débat autour de l'islam/islamisme

Je crois arnaud qu'en lisant les derniers messages plein de haine de mécréant vous pouvez vous rendre compte de quelle idéologie malsaine elle provient.

Citation :

Citation :

Qui n'est pas AVEC nous est CONTRE nous

CHOISIS TON CAMP CAMARADE.

est-ce une attitude dictée par l'amour chrétien ? est-ce un combat que vous soutenez ?

Que cette personne se dise athée finalement ne m'étonne pas tant.

Mais vous, vous restez sommes toute une sorte d'énigme bien que je comprenne ce qui vous fait adhérer aux positions extrêmistes: vous avez peur pour nos valeurs occidentales, surtout les chrétiennes.

La peur n'est jamais bonne conseillère.

Laurent n'est pas chrétien.

Cher Petit Prince, voulez vous des citations venant de vous-même ?

Donc, continuons de débattre sans nous anathématiser.

Arnaud Dumouch a écrit:

Laurent n'est pas chrétien.

Cher Petit Prince, voulez vous des citations venant de vous-même ?

Donc, continuons de débattre sans nous anathématiser.

oui volontiers, j'attends.

Tiens ?! en lisant à froid ces 10 derniers échanges, je ne vois pas les raisons qui justifient le désaccord apparent : je n'ai pas tout suivi ? Bon, Luc détonne en créditant le Hezbollah de compassion, mais je ne vois pas qu'il aille beaucoup plus loin. Dois-je chercher plus finement ?

Le Mécreant de service (que nous verrons revenir prochainement) est bien sensible et prompt à dénoncer avec virulence des faits non établis.

Se demander si Bush est un idiot n'est pas le signe d'un anti-américanisme aveugle : je me le demande sérieusement depuis 2001. Les Américains sont partis en guerre au Vietnam sur un coup de tête : sans réfléchir, ni se mettre à la place des Vietcongs pour comprendre leurs motivations, quelles qu'elles fussent, et tenter la négociation. Cela leur a couté cher ; il ne font pas mieux avec l'Irak : on peut légitiment se demander si leurs dirigeants sont bien raisonnables ou conseillés.

Mouche-Du-Coche a écrit:

Tiens ?! en lisant à froid ces 10 derniers échanges, je ne vois pas les raisons qui justifient le désaccord apparent : je n'ai pas tout suivi ? Bon, Luc détonne en créditant le Hezbollah de compassion, mais je ne vois pas qu'il aille beaucoup plus loin. Dois-je chercher plus finement ?

Le Mécreant de service (que nous verrons revenir prochainement) est bien sensible et prompt à dénoncer avec virulence des faits non établis.

Se demander si Bush est un idiot n'est pas le signe d'un anti-américanisme aveugle : je me le demande sérieusement depuis 2001. Les Américains sont partis en guerre au Vietnam sur un coup de tête : sans réfléchir, ni se mettre à la place des Vietcongs pour comprendre leurs motivations, quelles qu'elles fussent, et tenter la négociation. Cela leur a couté cher ; il ne font pas mieux avec l'Irak : on peut légitiment se demander si leurs dirigeants sont bien raisonnables ou conseillés.

Cher Mouche,

Vous voyez ! On peut donc débattre, et même vigoureusement, sans chasser personne, ni dans le camp de Droite, ni dans celui de Gauche !

bonjour

Dieu se manifeste et c'est divin , à sa maniere pour

chaque vivant dans son pays selon sa coutume et son degré de compréhension,
également selon ses vues qui ne sont pas les nôtres

Il suffit donc à l'homme de comprendre l'autre , le respecter dans

ses manieres de chercher dieu qui a de multiples facettes pour se faire

trouver par tous en son temps et à sa maniere. Tout celà nous dépasse

donc soyons oecuméniques et plus , les temps qui viennent vont nous

obliger à vivre la dame de tous les peuples, mARIE DAME DE TOUS LES

PEUPLES , UN SEUL DIEU POUR TOUS DANS LE ROYAUME À VENIR

LES 1000 ANS DE PAIX . JEAN-CHARLES

Chère Mouche du Coche,

Tout d'abord, je te présente mes excuses, plusieurs de tes interventions m'ont plu notamment celles que tu as faites sur la peine de mort.

