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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Sam 21 Nov 2015, 17:55
jépéto a écrit:
Commençons par le premier point Jésus n'a jamais cautionné la violence ? faux il a cautionné la violence légitime .....un exemple dans les écritures chrétiennes ,Jésus a pris un fouet et a frappé des Juifs pharisiens dans un temple ,il avait aussi tout cassé car ses Juifs avaient fait de ce temple un temple de l'usure ...
Je t'ai déjà contredit sur ce point , Jepeto . Il ne s'agissait pas de pharisiens ( prédicateurs ) mais de vendeurs dans l'enceinte du Temple . Il ne les a pas fouetté eux-mêmes mais seulement leurs bêtes . Avec les vendeurs de colombes , Il n'a même pas levé le fouet .
Invité Invité
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Sam 21 Nov 2015, 18:07
cederic a écrit:
non, pas envie de me convertir à l islam.. JESUS me va : http://lesalonbeige.blogs.com/.a/6a00d83451619c69e201b7c7ecc890970b-pi
personne ne vous demande de vous convertir à l'islam.
Voici quelques mots de mon évêque Mgr Dognin samedi dernier :
Jésus nous rappelle que notre monde est, il est vrai, marqué par des détresses, des cataclysmes, des guerres, des violences comme nous venons d’en faire encore la dramatique expérience hier soir dans les attentats de Paris mais, contrairement à ce qu’on pourrait penser à vue humaine, il ne va pas vers le néant.
L’aboutissement de tout cela sera l’avènement glorieux de Jésus Christ à la fin des temps et le triomphe de la justice et de l’amour véritable. Chacun devra rendre compte de ses actes, en bien ou en mal et, comme l’affirme St Jean de la Croix : « au soir de notre vie, nous serons jugés sur l’amour ».
Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Sam 21 Nov 2015, 20:35
cederic a écrit:
non, pas envie de me convertir à l islam.. JESUS me va : http://lesalonbeige.blogs.com/.a/6a00d83451619c69e201b7c7ecc890970b-pi
Merci !
Invité Invité
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 03:00
on se croirait au Japon à l'époque féodale des samouraïs Enfants jihadistes : Comment l'État islamique prépare "la relève" ?
cederic
Messages : 1462 Inscription : 06/10/2013
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 14:08
HUMOUR : LA Ré-INCARNATION de Judas ne serait il pas Muhammad le bédouin de Médine ?
_________________ Nos amis les sindophobes ne peuvent pas voir le Suaire en peinture...
alex.martin
Messages : 125 Inscription : 14/11/2015
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 14:14
Espérance a écrit:
cederic a écrit:
non, pas envie de me convertir à l islam.. JESUS me va : http://lesalonbeige.blogs.com/.a/6a00d83451619c69e201b7c7ecc890970b-pi
personne ne vous demande de vous convertir à l'islam.
Voici quelques mots de mon évêque Mgr Dognin samedi dernier :
Jésus nous rappelle que notre monde est, il est vrai, marqué par des détresses, des cataclysmes, des guerres, des violences comme nous venons d’en faire encore la dramatique expérience hier soir dans les attentats de Paris mais, contrairement à ce qu’on pourrait penser à vue humaine, il ne va pas vers le néant.
L’aboutissement de tout cela sera l’avènement glorieux de Jésus Christ à la fin des temps et le triomphe de la justice et de l’amour véritable. Chacun devra rendre compte de ses actes, en bien ou en mal et, comme l’affirme St Jean de la Croix : « au soir de notre vie, nous serons jugés sur l’amour ».
Et il en sait quoi au juste Mgr Dognin ? Mots creux et vides de tout sens d'un homme qui vit au chaud dans un endroit bien pépère.
Il va falloir se battre contre les musulmans. Vous devrez oublier d'être chrétienne espèrance pour survivre ! Sinon vous mourrez. Quand on se bat pour cette terre, Dieu n'a rien à voir à l'affaire. Il n'y a pas de bons ou de mauvais musulmans. Il y a juste des hommes à combattre car leur idéologie est mauvaise. On serait 300 ans en arrière, il aurait fallu se battre contre la chrétienté et ses privilèges ! Croyez vous qu'on puisse tuer au nom du Christ ? il souffre pas assez sur la croix pour ne pas avoir à endurer des tueries en son nom ?
