Se convertir à l'islam ?

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Oui la conversion est importante car le Salut se trouve en l'Islam

Non.

"Ce Jésus est la pierre méprisée de vous, les bâtisseurs, mais devenue la pierre d’angle. En nul autre que lui, il n’y a de salut, car, sous le ciel, aucun autre nom n’est donné aux hommes, qui puisse nous sauver. » (Actes 4, 11-12)

Il n'y a pas de salut dans l'islam.

Tu cites Jésus (psl) mais tu sembles oublié que Jésus(psl) fait parti de l'Islam ,le Coran nous le révèle ........ certains chrétiens ont un soucis ,ils sont atteint du "christoncentrisme" .......comme je disais a ysov ,vos écritures citent de nombreux envoyés de Dieu en dehors de Jésus(psl).... que faites vous par exemple de Moise? d'Abraham? de Noé ? paix sur eux ?  est ce Jésus(psl) qui était sur le mont sinai ? recevant la Thora?  est ce Jésus(psl) qui a construit l'arche de Noé? ..et Abraham(psl)?  ...... Ceux qui sont montés dans l'arche de Noé(psl) ont eu accès a la vie éternelle sans avoir connu Jésus (psl) ............donc oui Jésus(psl) est quelqu'un de très important en Islam mais il n'a pas été le seul envoyé de Dieu dans l'histoire ........

Celui qui se fait appeler Jésus (ou Isâ) dans le coran n'est pas le Seigneur Jésus Christ, vrai Dieu et vrai homme. C'est un faux semblant.

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

ysov a écrit:

Ta logique est boiteuse. Ceux que tu cites sont venus avant le Christ et rien après ne peut le suivre jusqu'à son retour. mahomet est un imposteur comme le Christ a mis en garde.

Non c'est toi qui est incohérent je te rappel ton affirmation"C'est par le Christ qu'on le connaît, point."

Tu vois en couleur ta réflexion? c'est pour cela que je t'ai cité via tes écritures ,Moise,Noé,Abraham etc paix sur eux ...de nombreux peuples n'ont pas connu Jésus (psl) mais ont connu d'autres envoyés de Dieu ... Jésus (psl) a une place importante dans l'histoire de la foi mais le monde n'a pas commencé avec lui ...Adam(psl) n'est pas Jésus,Noé(psl) n'est pas Jésus (psl) etc...........

Le Christ (psl) n'a jamais enseigné qu'il serait le dernier envoyé de Dieu il prédit bien le contraire dans tes textes et il n'a jamais qualifié le prophète Muhammad(psl) d'imposteur ,au contraire il a prédit ... je te trouves très agressif ,je viens juste d'arriver et je ressens de la frustration dans tes textes , ne crains pas la vérité ,elle libère ..........

La vérité libère mais où est-elle ?

"Moi, je suis le Chemin, la Vérité et la Vie ; personne ne va vers le Père sans passer par moi." (Jean 14, 6)

Et qui est le Chemin, la Vérité et la Vie ? Mahomet ou Jésus ?

Les deux le sont ,les deux sont des envoyés du Dieu unique d'Abraham(psl) étant donner que je suis issu d'une génération apparu lors de la période prophétique de Muhammad(psl) ,le chemin menant a Dieu passe par Muhammad(psl) car il a pris le relais de la prophétie ,c'est juste une question de contexte historique si Jésus(psl) avait été envoyé par Dieu après Muhammad(psl) je t'aurais dit que le chemin passe par Jésus (psl) ........comme Jésus a pris le relais de nombreux envoyés apparu avant lui ....

Je vais te donner un exemple celui qui a vécu dans l'espace temps prophétique de Moise avait foi en Abraham(psl) apparu avant Moise mais il suivait les enseignements de Moise(psl) car ce dernier est apparu après Abraham(psl) c'est juste une question de périodicité

ysov a écrit:

Jésus n'était pas sur le mont sinaï en tant qu'homme, mais comme le Christ l'a affirmé, pour te donner un simple exemple, ''Avant qu'Abraham fut JE SUIS''.

Quelle est le rapport avec cette citation et Moise(psl)?

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Oui la conversion est importante car le Salut se trouve en l'Islam

Non.

"Ce Jésus est la pierre méprisée de vous, les bâtisseurs, mais devenue la pierre d’angle. En nul autre que lui, il n’y a de salut, car, sous le ciel, aucun autre nom n’est donné aux hommes, qui puisse nous sauver. » (Actes 4, 11-12)

Il n'y a pas de salut dans l'islam.

Tu cites Jésus (psl) mais tu sembles oublié que Jésus(psl) fait parti de l'Islam ,le Coran nous le révèle ........ certains chrétiens ont un soucis ,ils sont atteint du "christoncentrisme" .......comme je disais a ysov ,vos écritures citent de nombreux envoyés de Dieu en dehors de Jésus(psl).... que faites vous par exemple de Moise? d'Abraham? de Noé ? paix sur eux ?  est ce Jésus(psl) qui était sur le mont sinai ? recevant la Thora?  est ce Jésus(psl) qui a construit l'arche de Noé? ..et Abraham(psl)?  ...... Ceux qui sont montés dans l'arche de Noé(psl) ont eu accès a la vie éternelle sans avoir connu Jésus (psl) ............donc oui Jésus(psl) est quelqu'un de très important en Islam mais il n'a pas été le seul envoyé de Dieu dans l'histoire ........

Celui qui se fait appeler Jésus (ou Isâ) dans le coran n'est pas le Seigneur Jésus Christ, vrai Dieu et vrai homme. C'est un faux semblant.

Oui dans le Coran Jésus n'est pas ALLAH(Dieu) ,Jésus (psl) est l'envoyé de Dieu .......ce que tu cite concernant ta croyance de Jésus vrai Dieu et vrai Homme est issu de ton catéchisme pas de Jésus (psl) ..........

Tout simplement que non seulement Jésus-Christ est le tout accompli mais il EST, avant même Abraham, avant même NOÉ.

ysov a écrit:

jépéto a écrit:

ysov a écrit:

jépéto a écrit:

Non c'est toi qui est incohérent je te rappel ton affirmation"C'est par le Christ qu'on le connaît, point."

Tu vois en couleur ta réflexion? c'est pour cela que je t'ai cité via tes écritures ,Moise,Noé,Abraham etc paix sur eux ...de nombreux peuples n'ont pas connu Jésus (psl) mais ont connu d'autres envoyés de Dieu ... Jésus (psl) a une place importante dans l'histoire de la foi mais le monde n'a pas commencé avec lui ...Adam(psl) n'est pas Jésus,Noé(psl) n'est pas Jésus (psl) etc...........

