Politique française et élections présidentielles

Un prêtre qui en a, le père Turpos a prêché devant M Fillon ce dimanche:

Citation :

«Accorde-toi avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, pour éviter qu'il ne te livre au juge», prévient ce passage de l'Evangile de Saint Matthieu qui, initialement, s'adresse aux conjoints adultères. Et le curé de poursuivre, devant 300 fidèles : «Que le juge ne te livre à l'officier de justice, et que tu ne sois mis en prison. Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas avant d'avoir payé jusqu'au dernier sou !» Au même moment en France, le parquet national financier (PNF) s'apprêterait à prendre une décision sur l'affaire qui cerne le candidat.

Au 8e rang, François Fillon écoute sans sourciller. Y a-t-il vu une allusion ? Au fond de la salle, quelques observateurs ont, eux, fait le parallèle. D'autant que le père poursuit : «Si nous ne faisons pas de bonnes actions et même si nous en sommes inconscients, nous en sommes quand même responsables.»

F.Fillon est un chrétien comme vous, c'est votre frère...

Citation :

Mat 18:15  Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S’il t’écoute, tu as gagné ton frère.
16  Mais, s’il ne t’écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, afin que toute l’affaire se règle sur la déclaration de deux ou de trois témoins.
17  S’il refuse de les écouter, dis-le à l’Eglise ; et  s’il refuse aussi d’écouter l’Eglise, qu’il soit pour toi comme un païen et un publicain.

Il semble que ce dimanche l'église lui a parlé...

Qu'il rende donc l'argent et s'excuse d'avoir employé sa femme et sa famille à ne rien faire. Alors, il sera mon frère.
Pour le moment ce n'est qu'un homme qui est religieux par l'apparence seulement.

En fait, c'est pire, c'est un pharisien: "faites ce que je dis mais pas ce que je fais"...

mais c'est idiot ce que vous dîtes : si FF etait condamné pour emploi fictif , c'est sa femme qui devrait rendre l'argent ...à FF !!! ça n'a aucun sens , vu qu'elle lui a déjà rendu ...
en réalité l'illégalité de ce qui a été fait ne pourra jamais être démontrée. pour deux raisons : sur la forme , les motifs pour lesquels le parquet national financier s'est saisi( après 24 H !!!) de l'affaire sont irréguliers : il ne peut y avoir enquête pour détournements de fonds sur un parlementaire qu'après un vote du bureau de l' Assemblée nationale qui n'a jamais eu lieu : la saisine du PNF est donc nulle.
sur le fond , il n'y a aucun texte de loi permettant d'évaluer la réalité du travail fourni par un assistant (e) parlementaire en lieu et place de son employeur et aucuns critères objectifs .
pas plus qu'il n'existe de textes de loi limitant le salaire mensuel du coiffeur de Hollande ( 600 000 € pendant le quinquennat ...) sans parler du cireur de pompes de son conseiller Morelle.
sans parler qu'il ya plus de 90 parlementaires employant leurs femmes ou leurs enfants etc ... etc...
Non en réalité , ce qui est reproché à FF est légal MAIS probablement pas moral au regard de l'exemplarité que nécessiterait l'austérité qu'il prône pour les français mais qu'il ne s'est pas appliquée à lui même !
mais est-ce une raison suffisante pour reprendre cinq ans de nouveau quinquennat Hollande sous forme de macron ?? je ne pense pas !!

Ai je parlé de condamnation ou d'illégalité ? Je parle ici de morale chrétienne.

J'ai déjà acquis depuis longtemps la conviction qu'il ne serait pas condamné puisque même si Mme Fillon repassait ses pantalons ou relevait le courrier à la boite aux lettres, cela serait suffisant à prouver qu'elle travaillait pour son mari.

Il se dit chrétien, du coup, Dieu lui envoie des messages partout où il passe

Extraordinaire

Pignon a écrit:

F.Fillon est un chrétien comme vous, c'est votre frère...

"Mes frères, mes soeurs, et ma mère sont ceux qui font la volonté de mon Père..."

Pas ceux qui se disent chrétien.

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

F.Fillon est un chrétien comme vous, c'est votre frère...

"Mes frères, mes soeurs, et ma mère sont ceux qui font la volonté de mon Père..."

Pas ceux qui se disent chrétien.

Pour le moment il est innocent, en effet, tout est légal, il a préféré travailler avec sa famille, un certain temps, cela existe dans tous les secteurs de la société civile et 30 % des députés sont concernés...
Seulement voilà, votre biais cognitif d'extrême gauche vous rend farouchement vindicatif...

Le gars, il en pince pour la famille Le Pen, mais ce sont les autres qui souffrent d'un "biais cognitif" !!!  

Eh, Pignon, grand comique ! C'est quand et où, votre stand-up ? que je réserve ma place !

Marc Hassyn a écrit:

Le gars, il en pince pour la famille Le Pen, mais ce sont les autres qui souffrent d'un "biais cognitif" !!!  

Justement non, la preuve je défends Fillon...

Vous défendez M Fillon... Si il n'avait rien à se reprocher il n'aurait pas besoin que vous le défendiez je suppose...

Je pense que vous faites cela pour paraître plus sympathique quand Mme Lepen sera condamnée pour ses combines au parlement européen.

Pignon a écrit:

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

F.Fillon est un chrétien comme vous, c'est votre frère...

"Mes frères, mes soeurs, et ma mère sont ceux qui font la volonté de mon Père..."

Pas ceux qui se disent chrétien.

Pour le moment il est innocent, en effet, tout est légal, il a préféré travailler avec sa famille, un certain temps, cela existe dans tous les secteurs de la société civile et 30 % des députés sont concernés...
Seulement voilà, votre biais cognitif d'extrême gauche vous rend farouchement vindicatif...

Moi je suis d'extrême gauche mais j'ai voté Nicolas Dupont Aignan en 2012

Je suis un socialiste souverainiste ou un gaulliste social. Donc rien à voir avec ce que vous appelez "l'extrême gauche".

Ceci étant dit, si on raisonne en hypocrites, oui, Fillon est innocent.
Mais vous parlez de "frère", alors on va raisonner entre frères, c'est à dire entre chrétiens.

