interdire la cigarette, une atteinte à la liberté ?

J&B a écrit:

Et le diktat, ça aide pas à arrêter, bien au contraire !

Simon, tu manges mcDo ? ou des cochonneries empaquetées dans du plastique ?
Moi jamais, je cuisine tout à base de produits bruts et des légumes de mon jardin (bio) et béni.
De la viande, très rarement.

McDo, parfois mais très rarement.

RenéMatheux a écrit:

Je vous rappele que dans le genre, on a déjà eu la prohibition!

Il m'est arrivé de le souhaiter... Ce serait une aide !

Plus de clopes dans les magasins... Peut-être que je ferais pousser du tabac !

Mc Do ? Jamais !

moi non plus, jamais malade !
et je ne bois pas d'alcool, sauf en bonne compagnie.
Pas de médoc, non plus.


Bref,
Pourquoi fume-t-on ?
Il serait intéressant de s'y intéresser

C'est vrai. Pour ma part, je sais bien comment cela a commencé, mais je n'ai pas envie de raconter ma vie ! D'autant que c'est extrêmement banal...

Je suppose que Jean-Luc pourrait nous expliquer ces histoires de satisfactions au niveau du cerveau, qui entraînent une dépendance...
Sans oublier que l'attrait du sucre, de l'alcool, et de toutes les drogues procèdent du même phénomène.

tu crois que la notion de volonté n'est pas importante?

j'ai fumé comme beaucoup de médecins,cela permettait artificiellement de tenir des rythmes de garde de malade,avec parfois 8 jours sans réellement de sommeil.

je me suis occupé d'accrocs que ce soit tabac,alcool et même drogue et si la volonté est là c'est nettement plus facile d'apporter une aide efficace.

tu sais le vaccin contre la grippe est un pourvoyeur de maladies neurologiques ,demandes à des neurologues.

Faire une fixette sur ce genre de choses c'est substituer le détail à l'essentiel. Le tout c'est de ne pas être dans l'excès. Il est bien préférable de s'occuper des poisons de l'âme.  Ensuite les fumeurs perdront l'envie de fumer le jour où ils deviendront des saints. En attendant, fumeur comme non-fumeur, la route est longue...

Cécile a écrit:

C'est vrai. Pour ma part, je sais bien comment cela a commencé, mais je n'ai pas envie de raconter ma vie ! D'autant que c'est extrêmement banal...

Je suppose que Jean-Luc pourrait nous expliquer ces histoires de satisfactions au niveau du cerveau, qui entraînent une dépendance...
Sans oublier que l'attrait du sucre, de l'alcool, et de toutes les drogues procèdent du même phénomène.

le tabac est un bon anxiolytique mais momentané c'est un "brouillard" qui déforme un peu.
les autres drogues ont en effet un effet plaisir.
notre cerveau est simple,il fonctionne par:
-j'aime donc je prend
-j'aime pas donc je fuis.

le jour où le tabac passe du j'aime au j'aime pas c'est gagné

Cécile a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Je vous rappele que dans le genre, on a déjà eu la prohibition!

Il m'est arrivé de le souhaiter... Ce serait une aide !

Plus de clopes dans les magasins... Peut-être que je ferais pousser du tabac !

La prohibition aux états unis n'a pas eu l'effet escompté!

Pour le tabac, en France se developpe les cigarettes de contrebande parfois douteuses!

J'ai lu une fois que c'était une manière de mettre une distance entre soi et les autres...

Sinon, c'est un manque qu'il faut remplir, comme tout un chacun, et ceux qui fument remplissent d'une manière plus... éthérée, d'autres remplissent le vide avec d'autres substances, d'autres habitudes, internet, lectures et émissions de télé polluante pour l'esprit...

Je trouve étonnant qu'on fasse une fixette sur la cigarette, alors que la pollution industrielle va bon train et qu'on vend de plus en plus de produits alimentaires enrichis de toutes sortes de produits chimiques, ou poussés sur des terres empoisonnées et brûlées par les pesticides.
Encore un truc paradoxal....

Un diktat de plus, histoire de montrer qui c'est qui commande

Justement, J&B, je n'ai jamais compris, mais vous allez m'expliquer :

- comment se fait-il que les écolos et les végétariens fument ? J'ai une nièce dans ce cas là et elle se fâche quand je lui pose la question.