Le Christ (psl) n'a jamais enseigné qu'il serait le dernier envoyé de Dieu il prédit bien le contraire dans tes textes et il n'a jamais qualifié le prophète Muhammad(psl) d'imposteur ,au contraire il a prédit ... je te trouves très agressif ,je viens juste d'arriver et je ressens de la frustration dans tes textes , ne crains pas la vérité ,elle libère ..........

Alors Jésus fut lui-même incohérent, puisqu'il a affirmé que nul ne va au père sans lui. Mais c'est sans doute probable que tu ignores au plus profond le contexte de son affirmation?

Mais Jésus(psl) n'était pas incohérent car dans son contexte historique il avait raison ......ce que j'affirme c'est qu'avant lui d'autres envoyés de Dieu étaient le chemin qui menait a Dieu ........

Mais justement, comme tu le dis, ils ÉTAIENT alors que le Christ EST.

Tu peux être plus clair ?

ysov a écrit:

Tout simplement que non seulement Jésus-Christ est le tout accompli mais il EST, avant même Abraham, avant même NOÉ.

7

Sa veut dire quoi en terme théologique?

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Oui la conversion est importante car le Salut se trouve en l'Islam

Non.

"Ce Jésus est la pierre méprisée de vous, les bâtisseurs, mais devenue la pierre d’angle. En nul autre que lui, il n’y a de salut, car, sous le ciel, aucun autre nom n’est donné aux hommes, qui puisse nous sauver. » (Actes 4, 11-12)

Il n'y a pas de salut dans l'islam.

Tu cites Jésus (psl) mais tu sembles oublié que Jésus(psl) fait parti de l'Islam ,le Coran nous le révèle ........ certains chrétiens ont un soucis ,ils sont atteint du "christoncentrisme" .......comme je disais a ysov ,vos écritures citent de nombreux envoyés de Dieu en dehors de Jésus(psl).... que faites vous par exemple de Moise? d'Abraham? de Noé ? paix sur eux ?  est ce Jésus(psl) qui était sur le mont sinai ? recevant la Thora?  est ce Jésus(psl) qui a construit l'arche de Noé? ..et Abraham(psl)?  ...... Ceux qui sont montés dans l'arche de Noé(psl) ont eu accès a la vie éternelle sans avoir connu Jésus (psl) ............donc oui Jésus(psl) est quelqu'un de très important en Islam mais il n'a pas été le seul envoyé de Dieu dans l'histoire ........

Celui qui se fait appeler Jésus (ou Isâ) dans le coran n'est pas le Seigneur Jésus Christ, vrai Dieu et vrai homme. C'est un faux semblant.

Oui dans le Coran Jésus n'est pas ALLAH(Dieu) ,Jésus (psl) est l'envoyé de Dieu .......ce que tu cite concernant ta croyance de Jésus vrai Dieu et vrai Homme est issu de ton catéchisme pas de Jésus (psl) ..........

Ça vient de la Bible et de Jésus lui-même:

"Au commencement était le Verbe, la Parole de Dieu, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu." (Jean 1, 1)

Le Verbe étant Jésus, la Parole de Dieu.

"Jésus leur répondit : « Amen, amen, je vous le dis : avant qu'Abraham ait existé, moi, JE SUIS. » (Jean 8, 58)

Le Christ a été en tant qu'homme ici-bas, mais en réalité le Christ a toujours été, est et sera toujours.

Donc, autant Abraham, Moïse, étaient et sont, le Christ a toujours été, car il EST. C'est le pourquoi les juifs ont voulu le lapider suite à une telle affirmation.

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Tu cites Jésus (psl) mais tu sembles oublié que Jésus(psl) fait parti de l'Islam ,le Coran nous le révèle ........ certains chrétiens ont un soucis ,ils sont atteint du "christoncentrisme" .......comme je disais a ysov ,vos écritures citent de nombreux envoyés de Dieu en dehors de Jésus(psl).... que faites vous par exemple de Moise? d'Abraham? de Noé ? paix sur eux ?  est ce Jésus(psl) qui était sur le mont sinai ? recevant la Thora?  est ce Jésus(psl) qui a construit l'arche de Noé? ..et Abraham(psl)?  ...... Ceux qui sont montés dans l'arche de Noé(psl) ont eu accès a la vie éternelle sans avoir connu Jésus (psl) ............donc oui Jésus(psl) est quelqu'un de très important en Islam mais il n'a pas été le seul envoyé de Dieu dans l'histoire ........

Celui qui se fait appeler Jésus (ou Isâ) dans le coran n'est pas le Seigneur Jésus Christ, vrai Dieu et vrai homme. C'est un faux semblant.

Oui dans le Coran Jésus n'est pas ALLAH(Dieu) ,Jésus (psl) est l'envoyé de Dieu .......ce que tu cite concernant ta croyance de Jésus vrai Dieu et vrai Homme est issu de ton catéchisme pas de Jésus (psl) ..........

Ça vient de la Bible et de Jésus lui-même:

"Au commencement était le Verbe, la Parole de Dieu, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu." (Jean 1, 1)

Le Verbe étant Jésus, la Parole de Dieu.

"Jésus leur répondit : « Amen, amen, je vous le dis : avant qu'Abraham ait existé, moi, JE SUIS. » (Jean 8, 58)

Non tu fais une extrapolation ,il y a une nuance entre ses versets et ton affirmation qui consiste a dire que Jésus est vrai et vrai Dieu jamais tu ne trouveras dans tes écritures Jésus dire une telle chose...... a partir de verset biblique ambiguë tu en fais une extrapolation ... premier point ce n'est pas Jésus qui s'exprime dans Jean 1.1 secondo ce verset est sujet a multiple interprétation concernant Jean 8 pareillement car que Jésus fut avant Abraham (psl) n'atteste nullement de sa divinité car Dieu a pu très bien crée Jésus avant Abraham .........

jépéto a écrit:

Spoiler:

Que Jésus fut avant Abraham ne peut vouloir dire qu'une chose, c'est qu'il est avant même la création du monde:

"Toi, Père, glorifie-moi maintenant auprès de toi : donne-moi la gloire que j'avais auprès de toi avant le commencement du monde." (Jean 17, 5)

"Père, ceux que tu m'as donnés, je veux que là où je suis, eux aussi soient avec moi, et qu'ils contemplent ma gloire, celle que tu m'as donnée parce que tu m'as aimé avant même la création du monde." (Jean 17, 24)

ysov a écrit:

Le Christ a été en tant qu'homme ici-bas, mais en réalité le Christ a toujours été, est et sera toujours.

