-créer" une situation telle que supposée ua Moyen Age , si deux millions de rats ne suffisent pas à attirer une seule puce porteuse d'une bactérie entière et vivante de "peste bubonique" ?


m'enfin, c dingue ça...http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20150207.OBS1942/new-york-des-traces-de-peste-noire-decouvertes-dans-le-metro.html

ou alors c de l'intox encore ?  qu'essayent-ils de nous mettre en tête et pour nous "préparer" à quoi ?

Bon enfin, soit....me suis ptèt laissé emporter par un fond de rock-fort (rien à voir avec les rats) qui comme on le sait, traite de tous les aspects de la vie humaine, c'est un peu comme Dieu, rien de ce qui est humain ne lui est étranger

comme "la Peste"



Toussa en venant de quoi ? ah oui, du LSD...

comme quoi c'est le genre de "vivacité d'esprit" dont je me passerais bien aussi, cher boulo, et je ne donne pas totalement raison à notre chère J&B non plus, pour mon cas..mentalement ça va encore mais nerveusement il y a des petits sautillements..qui m'emmènent trop "loin" et ça se double d'une procrastination au niveau des tâches domestiques et autres, je me dépêche donc de vous quitter pour m'y atteler

...euh, faut quand même que je termine avec cet ajout (sinon j'vais oublier ) qui me permet de revenir à nos moutons en retombant sur mes pattes : (trouvé sur une page en menu annexe)
http://www.ladepeche.fr/article/2000/03/12/105063-ils-disparaissent-volontairement-pour-changer-de-vie.html

---> à méditer pour ceux qui doutent encore de la fausseté des attentats...c'est ptèt pas si compliqué de "disparaitre" administrativement (morts "fake")...

ça aidera aussi à capter que la guerre en Syrie est bien un hoax    
Et de revenir à la question importante de l'époque, l'immigration massive de remplacement (faux-réfugiés de la fausse guerre liée aux faux attentats )

http://www.radicalparty.org/fr/content/leurope-aurait-besoin-de-159-millions-dimmigres-dici-2025
Article qui date de 2000....ça explique assez bien pourquoi et comment ils ont du mettre un contexte en scène (Afghanistan, Libye, Syrie..) pour justifier et rendre cet afflux "acceptable"....

plus récent : http://breizatao.com/2017/05/11/jean-paul-delevoye-proche-conseiller-de-macron-leurope-a-besoin-de-50-millions-dimmigres/

Mais bon, ne culpabilisez pas trop de ne pas avoir compris le jeu diabolique...
même les plus éveillés s'y laissent encore prendre  :

Spoiler:

noyés dans la vague de "bons sentiments" ..."It could be you, it could be me"..  ..Ne les ECOUTEZ SURTOUT PAS!    

bon ménant je dis pas qu'y aurait aucun cas de vrais réfugiés en Afrique etc mais ça ne doit pas être la majorité, ou c'est de toutes façons lié à une situation artificielle provoquées par les mondialistes pour justifier notre invasion-remplacement...

Pignon a écrit:

Le LSD a été interdit aux US, à ses tous débuts, à cause du fait que les consommateurs - devenu un mouvement de masse - rejetaient le capitalisme et le monde postmoderne... ils devenaient dangereux pour le système ....

oué bon ok, c'est une tite musique 68-tard(ée) ça non ?  

je ne vois pas en quoi c'est une "avancée" concrète de rejeter en bloc le capitalisme et le monde moderne, si c'est pour se retrouver en loque humaine dans la misère...qui va me presser mes bonnes galettes de Rock-fort si y a plus de machines et de travailleurs pour le "fer"    

Proudhonisme, cher ami, proudhonisme ...(pas la petite phrase foireuse qu'on lui prête mais en profondeur..;la voie du milieu quoi...)
PLutôt que de trop écouter Francis Cousin...et autres bolchevistes  

Francis Cousin est sous LSD sans en avoir pris
C'est un pote au défunt Emmanuel Ratier...

Onan Peuplu a écrit:

...

je ne vois pas en quoi c'est une "avancée" concrète de rejeter en bloc le capitalisme et le monde moderne, si c'est pour se retrouver en loque humaine dans la misère...   ...

Juste mais apparemment , vous ne connaissez rien aux psychothérapies LSD , cher Onan Peuplu .

chapitre " 5 Les expériences transpersonnelles

[...]
Les éléments transpersonnels dominent en fait toutes les séances LSD suivant l'expérience finale de mort/re-naissance . [...]

Les expériences transpersonnelles constituent un concept relativement neuf en psychologie ; [...]
l'individu a le sentiment que sa conscience s'étend bien au-delà des limites habituelles de son ego ainsi que de celles du temps et de l'espace .
[...]

J'ai opté , dans le cadre de cet exposé , pour un système de classification se basant sur une précision formelle : le contenu d'une expérience transpersonnelle particulière renferme des éléments du monde phénoménal tri-dimensionnel ( ou " réalité objective " )
tel que nous le connaissons dans nos états de conscience habituels .

Certaines expériences transpersonnelles font intervenir des phénomènes dont l'existence , en général , a été acceptée sur la base de validations consensuelles , d'évidences empiriques ou de recherches scientifiques .
Il en va ainsi , par exemple , pour les expériences embryonnaires , les souvenirs ancestraux ou phylogéniques ou des éléments de l'inconscient collectif .

Ce n'est pas le contenu de l'expérience par lui-même ( le fait du développement embryonnaire , la continuité génétique avec des ancêtres humains ou animaux ou l'appartenance à un groupe racial et culturel particulier ) qui est remarquable et surprenant
mais bien l'existence de ces éléments dans l'inconscient humain et la possibilité pour l'individu , de les vivre consciemment , d'une manière réaliste . " .


( " Royaumes de l'inconscient humain " par Stanislav Grof , éditions du Rocher 1983 p 179 )

ben non j'y connais rien...chuis quand même issu d'un milieu vaguement catho où on ne jouait pas avec n'importe quoi  

finalement c'est à se demander si je suis pas le moins "new age" ici parfois
Entre les amateurs de LSD, l'acide nitrique sur les mains (au lieu des poignets ) et les gens qui voient une "dame" perchée un peu partout, avec le soleil qui danse ou des pétales tombant du ciel....    

Nan j'exagère...c'est certainement intéressant, c'est le facteur "Neptune" sans doute, dépassement des limites, sentiment océanique etc...un peu mis en veilleuse chez moi depuis un certain temps, (retour à une culture des "frontières" ) , musicalité mise à part.

maintenant si vous pensez que ces "expérimentations" pourraient s'avérer utiles...pour certains êtres vaguement bloqués de la pinéale ou autre 3ème oeil comme dit Pignon ....pourquoi pas
On nous sort régulièrement l'argument "thérapeutique" (comme pour le hasch.)  mais en même temps c'est une technique d'"appel" pour banaliser et "démocratiser" plus la prise de substances... Au contraire on devrait ptètre  s'interroger à l'envers et se demander si c'est pas la "modernité" (la foireuse) qui a démis "l'imagination" de son pouvoir

notamment la bouffe qui dès les années 60 devenait carencée (bcp moins qu'aujourd'hui certes lol), or on commence à connaitre le rôle essentiel des autres plantes (que votre champignon ), de toutes ls substances de toutes les plantes (et fruits -légumes) pour la dynamique du cerveau
il y a aussi le rôle des ondes radio qui se sont développées à cette époque et ont pu avoir un effet perturbateur (à présent avec les Gsm/Wifi c'est encore bien pire)

Si on rétablissait la "nature" à ces niveaux, ptètre que l'utilité supposée des LSD et cie tomberait d'elle-même
(perso je bouffe Bio à 95% c'est déjà ça bien que très insuffisant)    