Vous croyez peut être que la prière va nous sauver ? priez plus alors ! parce que pour le moment, le résultat n'est pas top !
cederic
Messages : 1462 Inscription : 06/10/2013
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 14:40
Espérance a écrit:
...
personne ne vous demande de vous convertir à l'islam.
....
JE LE SAIS JE NE FAISAIS QUE REPONDRE AU TITRE DU POST INITIAL
Mon choix est fait :
Spoiler:
Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 14:47
alex.martin a écrit:
Espérance a écrit:
cederic a écrit:
non, pas envie de me convertir à l islam.. JESUS me va : http://lesalonbeige.blogs.com/.a/6a00d83451619c69e201b7c7ecc890970b-pi
personne ne vous demande de vous convertir à l'islam.
Voici quelques mots de mon évêque Mgr Dognin samedi dernier :
Jésus nous rappelle que notre monde est, il est vrai, marqué par des détresses, des cataclysmes, des guerres, des violences comme nous venons d’en faire encore la dramatique expérience hier soir dans les attentats de Paris mais, contrairement à ce qu’on pourrait penser à vue humaine, il ne va pas vers le néant.
L’aboutissement de tout cela sera l’avènement glorieux de Jésus Christ à la fin des temps et le triomphe de la justice et de l’amour véritable. Chacun devra rendre compte de ses actes, en bien ou en mal et, comme l’affirme St Jean de la Croix : « au soir de notre vie, nous serons jugés sur l’amour ».
Et il en sait quoi au juste Mgr Dognin ? Mots creux et vides de tout sens d'un homme qui vit au chaud dans un endroit bien pépère.
Il va falloir se battre contre les musulmans. Vous devrez oublier d'être chrétienne espèrance pour survivre ! Sinon vous mourrez. Quand on se bat pour cette terre, Dieu n'a rien à voir à l'affaire. Il n'y a pas de bons ou de mauvais musulmans. Il y a juste des hommes à combattre car leur idéologie est mauvaise. On serait 300 ans en arrière, il aurait fallu se battre contre la chrétienté et ses privilèges ! Croyez vous qu'on puisse tuer au nom du Christ ? il souffre pas assez sur la croix pour ne pas avoir à endurer des tueries en son nom ?
Vous croyez peut être que la prière va nous sauver ? priez plus alors ! parce que pour le moment, le résultat n'est pas top !
Oui, une frange de catholiques attendent la mort. Mais je vous garanti que ce n'est pas la majorité loin de là.
Invité Invité
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 18:25
cederic a écrit:
Espérance a écrit:
...
personne ne vous demande de vous convertir à l'islam.
....
JE LE SAIS JE NE FAISAIS QUE REPONDRE AU TITRE DU POST INITIAL
Mon choix est fait :
Spoiler:
jésus !
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 18:36
le pénitent a écrit:
c'est là que repose le problème moi je pars du principe que c'est un escro, mytho
La faute du troupeau vient du berger
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 18:37
Oui comme mahomet et ses mahométans.
Invité Invité
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 18:44
ismael a écrit:
le pénitent a écrit:
c'est là que repose le problème moi je pars du principe que c'est un escro, mytho
La faute du troupeau vient du berger
sauf que l'écrit de Mahomet contredit une parole divine d'Allah (une sourate) ce qui fait de lui un imposteur et non un vrai prohpète alors qu'est-ce que l'islam ? le vrai ? pas celui de Mahomet ? nulle part ! jamais écrite
quand on compare tout les écrits à cette sourate la parole de Mahomet tombe à l'eau
je pèse longtemps mes mots avant de poster je prie en silence de pas agir avec orgueil, j'essaie en tout cas pas juste par plaisir
tout le coran contredit cette sourate Dieu n’impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu’elle aura fait, punie du mal qu’elle aura sourate 2.286
bref Mahomet fait passer Allah pour un monstre et cela c'est pire encore que du blasphème
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 18:47
C'est un bouquin culturel sous couvert religieux pour les hommes de cette culture qui méprise la femme et ce qui est en dehors de leur tribalité.
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 18:49
L'Islam demande une compréhension intérieure comme le fait le Soufisme. Les versets regorgent de symbole et l'erreur c'est précisément de ne pas l'intégrer dans la lecture du Coran.
Arnaud a dit plusieurs fois que l'Islam devait se pacifier. C'est le même travail que le Christianisme a du faire il y a déjà plusieurs années.
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 18:52
Il n'y a pas de symbolisme dans le coran, ni dans les hadiths, ce sont de véritable manuels d'instructions et cela s'appliquent également pour les soufis.