Donc, autant Abraham, Moïse, étaient et sont, le Christ a toujours été, car il EST. C'est le pourquoi les juifs ont voulu le lapider suite à une telle affirmation.

Non Les Juifs n'ont pas voulu lapider Jésus pour cette formule car c'est une formule anodine en réalité nullement une attestation divine ,les Juifs ont voulu lapider Jésus (psl) car il s'était déclaré "fils de Dieu" selon les écritures et les Juifs ont fait semblant de comprendre cette formule au sens propre pour justifier le meurtre de Jésus(psl) pour blasphème et dans tes écritures Jésus (psl) leur a répondu pour se défendre que cette formule "fils de Dieu" était une métaphore issu de leur propre Thora .....Jésus utilise un psaumes pour les démentir .......... Jésus (psl) a été crée donc Jésus a bien eu un début et il aura une fin .......il a une Mère Marie(psl) ...........

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Spoiler:

Que Jésus fut avant Abraham ne peut vouloir dire qu'une chose, c'est qu'il est avant même la création du monde:

"Toi, Père, glorifie-moi maintenant auprès de toi : donne-moi la gloire que j'avais auprès de toi avant le commencement du monde." (Jean 17, 5)

"Père, ceux que tu m'as donnés, je veux que là où je suis, eux aussi soient avec moi, et qu'ils contemplent ma gloire, celle que tu m'as donnée parce que tu m'as aimé avant même la création du monde." (Jean 17, 24)

et alors avoir été crée avant la création du monde ne fait pas de Jésus (psl) une divinité .......tu évoques un espace temps ,le déroulement de la création de Dieu ...........Dieu n'a ni début ni fin ,Dieu est incrée

jépéto a écrit:

ysov a écrit:

Le Christ a été en tant qu'homme ici-bas, mais en réalité le Christ a toujours été, est et sera toujours.

Donc, autant Abraham, Moïse, étaient et sont, le Christ a toujours été, car il EST. C'est le pourquoi les juifs ont voulu le lapider suite à une telle affirmation.

Non Les Juifs n'ont pas voulu lapider Jésus pour cette formule car c'est une formule anodine en réalité nullement une attestation divine ,les Juifs ont voulu lapider Jésus (psl) car il s'était déclaré "fils de Dieu" selon les écritures et les Juifs ont fait semblant de comprendre cette formule au sens propre pour justifier le meurtre de Jésus(psl) pour blasphème et dans tes écritures Jésus (psl) leur a répondu pour se défendre que cette formule "fils de Dieu" était une métaphore issu de leur propre Thora .....Jésus utilise un psaumes pour les démentir ..........   Jésus (psl) a été crée donc Jésus a bien eu un début et il aura une fin .......il a une Mère Marie(psl) ...........

Même avant cela, les Juifs voulaient faire mourir Jésus parce qu'il se mettait à égalité avec Dieu:

"C'est pourquoi, de plus en plus, les Juifs cherchaient à le faire mourir, car non seulement il violait le repos du sabbat, mais encore il disait que Dieu était son propre Père, et il se faisait ainsi l'égal de Dieu." (Jean 5, 18)

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Spoiler:

Que Jésus fut avant Abraham ne peut vouloir dire qu'une chose, c'est qu'il est avant même la création du monde:

"Toi, Père, glorifie-moi maintenant auprès de toi : donne-moi la gloire que j'avais auprès de toi avant le commencement du monde." (Jean 17, 5)

"Père, ceux que tu m'as donnés, je veux que là où je suis, eux aussi soient avec moi, et qu'ils contemplent ma gloire, celle que tu m'as donnée parce que tu m'as aimé avant même la création du monde." (Jean 17, 24)

et alors avoir été crée avant la création du monde ne fait pas de Jésus (psl) une divinité .......tu évoques un espace temps ,le déroulement de la création de Dieu ...........Dieu n'a ni début ni fin ,Dieu est incrée

À part Dieu, qu'est-ce qui peut exister avant la création du monde ?

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

ysov a écrit:

Le Christ a été en tant qu'homme ici-bas, mais en réalité le Christ a toujours été, est et sera toujours.

Donc, autant Abraham, Moïse, étaient et sont, le Christ a toujours été, car il EST. C'est le pourquoi les juifs ont voulu le lapider suite à une telle affirmation.

Non Les Juifs n'ont pas voulu lapider Jésus pour cette formule car c'est une formule anodine en réalité nullement une attestation divine ,les Juifs ont voulu lapider Jésus (psl) car il s'était déclaré "fils de Dieu" selon les écritures et les Juifs ont fait semblant de comprendre cette formule au sens propre pour justifier le meurtre de Jésus(psl) pour blasphème et dans tes écritures Jésus (psl) leur a répondu pour se défendre que cette formule "fils de Dieu" était une métaphore issu de leur propre Thora .....Jésus utilise un psaumes pour les démentir ..........   Jésus (psl) a été crée donc Jésus a bien eu un début et il aura une fin .......il a une Mère Marie(psl) ...........

Même avant cela, les Juifs voulaient faire mourir Jésus parce qu'il se mettait à égalité avec Dieu:

"C'est pourquoi, de plus en plus, les Juifs cherchaient à le faire mourir, car non seulement il violait le repos du sabbat, mais encore il disait que Dieu était son propre Père, et il se faisait ainsi l'égal de Dieu." (Jean 5, 18)

Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Spoiler:

Que Jésus fut avant Abraham ne peut vouloir dire qu'une chose, c'est qu'il est avant même la création du monde:

"Toi, Père, glorifie-moi maintenant auprès de toi : donne-moi la gloire que j'avais auprès de toi avant le commencement du monde." (Jean 17, 5)

"Père, ceux que tu m'as donnés, je veux que là où je suis, eux aussi soient avec moi, et qu'ils contemplent ma gloire, celle que tu m'as donnée parce que tu m'as aimé avant même la création du monde." (Jean 17, 24)

et alors avoir été crée avant la création du monde ne fait pas de Jésus (psl) une divinité .......tu évoques un espace temps ,le déroulement de la création de Dieu ...........Dieu n'a ni début ni fin ,Dieu est incrée

À part Dieu, qu'est-ce qui peut exister avant la création du monde ?

les anges ou je ne sais pas des créatures ou des créations dont nous ignorons l'existence ....tu sais le monde sa peut etre la planète terre ou l'univers c'est encore une formule sujet a interprétation

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

ysov a écrit:

Le Christ a été en tant qu'homme ici-bas, mais en réalité le Christ a toujours été, est et sera toujours.

Donc, autant Abraham, Moïse, étaient et sont, le Christ a toujours été, car il EST. C'est le pourquoi les juifs ont voulu le lapider suite à une telle affirmation.