Et entre chrétiens, il est moralement et spirituellement coupable de faire travailler sa femme pour 10 000 euros par mois pour un travail qu'il a du mal à prouver.
Quand dans le même temps, il fustige l'assistanat, veut augmenter le temps de travail des fonctionnaires sans contrepartie de salaire.
Il est coupable de faire travailler ses enfants pour des salaires de 3000 euros alors que ces derniers sont encore étudiants.

Et quand vous dites que 30% des députés sont concernés, ces députés peuvent aisément prouver le travail effectif de leurs conjoints.

Mme Fillon raconte partout depuis 10 ans qu'elle est femme au foyer. Personne ne savait qu'elle travaillait pour Fillon. Elle n'avait même pas de badge à l'assemblée.
Ne parlons même pas de son "travail" à la revue des deux mondes ou elle a gagné je crois 100 000 euros pour 2 notes de lecture...

Donc il est coupable et pas qu'un peu. Et si vous faîtes semblant de croire que Mme Fillon a vraiment travaillé malgré toutes les preuves évidentes, alors on ne peut vraiment rien pour vous.

Hillel31415 a écrit:

Vous défendez M Fillon... Si il n'avait rien à se reprocher il n'aurait pas besoin que vous le défendiez je suppose...

Je pense que vous faites cela pour paraître plus sympathique quand Mme Lepen sera condamner pour ses combines au parlement européen.

Non, je pense voter Fillon ou Marine, un des deux on verra, je ne suis pas sectaire, je dépasse mes biais... j'ai déjà expliqué que  mon logiciel ou doctrine est le national-libéralisme, voilà pourquoi je peux voter Fillon (même si je connais ses limites concernant l'UE).

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

F.Fillon est un chrétien comme vous, c'est votre frère...

"Mes frères, mes soeurs, et ma mère sont ceux qui font la volonté de mon Père..."

Pas ceux qui se disent chrétien.

Pour le moment il est innocent, en effet, tout est légal, il a préféré travailler avec sa famille, un certain temps, cela existe dans tous les secteurs de la société civile et 30 % des députés sont concernés...
Seulement voilà, votre biais cognitif d'extrême gauche vous rend farouchement vindicatif...

Moi je suis d'extrême gauche mais j'ai voté Nicolas Dupont Aignan en 2012

Je suis un socialiste souverainiste ou un gaulliste social. Donc rien à voir avec ce que vous appelez "l'extrême gauche".

Ceci étant dit, si on raisonne en hypocrites, oui, Fillon est innocent.
Mais vous parlez de "frère", alors on va raisonner entre frères, c'est à dire entre chrétiens.

Et entre chrétiens, il est moralement et spirituellement coupable de faire travailler sa femme pour 10 000 euros par mois pour un travail qu'il a du mal à prouver.
Quand dans le même temps, il fustige l'assistanat, veut augmenter le temps de travail des fonctionnaires sans contrepartie de salaire.
Il est coupable de faire travailler ses enfants pour des salaires de 3000 euros alors que ces derniers sont encore étudiants.

Et quand vous dites que 30% des députés sont concernés, ces députés peuvent aisément prouver le travail effectif de leurs conjoints.

Mme Fillon raconte partout depuis 10 ans qu'elle est femme au foyer. Personne ne savait qu'elle travaillait pour Fillon. Elle n'avait même pas de badge à l'assemblée.
Ne parlons même pas de son "travail" à la revue des deux mondes ou elle a gagné je crois 100 000 euros pour 2 notes de lecture...

Donc il est coupable et pas qu'un peu. Et si vous faîtes semblant de croire que Mme Fillon a vraiment travaillé malgré toutes les preuves évidentes, alors on ne peut vraiment rien pour vous.

Comment vous répondre si déjà vous dites une énormité ?

Au chapitre des rémunérations perçues entre 1986 et 2013 par Penelope Fillon au titre de son emploi de collaboratrice parlementaire, le couple déclare 680 380,78 € nets pour les 185 mois travaillés sur la période, soit une rémunération mensuelle moyenne de 3 677,73 € nets.
http://www.ladepeche.fr/article/2017/02/06/2512148-patrimoine-salaires-de-penelope-fillon-joue-la-transparence.html

Pignon a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Vous défendez M Fillon... Si il n'avait rien à se reprocher il n'aurait pas besoin que vous le défendiez je suppose...

Je pense que vous faites cela pour paraître plus sympathique quand Mme Lepen sera condamner pour ses combines au parlement européen.

Non, je pense voter Fillon ou Marine, un des deux on verra, je ne suis pas sectaire, je dépasse mes biais... j'ai déjà expliqué que  mon logiciel ou doctrine est le national-libéralisme, voilà pourquoi je peux voter Fillon (même si je connais ses limites concernant l'UE).

National libéralisme... Le libéralisme est UN monsieur Pignon. Le libéralisme ne laisse exister aucune barrière.

Et puis national/libéral... Quel étrange mélange. En gros on est pour la fermeture des frontières (nationaliste), mais pour le reste, on s'en fout, démerdez-vous (libéralisme).

Pignon a écrit:

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

Waddle a écrit:

"Mes frères, mes soeurs, et ma mère sont ceux qui font la volonté de mon Père..."

Pas ceux qui se disent chrétien.

Pour le moment il est innocent, en effet, tout est légal, il a préféré travailler avec sa famille, un certain temps, cela existe dans tous les secteurs de la société civile et 30 % des députés sont concernés...
Seulement voilà, votre biais cognitif d'extrême gauche vous rend farouchement vindicatif...

Moi je suis d'extrême gauche mais j'ai voté Nicolas Dupont Aignan en 2012

Je suis un socialiste souverainiste ou un gaulliste social. Donc rien à voir avec ce que vous appelez "l'extrême gauche".

Ceci étant dit, si on raisonne en hypocrites, oui, Fillon est innocent.
Mais vous parlez de "frère", alors on va raisonner entre frères, c'est à dire entre chrétiens.

Et entre chrétiens, il est moralement et spirituellement coupable de faire travailler sa femme pour 10 000 euros par mois pour un travail qu'il a du mal à prouver.
Quand dans le même temps, il fustige l'assistanat, veut augmenter le temps de travail des fonctionnaires sans contrepartie de salaire.
Il est coupable de faire travailler ses enfants pour des salaires de 3000 euros alors que ces derniers sont encore étudiants.