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 19:03
ysov a écrit:
Il n'y a pas de symbolisme dans le coran, ni dans les hadiths, ce sont de véritable manuels d'instructions et cela s'appliquent également pour les soufis.
Non le Soufisme implique une connaissance ésotérique ( une véritable connaissance ) de celui ci. " La lecture symbolique du Coran, chez les mystiques musulmans, va s’effectuer à deux principaux niveaux : elle va s’appliquer tantôt à une expression, tantôt à un récit, mettant ou non en scène des personnages ou des faits historiques qui vont dès lors assumer une portée transhistorique. En voici quelques exemples.
On sait toute l’importance du symbolisme de la plume – qalam – et de la Table gardée – al-law al-mahfuz – sur laquelle a été « écrit » le Coran éternel. Pour Ghazâlî, l’homme est un microcosme, qui, de par sa nature originelle – fitra – est « capable » de Dieu :
Le cœur ressemble à un miroir dans lequel se reflètent les formes et les réalités. Tout ce que Dieu a fixé par Son Décret depuis le commencement de la création du monde jusqu’à la fin est consigné dans un Objet créé par Dieu, qui est désigné dans le Coran tantôt par « la Table », tantôt par « le Livre manifeste » [...] Il faut comprendre une fois pour toutes que la Table ne ressemble pas aux livres d’ici-bas, de même que Son essence et Ses attributs ne ressemblent pas à l’essence et aux attributs des créatures. Mais si tu cherches une comparaison, rappelle-toi que la présence des Décrets sur la Table ressemble à la présence des mots et des lettres du Coran dans le cerveau et dans la mémoire de celui qui sait ce livre par cœur. Le Coran y est représenté, de sorte que lorsque cet homme le récite, il l’a comme devant les yeux. Toutefois, si l’on examinait son cerveau atome par atome, on n’y trouverait aucune lettre. Ainsi faut-il se figurer la Table où tous les décrets de Dieu se trouvent consignés, sans aucune écriture ou lettre visible."
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 19:09
Pour donner un exemple c'est comme ci les Chrétiens interprétaient cette parole de Jésus comme un appel aux armes :
«Je ne suis pas venu apporter la paix sur terre, mais le glaive»
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 19:34
Espérance a écrit:
personne ne vous demande de vous convertir à l'islam..
DelpheS
Messages : 1069 Inscription : 13/04/2012
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Dim 22 Nov 2015, 20:44
Le Coran lui-même utilise le terme "Mathal" en parlant de certains exemples, mathal, c'est l'image, la ressemblance.
Ex :
"L’interprétation symbolique du verset de la lumière chez Ibn Sīnā, Gazālī et Ibn Arabī et ses implications doctrinales.
Le verset de la lumière a fait l’objet de nombreux commentaires allant de la simple interprétation littérale à l’interprétation allégorique qui mobilise un lourd appareil herméneutique et doctrinal. Cette étude passe en revue les premières exégèses basées sur le contact direct avec les témoins de la révélation, et examine ensuite trois interprétations relatives à trois modes de pensée différents : 1) l’interprétation philosophique d’Ibn Sīnā qui justifie le système métaphysique par le recours au texte de la tradition (le Coran) ; 2) l’interprétation symbolique de Gazālī qui crée une interaction entre les idées philosophiques et l’expérience mystique, sous l’égide d’une visée éminemment « théologique » ; 3) l’interprétation soufie d’Ibn Arabī qui se laisse guider par l’énoncé du Coran et son esprit. Le verset de la lumière offre une multitude d’interprétations en fonction de l’esprit doctrinal qui prédomine. Les symboles employés sont autant un « texte » qu’un « prétexte » pour légitimer un point de vue ou une visée théorique."
Le tabernacle ou la niche, la lampe, le verre, l’arbre, l’huile, le feu, etc. Comment ces symboles ont été interprétés ?
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 00:08
plus marrant c'est que vous nous dites cela seulement qu'aux non musulmans ici même dans ce forum un vrai gag
je ne vous crois plus
et j'en ai assez entendu et lu comme cela en une semaine
la croix contre le croissant ?
ainsi soit-il !
je me tire
bye
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 00:50
dims a écrit:
Pour donner un exemple c'est comme ci les Chrétiens interprétaient cette parole de Jésus comme un appel aux armes :
«Je ne suis pas venu apporter la paix sur terre, mais le glaive»
Un musulman fera ça justement et pourquoi? tout simplement parce que les écrits islamiques sont en écrasantes majorités des prescriptions à lire textuellement. Vas lire les hadiths et trouves moi des paraboles de momo.