Non Les Juifs n'ont pas voulu lapider Jésus pour cette formule car c'est une formule anodine en réalité nullement une attestation divine ,les Juifs ont voulu lapider Jésus (psl) car il s'était déclaré "fils de Dieu" selon les écritures et les Juifs ont fait semblant de comprendre cette formule au sens propre pour justifier le meurtre de Jésus(psl) pour blasphème et dans tes écritures Jésus (psl) leur a répondu pour se défendre que cette formule "fils de Dieu" était une métaphore issu de leur propre Thora .....Jésus utilise un psaumes pour les démentir ..........   Jésus (psl) a été crée donc Jésus a bien eu un début et il aura une fin .......il a une Mère Marie(psl) ...........

Même avant cela, les Juifs voulaient faire mourir Jésus parce qu'il se mettait à égalité avec Dieu:

"C'est pourquoi, de plus en plus, les Juifs cherchaient à le faire mourir, car non seulement il violait le repos du sabbat, mais encore il disait que Dieu était son propre Père, et il se faisait ainsi l'égal de Dieu." (Jean 5, 18)

Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........

Et pourquoi Jésus ne pourrait-il pas affirmer son égalité avec le Père (Jean 10, 30) ? Serait-il un menteur ?

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Spoiler:

Que Jésus fut avant Abraham ne peut vouloir dire qu'une chose, c'est qu'il est avant même la création du monde:

"Toi, Père, glorifie-moi maintenant auprès de toi : donne-moi la gloire que j'avais auprès de toi avant le commencement du monde." (Jean 17, 5)

"Père, ceux que tu m'as donnés, je veux que là où je suis, eux aussi soient avec moi, et qu'ils contemplent ma gloire, celle que tu m'as donnée parce que tu m'as aimé avant même la création du monde." (Jean 17, 24)

et alors avoir été crée avant la création du monde ne fait pas de Jésus (psl) une divinité .......tu évoques un espace temps ,le déroulement de la création de Dieu ...........Dieu n'a ni début ni fin ,Dieu est incrée

À part Dieu, qu'est-ce qui peut exister avant la création du monde ?

les anges ou je ne sais pas des créatures ou des créations dont nous ignorons l'existence ....tu sais le monde sa peut etre la planète terre ou l'univers c'est encore une formule sujet a interprétation

Mais dans le contexte des deux citations plus haut, c'est l'univers dans son ensemble, les choses visibles et invisibles.

Bonsoir Jépéto

Simon dit :Même avant cela, les Juifs voulaient faire mourir Jésus parce qu'il se mettait à égalité avec Dieu:"C'est pourquoi, de plus en plus, les Juifs cherchaient à le faire mourir, car non seulement il violait le repos du sabbat, mais encore il disait que Dieu était son propre Père, et il se faisait ainsi l'égal de Dieu." (Jean 5, 18)

jépéto dit:
Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........


RP: ton nez se rallonge jépéto

Luc 2: 48Quand ses parents le virent, ils furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit: Mon enfant, pourquoi as-tu agi de la sorte avec nous? Voici, ton père et moi, nous te cherchions avec angoisse. 49Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père? 50Mais ils ne comprirent pas ce qu'il leur disait.…

PS: j'aime bien ton nouveau pseudo

Fraternellement
ChrisTophe

Mais frères

Observer l'emprise de Djibril (l'ange déchu) sur ses pantins:

Notre amis jépéto se dit de religion musulmane ! et il affirme: "Oui la conversion est importante car le Salut se trouve en l'Islam"!

et cinq minute après il semble que notre apprentis mahométan préfère remettre son salut à plus- tard:

"Non je suis pas un converti,j'ai étudié le Coran ,ce qui me touche dans l'Islam ? c'est tout d'abord savoir d’où je viens , connaitre mon créateur ...."

Fraternellement
ChrisTophe

Le salut se trouve dans le Christ ! le coran n'ait jamais venu de Dieu ! ce n'est pas une religion révélée. Dieu a visité son peuple par les juifs. Et uniquement par eux.
le coran est juste une suite de pensées d'un homme qui a pompé allègrement sur une secte judéochrétienne.

Louis Armstrong a écrit:

Le salut se trouve dans le Christ ! le coran n'ait jamais venu de Dieu ! ce n'est pas une religion révélée. Dieu a visité son peuple par les juifs. Et uniquement par eux.
le coran est juste une suite de pensées d'un homme qui a pompé allègrement sur une secte judéochrétienne.

Vous confessez ici la foi catholique.

Cependant, vous devez savoir que, pour les musulmans, l'islam est une religion révélée par Dieu.

Mais oui on le sait, mais rien à en cirer.

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

et alors avoir été crée avant la création du monde ne fait pas de Jésus (psl) une divinité .......tu évoques un espace temps ,le déroulement de la création de Dieu ...........Dieu n'a ni début ni fin ,Dieu est incrée

À part Dieu, qu'est-ce qui peut exister avant la création du monde ?

les anges ou je ne sais pas des créatures ou des créations dont nous ignorons l'existence ....tu sais le monde sa peut etre la planète terre ou l'univers c'est encore une formule sujet a interprétation

Mais dans le contexte des deux citations plus haut, c'est l'univers dans son ensemble, les choses visibles et invisibles.

libre interprétation

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Non Les Juifs n'ont pas voulu lapider Jésus pour cette formule car c'est une formule anodine en réalité nullement une attestation divine ,les Juifs ont voulu lapider Jésus (psl) car il s'était déclaré "fils de Dieu" selon les écritures et les Juifs ont fait semblant de comprendre cette formule au sens propre pour justifier le meurtre de Jésus(psl) pour blasphème et dans tes écritures Jésus (psl) leur a répondu pour se défendre que cette formule "fils de Dieu" était une métaphore issu de leur propre Thora .....Jésus utilise un psaumes pour les démentir ..........   Jésus (psl) a été crée donc Jésus a bien eu un début et il aura une fin .......il a une Mère Marie(psl) ...........

Même avant cela, les Juifs voulaient faire mourir Jésus parce qu'il se mettait à égalité avec Dieu:

"C'est pourquoi, de plus en plus, les Juifs cherchaient à le faire mourir, car non seulement il violait le repos du sabbat, mais encore il disait que Dieu était son propre Père, et il se faisait ainsi l'égal de Dieu." (Jean 5, 18)

Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........

Et pourquoi Jésus ne pourrait-il pas affirmer son égalité avec le Père (Jean 10, 30) ? Serait-il un menteur ?