Je pense à tout ça pcq j'ai parcouru il y a peu un ouvrage sur Saturne (encore ?! ) avec des extraits d'auteurs du début du siècle (du vrai siècle, pas celui-ci   ) dont Camille Flammarion ...avec  une "description" des habitants supposés de Saturne (non-organiques hein...s'agit pas de délire complet  qd même) ... eh ben on peut pas dire que ces gens tout scientifiques qu'ils étaient manquaient d'imagination (voire d'intuitions même si en partie foireuses)

C'est fou d'ailleurs la quantité d'auteurs prolifiques du 19èm et début du 20ème sur ces questions paranormales et assimilés (et valant bien ceux de la fin du 20ème)...rien à voir avec notre époque de cervelets tout racornis
Finalement ils étaient plus 68-tard que les 68-tards malgré leur look poussiéreux et sérieux...réellement allumés les mecs....  

faut noter un truc avant d'oublier  

- ayant vu la der video "Dumouch" je me suis dit que la réflexion finale était ptètre centrale : "retarder la "demande de" kénose vers l'âge de 80 ans" (vu qu'il faut qd même s'occuper d'une famille, boulot etc)
https://www.youtube.com/watch?v=UITdaZRg2Ms

c crucial, même, à mon avis
dans le sens où c'est ptèt ce qui nous différencie , ou ce qui différencie deux "mondes" en tous cas...pré et post-68tard...

Au fond ce que recherche les "post"68 sous LSD ou non, c'est bien ce "moi-tout" ou ce "moi-rien" qui ressemble à la kenose...avec les dérives inévitables

les autres, les "pré"- mettent plutôt les responsabilités sociales en premier, la vie "dans ce monde", ça parait plus sage...mais au final il semblerait que ça tend à étouffer l'éveil à force de le reporter (on s'étonne alors que l'Eglise soit jugée comme une coquille vide, simple conservatrice de l'ordre établi) ou qu'elle (sur)compense avec du "new age" à sa sauce pour donner le change

ben oui, parce que, quand même...3 petits gosses de 8 ans a priori analphabètes du Portugal en 1917, qui auraient retenu une phrase du genre : "« De tout ce que vous pourrez, offrez à Dieu un sacrifice en acte de réparation pour les péchés par lesquels il est offensé, et de supplication pour la conversion des pécheurs.
De cette manière, vous attirerez la paix sur votre patrie. Je suis son Ange Gardien, l'Ange du Portugal.
Surtout, acceptez et supportez avec soumission les souffrances que le Seigneur vous enverra. »"

faut rester un peu logique, hein les gens    

Mais suis assez en phase avec le reste, sur le principe...C'est "juste" l'habillage qui ne convient pas...trop anachronique, infantilisant...voire déviationniste

suis tombé hier sur une analogie plus "magnétique" qui pourrait me convenir
http://membre.oricom.ca/sdesr/MarieJoieDeDieu.pdf
"2

Spoiler:

Et ne pourrait-on pas considérer - plus rationnellement/empiriquement donc - qu'on est entré dans l'Ere du féminisme d'une certaine féminité retrouvée, depuis 68 justement ? et les cheveux longs  
et une certaine "douceur" (de vivre)    oui certes tout ça vient (à peine) de reculer froidement, mais ça c'est lié au "retour" de la Bête      

"principe abstrait" me direz-vous   pas bien, mais rien n'empêche qu'il y ait une Personne aussi (Marie, nouvelle Eve etc)...sauf que de focaliser sur elle, sur la forme et le nom comme des gosses, ça ne me semble pas très sain(t)...

Donc pour revenir à la kenose (si j'ai bien compris), ce serait présomptueux de dire que je m'en suis approché (et contradictoire), mais en tout cas j'ai été "cassé" à ma 1ère lecture de Frankie  en 90, démontrant que "le moi est le zéro" (je simplifie)    alors que j'étais en plein "ascension" (lol) au niveau professionnel voire social/sentimental (impossible de ne pas rire, sorry)
m'enfin admettons, c'était ça, ne fut-ce que virtuellement

(J&B t'es où? viens à mon secours steplé, toi qui l'a lu )

Il m'a fallu un sérieux temps pour m'en remettre et digérer le "prise de conscience" (ptètre même pas définitive, mais hard quand même)

Et après de "ré-arranger" son existence sur ces nouvelles bases, alors qu'on n'a pas 80 ans mais plutôt un âge de jeune "adulte"

bref ce serait le principe inverse de celui prôné dans la video pour les "braves gens"

Notons que JC dit bien "cherchez d'abord le Royaume et le reste vous sera donné de surcroit"
Alors je ne sais pas si ce "royaume " nécessite la kenose, sans doute que les cathos diront que non "tu demanderas bien ça à Marie quand tu seras vieux" "En attendant va bosser et occupe toi de ta progéniture"

Là encore, notez le contraste avec "Regardez les lys de champs, ils ne sèment ni ne moissonnent"

Mais là aussi, cfr Cousin-Proudhon (plus haut) ça veut pas dire passer au  "hippie-sme" intégral-bohème hein, juste qu'il faut savoir gérer les priorités

Allé, une ptite maquée babeurre soixante-huitarde, pour varier....



bien fraiche vu la saison...et pour les amateurs de psychédélisme, comme boulo

rhalala....
https://docteurangelique.forumactif.com/t19679p300-medjugorje-le-saint-pere-semble-se-diriger-vers-la-juste-position#826072

on va essayer de faire concis zut encore raté (et je mets ça ici, pcq là-bas, vais me faire incendier )

J'avais déjà noté que ça me semblait fake (là aussi^^) ...beaucoup parlent de "fruits spirituels", "conversions" etc donc cet aspect serait indéniable et exclut le "diable"  
Mais qu'en savez-vous que ces "fidèles" soient réellement convertis etc ? ça c'est votre postulat auto-décrété...J'en ai connu des cathos qui n'avaient pas gd chose de chrétien  
Ce sont ptèt juste des gens qui ont besoin de qlqchose à quoi se raccrocher, c'est pas pcq ils font des grands gestes et des bô signes de croix que c'est "gagné"....

Prenons le camarade ici au mot :

Valtortiste91 a écrit:

Dans le Deutéronome (30,15) Dieu n'a pas prévu de troisième choix :

Citation :
   Vois ! Je mets aujourd’hui devant toi ou bien la vie et le bonheur, ou bien la mort et le malheur.

si on inteprète ça au "plus court", sans aller chercher de "vie d'après" (sinon c'est un peu facile, on peut tout dire, d'ailleurs JC parlait de fruits auxquels on reconnait l'arbre, je suppose qu'il s'agissait de de "jugement" ici-bas), qu'en est-il de notre état sur Terre ? On se rapproche (pour le moment) plus de la vie ou plus de la mort et du malheur ?
Si on trace une ligne depuis la fin des années 80 (date des apparitions) jusqu'à présent, il me semble que c'est plutôt une ligne descendante...(avec le transhumanisme qui se pointe l'horizon)
Et ça vaut avec tous les phénomènes du même ordre , mouvements "charismatiques "etc ....Bref des millions de personnes (sic) dont le témoignage ne suffit apparemment pas pour inverser la tendance  
Je ne vois pas très bien en quoi ces "adorations" nous aident à sortir de l'ornière et du règne grandissant de "la Bête" avec son Macronet en apothéose

Vous me direz "oué mais attends, les fruits mettent du temps à apparaitre"....
Moi j'veux bien mais on peut encore attendre longtemps avec vous

Citation :

le diable ne ramène pas les hommes aux Christ et a l’Évangile il les en écarte avec grand soins !

Mais idem, là encore trop de jugement sur les apparences....quand je vois des videos d'évangélistes divers avec leur simagrées, (ou encore un gugusse comme  MORGAN PRIEST) j'ai nullement l'impression qu'ils sont "au  Christ"..;mais plutôt qu'ils sont clairement en train de s'égarer
ça vaut pour les cathos aussi, sauf à être de parti pris

Valtortiste91 a écrit:

Effectivement, il n'y a pas, parmi les créatures de Dieu, que les crabes à avancer de travers ou à marcher à reculons, les théologiens aussi (ou une partie).
Ils partent du principe qu'étant appelés à scruter l'Ecriture, le minimum est que Dieu leur demande leur avis et leur autorisation avant d'intervenir.
Mais Dieu a malheureusement un côté soixante-huitard qui le fait agir souvent à partir de la base.