De plus, pourquoi crois-tu que le soufisme est rejeté par la majorité des musulmans?
Va falloir que tes théories soient un peu plus réalistes.
Dernière édition par ysov le Lun 23 Nov 2015, 00:52, édité 1 fois
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 00:51
le pénitent a écrit:
plus marrant c'est que vous nous dites cela seulement qu'aux non musulmans ici même dans ce forum un vrai gag
je ne vous crois plus
et j'en ai assez entendu et lu comme cela en une semaine
la croix contre le croissant ?
ainsi soit-il !
je me tire
bye
En effet, inutile de toute manière de persister, les musulmans et le reste du monde sont incompatibles, incluant les chrétiens et les juifs.
Invité Invité
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 01:20
oh tu sais ! je m'en moque un peu en fait de cette secte je vois juste malgré des kamikazes des gens qui veulent faire croire qu'ils ont la foi au point que même qu'il y en parmi eux qui ne croit pas l'islam
et veulent espérer qu'on ait pas la foi au christ pour nous faire douter
sacrés musulmans ils pensent gagner avec une croyance d'une secte contre toutes les idéologies possible à l'échelle mondiale (incluant même ceux qui croient encore la chine populaire)
et même entre eux en plus se tuent
boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 06:34
DelpheS a écrit:
Le Coran lui-même utilise le terme "Mathal" en parlant de certains exemples, mathal, c'est l'image, la ressemblance.
Ex :
"L’interprétation symbolique du verset de la lumière chez Ibn Sīnā, Gazālī et Ibn Arabī et ses implications doctrinales.
Le verset de la lumière a fait l’objet de nombreux commentaires allant de la simple interprétation littérale à l’interprétation allégorique qui mobilise un lourd appareil herméneutique et doctrinal. Cette étude passe en revue les premières exégèses basées sur le contact direct avec les témoins de la révélation, et examine ensuite trois interprétations relatives à trois modes de pensée différents : 1) l’interprétation philosophique d’Ibn Sīnā qui justifie le système métaphysique par le recours au texte de la tradition (le Coran) ; 2) l’interprétation symbolique de Gazālī qui crée une interaction entre les idées philosophiques et l’expérience mystique, sous l’égide d’une visée éminemment « théologique » ; 3) l’interprétation soufie d’Ibn Arabī qui se laisse guider par l’énoncé du Coran et son esprit. Le verset de la lumière offre une multitude d’interprétations en fonction de l’esprit doctrinal qui prédomine. Les symboles employés sont autant un « texte » qu’un « prétexte » pour légitimer un point de vue ou une visée théorique."
Le tabernacle ou la niche, la lampe, le verre, l’arbre, l’huile, le feu, etc. Comment ces symboles ont été interprétés ?
Le problème est que la motivation primordiale d'un terrien est entachée de haine ( par suite du traumatisme de la naissance , disait Otto Rank ) et que , dès lors , les plus belles pensées ou révélations sont presque toujours détournées dans le sens de la guerre et de la destruction .
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 07:52
ysov a écrit:
dims a écrit:
Pour donner un exemple c'est comme ci les Chrétiens interprétaient cette parole de Jésus comme un appel aux armes :
«Je ne suis pas venu apporter la paix sur terre, mais le glaive»
De plus, pourquoi crois-tu que le soufisme est rejeté par la majorité des musulmans?
Va falloir que tes théories soient un peu plus réalistes.
Justement je dis que hormis le Soufisme la compréhension de l'islam n'est pas complète et même insuffisante. Je me base uniquement sur le Coran car effectivement les haddits n étant pas issue d'une origine divine l interprétation symbolique est tout de suite impossible. Il faut aussi prendre en compte que les haddits appartiennent à une époque moyenâgeuse qui n'existe plus aujourd'hui. Il faut aussi remettre les choses dans leur contexte.
De toute manière seul le Soufisme est pour moi fiable. Le reste comme disait Guénon'n est qu'une compréhension exclusivement exotérique de l'islam, qui privé d'ésotérisme peut conduire à des comportement extrêmes.