Et quand vous dites que 30% des députés sont concernés, ces députés peuvent aisément prouver le travail effectif de leurs conjoints.

Mme Fillon raconte partout depuis 10 ans qu'elle est femme au foyer. Personne ne savait qu'elle travaillait pour Fillon. Elle n'avait même pas de badge à l'assemblée.
Ne parlons même pas de son "travail" à la revue des deux mondes ou elle a gagné je crois 100 000 euros pour 2 notes de lecture...

Donc il est coupable et pas qu'un peu. Et si vous faîtes semblant de croire que Mme Fillon a vraiment travaillé malgré toutes les preuves évidentes, alors on ne peut vraiment rien pour vous.

Comment vous répondre si déjà vous dites une énormité ?

Au chapitre des rémunérations perçues entre 1986 et 2013 par Penelope Fillon au titre de son emploi de collaboratrice parlementaire, le couple déclare 680 380,78 € nets pour les 185 mois travaillés sur la période, soit une rémunération mensuelle moyenne de 3 677,73 € nets.
http://www.ladepeche.fr/article/2017/02/06/2512148-patrimoine-salaires-de-penelope-fillon-joue-la-transparence.html

C'est la moyenne. Mais sur la fin, elle gagnait près de 10 000 euros brut.
Et si les salaires étaient "bas" au début, c'est parce qu'il y a une limitation lorsqu'on emploie son conjoint comme assistant.

Dès que Fillon est passé ministre, son suppléant a fait BONDIR le salaire de Pénélope (elle est pasé de 5000 à 9000 euros bruts quelque chose comme ça). Belle promotion, beau saut de salaire vu le travail épuisant et prenant qu'elle semblait fournir!

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Vous défendez M Fillon... Si il n'avait rien à se reprocher il n'aurait pas besoin que vous le défendiez je suppose...

Je pense que vous faites cela pour paraître plus sympathique quand Mme Lepen sera condamner pour ses combines au parlement européen.

Non, je pense voter Fillon ou Marine, un des deux on verra, je ne suis pas sectaire, je dépasse mes biais... j'ai déjà expliqué que  mon logiciel ou doctrine est le national-libéralisme, voilà pourquoi je peux voter Fillon (même si je connais ses limites concernant l'UE).

National libéralisme... Le libéralisme est UN monsieur Pignon. Le libéralisme ne laisse exister aucune barrière.

Et puis national/libéral... Quel étrange mélange. En gros on est pour la fermeture des frontières (nationaliste), mais pour le reste, on s'en fout, démerdez-vous (libéralisme).

On est pour la préférence nationale, "make France great again !"
Trump est national/libéral, vous allez voir la force vertueuse de cette doctrine ! attendez quelques mois...

Pignon a écrit:

Au chapitre des rémunérations perçues entre 1986 et 2013 par Penelope Fillon au titre de son emploi de collaboratrice parlementaire, le couple déclare 680 380,78 € nets pour les 185 mois travaillés sur la période, soit une rémunération mensuelle moyenne de 3 677,73 € nets.

3677,73 € nets pour ne strictement rien foutre (pour ne même pas parler de 10 000 €), c'est assez bien payé. C'est presque deux fois plus que moi qui trime comme un malade. Parce que la différence entre Mme Fillon et moi, c'est que moi je n'aurais aucune difficulté à apporter les preuves de mon travail si on me le demandait.

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

Pour le moment il est innocent, en effet, tout est légal, il a préféré travailler avec sa famille, un certain temps, cela existe dans tous les secteurs de la société civile et 30 % des députés sont concernés...
Seulement voilà, votre biais cognitif d'extrême gauche vous rend farouchement vindicatif...

Moi je suis d'extrême gauche mais j'ai voté Nicolas Dupont Aignan en 2012

Je suis un socialiste souverainiste ou un gaulliste social. Donc rien à voir avec ce que vous appelez "l'extrême gauche".

Ceci étant dit, si on raisonne en hypocrites, oui, Fillon est innocent.
Mais vous parlez de "frère", alors on va raisonner entre frères, c'est à dire entre chrétiens.

Et entre chrétiens, il est moralement et spirituellement coupable de faire travailler sa femme pour 10 000 euros par mois pour un travail qu'il a du mal à prouver.
Quand dans le même temps, il fustige l'assistanat, veut augmenter le temps de travail des fonctionnaires sans contrepartie de salaire.
Il est coupable de faire travailler ses enfants pour des salaires de 3000 euros alors que ces derniers sont encore étudiants.

Et quand vous dites que 30% des députés sont concernés, ces députés peuvent aisément prouver le travail effectif de leurs conjoints.

Mme Fillon raconte partout depuis 10 ans qu'elle est femme au foyer. Personne ne savait qu'elle travaillait pour Fillon. Elle n'avait même pas de badge à l'assemblée.
Ne parlons même pas de son "travail" à la revue des deux mondes ou elle a gagné je crois 100 000 euros pour 2 notes de lecture...

Donc il est coupable et pas qu'un peu. Et si vous faîtes semblant de croire que Mme Fillon a vraiment travaillé malgré toutes les preuves évidentes, alors on ne peut vraiment rien pour vous.

Comment vous répondre si déjà vous dites une énormité ?

Au chapitre des rémunérations perçues entre 1986 et 2013 par Penelope Fillon au titre de son emploi de collaboratrice parlementaire, le couple déclare 680 380,78 € nets pour les 185 mois travaillés sur la période, soit une rémunération mensuelle moyenne de 3 677,73 € nets.
http://www.ladepeche.fr/article/2017/02/06/2512148-patrimoine-salaires-de-penelope-fillon-joue-la-transparence.html

C'est la moyenne. Mais sur la fin, elle gagnait près de 10 000 euros brut.
Et si les salaires étaient "bas" au début, c'est parce qu'il y a une limitation lorsqu'on emploie son conjoint comme assistant.

Dès que Fillon est passé ministre, son suppléant a fait BONDIR le salaire de Pénélope (elle est pasé de 5000 à 9000 euros bruts quelque chose comme ça). Belle promotion, beau saut de salaire vu le travail épuisant et prenant qu'elle semblait fournir!