Comme je le soulignais plus haut, ce n'est justement pas ce coté "soixante-huitard "-là qu'il conviendrait de relever    

Spoiler:

Pas du paranormal "bien gras" mais qlqchose de plus subtil-rationnel-symbolique à la fois...moins "évanescent", quoi...d'autant que les "apparitions" comme on le voit sont tjrs sujettes à doute et à division, par définition : et ce même jusqu'au sein du Vatican, à présent
"C'est le souk au Vatican!" (R.M.) tu l'as dit bouffi  

bon voilà un avis  déjà plus rassurant :  

cederic a écrit:

Dieu accueille la prière de ses enfants sincères, de bonne foi et confiants quelque soit le lieu.
Dieu (le Tout -Autre) ne fait pas de tri ni de discrimination de personnes ou de lieux à la façon des humains .

Bon bref...pour revenir à Fatima (tant qu'on y est) me suis étonné que le Portugal "remporte" l'Euro-vision l'année du centenaire des "apparitions mariales"...et suis pas le seul à y ressentir comme l'ombre d'un pitit "complot"   (on sait les liens qui existent entre une certaine "europe" et une certaine "vierge Marie")
http://cite-catholique.org/viewtopic.php?t=42625

par Toto » dim. 14 mai 2017, 10:59
Clin d'oeil ou simple hasard amusant : la soirée de l'Eurovision ayant eu lieu le 13 mai a donné comme vainqueur le ...Portugal.

par Nanimo » lun. 15 mai 2017, 13:33
Merci, Toto! L'Eurovision, tiens, tiens!

mouais, Toto pensent ptèt que c'est le clin d'oeil de "Dieu", perso je penche plutôt pour  celui du "grand" architecte trois-points
Si en plus on rajoute leur victoire à l'Euro-Foot l'an passé, comme pour rappeler que ce pays existe et et y rediriger les esprits, ça fait bcp d'heureux hasards, je sais que Dieu à de l'humour mais c'est pas non plus un clown toud'même ...  

Et puis au fond on n'est plus tellement à l'âge de la "prière"...."Aide toi et le Ciel t’aidera" moi je lis ce qui est marqué sur la Notice " --->  "demandez et l’on vous donnera ; cherchez, et vous trouverez ; frappez, et l’on vous ouvrira. Car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l’on ouvre à celui qui frappe ». "  

donc ça vaut AUSSI pour le collectif (dont dépendent les vies individuelles)...mais ça demande un changement de mode de vie, plus rock'n'roll et moins embourgeoisé.... se bouger les fesses quoi...au niveau politico-social, des idées etc

Tiens au fait il me vient à l'esprit que je ne connais aucun groupes de rock-fort digne de ce nom, officiant au Portugal
Serait-ce là aussi un signe ? (inversé selon les points de vue)
Un des rares pays du continent, avec ptèt la Bulgarie et la Roumanie à manquer à l'appel  

(par contre énormément de groupes assez nazes ou de "blaireau-metal" avec ce genre de logo qui ne respire pas la "grâce"  

http://www.metal-archives.com/lists/PT
comme partout des blaireaux, sauf que eux n'ont que ça, on dirait

Bon...en tout cas c'est bizarre...bizarre histoire....alors que leurs proches voisins fourmillent de "muy caliente" et bon Rock-fort   

quoi ? un groupe d'étoiles au-dessous de ses pieds ?    
ici à 22'09 https://www.youtube.com/watch?v=VwpoDZ3wCXo

Mais c'est l'djiable !!    
normalement dans l'Apoc. il est bien question d'une femme avec  "une couronne de douze étoiles sur sa tête" et
la lune sous ses pieds, non ?  

Rhoo la suite à 50'...avec la "Vierge patriote" selon Arnaud D. (qui montrait pourtant du doigt le nationalisme de la guerre 14)..."épargnez-nous le joug de l'étranger...Au chemin de la gloire conduisez nos soldats" etc ...et elle approuve

moi j'ai rien contre le principe mais alors quid, Elle s'intéresse très fort aux choses terrestres alors, la "ptite dame" ?    

Kèss ça peut lui faire pourtant, que la France soit annexée par les Prussiens (1) ?, ça change rien au Salut dans l'au-delà du moins d'après les cathos actuels....et il est même écrit "tu ne tueras point"

(1) Ce qu'elle est en train d'être en ce moment, via l'UE
Et pourtant on n'entend/voit plus la dame venir applaudir Asselineau par exemple

"Les deux sont mêlés"...? mais vous n'expliquez pas en quoi....ni pour Jeanne d'Arc
(qui elle aussi devrait penser à se réveiller pcq si elle compte "s'occuper du Destin de la France" c'est maintenant ou jamais, hein   )


Ah si, voilà "l'espoir est le signe de l'espérance théologale" (qui (seule) compte etc)
ok...mais en quoi ? (outre qu'il semble aussi y avoir contradiction avec le "qui veut sauver sa vie la perdra" de JC)

où doit-on situer le patriotisme là-dedans et si il est "dans le bon" , alors pourquoi on ne se bouge pas plus alors que tout fout le camp? (ma bonne dame )

Ensuite, revoilà Israel (video)...mais justement vous disiez que le coté "symbole charnel" n'était réservé qu'à Israel....
à moins que la France soit pour vous le nouvel Israel ?

Bon je l'archive...trop fort, c vraiment trop fort en serpenteries, chez nos theologiens actuels    



Edit : ouaip, "humain trop humain".....finalement elle est comme bcp de femmes la "dame"... douceur, humilité et tousse que tu veux, mais elle ne résiste quand même pas à la vue d'un bel uniforme et au reflet d'une arme bien huilée   , ou d'un 4x4 rutilant en temps de paix  

Moi je la croirais quand elle remplacera toute cette quincaillerie par une six cordes et qu’elle viendra nous expliquer que seul un bombardement massif de rock-fort pourra sublimer nos agressivités/orgueils/frustrations et de là , faire régner une paix vivante et joyeuse sur la Planète ...(voire dans les cieux )

Onan Peuplu a écrit:

Allé, une ptite maquée babeurre soixante-huitarde, pour varier....

Spoiler:

bien fraiche vu la saison...et pour les amateurs de psychédélisme, comme boulo

Je ne suis pas un amateur de psychédélisme et , je me répète , je n'ai jamais pris de LSD ( et je ne compte pas en prendre ) . Les " expériences transpersonnelles à l'aide de LSD " m'ont intéressé ( uniquement d'un point de vue théorique ) parce qu'elles faisaient parfois revenir à la conscience des drames de la vie anténatale qui influençaient la marche de vie de l' individu .

Inutile de préciser que le concept même des influences prénatales supposées provoque la rage des partisans de l'avortement ainsi que de la plupart des éducateurs et des psys , qui devraient admettre , si ce concept se vérifiait , la vanité , dans la plupart des cas , de leurs efforts et de leur " pouvoir " .

Personnellement , mes premières thérapies ont été les écoutes de Mozart filtré suivant la méthode du docteur Alfred Tomatis .

Ces thérapies non reconnues ne sont pas à confondre avec la plupart des écoles de psychanalyse , dans lesquelles le thérapeute
recherche en fait avant tout , un pouvoir .

La caractéristique commune de ces thérapies non-conventionnelles est qu'elles guident le patient vers son auto-guérison , seule valable .