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 21:20
le pénitent a écrit:
ismael a écrit:
le pénitent a écrit:
c'est là que repose le problème moi je pars du principe que c'est un escro, mytho
La faute du troupeau vient du berger
sauf que l'écrit de Mahomet contredit une parole divine d'Allah (une sourate) ce qui fait de lui un imposteur et non un vrai prohpète alors qu'est-ce que l'islam ? le vrai ? pas celui de Mahomet ? nulle part ! jamais écrite
quand on compare tout les écrits à cette sourate la parole de Mahomet tombe à l'eau
je pèse longtemps mes mots avant de poster je prie en silence de pas agir avec orgueil, j'essaie en tout cas pas juste par plaisir
tout le coran contredit cette sourate Dieu n’impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu’elle aura fait, punie du mal qu’elle aura sourate 2.286
bref Mahomet fait passer Allah pour un monstre et cela c'est pire encore que du blasphème
issa(psl) vous connais N'êtes-vous pas dans l'erreur (planao), parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu ? l'islam est là pour corriger et chercher le troupeau perdu et egaré
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 21:22
le pénitent a écrit:
plus marrant c'est que vous nous dites cela seulement qu'aux non musulmans ici même dans ce forum un vrai gag
je ne vous crois plus
et j'en ai assez entendu et lu comme cela en une semaine
la croix contre le croissant ?
ainsi soit-il !
je me tire
bye
porte tu la croix?
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 21:27
dims a écrit:
Arnaud a dit plusieurs fois que l'Islam devait se pacifier. .
qui a sauvé la france et sauvera la belgique cher dims ne sont-ils pas des musulmans ne sont ils pas des mùusulmans?
Invité Invité
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 21:32
ismael a écrit:
le pénitent a écrit:
plus marrant c'est que vous nous dites cela seulement qu'aux non musulmans ici même dans ce forum un vrai gag
je ne vous crois plus
et j'en ai assez entendu et lu comme cela en une semaine
la croix contre le croissant ?
ainsi soit-il !
je me tire
bye
porte tu la croix?
heureusement non et jésus lui-même ne me le demanderait pas je vais pas me laisser crucifier par amour en l'imitant par orgueil le message en se sacrifiant porteur d'amour est une chose qu'un musulman ne peut pas comprendre puisqu'il nous balance le faux semblant
quant au faux berger je ne me prends pas pour jésus par mimétisme contrairement aux musulmans qui se prennent pour Mahomet en l'imitant
c'est quoi le symbole musulman ? le croissant ? la main de Fatima ?
Invité Invité
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Lun 23 Nov 2015, 22:42
ismael a écrit:
le pénitent a écrit:
ismael a écrit:
le pénitent a écrit:
c'est là que repose le problème moi je pars du principe que c'est un escro, mytho
La faute du troupeau vient du berger
sauf que l'écrit de Mahomet contredit une parole divine d'Allah (une sourate) ce qui fait de lui un imposteur et non un vrai prohpète alors qu'est-ce que l'islam ? le vrai ? pas celui de Mahomet ? nulle part ! jamais écrite
quand on compare tout les écrits à cette sourate la parole de Mahomet tombe à l'eau
je pèse longtemps mes mots avant de poster je prie en silence de pas agir avec orgueil, j'essaie en tout cas pas juste par plaisir
tout le coran contredit cette sourate Dieu n’impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu’elle aura fait, punie du mal qu’elle aura sourate 2.286
bref Mahomet fait passer Allah pour un monstre et cela c'est pire encore que du blasphème
issa(psl) vous connais N'êtes-vous pas dans l'erreur (planao), parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu ? l'islam est là pour corriger et chercher le troupeau perdu et egaré
"Le voleur ne vient que pour voler, égorger et détruire. Moi je suis venu pour que les hommes aient la vie, pour qu'ils l'aient en abondance. Je suis le bon pasteur, le vrai berger. Le vrai berger donne sa vie pour ses brebis. Le berger mercenaire, lui, n'est pas le pasteur, car les brebis ne lui appartiennent pas : s'il voit venir le loup, il abandonne les brebis et s'enfuit ; le loup s'en empare et les disperse. Ce berger n'est qu'un mercenaire, et les brebis ne comptent pas vraiment pour lui. Moi, je suis le bon pasteur ; je connais mes brebis, et mes brebis me connaissent," (Jean 10, 10-14)