Excusez-moi mais ni vous ni moi savons combien de travail elle a fourni, le travail d'assistant parlementaire est très vaste, il ne se résume pas à un badge à l'AN... pour le moment vous ne pouvez emboîter le pas à cette campagne de dénigrement hors norme, menée par des adversaires politiques.
C'est immoral agir ainsi ... mais je vous l'accorde c'est légal

Pignon a écrit:

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

Hillel31415 a écrit:

Vous défendez M Fillon... Si il n'avait rien à se reprocher il n'aurait pas besoin que vous le défendiez je suppose...

Je pense que vous faites cela pour paraître plus sympathique quand Mme Lepen sera condamner pour ses combines au parlement européen.

Non, je pense voter Fillon ou Marine, un des deux on verra, je ne suis pas sectaire, je dépasse mes biais... j'ai déjà expliqué que  mon logiciel ou doctrine est le national-libéralisme, voilà pourquoi je peux voter Fillon (même si je connais ses limites concernant l'UE).

National libéralisme... Le libéralisme est UN monsieur Pignon. Le libéralisme ne laisse exister aucune barrière.

Et puis national/libéral... Quel étrange mélange. En gros on est pour la fermeture des frontières (nationaliste), mais pour le reste, on s'en fout, démerdez-vous (libéralisme).

On est pour la préférence nationale, "make France great again !"
Trump est national/libéral, vous allez voir la force vertueuse de cette doctrine ! attendez quelques mois...

Trump est difficile à lire mais il n'a pas fait une campagne libérale.
Quand il parle de relocalisation des usines, ce n'est pas du libéralisme.
Quand il veut faire du protectionnisme en augmentant les taxes pour les produits fait hors des Etats-Unis ce n'est pas du libéralisme.

Bref, penser que le libéralisme peut s'accommoder de ce que vous appelez nationalisme, c'est d'une naïveté touchante, surtout venant de vous.

Comme je le dis en introduction de mon livre "Moi, citoyen de la République", le libéralisme économique (de la droite, celui que vous chérissez donc) et le libéralisme sociétal de la gauche sont deux faces d'une même pièce.

Les fondements d'une société sont l'Etat, l'Eglise et la famille. Et ces deux libéralismes n'ont pour but que de les détruire.

Un exemple simple. Le monde actuel qui est libéral nous pousse à l'hyper-consommation et à l'individualisme. Pensez-vous que c'est compatible avec un état fort, des citoyens pratiquant la foi et des familles soudées?

Ce n'est pas possible.

Les grands industriels, les puissants du monde feront toujours tout pour pouvoir vendre leur produits avec le moins de limitations possibles. Avec la main d'oeuvre la moins chère possible (=> Immigration). Cela n'est pas compatible avec votre "nationalisme". Donc votre national/libéralisme est une douce utopie.

Un peu comme quelqu'un de gauche qui dirait "Je suis pour une société soudée, où les gens sont solidaires et s'aiment, mais je suis pour une société où chacun a le droit de faire ce qu'il veut et dans laquelle on n'impose aucune tradition, aucun modèle à personne".

Ce n'est juste pas possible.

Marc Hassyn a écrit:

Pignon a écrit:

Au chapitre des rémunérations perçues entre 1986 et 2013 par Penelope Fillon au titre de son emploi de collaboratrice parlementaire, le couple déclare 680 380,78 € nets pour les 185 mois travaillés sur la période, soit une rémunération mensuelle moyenne de 3 677,73 € nets.

C'est presque deux fois plus que moi qui trime comme un malade. Parce que la différence entre Mme Fillon et moi, c'est que moi je n'aurais aucune difficulté à apporter les preuves de mon travail si on me le demandait.

Comment ça ? vous êtes un peu trop souvent sur le forum je trouve ...

Pignon a écrit:

Comment ça ? vous êtes un peu trop souvent sur le forum je trouve ...

Vous plaisantez ? J'y suis sans doute 3 à 5 fois moins souvent que vous...

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

Non, je pense voter Fillon ou Marine, un des deux on verra, je ne suis pas sectaire, je dépasse mes biais... j'ai déjà expliqué que  mon logiciel ou doctrine est le national-libéralisme, voilà pourquoi je peux voter Fillon (même si je connais ses limites concernant l'UE).

National libéralisme... Le libéralisme est UN monsieur Pignon. Le libéralisme ne laisse exister aucune barrière.

Et puis national/libéral... Quel étrange mélange. En gros on est pour la fermeture des frontières (nationaliste), mais pour le reste, on s'en fout, démerdez-vous (libéralisme).

On est pour la préférence nationale, "make France great again !"
Trump est national/libéral, vous allez voir la force vertueuse de cette doctrine ! attendez quelques mois...

Trump est difficile à lire mais il n'a pas fait une campagne libérale.
Quand il parle de relocalisation des usines, ce n'est pas du libéralisme.
Quand il veut faire du protectionnisme en augmentant les taxes pour les produits fait hors des Etats-Unis ce n'est pas du libéralisme.

Bref, penser que le libéralisme peut s'accommoder de ce que vous appelez nationalisme, c'est d'une naïveté touchante, surtout venant de vous.

Comme je le dis en introduction de mon livre "Moi, citoyen de la République", le libéralisme économique (de la droite, celui que vous chérissez donc) et le libéralisme sociétal de la gauche sont deux faces d'une même pièce.

Les fondements d'une société sont l'Etat, l'Eglise et la famille. Et ces deux libéralismes n'ont pour but que de les détruire.

Un exemple simple. Le monde actuel qui est libéral nous pousse à l'hyper-consommation et à l'individualisme. Pensez-vous que c'est compatible avec un état fort, des citoyens pratiquant la foi et des familles soudées?

Ce n'est pas possible.

Les grands industriels, les puissants du monde feront toujours tout pour pouvoir vendre leur produits avec le moins de limitations possibles. Avec la main d'oeuvre la moins chère possible (=> Immigration). Cela n'est pas compatible avec votre "nationalisme". Donc votre national/libéralisme est une douce utopie.

Un peu comme quelqu'un de gauche qui dirait "Je suis pour une société soudée, où les gens sont solidaires et s'aiment, mais je suis pour une société où chacun a le droit de faire ce qu'il veut et dans laquelle on n'impose aucune tradition, aucun modèle à personne".