Jésus(psl) n'est pas menteur ,il n'a jamais affirmer etre l'égal de Dieu c'est ton interprétation de 10.30 qui est fallacieuse ...tu interprète les paroles de Jésus (psl) selon ton dogme de la trinité ....jamais Jésus ne s'est fait l'égal de Dieu..Jésus(psl) a maintes reprise vous dit dans votre écriture que Dieu est plus grand que lui,il se prosterne meme devant son seigneur a maintes reprise

christophe a écrit:

Bonsoir Jépéto

Simon dit :Même avant cela, les Juifs voulaient faire mourir Jésus parce qu'il se mettait à égalité avec Dieu:"C'est pourquoi, de plus en plus, les Juifs cherchaient à le faire mourir, car non seulement il violait le repos du sabbat, mais encore il disait que Dieu était son propre Père, et il se faisait ainsi l'égal de Dieu." (Jean 5, 18)

jépéto dit:
Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........


RP: ton nez se rallonge jépéto

Luc 2: 48Quand ses parents le virent, ils furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit: Mon enfant, pourquoi as-tu agi de la sorte avec nous? Voici, ton père et moi, nous te cherchions avec angoisse. 49Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père? 50Mais ils ne comprirent pas ce qu'il leur disait.…

PS: j'aime bien ton nouveau pseudo

Fraternellement
ChrisTophe

Peux tu me dire ou est le rapport avec Luc 2.48?

jépéto a écrit:

Jésus(psl) n'est pas menteur ,il n'a jamais affirmer etre l'égal de Dieu c'est ton interprétation de 10.30 qui est fallacieuse ...tu interprète les paroles de Jésus (psl) selon ton dogme de la trinité ....jamais Jésus ne s'est fait l'égal de Dieu..Jésus(psl) a maintes reprise vous dit dans votre écriture que Dieu est plus grand que lui,il se prosterne meme devant son seigneur a maintes reprise

Il dit plus que cela : il dit qu'il est Dieu. Et il ne prie pas son Père, qui est un seul Dieu avec lui en se prosternant mais en l'aimant.

Voici les textes.

Citation :

Jean 8, 24 Je vous ai donc dit que vous mourrez dans vos péchés. Car si vous ne croyez pas que Je Suis (Yahvé), vous mourrez dans vos péchés."
Jean 8, 25 Ils lui disaient donc : "Qui es-tu?" Jésus leur dit : "Dès le commencement ce que je vous dis.
Jean 8, 26 J'ai sur vous beaucoup à dire et à juger ; mais celui qui m'a envoyé est véridique et je dis au monde ce que j'ai entendu de lui."
Jean 8, 27 Ils ne comprirent pas qu'il leur parlait du Père.
Jean 8, 28 Jésus leur dit donc : "Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous saurez que Je Suis et que je ne fais rien de moi-même, mais je dis ce que le Père m'a enseigné,
Jean 8, 29 et celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui plaît."
Jean 8, 30 Comme il disait cela, beaucoup crurent en lui.
Jean 8, 55 et vous ne le connaissez pas ; mais moi, je le connais ; et si je disais : Je ne le connais pas, je serais semblable à vous, un menteur. Mais je le connais et je garde sa parole.
Jean 8, 56 Abraham, votre père, exulta à la pensée qu'il verrait mon Jour. Il l'a vu et fut dans la joie (Abraham a vu mon jour et il s’est réjoui)."
Jean 8, 57 Les Juifs lui dirent alors : "Tu n'as pas 50 ans, et tu as vu Abraham!"
Jean 8, 58 Jésus leur dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis."
Jean 8, 59 Ils ramassèrent alors des pierres pour les lui jeter ; mais Jésus se déroba et sortit du Temple.

Et il y a bien d'autres textes.

Avez-vous vu un homme pardonner le péchés et annoncer qu'il ressuscitera les morts ?

Inutile, vous perdez votre temps, ce n'est qu'un parasite.

Arnaud Dumouch a écrit:

jépéto a écrit:

Jésus(psl) n'est pas menteur ,il n'a jamais affirmer etre l'égal de Dieu c'est ton interprétation de 10.30 qui est fallacieuse ...tu interprète les paroles de Jésus (psl) selon ton dogme de la trinité ....jamais Jésus ne s'est fait l'égal de Dieu..Jésus(psl) a maintes reprise vous dit dans votre écriture que Dieu est plus grand que lui,il se prosterne meme devant son seigneur a maintes reprise

Il dit plus que cela : il dit qu'il est Dieu. Et il ne prie pas son Père, qui est un seul Dieu avec lui en se prosternant mais en l'aimant.

Voici les textes.

Citation :

Jean 8, 24 Je vous ai donc dit que vous mourrez dans vos péchés. Car si vous ne croyez pas que Je Suis (Yahvé), vous mourrez dans vos péchés."
Jean 8, 25 Ils lui disaient donc : "Qui es-tu?" Jésus leur dit : "Dès le commencement ce que je vous dis.
Jean 8, 26 J'ai sur vous beaucoup à dire et à juger ; mais celui qui m'a envoyé est véridique et je dis au monde ce que j'ai entendu de lui."
Jean 8, 27 Ils ne comprirent pas qu'il leur parlait du Père.
Jean 8, 28 Jésus leur dit donc : "Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous saurez que Je Suis et que je ne fais rien de moi-même, mais je dis ce que le Père m'a enseigné,
Jean 8, 29 et celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que je fais toujours ce qui lui plaît."
Jean 8, 30 Comme il disait cela, beaucoup crurent en lui.
Jean 8, 55 et vous ne le connaissez pas ; mais moi, je le connais ; et si je disais : Je ne le connais pas, je serais semblable à vous, un menteur. Mais je le connais et je garde sa parole.
Jean 8, 56 Abraham, votre père, exulta à la pensée qu'il verrait mon Jour. Il l'a vu et fut dans la joie (Abraham a vu mon jour et il s’est réjoui)."
Jean 8, 57 Les Juifs lui dirent alors : "Tu n'as pas 50 ans, et tu as vu Abraham!"
Jean 8, 58 Jésus leur dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis."
Jean 8, 59 Ils ramassèrent alors des pierres pour les lui jeter ; mais Jésus se déroba et sortit du Temple.

Et il y a bien d'autres textes.

Avez-vous vu un homme pardonner le péchés et annoncer qu'il ressuscitera les morts ?