ismael
Messages : 1165 Inscription : 18/01/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Mer 25 Nov 2015, 20:38
Simon a écrit:
ismael a écrit:
le pénitent a écrit:
ismael a écrit:
La faute du troupeau vient du berger
sauf que l'écrit de Mahomet contredit une parole divine d'Allah (une sourate) ce qui fait de lui un imposteur et non un vrai prohpète alors qu'est-ce que l'islam ? le vrai ? pas celui de Mahomet ? nulle part ! jamais écrite
quand on compare tout les écrits à cette sourate la parole de Mahomet tombe à l'eau
je pèse longtemps mes mots avant de poster je prie en silence de pas agir avec orgueil, j'essaie en tout cas pas juste par plaisir
tout le coran contredit cette sourate Dieu n’impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. Elle sera récompensée du bien qu’elle aura fait, punie du mal qu’elle aura sourate 2.286
bref Mahomet fait passer Allah pour un monstre et cela c'est pire encore que du blasphème
issa(psl) vous connais N'êtes-vous pas dans l'erreur (planao), parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu ? l'islam est là pour corriger et chercher le troupeau perdu et egaré
"Le voleur ne vient que pour voler, égorger et détruire. Moi je suis venu pour que les hommes aient la vie, pour qu'ils l'aient en abondance. Je suis le bon pasteur, le vrai berger. Le vrai berger donne sa vie pour ses brebis. Le berger mercenaire, lui, n'est pas le pasteur, car les brebis ne lui appartiennent pas : s'il voit venir le loup, il abandonne les brebis et s'enfuit ; le loup s'en empare et les disperse. Ce berger n'est qu'un mercenaire, et les brebis ne comptent pas vraiment pour lui. Moi, je suis le bon pasteur ; je connais mes brebis, et mes brebis me connaissent," (Jean 10, 10-14)
le voleur est celui qui a volé et detourné la religion d'Issa(psl)alias jesusa sa faveur
Invité Invité
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Mer 25 Nov 2015, 21:08
ismaël a écrit:
le voleur est celui qui a volé et detourné la religion d'Issa(psl)alias jesusa sa faveur
et après ça, vous viendrez nous dire que c'est la bible qui est falsifiée !! alors que vous ne faites qu'interpréter à votre sauce ce qui est écrit.
chartreux
Messages : 518 Inscription : 03/10/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Mer 25 Nov 2015, 21:32
le pénitent a écrit:
c'est quoi le symbole musulman ? le croissant ? la main de Fatima ?
Il n'y a pas de symboles dans la vraie religion musulmane. Les musulmans cultivés y voient une superiorité de leur religion, et s'en vantent. Tout symbole est réducteur.
dims
Messages : 7204 Inscription : 27/01/2009
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Mer 25 Nov 2015, 21:36
ismael a écrit:
dims a écrit:
Arnaud a dit plusieurs fois que l'Islam devait se pacifier. .
qui a sauvé la france et sauvera la belgique cher dims ne sont-ils pas des musulmans ne sont ils pas des mùusulmans?
Ce que je veux dire c'est que l'Islam raisonne encore comme à l'époque du moyen âge et du califat. Il est en dehors de son temps et plusieurs Imams essayent justement de replacer l'Islam dans nos sociétés modernes.
Le Judaïsme et le Christianisme se sont réformés eux aussi. L'Islam étant plus jeune c'est aujourd'hui à son tour de faire ce travail ! Il est important de le reconnaître.
alex.martin
Messages : 125 Inscription : 14/11/2015
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Mer 25 Nov 2015, 22:00
Mais il n'y a aucun raisonnement dans l'islam : ça dit tout et son contraire. Du coups, n'importe quel croyant peut sortir n'importe quoi. 1-Par les juifs, Dieu nous enseigne que nous sommes prisonniers de nos pêchés. 2-Par Jésus, son fils, Dieu nous enseigne que nous sommes libérés et que nous pouvons être sauvé si nous communions avec le Christ. On ne peut pas se convertir à l'islam : c'est l'annulation du plan de Dieu !
Celui qui se convertit se damne ! Obligatoirement.
Je vais détourner la phrase fétiche de Rémi Gaillard : c'est en lisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui !
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Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Mer 25 Nov 2015, 22:02
puis pour clore le sujet concernant la franç-maçonnerie je suis apolitique cette vision de l'idéal que j'ai d'une démocratie chrétienne en me référant à lafayette est pour rappeler en quoi je ne me reconnais pas en la défaite de l'état face à la montée de l'islamisme en France La laicité ?
que l'église romaine ait perdu en 1789 ou en 1905 cela ne changera rien les grands perdants ce ne sont pas les chrétiens mais les laics.....quand on voit des prières musulmanes aux champs élysées et bien que cette france républicaine laic ravale son orgueil
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Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Mer 25 Nov 2015, 22:29
Espérance a écrit:
ismaël a écrit:
le voleur est celui qui a volé et detourné la religion d'Issa(psl)alias jesusa sa faveur
et après ça, vous viendrez nous dire que c'est la bible qui est falsifiée !! alors que vous ne faites qu'interpréter à votre sauce ce qui est écrit.
C'est leur tactique de miser sur l'ignorance des chrétiens sur leur propre religion pour avoir le dernier mot.
D'où l'importance de bien connaître la Bible !
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Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Mer 25 Nov 2015, 23:20
une vidéo sur le salafisme
Saint Nicolas n'a jamais existé ! Nicolas de Myre ou Nicolas de Bari, communément connu sous le nom de « Saint Nicolas » est né à Patare, en Lycie, autour des années 260 et mort à Myre en 345
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_de_Myre
ils sont prêts à inventer n'importe quoi
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Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 00:15
si l'islam est contre la démocratie il ne faut pas aller dans une démocratie avec la charia en tête et s'étonner de se prendre des claques la démocratie est une idéologie politique tout comme la charia est une idéologie politique sous couvert de religion (charia= totalitarisme.....pas besoin de sortir le coup de la caricature)
c'est comme aller au coeur de la place rouge à Moscou sous Staline et prêcher le nazisme en disant que Staline est juif parce que Karl Marx est juif
cette victimisation de la part de types qui se revendiquent ennemis de cette idéologie. bien de la chance que la démocratie ne résonne pas comme une dictature. ils se seraient fait tuer dès le moment où il aurait ouvert la bouche. la liberté d'expression, tu l'as ....la preuve ! tu es encore vivant !
boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 00:27
Réflexions de l'auteur de " Il était une foi l'islam " , ancien musulman :
https://www.youtube.com/watch?v=mzHCPqj-ZHs
Dernière édition par boulo le Jeu 26 Nov 2015, 21:49, édité 1 fois
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Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 00:31
je vais aller voir la vidéo
cette religion dans ces conditions est une secte par son endoctrinement d'une part et d'autre part c'est une idéologie politique c'est dingue que ce pays laïque (la France...Belgique je sais pas ....il faut que je me renseigne....) ait aussi peur face à cette religion
-ysov-
Messages : 16517 Inscription : 03/07/2010
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 00:34
Moi j'ai surtout peur des autruches.
boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 00:41
Non , Le pénitent ; justement les laïcs n' ont pas peur de l'islam , parce qu'ils pensent que leur " raison " vaincra toute seule cette idéologie . Illusion ! Le buffle n'a pas peur du varan . Il a tort , car le varan se contente d'une seule morsure infectée et attend ensuite que le buffle soit assez affaibli pour appeler ses congénères à la curée .
Mais trop de temps se passe entre la morsure et la mort pour que le buffle fasse un lien de cause à effet et avertisse ses congénères pour l'avenir .
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Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 01:36
pour moi si, puisqu'il est défendu de dire ouvertement les choses sur l'islam comme n'importe qui le ferait sur le christianisme. on serait arme égale, et le politiquement correct et il y aurait pas des prières musulmanes aux champs élysées....etc
mais je vais quand même essayer de résonner sur deux tableaux différents
si elle (France) n'a pas peur dans ce cas là, c'est en effet une vraie politique d'autruche et dangereux d'un autre coté, il faut pas se leurrer, le christianisme son combat l'a perdu face aux laics et certainement pas contre l'islam (et cela fait pas que leur affaire....loin de là) je n'ai rien contre des écoles où la religion peut être enseignée
donc d'après ta vision des choses (l'angle de vue où tu te places), ce serait une vision multi-ethnique(après tout, c'est l'essence d'une démocratie) mais c'est cette volonté multi-identitaire ....ce qui veut dire qu'elle considère toute idée supposant une critique de l'islam comme une atteinte à la liberté de culte
dans les deux cas de figures, je regrette: il est évident qu'un spécialiste de l'islam comme dans ta vidéo n'est pas prêt de s'exprimer dans une heure de grande écoute
Invité Invité
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 02:36
Simon a écrit:
Espérance a écrit:
ismaël a écrit:
le voleur est celui qui a volé et detourné la religion d'Issa(psl)alias jesusa sa faveur
et après ça, vous viendrez nous dire que c'est la bible qui est falsifiée !! alors que vous ne faites qu'interpréter à votre sauce ce qui est écrit.