Ce n'est juste pas possible.

Le national-libéralisme implique: un protectionnisme raisonné, le pouvoir régalien de battre une monnaie nationale, la préférence nationale, des droits de douane modulables , des frontières qui s'ouvrent et se ferment etc. si vous articulez toutes ces notions avec le libéralisme vous obtenez un équilibre et une régulation parfaite du libéralisme...

Pignon a écrit:

Excusez-moi mais ni vous ni moi savons combien de travail elle a fourni, le travail d'assistant parlementaire est très vaste, il ne se résume pas à un badge à l'AN... pour le moment vous ne pouvez emboîter le pas à cette campagne de dénigrement hors norme, menée par des adversaires politiques.
C'est immoral agir ainsi ... mais je vous l'accorde c'est légal

Expliquez moi donc pourquoi elle disait lors d'une interview "Je n'ai jamais été l'assistante de mon mari" ?

Pourquoi disait-elle donc dans une autre interview "Mes enfants me voient seulement comme une mère et une femme au foyer" ?

Pourquoi disait-elle "J'ai envie de reprendre une activité maintenant que mes enfants sont grands" ?

Alors que pendant ce temps, elle gagnait plus que la majorité des français?

Vous pouvez toujours faire la politique de l'autruche. Fillon est un voleur qui en plus donne des leçons de morale.
Ne parlons même pas des conflits d'intérêts où le député Fillon (élu par le peuple donc), donne en même temps des "conseils" à des multinationales pour plus de 200 000 € par an.

Et on doit le soutenir parce qu'il va à l'Eglise?

Je préfère soutenir des gens comme Marc Hassyn, qui bossent dur pour un salaire de misère, ceux qui n'ont pas de boulot (ceux à qui Fillon veut s'attaquer en réduisant la durée de l'indemnisation chômage) que de soutenir de telles inepties.

Pignon a écrit:

Comment ça ? vous êtes un peu trop souvent sur le forum je trouve ...

Vous avez de l'humour, vous ! je rechercherais bien les heures qu'avait trouvé Dragna Din que vous passiez sur ce forum  alors que vous disiez travailler...
Vous vous rappelez ?

oui, je m'en souviens ... il avait fait un calcul complètement erroné ...
Il ne comprenait pas que l'ordinateur est mon outil de travail du coup son calcul était faussé dès le départ .
Je l'aimais bien quand même cet antifas FM.

Waddle a écrit:

Pignon a écrit:

Excusez-moi mais ni vous ni moi savons combien de travail elle a fourni, le travail d'assistant parlementaire est très vaste, il ne se résume pas à un badge à l'AN... pour le moment vous ne pouvez emboîter le pas à cette campagne de dénigrement hors norme, menée par des adversaires politiques.
C'est immoral agir ainsi ... mais je vous l'accorde c'est légal

Expliquez moi donc pourquoi elle disait lors d'une interview "Je n'ai jamais été l'assistante de mon mari" ?

Pourquoi disait-elle donc dans une autre interview "Mes enfants me voient seulement comme une mère et une femme au foyer" ?

Pourquoi disait-elle "J'ai envie de reprendre une activité maintenant que mes enfants sont grands" ?

Alors que pendant ce temps, elle gagnait plus que la majorité des français?

Vous pouvez toujours faire la politique de l'autruche. Fillon est un voleur qui en plus donne des leçons de morale.
Ne parlons même pas des conflits d'intérêts où le député Fillon (élu par le peuple donc), donne en même temps des "conseils" à des multinationales pour plus de 200 000 € par an.

Et on doit le soutenir parce qu'il va à l'Eglise?

Je préfère soutenir des gens comme Marc Hassyn, qui bossent dur pour un salaire de misère, ceux qui n'ont pas de boulot (ceux à qui Fillon veut s'attaquer en réduisant la durée de l'indemnisation chômage) que de soutenir de telles inepties.

Attendez la fin de l'enquête, FF est votre frère, il va à la messe

Pignon a écrit:

oui, je m'en souviens ... il avait fait un calcul complètement erroné ...
Il ne comprenait pas que l'ordinateur est mon outil de travail du coup son calcul était faussé dès le départ .
Je l'aimais bien quand même cet antifas FM.

moi aussi, je l'aimais bien

Waddle a écrit:

Je préfère soutenir des gens comme Marc Hassyn, qui bossent dur pour un salaire de misère

Bon, n'exagérons pas non plus : je ne suis pas un miséreux, et je m'estime chanceux par rapport aux sans emploi. Mais si je rapporte mon salaire au travail que je fournis, je me dis que j'aurais mieux fait d'être attaché parlementaire de M. Fillon, c'est nettement plus rentable.

Citation :

Il ne comprenait pas que l'ordinateur est mon outil de travail du coup son calcul était faussé dès le départ .

Eh bien, vous avez de la chance de pouvoir naviguer sur Internet pendant vos heures de travail... Moi, je n'en ai pas le temps.

Oculus a écrit:

mais c'est idiot ce que vous dîtes : si FF etait  condamné  pour emploi fictif  , c'est sa femme qui devrait rendre l'argent ...à FF !!! ça n'a aucun sens , vu qu'elle lui a déjà rendu ...
en réalité l'illégalité de ce qui a été fait ne pourra jamais être démontrée. pour deux raisons : sur la forme , les motifs pour lesquels le parquet national financier s'est saisi( après 24 H !!!) de l'affaire sont irréguliers  : il ne peut y avoir enquête pour détournements de fonds sur un parlementaire qu'après un vote du bureau de l' Assemblée nationale qui n'a jamais eu lieu : la saisine du PNF est donc nulle.
sur le fond , il n'y a aucun texte de loi permettant d'évaluer  la réalité du travail fourni par un assistant (e) parlementaire en lieu et place de son employeur  et aucuns critères objectifs .
pas plus qu'il n'existe de textes de loi limitant le salaire mensuel du coiffeur de Hollande ( 600 000 € pendant le quinquennat ...)  sans parler du cireur de pompes de son conseiller Morelle.
sans parler qu'il ya plus de 90 parlementaires employant leurs femmes ou leurs enfants  etc ... etc...
Non en réalité , ce qui est reproché à FF est légal MAIS probablement pas moral  au regard de l'exemplarité que nécessiterait l'austérité qu'il prône pour les français mais qu'il ne s'est pas appliquée à lui même !
mais est-ce une raison suffisante pour reprendre cinq ans de nouveau quinquennat Hollande sous forme de macron ?? je ne pense pas !!