Comme me le disait Tomatis , il ne faut jamais chercher à guérir quelqu'un qui a de bonnes raisons de ne pas le vouloir . Il faut seulement l'aider à prendre conscience de son sac de nœuds . Ensuite , le patient se délie lui-même .

certes, certes....
Ici il y a un sérieux sac de noeuds en tous cas, avec les apparitions
Va falloir envisager un traitement de choc comme pour les z'attentats

comme apparemment tous les chemins nous ramènent à Damas, je suis tombé sur cet autre "Fake" (a priori et jusqu'à preuve du contraire, : paume= mauvais endroit, faux sang, pas de plaie, surjoué, etc)...et pourtant "reconnus par l’archevêque"
http://apotres.amour.free.fr/page7/SOUFANIEH.htm

On se demande ce qui va rester au final de toute cette soupe "nouille-age" "agenouilliste mariale" et autres déviations  théologie catho....
A part sans doute le signal fort et clair du Christ du "Verseau"

J'ai une vidéo sympa qui correspond à la corrélation d'Orion faite par les Mayas (tortue cosmique dans le baudrier d'Orion + nébuleuse M42 "foyer de lumière") & Egypte antique (Osiris dans le baudrier) :

Mais ils sont fêlés ces judeo-yankees !!  

bon quand j'vois ça je préfère rester sur Terre, dans la simplicité de la Nature  
si c'est pour se retrouver sur le marbre d'un immeuble de bankassurance avec des vieux mongolios en costard, laissez-moi sur TERRE sivouplait !  

Et Nibiru tu y crois ou pas? à choisir, je préfèrerais encore me replonger dans le "délire" Nibiru que dans ce genre de truc

Nibiru ? Je ne sais pas, faudrait faire des corrélations...
Est-ce 2032 ? On a le temps pas de problème majeur.

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/asteroide-presque-menacant-rendez-vous-en-2032_33860

Spoiler:

Une chance sur 63000... pour la collusion.

http://www.atlantico.fr/atlantico-light/terre-menacee-collision-avec-asteroide-en-2032-874245.html

Calendrier Maya = 2032

Je continue avec les corrélations pour te faire plaisir onan, c'est toi qui a abordé ce sujet.


La lune de sang, la prochaine tétrade aura lieu en 2032, selon la NASA.

http://www.bfmtv.com/diaporama/eclipse-totale-et-lune-de-sang-1483/10/

http://m.huffingtonpost.fr/2014/10/08/eclipse-lune-rouge-8-octobre-amerique-du-nord-asie_n_5951128.html

Malachie maintenant...

Je m'arrête là, ça commence à me faire flipper cette affaire...

Spoiler:

après 2012, 2032 ménant....ben c'est normal, vous remettez tjrs tout au lendemain un peu comme moi  

bon ça sent un peu l'hollywoodisme tes bazars..mais j'te jette pas la pierre, dieu sait si j'en ai lorgné il y a qlq années  
Je regarderais après,  par acquis de conscience

nan, mais là j'ai fait ma journée...
voilà ski vous (nous? ) pend au nez (notamment si la carence en rock-fort persiste)

Spoiler:

pfff quelle régression dans les délires à tous les étages....sans doute est-ce la marque de "Satan", cette débauche de fausses-spiritualités chez les fin de races mondialisés    

et alors j'me culpabilise avec toussa,ça me ronge
J'aurais ptètre dû  attaquer l'à-fer avec Frankie durant les 90's au lieu de gamberger ds mon coin    
Regardez maintenant où on en est :
les visiteurs de Clarion  

Spoiler:

les gens veulent des histoires, de bêles z'histoires

Qui sera encore suffisamment dispo pour entrer par la porte étroite ???...
(...en tous cas celle du pauvre Frankie, obligé de se coltiner ce genre de milieu pour espérer un minimum de médiatisation )    



bon voilà vais m'écouter un peu ça, pour assainir les miasmes de la semaine

Oui, c'est hollywoodien.
Nous verrons bien, fais une petite croix sur le calendrier au cas où...
Je retourne à mes impératifs, c'est bien beau plaisanter mais il faut maîtriser son temps libre autrement l'on se disperse.
Macron dit vouloir être le maître des horloges, du temps.
C'est mégalo je trouve.
Bref @ ++

yes

ah ben tu devrais ptèt regarder la video de Frankie elle me semble excellente
Cet affreux panenthéiste , qui mériterait le bûcher comme Giordano B. (et accessoirement votre humble serviteur qui vient de recevoir son 1er et seul message où on lui intime l'ordre , avec un aimable rictus sourire certes,  de "ne plus intervenir en théologie"     )

Citation :

Le panenthéisme, (du grec Grec πᾶν (pân) « tout » ; ἐν (en) « dans » ; et θεός (theós) « Dieu » ; « tout est en Dieu »)1 est un terme forgé par le philosophe allemand Karl Christian Friedrich Krause (Vorlesungen über das System der Philosophie, 1828) pour désigner sa propre doctrine théologique qui entendait servir de médiation entre panthéisme et théisme, et qui fut par la suite utilisé pour désigner toute tentative analogue

Bon c'est vrai que l'aspect "théisme" est un peu absent chez Frankie, je l'admets  
mais c'est une "théorie" perfectible, je l'ai déjà dit...comme tout...sauf chez les dogmateux  auto-décrétés infaillibles évidemment...alors qu'ils ne s'y retrouvent pas eux-mêmes avec leurs "apparitions"

Onan Peuplu a écrit:

Bon c'est vrai que l'aspect "théisme" est un peu absent chez Frankie, je l'admets  
...

Quand même ...

c'est compliqué
"on" m'a tiré du lit pour essayer d'y réfléchir
mieux vaut que j'y retourne
En tous cas, si Dieu est une personne, il n'est pas absolu/infini - une "personne " étant un être donc limité, parler d'Etre infini n'a pas de sens (vue de l'esprit)...ça a un sens au niveau "empirique" mais au sens strict, c'est faux
S'il y a un infini ou un absolu, c'est sous forme de principe théorique "abstrait", ça explique donc pq les Juifs (et les gnostiques?) en font un "sans nom"

Il y aurait donc deux "dieux" deux aspects de la Conscience unique/Dieu :un aspect "principe" et un aspect "personne", lequel pourrait très bien être défini par "le Verbe" (celui qu'on peut nommer justement?) ou le "fils", st'à dire l'incarnation ou d'abord la personnification maximum (mais non-absolue) du principe lui-même.
(Ski explique "accessoirement" la soi-disant ambiguité de la "substance" de JC et autres querelles stériles)

pas taper

bon, le reste je le garde en réserve dans ma ptite boite

pfff c'est éreintant sa meta-physique ..et y me manque 1h de sommeil en pluche

vais reprendre un café  

personne pour venir casser des ptits cailloux avec bibi ? et là-dessus re-fonder un bon et solide Roc(k)-fort    

Onan Peuplu a écrit:

...
En tous cas, si Dieu est une personne, il n'est pas absolu/infini - une "personne " étant un être donc limité, parler d'Etre infini n'a pas de sens (vue de l'esprit)...ça a un sens au niveau "empirique" mais au sens strict, c'est faux
S'il y a un infini ou un absolu, c'est sous forme de principe théorique "abstrait", ça explique donc pq les Juifs (et les gnostiques?) en font un "sans nom"

...

C'est bien pour cela que la théologie catholique suppose en Lui trois "Personnes" en interaction .

Et que Bardet estime que le nom révélé à Moïse ( YHWH , trois voyelles/onomatopée de l'éternité ) exprime parfaitement le caractère trinitaire de Dieu , Infini .

Pour votre Helloïse , je ne peux pas apprécier , ayant été au contraire soulagé d'une partie de mon mal-être par l'harmonie de la musique de Mozart .

Mais j'ai mon hypothèse psychosociologique personnelle pour expliquer l'engouement envers les musiques percutantes ou syncopées . Elle part des " Expériences embryonnaires et foetales " revécues par certains sujets sous LSD ( Stanislav Grof ,
o.c. pp 183-188 ) .