René, vous parlez des enfants toute à l'heure, hé bien il semblerait que la mort subite des nourrissons vienne (parfois, peut-être pas toujours), de la mère qui fume.

Espérance a écrit:

Justement, J&B, je n'ai jamais compris, mais vous allez m'expliquer :

- comment se fait-il que les écolos et les végétariens fument ? J'ai une nièce dans ce cas là et elle se fâche quand je lui pose la question.

René, vous parlez des enfants toute à l'heure, hé bien il semblerait que la mort subite des nourrissons vienne (parfois, peut-être pas toujours), de la mère qui fume.

Sans parler de toutes les maladies que les futures mères peuvent engendrer chez leur futur enfant, si elles continuent à fumer pendant la grossesse. Idem de l'alcool qui peut avoir des effets très néfastes sur le développement de l'embryon.

Comme quoi, pour certains les cigarettes et l'alcool sont moins nocifs que les pédés... Allez comprendre...

PS : et je suis un très gros fumeur ! 2 paquets minimum.

Ne pas fumer pendant la grossesse. Le tabagisme pendant la grossesse ressort de presque toutes les études
épidémiologiques comme un facteur de risque important. Fumer en présence de l’enfant est un facteur de risque indépendant
du premier dans quelques études, bien que la distinction des deux soit méthodologiquement difficile. Il est donc
recommandé d’éviter le tabagisme passif, pour la prévention de la MSN et aussi pour d’autres raisons.
Le tabagisme maternel pendant la grossesse est un facteur de risque démontré : son éradication pourrait prévenir un tiers des MSN .


http://www.invs.sante.fr/publications/2011/morts_nourrissons/morts_inattendues_nourrissons.pdf

Dragna Din a écrit:

Comme quoi, pour certains les cigarettes et l'alcool sont moins nocifs que les pédés... Allez comprendre...

C'est un débat sur la liberté! La france se dit pays libre! Maintenant si vous voulez qu'elle interdise les pédés, j'ai rien contre!

RenéMatheux a écrit:

Dragna Din a écrit:

Comme quoi, pour certains les cigarettes et l'alcool sont moins nocifs que les pédés... Allez comprendre...

C'est un débat sur la liberté! La france se dit pays libre! Maintenant si vous voulez qu'elle interdise les pédés, j'ai rien contre!

Non, je m'interroge sur votre défense de la cigarette qui tue des enfants innocents. C'est un peu ignoble, non ? Tout ça au nom de la liberté de fumer et de boire ? Ou est la charité de faire mourir des petits enfants ?

C'est la deuxième fois que vous me faites le coup! Je parle de la liberté entre fumeurs. Je ne parles pas du fait d'enfumer ceux que cela gène et encore moins les enfants! capito?

Mais si vous trouvez que la liberté a des défauts, dites le! Si vous etes contre le tryptique "liberté égalité fraternité", dites le! Sinon, laissez fumer ceux qui veulent fumer (sans gener les autres donc)

Cécile a écrit:

J'ai fait tellement de tentatives pour arrêter...

Merci de ne pas me conseiller de nouvelles méthodes !

Cigarette électronique,  vous commencez à 12 mg de nicotine puis vous baissez le taux graduellement jusqu'à zéro.
Vous gardez le geste et la fumée,  très bonne méthode pour leurrer l'addiction.

Pour Dragna commece à 18 mg

RenéMatheux a écrit:

Sinon, laissez fumer ceux qui veulent fumer (sans gener les autres donc)

Donc vous êtes d'accord pour l'interdiction dans les lieux publics, afin de sauvegarder la santé des enfants ?

François Pignon a écrit:

Cigarette électronique,  vous commencez à 12 mg de nicotine puis vous baissez le taux graduellement jusqu'à zéro.
Vous gardez le geste et la fumée,  très bonne méthode pour leurrer l'addiction.

Pour Dragna commece à 18 mg

oui mais ??? http://sante-medecine.commentcamarche.net/faq/508-cigarette-electronique-effets-sur-la-sante

François Pignon a écrit:

Pour Dragna commece à 18 mg

Nope, import direct, 21mg de nicotine.

Dragna Din a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Sinon, laissez fumer ceux qui veulent fumer (sans gener les autres donc)

Donc vous êtes d'accord pour l'interdiction dans les lieux publics, afin de sauvegarder la santé des enfants ?

Là où et quand jouent des enfants, of course!
Je pensais plutot à la suppression par la sncf des wagons fumeurs! Ils ne genaient pourtant personne ces fumeurs qui fumaient entre eux!