Aujourd'hui, vaut mieux payer ses maîtresses ou ses amants que son épouse ou son époux.

La Parole de notre Dieu, proclamée par le prêtre, s'adresse, en tout premier lieu, à la poutre de notre oeil.
Chacun, à sa mesure, selon sa conscience, que l'on soit chrétien ou pas, devra rendre des comptes à ceux que nous spolions, blessons ou trompons et mieux vaut commencer dans cette vie.

Je vote pour celui ou celle qui remettra la France et les français debout, avec ses valeurs qui ont été bafouées par la gauche et qu'importe si je dois faire quelques sacrifices. Ce n'est plus pour ma pomme que je vote.

Arc-en-Ciel a écrit:

Je vote pour celui ou celle qui remettra la France et les français debout, avec ses valeurs qui ont été bafouées par la gauche et qu'importe si je dois faire quelques sacrifices. Ce n'est plus pour ma pomme que je vote.

Et qui est donc cette personne?

Peut-être une personne qui fait "trembler la gauche"?

Arc-en-Ciel a écrit:

Peut-être une personne qui fait "trembler la gauche"?

Qui donc?

Le Pen?
Fillon l'embaucheur de gauche qui se soucie vraiment très fort du bien être de ses salariés?
Macron?

Ce qui est vraiment déplorable actuellement, c'est que vous en êtes encore à croire que le clivage est gauche/droite.
Or Marine Le Pen (pour une fois je suis d'accord avec elle) a bien raison quand elle dit que le clivage il est entre les libéraux et les vrais républicains/souverainistes.

Les libéraux de droite (Fillon, Sarkozy, etc...) sont autant des traîtres à la nation que les libéraux de gauche.
Ils travaillent ensemble.

Les premiers abandonnent les pauvres et libéralisent l'économie qui tombe donc aux mains de la finance et des multinationales, les second dérèglent la société avec leur libéralisme sociétal. Et ensemble (puisqu'ils alternent), ils oeuvre tranquillement au dé-tricotage des acquis de la société.

Alors je sais que pour beaucoup, il suffit d'aller à la messe, d'être contre le mariage gay et contre l'avortement, contre les immigrés pour être un vrai héros.
En oubliant que Mr Fillon (qui est de droite) , est pour l'Europe, pour l'Union Européenne et les règles qui empêchent la France d'exprimer sa souveraineté, et qu'il a voté oui au référendum en 2005.

C'est donc rigolo de faire croire que les gens de gauche sont des traîtres et ceux de droite des héros.
Un homme comme Chevènement qui est un authentique homme de gauche est largement plus proche de l'esprit de De Gaulle qu'une FIllon ou un Sarkozy.

Cher waddle, où avez-vous lu que je pensais que les gens de droite étaient des héros?

Arc-en-Ciel a écrit:

Cher waddle, où avez-vous lu que je pensais que les gens de droite étaient des héros?

Nulle part.
C'est ce qui se laisse supposer au vu de vos écrits où vous cherchez quelqu'un pour "faire trembler la gauche"...

"Alors je sais que pour beaucoup, il suffit d'aller à la messe, d'être contre le mariage gay et contre l'avortement, contre les immigrés pour être un vrai héros."


C'est tout ce que vous avez comme argument?

Bien que je ne me sente pas concernée par votre propos, il est dommage, cher Waddle que vous soyez convaincu de cette fausse image que peuvent vous renvoyer certains catholiques.

Je vous laisse à votre appréciation et faite comme bon vous semble.

Je ne désire pas que la politique me sépare d'un "frère en Christ" même si celui-ci est virtuel.  

Arc-en-Ciel a écrit:

"Alors je sais que pour beaucoup, il suffit d'aller à la messe, d'être contre le mariage gay et contre l'avortement, contre les immigrés pour être un vrai héros."


C'est tout ce que vous avez comme argument?

Bien que je ne me sente pas concernée par votre propos, il est dommage, cher Waddle que vous soyez convaincu de cette fausse image que peuvent vous renvoyer certains catholiques.

Je vous laisse à votre appréciation et faite comme bon vous semble.

Je ne désire pas que la politique me sépare d'un "frère en Christ" même si celui-ci est virtuel.  

Même si je réagissais à votre propos, je parlais de façon générale et de mon ressenti par rapport à beaucoup ici.
Si vous n'êtes pas concerné c'est une excellente chose...

Heureuse de vous revoir Waddle

Je pense qu'Arc-en-Ciel attend, comme moi, ceux qui vont se déclarer candidats...

Arc -en-ciel et viens plus souvent nous faire un petit coucou

Espérance a écrit:

Heureuse de vous revoir Waddle

Pour le reste, attendons patiemment les candidats officiels.

Waddle a écrit:

Espérance a écrit:

Heureuse de vous revoir Waddle  

Pour le reste, attendons patiemment les candidats officiels.

et leur programme surtout !

Voilà une parole de Sagesse, Merci Waddle

j'ai un scoop:
http://www.rtl.fr/actu/politique/thierry-solere-soupconne-de-fraude-fiscale-selon-le-canard-enchaine-7787252221

Le parquet s'est exprimé il dit en substance qu'il a déja de quoi exclure le classement sans suite de l'affaire Fillon. (ie il y aura donc une mise en examen ou un procès)
Néanmoins il y a encore des dossiers à charge qui risquent de s'ajouter à ce qu'il a déja.
C'est pourquoi l'enquête se poursuit.

Pignon a écrit:

oui, je m'en souviens ... il avait fait un calcul complètement erroné ...
Il ne comprenait pas que l'ordinateur est mon outil de travail du coup son calcul était faussé dès le départ .
Je l'aimais bien quand même cet antifas FM.

Antifas FM et abstinent.

Arc-en-Ciel a écrit:

Cher waddle, où avez-vous lu que je pensais que les gens de droite étaient des héros?