Allez je m'y colle
J'ai pas ton langage cool
y'a pas que le rock dans la vie!!
et le reggae le folk le jazz le classique la world l'electro!!??
je te propose de partager ce petit bijou du jazz
Charlie Parker - Anthropology
https://www.youtube.com/watch?v=AMuItUv9xZc

ben oui c'est chouette parfois, Mozart, le reggae...c'est chouette, musique de nuit quoi
ça repose, ça détend
Ici il est question de REVEIL  sivouplé

La trinité? moi je ne vois qu'une personne, comme je le disais...le St esprit n'est pas décrit comme une personne "différente" par JC que je sache (il en parle comme d'un "autre paraclet"/consolateur/avocat etc, je crois)
(ski signifie qu'il se considère comme un "premier" si je pige)
Bref tout est question de sortes d'Avatars, sans doute, mais il n'y a qu'une seule conscience (FH) ou une seule personne "cfr "soyez un comme le père et moi sommes un" etc

Au fait, a-t-il voulu dire :soyez un avec le "Père", soyez un entre vous, ou les deux ?

humanlife a écrit:

Allez je m'y colle
J'ai pas ton langage cool
y'a pas que le rock dans la vie!!
et le reggae le folk le jazz le classique la world l'electro!!??
je te propose de partager ce petit bijou du jazz
Charlie Parker - Anthropology
https://www.youtube.com/watch?v=AMuItUv9xZc

Je ne suis pas Charlie
trop "syncopé" ça non, un peu ? lol
non chuis trop crevé pour apprécier, vais me recoucher 1/2h là

Le jour la nuit l'action le repos le yin le yang
tout est question d'équilibre dans la vie
http://www.eternels-eclairs.fr/tableaux-picasso.php

Onan Peuplu a écrit:

humanlife a écrit:

Allez je m'y colle
J'ai pas ton langage cool
y'a pas que le rock dans la vie!!
et le reggae le folk le jazz le classique la world l'electro!!??
je te propose de partager ce petit bijou du jazz
Charlie Parker - Anthropology
https://www.youtube.com/watch?v=AMuItUv9xZc

Je ne suis pas Charlie
trop "syncopé" ça non, un peu ? lol
non chuis trop crevé pour apprécier, vais me recoucher 1/2h là

tu n'es pas charlie c'est ton droit
mais dire que charlie parker c'est trop syncopé
alors autant dire que Jean-Sébastien Bach est trop.. je sais pas.. !! peut-être
ou alors que Charles Baudelaire est trop?? je sais pas.. !! peut-être

Onan Peuplu a écrit:

c'est compliqué
"on" m'a tiré du lit pour essayer d'y réfléchir
mieux vaut que j'y retourne
En tous cas, si Dieu est une personne, il n'est pas absolu/infini - une "personne " étant un être donc limité, parler d'Etre infini n'a pas de sens (vue de l'esprit)...ça a un sens au niveau "empirique" mais au sens strict, c'est faux
S'il y a un infini ou un absolu, c'est sous forme de principe théorique "abstrait", ça explique donc pq les Juifs (et les gnostiques?) en font un "sans nom"

Il y aurait donc deux "dieux" deux aspects de la Conscience unique/Dieu :un aspect "principe" et un aspect "personne", lequel pourrait très bien être défini par "le Verbe" (celui qu'on peut nommer justement?) ou le "fils", st'à dire l'incarnation ou d'abord la personnification maximum (mais non-absolue) du principe lui-même.
(Ski explique "accessoirement" la soi-disant ambiguité de la "substance" de JC et autres querelles stériles)

pas taper

bon, le reste je le garde en réserve dans ma ptite boite

Elohim, c'est l'infini, tous les possibles, tous les contraires, le multiple (le suffixe "im" indique le pluriel" tout en étant UN
Il n'a pas de nom, il a tous les noms.
Il est le fini et l'infini, l'accompli et l'inaccompli. Le créé et le non-créé.
Tout ça dans le non-temps.
Traduction : Lui, les Dieux, ou Le "Les-dieux".
En passant on retrouvera cette formulation dans un psaume que Jésus rapporte : J'ai dit Vous êtes des Elohim.

Donc, Elohim se manifeste, il se "pose dans le voir" (traduction de Souzenelle)
Elohim se sépare de lui-même, en se manifestant dans la dualité.

Il est l'image visible du Dieu invisible, dit Paul aux colossiens 1, 15.
C'est le VERBE : toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle. (prologue de Jean)

Quand le Verbe se fait Chair, il se manifeste : " il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement." (Jean 5,30)

Il est aussi appelé IHWH (je suis celui qui EST, (qui a été et qui sera)
La manifestation de Dieu, s'appelle aussi le Principe : Dans le Principe Elohim crée et même :
Dans le Principe, crée Elohim....
Elohim crée et est créé.
Il crée son image dans ce qui existe.
Il se fait Chair et nous sommes des "dieux" en germe et nous devons porter du fruit.
Accomplir la parole de Dieu, accomplir le potentiel divin qui est en nous.

A l'image du Fils, nous sommes tous porteurs de l'image divine.


« Qui est ma mère, qui sont mes frères ? Ceux qui font la volonté de Dieu. »
Qu'il faut comprendre ainsi :
La "mère" est celui qui fait germer le Christ en lui et qui le met au monde, en tant que frère du Christ, qui est le premier-né de toute la création. (Col.1,15)


Me semble que c'est suffisant pour être panenthéiste !
Mais ça ne plaît pas aux vénérables institutions qui ont besoin de "personnes" pour exister  
enfin, les hypostases, quoi...

Citation :

deux "dieux"

Le Verbe est manifesté dans la dualité, alors ça veut dire des choses que les Cathares n'avaient peut-être pas tout tort de penser.
L'autre, c'est le côté obscur de la force qui sert à activer l'accomplissement de la parole de Dieu, à coup de pieds où je pense, car sans lui, on se royaumerait en enfer  

Pas taper, hein !

l'enfer-me-ment (sur terre) ? ou le "vrai Enfer " catho dont on ne sort jamais?  

ah l'Autre c'est le vilain, pabô alors?...un catalyseur ?...(oué là y a du boulot de "nettoyage" à faire aussi, pcq les cathares, ils croyaient à un "Créateur" diabolique du monde, c'est ça ? Encore que - à noter - suis tombé dernièrement sur une video du camarade paien selon lequel le manichéisme ce n'était pas vraiment ça etc...à voir donc... c'est qlqpart sur cette chaine-là :
https://www.youtube.com/watch?v=ibrscM_sXhc  - mais déjà cette video parle du serpent donc c pas inutile d'aller y gratter et ça reste dans le sujet  )

et puis vlà-t'y pas que je me télescope quelques "images" en rapport avec ce supposé catalyseur ( rien de sérieux, à prendre au 2d degré donc)
comme ici le soufre (rapport avec l'Enfer et puis ça me permettra de rebondir sur les assauts que j'ai encore du subir sur le Fil "Padre Pio"  

Citation :

En général, un catalyseur est de tout type de molécule qui permet d'accélérer la réaction sans être consommé. Souvent, seules de petites quantités nécessaires pour les réactions qui prendraient difficile ou impossible à réaliser autrement. Des catalyseurs tels que l'acide sulfurique afin de réduire l'énergie d'activation de la réaction par de nouvelles étapes intermédiaires par lequel une réaction peut avoir lieu.

mais est-ce qu'il n'y aurait pas une différence entre ce "catalyseur" qui serait Lucifer (coup de pied aux fesses?), et "Satan" qui serait plutôt la souffrance de l'enfer-me-ment, menant à la mort pure et simple? (ce genre d'enfer ne pouvant durer "éternellement")
avec  là aussi un petit lien délire (mais y a de l'idée, faut gratter...et sur le site en général...archivez-le  - il est en train de disparaitre...J&B peut être ?  moi chuis en train d’aspirer d'autres trucs )
http://345d.fr/soufre-ou-souffrance-cest-du-pareil-au-meme/ (langue des oiseaux)

Citation :

− [P. réf. à la Bible, à certaines croyances relig. où le soufre, en tant que matière inflammable, intervient dans le châtiment des impies]

[P. réf. à l'enfer représenté comme un étang de soufre enflammé (Apoc. 14, 10; 19, 20; 20, 9)]

Citation :

Le soufre (çulbâri, signifiant ennemi du cuivre en sanskrit ) ; sulphur, sulfur ou sulpur en latin) est connu depuis la haute Antiquité.