Espérance a écrit:

François Pignon a écrit:

Cigarette électronique,  vous commencez à 12 mg de nicotine puis vous baissez le taux graduellement jusqu'à zéro.
Vous gardez le geste et la fumée,  très bonne méthode pour leurrer l'addiction.

Pour Dragna commece à 18 mg

oui mais ??? http://sante-medecine.commentcamarche.net/faq/508-cigarette-electronique-effets-sur-la-sante

Le but est d'arrêter , en 6 mois c'est faisable avec ma méthode.
Puis objectivement avec la e-cig pas de combustion, 1000 fois moins toxique, pas de mauvaise odeur, je fume au cinéma et resto.
Je suis passé de 18 mg à 6 mg, objectif 3 puis 0 mg.

Dragna Din a écrit:

PS : et je suis un très gros fumeur ! 2 paquets minimum.

Et pourquoi vous arretez pas? Trop dur? Je veux bien le croire. Donc les conseils bien pensants ne sont pas toujours aussi géniaux qu'on le pense!
Moi, j'aimerais maigrir un peu : j'y arrive pas! J'y arrive pas!

Espérance a écrit:

François Pignon a écrit:

Cigarette électronique,  vous commencez à 12 mg de nicotine puis vous baissez le taux graduellement jusqu'à zéro.
Vous gardez le geste et la fumée,  très bonne méthode pour leurrer l'addiction.

Pour Dragna commece à 18 mg

oui mais ??? http://sante-medecine.commentcamarche.net/faq/508-cigarette-electronique-effets-sur-la-sante

jean-luc56 a écrit:

Espérance a écrit:

François Pignon a écrit:

Cigarette électronique,  vous commencez à 12 mg de nicotine puis vous baissez le taux graduellement jusqu'à zéro.
Vous gardez le geste et la fumée,  très bonne méthode pour leurrer l'addiction.

Pour Dragna commece à 18 mg

oui mais ??? http://sante-medecine.commentcamarche.net/faq/508-cigarette-electronique-effets-sur-la-sante

Rie que le fait d'éliminer la combustion vous éliminez 90% des risques puis la cigarette électronique est un moyen de transition de fumeur>>à vapoteur>>à plus rien du tout.

Dragna Din a écrit:

Espérance a écrit:

Justement, J&B, je n'ai jamais compris, mais vous allez m'expliquer :

- comment se fait-il que les écolos et les végétariens fument ? J'ai une nièce dans ce cas là et elle se fâche quand je lui pose la question.

René, vous parlez des enfants toute à l'heure, hé bien il semblerait que la mort subite des nourrissons vienne (parfois, peut-être pas toujours), de la mère qui fume.

Sans parler de toutes les maladies que les futures mères peuvent engendrer chez leur futur enfant, si elles continuent à fumer pendant la grossesse. Idem de l'alcool qui peut avoir des effets très néfastes sur le développement de l'embryon.

Comme quoi, pour certains les cigarettes et l'alcool sont moins nocifs que les pédés... Allez comprendre...

PS : et je suis un très gros fumeur ! 2 paquets minimum.

À deux paquets minimum, vous allez partir en fumée bientôt !

Simon a écrit:

À deux paquets minimum, vous allez partir en fumée bientôt !

Sans parler des cigares, cigarillos, bedots, etc.

Mais j'ai bien vécu, donc pas de regrets

Dragna Din a écrit:

François Pignon a écrit:

Pour Dragna commece à 18 mg

Nope, import direct, 21mg de nicotine.

Dragna Din a écrit:

Simon a écrit:

À deux paquets minimum, vous allez partir en fumée bientôt !

Sans parler des cigares, cigarillos, bedots, etc.

Mais j'ai bien vécu, donc pas de regrets

Bof, on a toujours quelque chose sur la conscience.

François Pignon a écrit:

Espérance a écrit:

François Pignon a écrit:

Cigarette électronique,  vous commencez à 12 mg de nicotine puis vous baissez le taux graduellement jusqu'à zéro.
Vous gardez le geste et la fumée,  très bonne méthode pour leurrer l'addiction.