Non faut pas calomnier Jésus jamais dans ses textes il ne dit qu'il l'ai Dieu tu fais de l’interprétation ensuite il faut éviter de nier une vérité établi Jésus a prié Dieu,il a adoré a maintes reprise dans la Bible donc il ne faut pas jouer sur les mots quand la vérité est établi il faut l'accepter Jésus a prié Dieu en l'aimant évidemment mais cela n’empêche pas qu'il l'a prié ..... Un homme peux tout faire meme pardonné des péchés ressusciter les morts si Dieu lui en donne la permission meme moi je pourrais le faire si Dieu m'en donner le pouvoir

jépéto a écrit:

Non faut pas calomnier Jésus jamais dans ses textes il ne dit qu'il l'ai Dieu tu fais de l’interprétation ensuite il faut éviter de nier une vérité établi Jésus a prié Dieu,il a adoré a maintes reprise dans la Bible donc il ne faut pas jouer sur les mots quand la vérité est établi il faut l'accepter Jésus a prié Dieu en l'aimant évidemment mais cela n’empêche pas qu'il l'a prié ..... Un homme peux tout faire meme pardonné des péchés ressusciter les morts si Dieu lui en donne la permission meme moi je pourrais le faire si Dieu m'en donner le pouvoir

Mohamed fut plus lucide que vous. Il reconnaissait qu'un tel texte : ""En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis."", était une reconnaissance de la divinité de Jésus.

Il disait donc que le Nouveau Testament avait été FALSIFIE.

Il ne niait pas le sens du texte que les juifs eux-mêmes reconnaissaient :

Citation :

Jean 10, 33 Les Juifs lui répondirent : "Ce n'est pas pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème et parce que toi, n'étant qu'un homme, tu te fais Dieu."

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Non Les Juifs n'ont pas voulu lapider Jésus pour cette formule car c'est une formule anodine en réalité nullement une attestation divine ,les Juifs ont voulu lapider Jésus (psl) car il s'était déclaré "fils de Dieu" selon les écritures et les Juifs ont fait semblant de comprendre cette formule au sens propre pour justifier le meurtre de Jésus(psl) pour blasphème et dans tes écritures Jésus (psl) leur a répondu pour se défendre que cette formule "fils de Dieu" était une métaphore issu de leur propre Thora .....Jésus utilise un psaumes pour les démentir ..........   Jésus (psl) a été crée donc Jésus a bien eu un début et il aura une fin .......il a une Mère Marie(psl) ...........

Même avant cela, les Juifs voulaient faire mourir Jésus parce qu'il se mettait à égalité avec Dieu:

"C'est pourquoi, de plus en plus, les Juifs cherchaient à le faire mourir, car non seulement il violait le repos du sabbat, mais encore il disait que Dieu était son propre Père, et il se faisait ainsi l'égal de Dieu." (Jean 5, 18)

Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........

Et pourquoi Jésus ne pourrait-il pas affirmer son égalité avec le Père (Jean 10, 30) ? Serait-il un menteur ?

Jésus(psl) n'est pas menteur ,il n'a jamais affirmer etre l'égal de Dieu c'est ton interprétation de 10.30 qui est fallacieuse ...tu interprète les paroles de Jésus (psl) selon ton dogme de la trinité ....jamais Jésus ne s'est fait l'égal de Dieu..Jésus(psl) a maintes reprise vous dit dans votre écriture que Dieu est plus grand que lui,il se prosterne meme devant son seigneur a maintes reprise

Le Père est plus grand que lui en tant qu'homme. En tant que Dieu, ils sont égaux.

Avant l'islam, l'arianisme affirmait aussi que Jésus n'était qu'un homme et cette doctrine a été condamnée.

Arnaud Dumouch a écrit:

jépéto a écrit:

Non faut pas calomnier Jésus jamais dans ses textes il ne dit qu'il l'ai Dieu tu fais de l’interprétation ensuite il faut éviter de nier une vérité établi Jésus a prié Dieu,il a adoré a maintes reprise dans la Bible donc il ne faut pas jouer sur les mots quand la vérité est établi il faut l'accepter Jésus a prié Dieu en l'aimant évidemment mais cela n’empêche pas qu'il l'a prié ..... Un homme peux tout faire meme pardonné des péchés ressusciter les morts si Dieu lui en donne la permission meme moi je pourrais le faire si Dieu m'en donner le pouvoir

Mohamed fut plus lucide que vous. Il reconnaissait qu'un tel texte : ""En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham existât, Je Suis."", était une reconnaissance de la divinité de Jésus.

Il disait donc que le Nouveau Testament avait été FALSIFIE.

Il ne niait pas le sens du texte que les juifs eux-mêmes reconnaissaient :

Citation :

Jean 10, 33 Les Juifs lui répondirent : "Ce n'est pas pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème et parce que toi, n'étant qu'un homme, tu te fais Dieu."

Non ce n'est pas une reconnaissance de divinité de Jésus juste le fait que selon ce verset Jésus aurait été crée avant Abraham ,vous aussi vous utilisez les accusations des ennemis de Jésus pour justifier votre croyance?

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........

Et pourquoi Jésus ne pourrait-il pas affirmer son égalité avec le Père (Jean 10, 30) ? Serait-il un menteur ?

Jésus(psl) n'est pas menteur ,il n'a jamais affirmer etre l'égal de Dieu c'est ton interprétation de 10.30 qui est fallacieuse ...tu interprète les paroles de Jésus (psl) selon ton dogme de la trinité ....jamais Jésus ne s'est fait l'égal de Dieu..Jésus(psl) a maintes reprise vous dit dans votre écriture que Dieu est plus grand que lui,il se prosterne meme devant son seigneur a maintes reprise

Le Père est plus grand que lui en tant qu'homme. En tant que Dieu, ils sont égaux.

Avant l'islam, l'arianisme affirmait aussi que Jésus n'était qu'un homme et cette doctrine a été condamnée.

sa c'est votre catéchisme pas celui de Jésus(psl) toujours faire la distinction entre les enseignements de Jésus et le catéchisme de votre église ...Jésus était un homme qui adoré Dieu et il disait que Dieu était plus grand que lui ... pour contré ses paroles de Jésus vous utiliser le dogme trinitaire crée de toute pièce par votre église pour justifier votre croyance de Jésus homme et jésus pleinement Dieu tu ne trouveras jamais ce crédo dans tes écritures ..Jésus n'a jamais enseigné cela

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........

Et pourquoi Jésus ne pourrait-il pas affirmer son égalité avec le Père (Jean 10, 30) ? Serait-il un menteur ?

Jésus(psl) n'est pas menteur ,il n'a jamais affirmer etre l'égal de Dieu c'est ton interprétation de 10.30 qui est fallacieuse ...tu interprète les paroles de Jésus (psl) selon ton dogme de la trinité ....jamais Jésus ne s'est fait l'égal de Dieu..Jésus(psl) a maintes reprise vous dit dans votre écriture que Dieu est plus grand que lui,il se prosterne meme devant son seigneur a maintes reprise

Le Père est plus grand que lui en tant qu'homme. En tant que Dieu, ils sont égaux.