Il y a des héros et des trou du cul que ce soit au sein des extrêmes gauche et droite, ou bien centres centre, gauches et droites.
L'hommerie ne se confine pas uniquement dans une des ces appartenances.

Oui, il faut défendre François Fillon !



Les « affaires » ont été mises en pâture : il n’est pas nécessaire d’y revenir. En attendant que la justice tranche, certains y verront une maladresse, d’autres des pratiques révolues d’un autre temps. Mais le débat est ailleurs. Rappelons cette vérité élémentaire : une affaire en est une parce qu’elle a tout simplement eu la grâce d’exister par le jeu des médias, puis par le relais du juge. À moins que ce soit l’inverse… Il n’existe pas d’affaire au sens naturel, mais des sujets complaisamment relayés par ceux qui jouissent d’une arme considérable. C’est précisément en raison de ces circonstances qu’il faut réfléchir sérieusement. L’indignation peut être un piège.

Primaire versus médias. Souvenez-vous : il y a quelques mois, les médias penchaient ostensiblement pour Alain Juppé, figure idéale face à un Sarkozy discrédité. Juppé avait l’avantage de rassurer et, surtout, de faire allégeance au système. Mais voilà. L’irruption de Fillon a créé une surprise. Cette candidature n’était ni prévue, ni appuyée par ceux qui font l’opinion (ou qui prétendent la créer). Pour le système, c’est un affront impardonnable. Malheureusement, le candidat élu en novembre 2016 avait une légitimité incontestable créée par le vote de millions de français. La victoire de Fillon est devenue un véritable casse-tête. Il n’y a alors qu’une seule solution possible : renverser la table en mettant en avant des turpitudes (réelles ou supposées) de Fillon. Quitte à faire mal et à s’ingérer dans une période intensément électorale. C’est ce qui a été fait par les deux numéros du Canard enchaîné. Il faut faire passer Fillon pour un menteur, pour un faussaire, pour un escroc.

Une affaire qui sort étrangement de l’oubli. On peut très bien affirmer que Fillon, a agi de façon choquante ou qu’il n’a guère fait preuve de prudence et de discernement dans des possibilités, a priori, légales. Laissons ces éléments à la conscience de l’intéressé et à la justice, même si nous ne pouvons être que circonspect sur sa soudaine et subite célérité dans le cas Fillon… Mais, encore une fois, répétons-le : ce n’est pas le véritable problème. Pourquoi ces affaires sortent à ce moment donné ? Pourquoi le déballage d’une certaine presse à trois mois du premier tour de la présidentielle ? Comme ça, juste après une désignation démocratique… S’il y avait eu des bruits sur ces emplois litigieux, pourquoi ne débouchent-ils sur une mobilisation de la justice qu’aujourd’hui ? En plein calendrier électoral. On se doute qu’il n’y a pas de hasard. La concomitance est tout, sauf fortuite. Hélas, elle a bien été calculée. L’onde de choc est clairement là pour le démontrer. On se doute aussi que de telles affaires ne peuvent que fragiliser une candidature aux présidentielles. Au passage, les médias n’ont guère eu la décence de s’interroger sur la concomitance de deux calendriers (politique et judiciaire/médiatique). La sagesse n’eût elle pas été de laisser au calendrier politique une provisoire préséance durant le temps de cette élection présidentielle ? La robe du procureur aurait dû s’effacer devant la toge du tribun politique. Hélas, cela n’a pas été le cas.

Le retrait de Fillon est la pire des solutions. Que répondre à ceux qui réclament le retrait de Fillon ? Non seulement cela ne lèvera aucun doute, mais ce serait donner aux médias et au juge judiciaire la charge de présélectionner les candidatures de la droite. Ce serait tout simplement créer un fâcheux précédent qui fragiliserait des personnalités libres et indépendantes. Il suffirait donc d’une affaire lâchée, tombant à un moment critique, pour déstabiliser un candidat. Ce qui a été le cas. Enfin, ce serait l’aveu d’une soumission médiatique à un système, dont on cherche en vain la légitimité politique. Les plans B – le pluriel est l’aveu d’une absence d’alternative cohérente unique – auraient volé en éclat, sans garantir au candidat de substitution la possibilité de gagner. La droite a perdu beaucoup de terrain en 40 ans. Elle en avait un peu retrouvé avec les primaires. Elle risquerait à nouveau d’en perdre avec cette génuflexion devant les médias. Je ne sais pas si la droite peut gagner: mais avec cette démarche visant à la démission de François Fillon, elle ne peut que perdre.

Pas de scénario idéal. Il y a des coups à prendre, des opprobres à assumer. Mais toute autre situation (retrait plus ou moins forcé de Fillon) aurait non seulement conduit à une catastrophe, mais à un échec certain. Il faut accepter la dureté du jeu politique : dans cette démarche de tenir coûte que coûte, il y n’y a que des coups à prendre. De amitiés seront brisées et beaucoup d’électeurs s’interrogeront. Mais le courage politique est d’aller jusqu’au bout en assumant ce contrat institué par les primaires. Et si la droite perd, ce sera au moins dans l’honneur. Sa force aura été de dire non à ces manipulations iniques de la vie moderne. Soutenir François Fillon, c’est aussi prendre ses distances avec la médiacratie qui nous gouverne et qui a même réussi à coloniser nos imaginaires.

http://www.ndf.fr/poing-de-vue/13-02-2017/oui-il-faut-defendre-francois-fillon/

Hillel31415 a écrit:

Citation :

Mat 18:15  Si ton frère a péché, va et reprends-le entre toi et lui seul. S’il t’écoute, tu as gagné ton frère.
16  Mais, s’il ne t’écoute pas, prends avec toi une ou deux personnes, afin que toute l’affaire se règle sur la déclaration de deux ou de trois témoins.
17  S’il refuse de les écouter, dis-le à l’Eglise ; et  s’il refuse aussi d’écouter l’Eglise, qu’il soit pour toi comme un païen et un publicain.

Il semble que ce dimanche l'église lui a parlé...

Qu'il rende donc l'argent et s'excuse d'avoir employé sa femme et sa famille à ne rien faire. Alors, il sera mon frère.
Pour le moment ce n'est qu'un homme qui est religieux par l'apparence seulement.