ET PUIS (avant ça en fait) vlà que nos affreux chevelus pas gothiques du tout (contrairement à certains "souffretistes" adorateurs de la pénombre qui se mettent à fricoter ensemble, ou encore ceux qui m'accusent de nihilisme sur le Fil "pare Pio" juste pcq je ne crois pas trop aux gros chiens crachant de la fumée )

vlà t'y pas, que nos chevelus donc- qui ont fait souffrir Boulo - pas encore toutàfait remis de son traumatisme de la naissance (qu'est-ske je devrais dire perso, j'ose meme pas raconter mon cas et celui de ma pauvre mère - qui a bcp souffert - aussi)      

vlà donc que ces hideux chevelus syncopés et paganistes( ou presque) me rappellent ici à la minute 3'38 que "Vénus" (la planète) n'a pas (n'aurait pas) de champ magnétique !!???      

Spoiler:

...ce qui renverrait en Enfer l'ensemble de la théorie des polarités de Frankie puisque pour lui gravitation = magnétisme, ce qui serait démenti par le cas de Vénus  

Or Vénus incidemment appelée "Lucifer" (même chez les Indiens, du moins lucifer au sens 1er, littéral) ...

Citation :

Chez les Indiens, Vénus était appelée Sukra, c'est-à-dire l'éclatante, Daitya-Guru, la souveraine des Titans. Chez les Babyloniens, elle portait le nom d'Anadid, mot écrit plus tard Nana, dans le livre des Maccabées (Liv. 1, chap V, 13 et 15) (Ancien Testament) et Nahit dans les Actes des martyrs. On l'appelait Nahid chez les Persans. Chez les Arabes, elle portait le, nom de el Zohra, qualification qui appartient à la même racine que l'hébreu Zohar, « splendeur du ciel ».

NB :qu'est-ce que c'est ça encore ?

Spoiler:

bon, démerdez-vous...vais vite retourner me coucher t'façons

Eh ben, (on y arrivera),-------------> l'atmosphère de Vénus est composée de pas mal de soufre est-ce par hasard ? : Des nuages opaques faits d'acide sulfurique se trouvent dans l'atmosphère, rendant l'observation optique de la surface impossible

ah vlà un titre encore plus parlant :
http://infometeobelgique.blogspot.be/2014/04/venus-un-enfer-sulfurique.html
mais bon, ce ne sont qu'un étalage de mots me direz-vous
pffff quel bor-del  

m'enfin y a du boulot quoi  

bon alors (cfr Padre Pio), à ça

Vincent01 a écrit:

Le cynisme ne vous fera pas voir les réalités spirituelles de ce monde.

...et autres du même acabit...https://docteurangelique.forumactif.com/t22778-padre-pio-son-combat-contre-le-diable#826352
kèss tu veux que je réponde ?

Si garder la tête froide et ne pas gober tout ce qui est raconté dans les récits de "merveilleux" (très à la "mode", chez vous comme chez les new-ageux, vu que ça surcompense notre "société" hyper froide et techniciste), c'est du "cynisme" alors je ne peux qu'accepter le compliment, fruit d'un certain effort sur moi-mm ceci dit, puisque comme je disais, il y a très peu de temps je me procurais encore des books là-dessus en "espérant y croire" ou en espérant par là faire passer autour de moi l'idée de ces "réalités spirituelles" comme vous dites..;mais qui n'en sont ptèt pas, ou alors dans le mauvais sens du terme...
Mieux vaut compter sur du solide, j'essayerai de rechercher des réalités de cet ordre dans la Nature elle-même finalement, retour aux sources

n'y a t-il pas plus de "réalité divine/surnaturelle" là-dedans par exemple
https://www.youtube.com/watch?v=IxJW-GBekZI
https://www.youtube.com/watch?v=F_cNGAEElhA
...que dans des histoires de démons et sorcières ?

...et pour compliquer le truc, "le soufre éloigne les serpents" ..;mais aussi la Peste

ok on va essayer d'avancer un peu sur les dossiers
depuis l'origine de l'humanité c'est les mêmes questionnements
entre ceux qui croient à une vie spirituelle et ceux qui n'y croient pas
c'est la même histoire depuis que l'homme préhistorique est devenu être humain
j'ai beaucoup étudié le temps préhistorique dans ma génération on était très concernés par ce thème
il y a des évolutions et aujourd'hui on a la télé et internet mais en fait c'est toujours la même chose
et la religion a été configurée dans cette logique

Onan Peuplu a écrit:

l'enfer-me-ment (sur terre) ? ou le "vrai Enfer " catho dont on ne sort jamais?  

ah l'Autre c'est le vilain, pabô alors?...un catalyseur ?...(oué là y a du boulot de "nettoyage" à faire aussi, pcq les cathares, ils croyaient à un "Créateur" diabolique du monde, c'est ça ? Encore que - à noter - suis tombé dernièrement sur une video du camarade paien selon lequel le manichéisme ce n'était pas vraiment ça etc...à voir donc... c'est qlqpart sur cette chaine-là :
https://www.youtube.com/watch?v=ibrscM_sXhc  - mais déjà cette video parle du serpent donc c pas inutile d'aller y gratter et ça reste dans le sujet  )
....

L'enfermement sur terre, dans le corps animal qui refuse de muter en homme spirituel et donc qui refuse de vivre toutes les circonstances qui lui sont données pour grandir spirituellement.
Pour ce qui est de l'enfer éternel, personne ne sait, puisque dans l'éternité, le temps n'existe plus... ou, du moins,  ne se mesure plus de la même manière.

Citation :

comme ici le soufre (rapport avec l'Enfer et puis ça me permettra de rebondir sur les assauts que j'ai encore du subir sur le Fil "Padre Pio"   bigsmurf
Citation :
En général, un catalyseur est de tout type de molécule qui permet d'accélérer la réaction sans être consommé. Souvent, seules de petites quantités nécessaires pour les réactions qui prendraient difficile ou impossible à réaliser autrement. Des catalyseurs tels que l'acide sulfurique afin de réduire l'énergie d'activation de la réaction par de nouvelles étapes intermédiaires par lequel une réaction peut avoir lieu.

mais est-ce qu'il n'y aurait pas une différence entre ce "catalyseur" qui serait Lucifer (coup de pied aux fesses?), et "Satan" qui serait plutôt la souffrance de l'enfer-me-ment, menant à la mort pure et simple? confused (ce genre d'enfer ne pouvant durer "éternellement")

C'est bien vu, pour le catalyseur

Lucifer, "le porteur de Lumière" est un terme traduit en latin qui vient de l'A.T. et c'est Dieu qui parle au prophète Isaïe :

Isaïe 14, 12 a écrit:

Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone, Et tu diras: Eh quoi! le tyran n'est plus! [.....]12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

L'astre brillant, c'est donc le roi de Babylone.

Dans le livre d'Ezechiel, Dieu s'adresse au prophète et lui dit :

Ezechiel 28,12 a écrit:

12Fils de l'homme, Prononce une complainte sur le roi de Tyr! Tu lui diras: Ainsi parle le Seigneur, l'Eternel: Tu mettais le sceau à la perfection, Tu étais plein de sagesse, parfait en beauté.