Avant l'islam, l'arianisme affirmait aussi que Jésus n'était qu'un homme et cette doctrine a été condamnée.

sa c'est votre catéchisme pas celui de Jésus(psl) toujours faire la distinction entre les enseignements de Jésus et le catéchisme de votre église ...Jésus était un homme qui adoré Dieu et il disait que Dieu était plus grand que lui ... pour contré ses paroles de Jésus vous utiliser le dogme trinitaire crée de toute pièce par votre église pour justifier votre croyance de Jésus homme et jésus pleinement Dieu tu ne trouveras jamais ce crédo dans tes écritures ..Jésus n'a jamais enseigné cela

Le Jésus du coran n'a jamais dit cela mais, comme on sait, ce n'est pas le Jésus de l'Évangile.

Il prétend même que nous le prenons, ainsi que sa mère, pour deux divinités. Or les chrétiens n'ont jamais cru que Marie est une divinité.

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........

Et pourquoi Jésus ne pourrait-il pas affirmer son égalité avec le Père (Jean 10, 30) ? Serait-il un menteur ?

Jésus(psl) n'est pas menteur ,il n'a jamais affirmer etre l'égal de Dieu c'est ton interprétation de 10.30 qui est fallacieuse ...tu interprète les paroles de Jésus (psl) selon ton dogme de la trinité ....jamais Jésus ne s'est fait l'égal de Dieu..Jésus(psl) a maintes reprise vous dit dans votre écriture que Dieu est plus grand que lui,il se prosterne meme devant son seigneur a maintes reprise

Le Père est plus grand que lui en tant qu'homme. En tant que Dieu, ils sont égaux.

Avant l'islam, l'arianisme affirmait aussi que Jésus n'était qu'un homme et cette doctrine a été condamnée.

oui ton église a condamner cela pas Jésus(psl)

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Jésus(psl) n'est pas menteur ,il n'a jamais affirmer etre l'égal de Dieu c'est ton interprétation de 10.30 qui est fallacieuse ...tu interprète les paroles de Jésus (psl) selon ton dogme de la trinité ....jamais Jésus ne s'est fait l'égal de Dieu..Jésus(psl) a maintes reprise vous dit dans votre écriture que Dieu est plus grand que lui,il se prosterne meme devant son seigneur a maintes reprise

Le Père est plus grand que lui en tant qu'homme. En tant que Dieu, ils sont égaux.

Avant l'islam, l'arianisme affirmait aussi que Jésus n'était qu'un homme et cette doctrine a été condamnée.

sa c'est votre catéchisme pas celui de Jésus(psl) toujours faire la distinction entre les enseignements de Jésus et le catéchisme de votre église ...Jésus était un homme qui adoré Dieu et il disait que Dieu était plus grand que lui ... pour contré ses paroles de Jésus vous utiliser le dogme trinitaire crée de toute pièce par votre église pour justifier votre croyance de Jésus homme et jésus pleinement Dieu tu ne trouveras jamais ce crédo dans tes écritures ..Jésus n'a jamais enseigné cela

Le Jésus du coran n'a jamais dit cela mais, comme on sait, ce n'est pas le Jésus de l'Évangile.

Il prétend même que nous le prenons, ainsi que sa mère, pour deux divinités. Or les chrétiens n'ont jamais cru que Marie est une divinité.

Jésus du Coran avait la meme foi que le Jésus de l Evangile une seul déclaration de foi de Jésus l'atteste dans tes propres textes..... ensuite tu dis que Marie n'est pas une divinité dans la foi Catholique ? tu connais le culte "Marial" le culte de Marie? ... ce culte par exemple et vos statues de Marie etc sont en Islam assimilé a de l'adoration ...

jépéto

je te cite: "Peux tu me dire ou est le rapport avec Luc 2.48?"

RP
C'est simple! Mais il faudrait déjà que tu te rendre compte par toi même, que le mensonge est devenus intrinsèque à ta nature, puisque tu affirmais faussement que Jésus n'appelais pas Dieu, Père ! je te cite : "Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........"

Un verset parmi d'autre qui montre encore une fois que tu es un menteur:
Luc 2: 48 Quand ses parents le virent, ils furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit: Mon enfant, pourquoi as-tu agi de la sorte avec nous? Voici, ton père et moi, nous te cherchions avec angoisse. 49Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père? 50Mais ils ne comprirent pas ce qu'il leur disait.…

Fraternellement
ChrisTophe

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Jésus(psl) n'est pas menteur ,il n'a jamais affirmer etre l'égal de Dieu c'est ton interprétation de 10.30 qui est fallacieuse ...tu interprète les paroles de Jésus (psl) selon ton dogme de la trinité ....jamais Jésus ne s'est fait l'égal de Dieu..Jésus(psl) a maintes reprise vous dit dans votre écriture que Dieu est plus grand que lui,il se prosterne meme devant son seigneur a maintes reprise

Le Père est plus grand que lui en tant qu'homme. En tant que Dieu, ils sont égaux.

Avant l'islam, l'arianisme affirmait aussi que Jésus n'était qu'un homme et cette doctrine a été condamnée.

sa c'est votre catéchisme pas celui de Jésus(psl) toujours faire la distinction entre les enseignements de Jésus et le catéchisme de votre église ...Jésus était un homme qui adoré Dieu et il disait que Dieu était plus grand que lui ... pour contré ses paroles de Jésus vous utiliser le dogme trinitaire crée de toute pièce par votre église pour justifier votre croyance de Jésus homme et jésus pleinement Dieu tu ne trouveras jamais ce crédo dans tes écritures ..Jésus n'a jamais enseigné cela

Le Jésus du coran n'a jamais dit cela mais, comme on sait, ce n'est pas le Jésus de l'Évangile.

Il prétend même que nous le prenons, ainsi que sa mère, pour deux divinités. Or les chrétiens n'ont jamais cru que Marie est une divinité.

Jésus du Coran avait la meme foi que le Jésus de l Evangile une seul déclaration de foi de Jésus l'atteste dans tes propres textes..... ensuite tu dis que Marie n'est pas une divinité dans la foi Catholique ?  tu connais le culte "Marial" le culte de Marie? ... ce culte par exemple et vos statues de Marie etc sont en Islam assimilé a de l'adoration ...

Le culte marial n'est pas un culte d'adoration. Les créateurs de l'islam l'ont mal compris, tout comme le dogme trinitaire.

christophe a écrit:

jépéto

je te cite: "Peux tu me dire ou est le rapport avec Luc 2.48?"