En fait, c'est pire, c'est un pharisien: "faites ce que je dis mais pas ce que je fais"...

Vous pensez qu'il est le seul à avoir profité de ce que lui permettait le système ? Les autres sont blancs pour vous sans doute ? Finalement la France condamne dans cette affaire le reflet de ses propres vices. Nos hommes politiques ne sont finalement que le reflet de nos propres péchés. Changeons et nous aurons des hommes politiques qui nous ressembleront enfin dans le bon sens. Mais les condamner est hypocrite alors que toute la société ne vaut finalement pas mieux que ce qu'elle lui reproche.

Tâchons de laisser cette affaire entre les mains de la justice et concentrons nous sur le programme des candidats, en sachant que en politique la perfection n'existe pas.

Personnellement je n'ai pas ce vice, donc je ne vois pas en quoi votre commentaire est pertinent.
Vous essayez de culpabiliser les français en inférant qu'ils ont les hommes politiques qu'ils méritent.
La France mérite mieux.

Quant à se satisfaire de gens malhonnêtes sous prétexte que la perfection n'existe pas, voila bien un mensonge de notre siècle !

Car enfin si nous ne sommes pas parfait, certes, nous n'en sommes pas moins honnêtes !
En tout cas en ce qui me concerne, je suis parfaitement propre et on serait en mal de me faire un procès.

Respecter la loi et agir en adéquation avec sa propre morale n'est tout de même pas demander l'impossible à un citoyen engagé dans la vie politique !
Vous vous rendez compte où on en est rendu ?

Un chrétien donne l'argent de nos impôts aux personnes de sa famille, sans contre partie, et on devrait considérer cela comme normal et même vertueux compte tenu de la malhonnêteté ambiante, ce n'est pas si mal...
Réveillez vous !
M Fillon, le bon père de famille catholique, a mis la main dans le tronc, l'argent que vous venez de donner aux impôts pour le fonctionnement de l'état, il a pris l'argent et l'a mis dans sa poche: "Après tout tout le monde le fait, alors..."

Après, il est sorti de l'église, il a fait un discours sur les chômeurs, ces faignants, à qui ont devrait couper les allocations pour qu'ils se cherchent un travail. (le Rsa c'est déja trop pour eux)

Ça vous parle un peu plus là ?
C'est honteux... Rajoutez à cela qu'il ne comprends pas où est le problème.
Pardon, je vais vomir tranquillement.

Citation :

Matthieu 5:25 Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu’il ne te livre au juge, que le juge ne te livre à l’officier de justice, et que tu ne sois mis en prison.
26 Je te le dis en vérité, tu ne sortiras pas de là que tu n’aies payé le dernier sous.

En fait je crois que Fillon a parfaitement entendu cela...
Qu'a t'il fait en rentrant en France ? Immédiatement il a demandé audience à Nicolas Sarkozy.
N'est ce pas l'adversaire dont il est question ?
Je pense que Fillon sait de la part de qui cette attaque est venu, comme il n'est pas prêt à rendre l'argent il préfère s'accorder avec son adversaire. Mais j'ai peur qu'il soit trop tard, il a déja été livré au juge.

Hillel nous sommes tous à bord du même bateau, tous co-responsables d'une façon ou d'une autre. Il n'y a pas de "moi je suis honnête donc je ne partage aucune responsabilité dans l'état de mon pays aujourd’hui"

Au delà de la France je m'inclus dans le lot tout comme en tant que chrétien je crois dans la coresponsabilité de l'humanité au péché de nos premiers parents.

Certes je n'ai jamais volé de l'argent, mais n'ai je jamais profité de ce que le système me permettait à une certaine époque alors que moralement cela aurait du poser problème vis à vis de ma conscience ? Ai je toujours été un exemple cohérent vis à vis de ceux qui m'entourent ?

La France a les chefs qu'elles s'estime digne d'avoir c'est une certitude et c'est pourquoi Jésus ne peut lui donner un chef selon son coeur tant que la France ne s'en sentira pas digne.

Il suffit de voir aux USA, même si Trump est loin d'être parfait (selon moi c'est un chef de transition car Dieu ne peut encore donner un saint gouvernant à l’Amérique qui majoritairement n'en voudrait pas) il a certains positions chrétiennes mais regardez comment luttent une large frange de la nation contre leur nouveau Président : ces américains ne se sentent pas digne de ce chef car ils vuelent continuer à défendre l'avortement (par exemple) alors que Trump y est opposé. Donc il y a confrontation  un peu comme dans la parabole du mauvais serviteur, quand Jésus parle de ceux qui refusent qu'ils règne sur eux.

Ce serait pareil en France si Dieu mettait un gouvernant pro vie, il serait attaqué par une large frange de la population française qui s'estime pro mort. Parce que ces Français ne s'estimeraient pas dignes d'avoir un chef qui défende la vie. Il y aurait lutte entre les ténèbres et la Lumière. D'ailleurs c'est la raison pour laquelle un candidat tel que Jean Frédéric Poisson n'avait aucune chance. A peine 1% des Français s'estimaient digne d'avoir ce candidat comme président.

Je parle de la France car cette nation joue un rôle essentiel dans le dessein de salut de Dieu en tant qu'elle est la fille ainée de l'Eglise. Jésus attend donc beaucoup de cette nation même si en Belgique ou ailleurs c'est le même principe, chaque nation a les chefs dont elle se juge digne. Exemple : une nation demande le meurtre des enfants dans le ventre de leurs mère, la liberté de mœurs totale et sans restriction : elle aura des chefs qui voteront des lois qui vont dans ce sens même si cela ne veut pas dire que tous les citoyens sont pour l'avortement mais il y a co-responsabilité. Chaque être humain ne vit pas indépendamment des autres, mes péchés ont des répercussions sur la société d'une manière ou d'une autre même s'ils sont a priori sans rapport avec ceux que je condamne chez les autres.

Dès lors pour que Dieu donne à notre pays un chef selon son dessein il faudra que toute la nation fasse pénitence et non pas seulement tel ou tel homme politique. En attendant elle continuera de sombrer comme prophétisé par Marthe Robin.

En définitive prions pour nos hommes politiques mais ne les condamnons pas, ne les jugeons pas car la mesure que nous utiliserons pour eux sera utilisée contre nous.