13Tu étais en Eden, le jardin de Dieu; Tu étais couvert de toute espèce de pierres précieuses, De sardoine, de topaze, de diamant, De chrysolithe, d'onyx, de jaspe, De saphir, d'escarboucle, d'émeraude, et d'or; Tes tambourins et tes flûtes étaient à ton service, Préparés pour le jour où tu fus créé.

14Tu étais un chérubin protecteur, aux ailes déployées; Je t'avais placé et tu étais sur la sainte montagne de Dieu; Tu marchais au milieu des pierres étincelantes.

Il apparaît que Lucifer est une incarnation de l'orgueil, et en l’occurrence, dans les rois de Tyr et de Babylone, et accessoirement, en n'importe qui d'entre les hommes, ce qui est normal, vu que nous sommes des dieux en devenir, et il n'est pas exclu que certains s'y croient déjà, ceux qui gouvernent le monde, par exemple.

Le seul adversaire qui est mentionné dans la Bible, c'est Satan, c'est d'ailleurs ce que signifie ce nom.

Dans le livre de Job, il se retrouve en assemblée avec les autres "Fils de Dieu", un agent double ?  diable ? double ?  

Citation :

Job 2
1Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'Eternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux se présenter devant l'Eternel.
2L'Eternel dit à Satan: D'où viens-tu? Et Satan répondit à l'Eternel: De parcourir la terre et de m'y promener.
3L'Eternel dit à Satan: As-tu remarqué mon serviteur Job? Il n'y a personne comme lui sur la terre; c'est un homme intègre et droit, craignant Dieu, et se détournant du mal. Il demeure ferme dans son intégrité, et tu m'excites à le perdre sans motif.…

L'Adversaire fait partie du jeu, puisque Jésus fut envoyé dans le désert par l'Esprit-Saint dans le but d'y être tenté par Satan, nommé comme tel, dans l'Evangile de Marc)


Bref, on voit bien qu'il y a un Catalyseur, qui est l'Ange de l'Eternel, qui est gardien de l'arbre de vie, et son rôle est d'aller sonder les hommes, les tester....c'est le Tentateur ou plutôt le Testateur qui teste selon la capacité de celui qui est tenté.

13Aucune tentation ne vous est survenue qui n'ait été humaine, et Dieu, qui est fidèle, ne permettra pas que vous soyez tentés au delà de vos forces; mais avec la tentation il préparera aussi le moyen d'en sortir, afin que vous puissiez la supporter.

Ce qui nous aide à comprendre  que parfois dans l'.A.T. Dieu est comparable à Satan, c'est de savoir que Dieu s'est manifesté dans la dualité et qu'il l'a vit à travers sa manifestation : la création dont nous faisons partie.


Annick de Souzenelle explique ce qu'est le Satan et à quoi il sert :




Donc, soit nous donnons tout pouvoir à Satan et nous devenons satanique.
Soit nous lui résistons, comme il se doit, et nous avançons d'une case, vers la lumière.
Tout est sous contrôle, il ne faut pas l'oublier : il faut intégrer les ténèbres pour les transmuter en Lumière. C'est ce qu'est venu faire le Christ
Jean 3:19
Et ce jugement c'est que, la lumière étant venue dans le monde, les hommes ont préféré les ténèbres à la lumière, parce que leurs oeuvres étaient mauvaises.

Actes 26:18
afin que tu leur ouvres les yeux, pour qu'ils passent des ténèbres à la lumière et de la puissance de Satan à Dieu, pour qu'ils reçoivent, par la foi en moi, le pardon des péchés et l'héritage avec les sanctifiés.


Donc, les hommes, à force de céder à leur orgueil, leur désir de dominer sur les autres, deviennent Satan.
Pierre est devenu Satan quand il a proposé à Jésus d'éviter les épreuves, mais il s'est repris.
Dès que le morceau fut donné, Satan entra dans Judas. Jésus lui dit: Ce que tu fais, fais-le promptement. Mais aucun de ceux qui étaient à table ne comprit pourquoi il lui disait cela;… On les comprend, qu'ils ne comprenaient pas, et nous non plus cette bizarre complicité entre Dieu et Katalysator

On comprendrait bien mieux la bible, si on intégrait le fait que Dieu s'est manifesté dans la dualité.
Et aussi, on ne ferait pas tout un pataquès des démêlés que les saints ont eu avec leurs propres tentations, mais on verrait que plus elles sont grandes, plus grande est l'ambition du "saint" d'être un porteur de  lumière, comme Job d'ailleurs, qui est mélange d'humilité et d'orgueil

Spoiler:

et qu'il est mis en jugement (crise de foi)


Ils ont eu à leur mesure, affaire avec l'Ange de l'Eternel, l'exterminateur des branches inutiles, et cela ne regarde qu'eux-mêmes, mais l'humanité étant ce qu'elle est préfère regarder le doigt qui montre la lune...les effets spéciaux, les mirâââcles...

Pour les apparitions, je ne sais pas ce qu'elles apportent de nouveau à la révélation du Christ, mais en tout cas, elles déforment son message, pour le ramener à la dualité, alors qu'il faut la dépasser. Les apparitions comme les tentations des saints focalisent sur la puissance du diable, au lieu de nous aider à comprendre son rôle.


La question finale : Pourquoi Dieu s'est-il manifesté dans la dualité ?
On ne sait pas vraiment, il y a plusieurs réponses possibles...
Par jeu, selon les hindous
Par sacrifice, selon les judéo-chrétiens.

Dieu se fait multiple, un jeu sacré pour la foi hindouiste qui retrouve Brahma caché comme une étincelle divine dans toutes les créatures. (la Pentecôte chez les chrétiens)
Le "démembrement" du dieu créateur est reconnu dans quasiment toutes les religions.

Je pense qu'être "païen" c'est faire de l'émotionnel, du "pathos" avec ce qui n'est qu'un processus divin, qui va du UN au multiple et du multiple au Un, de l'âge d'or à l'age de fer, et retour à la case départ.

JB a écrit:

Pour les apparitions, je ne sais pas ce qu'elles apportent de nouveau à la révélation du Christ, mais en tout cas, elles déforment son message, pour le ramener à la dualité, alors qu'il faut la dépasser. Les apparitions comme les tentations des saints focalisent sur la puissance du diable, au lieu de nous aider à comprendre son rôle.

ouip y a de ça

et faut ptètre rajouter que JC a dit : "vous n'aurez que le signe de Jonas"    

Citation :

Evangile selon St Luc, chapitre 11, 29-32

Comme la foule s’amassait, Jésus se mit à dire : « Cette génération est une génération mauvaise : elle demande un signe, mais en fait de signe il ne lui sera donné que celui de Jonas.
Car Jonas a été un signe pour les habitants de Ninive ; il en sera de même avec le Fils de l’homme pour cette génération.
Lors du Jugement, la reine de Saba se dressera en même temps que les hommes de cette génération, et elle les condamnera. En effet, elle est venue de l’extrémité du monde pour écouter la sagesse de Salomon, et il y a ici bien plus que Salomon.
Lors du Jugement, les habitants de Ninive se lèveront en même temps que cette génération, et ils la condamneront ; en effet, ils se sont convertis en réponse à la proclamation faite par Jonas, et il y a ici bien plus que Jonas. »

Il parle bien de "notre génération" si je capte...puisqu'il est question de jugement et que celui-ci n'est pas encore là, a priori

Or d'après Arnaud Upinsky déjà mentionné ici cet automne/hiver, le signe de Jonas c'est le Suaire  .... qui "affecte" très peu nos mariolâtres et autres padre pioteux, ceci dit

Donc on pourrait aller jusqu'à dire que JC lui-même dément à l'avance toutes les apparitions et manifestations ?!

ben soyons clairs, autant crever l'abcès...