C'est leur tactique de miser sur l'ignorance des chrétiens sur leur propre religion pour avoir le dernier mot.
D'où l'importance de bien connaître la Bible !
les radicaux jouent d'une part là-dessus et d'autre part sur notre foi
il ne faut pas avoir le moindre doute sinon, c'est cuit contre cette islamisme
c'est le combat d'une foi contre une autre foi
pour ma part je ne suis pas un chrétien light je suis un intégriste (mais pas dans le sens de faire des attentats.....dans le sens que c'est pas un djihadiste qui va me faire peur....il se tue parce qu'il croit au paradis....et alors ? j'y crois aussi au paradis avec ce que j'ai vu dans ma vie.....et etc)
boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 08:02
le pénitent a écrit:
...
donc d'après ta vision des choses (l'angle de vue où tu te places), ce serait une vision multi-ethnique(après tout, c'est l'essence d'une démocratie) mais c'est cette volonté multi-identitaire ....ce qui veut dire qu'elle considère toute idée supposant une critique de l'islam comme une atteinte à la liberté de culte
dans les deux cas de figures, je regrette: il est évident qu'un spécialiste de l'islam comme dans ta vidéo n'est pas prêt de s'exprimer dans une heure de grande écoute
Un peu de clarté , s.v.p.
Ce que dit cet auteur , c'est que le Coran et les hadiths ( sunna ) sont incompatibles avec la démocratie et le respect d'un autre être humain ayant des convictions différentes .
S'il s'affiche dans une video , c'est qu'il serait prêt à " s'exprimer à une heure de grande écoute " .
Le problème est que les gouvernants et les media mainstream ne lui donneront jamais la parole .
Pas nécessairement parce qu'ils ont peur mais parce qu'ils croient que la religion musulmane se dissoudra toute seule dans l'indifférentisme occidental . Ces gouvernants se trompent lourdement .
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Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 11:22
je suis clair tu me dis que la france (laique.....laique de l'athé) n'a pas peur je te rétorque que si, en prenant exemple sur le gars de ta vidéo que si la France a peur face l'islam puisque dans une démocratie censée être laique, je ne vois pas pourquoi on ne peut pas avoir un esprit critique ouvertement affiché sur l'islam
l'islamophobie n'est pas un délit pour moi (je regrette) dans un pays censé "voltarien" soit-disant c'est un recul démocratique
alex.martin
Messages : 125 Inscription : 14/11/2015
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 11:46
mais si on peut critiquer ouvertement l'islam. mais après comme dirait Ysov, les autruches arrivent. celles qui te disent que les juifs c'est pas mieux, celles qui te disent que Jésus aurait jamais lever la main sur eux et celles qui te disent qu'on doit être une société multi ethnique car cela va te préserver de la montée du FN. OUOUOUOUOUOUOUOUOU....
Allez pour éviter de suicider à la fin de ce post... Vous savez pourquoi les éléphants mettent des raquettes quand ils vont à la plage ? C'est pour éviter de s'enfoncer dans le sable voyons ! Vous savez pourquoi les autruches mettent la tête dans le sable ?... non ? allez !!!! toujours pas ? C'est pour regarder les éléphants,qui n'ont pas mis de raquettes, passer !
boulo
Messages : 21096 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 12:52
le pénitent a écrit:
... tu me dis que la france (laique.....laique de l'athé) n'a pas peur je te rétorque que si, en prenant exemple sur le gars de ta vidéo que si la France a peur face l'islam puisque dans une démocratie censée être laique, je ne vois pas pourquoi on ne peut pas avoir un esprit critique ouvertement affiché sur l'islam
...
Moi , je crois voir . C'est pour les chèques ( par les cheicks ) venant du pétrole . L'argent est souvent plus fort que la peur . " Or noir et maison blanche " , avait écrit , entre autres livres , Robert Baer , un officier américain , qui a démissionné de la CIA en 1997 .
Incidemment et pour mémoire , Robert Baer croit que les terroristes du 11.09.2015 ont bien été aidés par une partie du gouvernement US et qu'il était temps que les USA rééquilibrent leurs alliances en faveur des chiites ( c'est maintenant fait ) .
Ouh ! le vilain complotiste !
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Sujet: Re: Se convertir à l'islam ? Jeu 26 Nov 2015, 13:10