En ce qui concerne la compassion du Hezbollah, je comprends que cette intervention t'ait choqué, et je vais être plus clair.

Ils sont eux aussi en guerre, et il ne faut naturellement pas attendre d'eux de compassion pour leurs ennemis, c'est évident.
Cependant, ils montrent de la compassion, réelle ou simulée, ça se discute, envers les gens de leur peuple. Après la guerre qu'Israël a menée contre le Liban, ils ont ouvert tout grand leur tiroir caisse pour que les gens de Beyrouth dont la maison était détruite puissent continuer à vivre. Je considère bien ça comme de la compassion. Qu'a fait Israël et qu'ont fait Bush pour aider les victimes de cette guerre?

Pour la très belle intervention de Jean-Charles, j'approuve à 100%.

Je n'attendais pas d'excuses, Luc, tu ne me choques pas ! on discute avec tonus. Pour le hezbollah, tu dis très justement que cette compassion peut être réelle ou simulée : c'est une très bonne interprétation, mais si tu ne l'avais pas précisé, je pensais bien que tu n'étais pas dupe.
Ces sujets politiques ou religieux sont difficiles à manier, hein ?

Tu parles que c'est difficle!

Bon, revenons au Hezbollah et à ses cadeaux, et mettons-nous un peu dans la peau d'un habitant de Beyrouth. Imagine... Ton quartier est bombardé par Tsahal, ta maison détruite, peut-être tout simplement parce qu'elle se trouvait près d'une cible militaire, c'est possible. Tu es peut-être un brave type qui déteste le terrorisme, et le Hezbollah vient te donner de l'argent pour que tu puisses continuer à vivre et te remettre à reconstruire.

A qui va alors ta sympathie? Qui soutiendras-tu lors du prochain conflit?

C'est précisément là que ça me gêne : c'est trop beau. Je joue le jeu que tu me proposes, et je répond à la question : toute ma sympathie va au Hezbollah, que je soutiendrai corps et âme au prochain conflit. Vive le Hezbollah, défenseur des pauvres !

Cependant, maintenant que j'ai accès, dans ma nouvelle maison, à de la tranquillité et à un peu d'information, et si par extraordinaire mon sens critique venait à se réveiller, je me poserais une autre question : pourquoi le Hezbollah interviens 'après coup' pour m'aider ? et s'il avait ''travaillé'' avant d'en arriver là ?
Parce que, en fouillant un peu, je m'aperçevrais que le hezbollah a surtout protégé ses endroits stratégiques, en délaissant les populations civiles ; et qu'il a tiré ses fusées depuis les immeubles civils, en s'échappant le plus vite possible. Quand les ripostes inévitables sont venues, il a sincérement plaint les populations ; et quand il a fait ça à l'echelle d'un pays, qui s'est trouvé ravagé, il a eu beau jeu de venir distribuer de bons gros dollars aux familles (d'où viennet-ils donc ?).

Avec un peu de réflexion dont ne doivent pas être démunis les Libanais de toutes confessions, je me demanderais si le hezbollah ne joue pas un jeu à 3 bandes, et s'il sert autant mon intérêt.

Mais voilà : pour en arriver là, il faut de l'info et du sens critique.

Exactement, Mouche du Coche. Je me méfierais d'eux moi aussi, et je ne leur ferais pas confiance non plus, mais quand on est dans la situation et qu'on en a souffert, on peut manquer de sens critique. Les dollars en question viennent du pétrole iranien, bien sûr, le président au nom imprononçable de ce pays n'a pas loupé l'occasion.

Pour paraphraser je ne sais plus qui, la guerre au Liban était un crime et une faute, et le Hezbollah n'a pas manqué de l'exploiter.

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