Citation :

Lucifer, "le porteur de Lumière" est un terme traduit en latin qui vient de l'A.T. et c'est Dieu qui parle au prophète Isaïe :

Isaïe 14, 12 a écrit:
   Alors tu prononceras ce chant sur le roi de Babylone, Et tu diras: Eh quoi! le tyran n'est plus! [.....]12 Te voilà tombé du ciel, Astre brillant, fils de l'aurore! Tu es abattu à terre, Toi, le vainqueur des nations!

L'astre brillant, c'est donc le roi de Babylone.

Donc là aussi, grosse erreur....du délire catho ?
Le sens donné à Lucifer n'a jamais existé ?
Cette histoire de "lumière" qui serait "mauvaise", pcq l'homme "debout, "intellectuel", "libre" serait nécessairement associé à l'orgueil (cfr Dumouch) , alors qu'il faudrait y préférer la "toute-humble" technicienne de surface (B. Soubirou ?) qui croit ou veut faire croire à des apparitions fictives (et démenties par JC) ,bref c'est au fond l'éternel prob. de "l'opium du peuple"....qui se retourne contre la Foi....
Les "techniciens de surface" sont tellement "humbles" et cons, et pas libres du tout, et pas debout, qu'au final ils sont bcp plus tentés par les sirènes de la consommation et les apparitions (de soldes) dans les vitrines !

Tandis que de l'autre coté, les "intellectuels" n'arrivent plus à adhérer à la "Raison qui doit accompagner la foi", quand ça dérive vers des bondieuseries surréalistes et autres Vierges perchées, alors eux aussi succombent (forcément) à un certain orgueil de se cloitrer en petite sectes athées et revendiquant leur "liberté de penser" liberté qui ne vole pas plus haut au final que celle des balayeuses qui lèchent les vitrines en solde



c'est ainsi qu'on peut "voir" le Vatican en tant que théatre de manipes, dont la judeo-mâchonnerie tirerait les ficelles, finalement...pour son plus grand profit tant idéologique que financier ...reste à comprendre pourquoi le "bourgeois" catho moyen tient tant à rester dans ce jeu..suicidaire non seulement du point de vue "foi" mais y compris pour sa propre position socio-économique à terme, même si ça n'apparait pas encore très clair...

Pour en connaitre quelques uns, je pense qu'ils ont peur des "pauvres"...(et z'ont pas tort en partie )...c vrai que le pauvre est un peu limité mentalement mais c'est de votre faute aussi, bande de singes !

Il faut leur expliquer clairement que l'égalité n'est qu'une arnaque maçonnique, qu'il est bon et naturel qu'il y ait des riches qui s'occupent du patrimoine etc...on va pas mettre des hippies punk à chiens dans tous les chateaux édifices médiévaux tout d'même, ce serait le foutoir

ménant, rien ne vous empêche de partager, p.exp . en organisant régulièrement des petites fêtes où vous invitez du monde L'important est qu'il y ait de moins en moins de "gueux", et de retrouver un bon niveau d'éducation pour le peuple, comme dans les années 70-80



faut-il préciser que rien ne sera vraiment possible si ça ne se fait sous l'égide du rock-fort ...

Citation :

Il parle bien de "notre génération" si je capte...puisqu'il est question de jugement et que celui-ci n'est pas encore là, a priori  

Dans ce texte de Luc, Jésus parle clairement de son époque, de cette génération qui demandait des miracles. Et le jugement c'est la destruction du Temple et donc du culte et des sacrifice. C'est le jugement d'une religion qui s'est égarée au point de n'avoir pas reconnu son Messie et que même les durs à cuire, comme la reine de Saba qui était idolâtre et les gens de Ninive auraient reconnu. D'autant plus que Jésus guérissait, ressuscitait les morts, faisait d'innombrables miracles, mais les pharisiens en demandaient davantage.

Dans Mathieu 24, jusqu'au verset 14, Jésus parle du jugement de son époque suivi du jugement final.
A partir du verset 15, les conditions sont réunies, l'Evangile est connu de toutes les nations, la fin peut commencer.
Lorsque vous verrez l’Abomination de la désolation, installée dans le Lieu saint comme l’a dit le prophète Daniel – que le lecteur comprenne ! –
Le prophète Daniel parlait du Temple dont le roi Antiochus Epiphane a profané l'autel des sacrifice avec du sang de porc et des orgies, mettant fin au culte.
En l'an 70, les romains détruisent le Temple et mettent fin au culte.

Mais comme le Temple n'existe plus, il doit s'agir  de notre temple intérieur profané par l'idolâtrie ambiante.
Soit la construction de la mosquée Al-Aqsa sur le Mont du Temple, au 7ème siècle.
Soit une future reconstrution du Temple, avec gouvernance mondiale et effets spéciaux  

Peut-être aussi que chaque génération a son jugement intermédiaire par les guerres et autres épidémies, famines,etc...

Citation :

Donc on pourrait aller jusqu'à dire que JC lui-même dément à l'avance toutes les apparitions et manifestations ?!            

Jésus prévient effectivement qu'il y aura des miracles qui induiront en erreur si c'était possible même les élus. >(les trop religieux ?)
Pour moi, ces prodiges, c'est l'industrie et ses "miracles" qui séduisent toute la terre au point qu'elle rend captifs tous ceux qui lui font confiance et lui sacrifie sa vie.

Citation :

Cette histoire de "lumière" qui serait "mauvaise", pcq l'homme "debout, "intellectuel", "libre" serait nécessairement associé à l'orgueil (cfr Dumouch)

La feinte humilité, la grise mine, les airs défaits et humbles est à elle-même sa récompense, nous dit Jésus

Les hommes d'Eglise n'ont jamais tellement aimé ceux qui se sont orientés vers la Connaissance.
Les gnostiques et les intuitifs de Dieu sont aux dogmatiques ce que le poète et le peintre sont au comptable du service des contributions

La Vérité est un chemin étroit, une fine ligne entre les pôles.

J&B a écrit:

Dans ce texte de Luc, Jésus parle clairement de son époque, de cette génération qui demandait des miracles. Et le jugement c'est la destruction du Temple et donc du culte et des sacrifice. C'est le jugement d'une religion qui s'est égarée au point de n'avoir pas reconnu son Messie et que même les durs à cuire, comme la reine de Saba qui était idolâtre et les gens de Ninive auraient reconnu.

Ah bon..?mouais...c'est pas l'impression que j'ai mais c ptèt subjectif aussi  

D'une part, le reine de Saba n'existait plus à son époque (que je sache) donc il s'agit d'une image ou d'un avatar, donc ça ne concernait pas nécessairement (que) son époque, mais pouvait être étendu à plus tard...
en gros les musulmans, quoi ?

D'autre part, comme tu dis, le temple est toujours détruit...et comme dirait m'sieur Dumouch, "ça s'adresse à la fois à Israel et à nous par extension"     "car Israel est tjrs le "signe" dans la chair de ce qui se passe au niveau spirituel chez nous" etc etc  

notre génération est en gros la même, quoi qu'elle dise pour s'en défendre  
non ?
On est cons, on a un Suaire sous le nez et on n'est pas foutus de tirer l'affaire au clair (même si certains font le boulot, souvent même des "athées" lol)...voilà la seule religion sur Terre qui dispose  de ce type de preuve matérielle et elle passe à coté en s'égarant dans des grottes et des arbres chantants  

Puis au niveau des fruits de "l'arbre" justement (non, l'autre  ) ben c'est pas glorieux non plus, suffit de voir ce que le monde est devenu avec pour gouvernail un christianisme d'opérette (quelle que soit sa "mouvance") même si ça aurait pu être bien pire sans lui...c'est "mieux que rien" mais c'est pire que "tout"    

Enfin au niveau des fondements métaphysiques (les "clés de la science" - passage de St-Luc) là aussi on a...enfin on avait...avec Frankie mais maintenant je doute... ...puisque Vénus n'aurait pas de champ magnétique c'est 38 euros pour choper l'article d'origine mais bon...va encore falloir que j'me sacrifie