RP
C'est simple! Mais il faudrait déjà que tu te rendre compte par toi même, que le mensonge est devenus intrinsèque à ta nature, puisque tu affirmais faussement que Jésus n'appelais pas Dieu, Père ! je te cite : "Les Juifs affirmaient cela pas Jésus ........ne prend pas pour vérité les accusations des ennemis de Jésus (psl)........"

Un verset parmi d'autre qui montre encore une fois que tu es un menteur:
Luc 2: 48 Quand ses parents le virent, ils furent saisis d'étonnement, et sa mère lui dit: Mon enfant, pourquoi as-tu agi de la sorte avec nous? Voici, ton père et moi, nous te cherchions avec angoisse. 49Il leur dit: Pourquoi me cherchiez-vous? Ne saviez-vous pas qu'il faut que je m'occupe des affaires de mon Père? 50Mais ils ne comprirent pas ce qu'il leur disait.…

Fraternellement
ChrisTophe

Faudrait apprendre a me lire je n'ai jamais dit que dans tes écritures Jésus n'appelle pas Dieu "père" ce n'est qu'une métaphore donc avant de répondre a mes textes lis les bien... quand je dis de ne pas prendre pour vérité les accusations des ennemis de Jésus j'évoque leur interprétation fallacieuse des propos de Jésus (psl)

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

Simon a écrit:

jépéto a écrit:

sa c'est votre catéchisme pas celui de Jésus(psl) toujours faire la distinction entre les enseignements de Jésus et le catéchisme de votre église ...Jésus était un homme qui adoré Dieu et il disait que Dieu était plus grand que lui ... pour contré ses paroles de Jésus vous utiliser le dogme trinitaire crée de toute pièce par votre église pour justifier votre croyance de Jésus homme et jésus pleinement Dieu tu ne trouveras jamais ce crédo dans tes écritures ..Jésus n'a jamais enseigné cela

Le Jésus du coran n'a jamais dit cela mais, comme on sait, ce n'est pas le Jésus de l'Évangile.

Il prétend même que nous le prenons, ainsi que sa mère, pour deux divinités. Or les chrétiens n'ont jamais cru que Marie est une divinité.

Jésus du Coran avait la meme foi que le Jésus de l Evangile une seul déclaration de foi de Jésus l'atteste dans tes propres textes..... ensuite tu dis que Marie n'est pas une divinité dans la foi Catholique ?  tu connais le culte "Marial" le culte de Marie? ... ce culte par exemple et vos statues de Marie etc sont en Islam assimilé a de l'adoration ...

Le culte marial n'est pas un culte d'adoration. Les créateurs de l'islam l'ont mal compris, tout comme le dogme trinitaire.

C'est un culte d'adoration cela ne sert a rien de le nier ........

Non, mais je comprend que c'est trop subtil pour tes capacités.

jépéto
Je te cite:"Faudrait apprendre a me lire je n'ai jamais dit que dans tes écritures Jésus n'appelle pas Dieu "père" ce n'est qu'une métaphore donc avant de répondre a mes textes lis les bien... quand je dis de ne pas prendre pour vérité les accusations des ennemis de Jésus j'évoque leur interprétation fallacieuse des propos de Jésus (psl)"

RP: sacré jépéto, quand cela parle d'un sens littéral tu y vois une métaphore et quand il s’agirait d'une métaphore tu y verrais un sens littéral.

Fraternellement
ChrisTophe

C'est dommage que le sens métaphorique ne s'applique pas aux versets violents du coran...

Le contenu du coran est intemporel et les musuls qui affirment que telle ou telle sourate seraient limitées à des contextes historiques précis, ça équivaut à considérer l'autre comme un poisson.  Dans la Bible, oui beaucoup de choses que nous pouvons lire sont TEMPORELLES, c'est-à-dire, limitées dans le contexte historique de tel ou tel événement, alors que le coran exige de l'appliquer dans son intégralité car son contenu ne contient pas des textes qui ne font que narrer, alors que tous les textes coraniques exigent à être appliqué jusqu'à la fin des temps. Vous saisissez la nuance mes chères autruches de DA?

Simon a écrit:

C'est dommage que le sens métaphorique ne s'applique pas aux versets violents du coran...

Il peut s'appliquer. Mais il est en recul.

Lorsque l'islam aura perdu cette guerre et connu une apostasie, ce sens métaphorique reviendra en force par la souffrance. Il en est ainsi à chaque fois, pour toutes les religions prosélytes.

bonjour mes frères

Simon je te cite: C'est dommage que le sens métaphorique ne s'applique pas aux versets violents du coran...

RP:
Si la mort de l'apostat n'était qu'une métaphore il y a bien longtemps que beaucoup de musulmans aurais apostasier. l'islam a travers l'histoire n'a put survivre que pars la terreur et la contrainte qu'il imposa à ses muslims ! Mais ce qui est intéressant c'est que certaine métaphore du coran te révèle qu'allah n'est pas Dieu!

Fraternellement
ChrisTophe

christophe a écrit:

jépéto
Je te cite:"Faudrait apprendre a me lire je n'ai jamais dit que dans tes écritures Jésus n'appelle pas Dieu "père" ce n'est qu'une métaphore donc avant de répondre a mes textes lis les bien... quand je dis de ne pas prendre pour vérité les accusations des ennemis de Jésus j'évoque leur interprétation fallacieuse des propos de Jésus (psl)"

RP: sacré jépéto, quand cela parle d'un sens littéral tu y vois une métaphore et quand il s’agirait d'une métaphore tu y verrais un sens littéral.

Fraternellement
ChrisTophe

Ah Bon tu crois que le "Père" dans la Bible quand il s'agit de Dieu n'est pas une métaphore ?

bonsoir jépéto

je te cite : Ah Bon tu crois que le "Père" dans la Bible quand il s'agit de Dieu n'est pas une métaphore ?

RP : le témoins oculaire de la crucifixion l'affirme:

Jean 1:18 Nul n’a jamais vu Dieu ; le Fils Unique-Engendré, qui est dans le sein du Père, lui, l’a fait connaître.Jean 3:16 Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils, l’Unique-Engendré, afin que quiconque croit en lui ne se perde pas, mais ait la vie éternelle.
Jean 3:18 Qui croit en lui n’est pas jugé ; qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu’il n’a pas cru au nom du Fils Unique-Engendré de Dieu.

Fraternellement
ChrisTophe

Simon a écrit:

C'est dommage que le sens métaphorique ne s'applique pas aux versets violents du coran...

Pourquoi dommage ? la légitime défense c'est bien donc le Coran et l'Islam assume la violence légitime qui sert a combattre le mal,les injustices