Pour Dragna commece à 18 mg

oui mais ??? http://sante-medecine.commentcamarche.net/faq/508-cigarette-electronique-effets-sur-la-sante

Le but est d'arrêter , en 6 mois c'est faisable avec ma méthode.
Puis objectivement avec la e-cig pas de combustion, 1000 fois moins toxique, pas de mauvaise odeur, je fume au cinéma et resto.
Je suis passé de 18 mg à 6 mg, objectif 3 puis 0 mg.

Déjà essayé...sans succès...

Je recommencerai peut-être, mais pas avec les gros machins trop lourds et avec un bouton sur lequel il faut appuyer.
Les e.cigarettes plus légères (en poids) qui ont l'aspect des vraies, sont plus simples à utiliser; mais plus difficiles à trouver !

cécile a écrit:

Je suis d'accord pour refuser les soins si je choppe un cancer du poumon ! Quoique... Vu le montant que l'Etat engrange sur la vente du tabac, je pense que j'ai déjà payé mon cancer !

je vous invite à visionner l'émission cash investigation sur les cigarettiers ....
https://www.youtube.com/watch?v=rLTg5PnSp9A

votre cancer (je prie qu'il ne devienne pas vôtre en fait) est payé par les cigarettiers qui tent de bloquer les mesures que le gouvernement veut prendre contre leurs produits toxiques. En effet, dans cette émission, tout à la fin, on parle d'une étude qui a été réalisée à la demande des cigarettiers et qui conclus que le fumeur peut faire faire des économies à l'Etat. En effet, sachant que les cigarettiers financent partiellement la sécu grâce à des dons, ils paient donc les maladies qu'ils "provoquent" - çà ne coute donc pas à l'état qui fait des économies puisque le fumeur décédera probablement avant la retraite ou peu de temps après , et donc, ....

Cécile a écrit:

François Pignon a écrit:

Espérance a écrit:

François Pignon a écrit:

Cigarette électronique,  vous commencez à 12 mg de nicotine puis vous baissez le taux graduellement jusqu'à zéro.
Vous gardez le geste et la fumée,  très bonne méthode pour leurrer l'addiction.

Pour Dragna commece à 18 mg

oui mais ??? http://sante-medecine.commentcamarche.net/faq/508-cigarette-electronique-effets-sur-la-sante

Le but est d'arrêter , en 6 mois c'est faisable avec ma méthode.
Puis objectivement avec la e-cig pas de combustion, 1000 fois moins toxique, pas de mauvaise odeur, je fume au cinéma et resto.
Je suis passé de 18 mg à 6 mg, objectif 3 puis 0 mg.

Déjà essayé...sans succès...

Je recommencerai peut-être, mais pas avec les gros machins trop lourds et avec un bouton sur lequel il faut appuyer.
Les e.cigarettes plus légères (en poids) qui ont l'aspect des vraies, sont plus simples à utiliser; mais plus difficiles à trouver !

Voici mon modèle avec chargeur (PCC) qui ressemble à un tél Apple, vous tirez comme sur une clope sans bouton, même taille.
Selon moi le meilleur modèle de la catégorie après plusieurs test.
Il faut commencer avec 12 mg ou 18 mg autrement ça ne marchera pas puis vous réduisez graduellement.

Eroll:

ça a l'air pas mal, mais j'ai l'impression qu'il faut recharger très souvent...

Du temps du " rideau de fer " , un collègue cheminot ramenait de ses vacances annuelles en Bulgarie des flacons de cytisine , bon marché , qu'il distribuait à ses collègues fumeurs . Le taux de succès était de l'ordre de 70 % .

adamev a écrit:

Supprimons la gratuité des soins pour les cancers du fumeur... il y aura moins de candidats...
Et vive la liberté!!!

Supprimez aussi la gratuité de l'accès à l'école publique pour las accros à l'opium du peuple... il y aura moins de candidats...
Et vive la liberté!!!
 

sur la cytisine:

http://www.fares.be/static/front/upload/1/upload/files/newsletter/newsletter2011-12-21.pdf

l'envie d’arrêter+ bonne motivation+une aide en auriculo-médecine adaptée= 80% de trés bons résultats

jean-luc56 a écrit:

sur la cytisine:

http://www.fares.be/static/front/upload/1/upload/files/newsletter/newsletter2011-12-21.pdf

l'envie d’arrêter+ bonne motivation+une aide en auriculo-médecine adaptée= 80% de trés bons résultats

Et il est écrit :
On peut néanmoins conclure que, vu la composition de la vapeur, il faut s'atten-
dre à ce que les risques individuels encourus par les "vapoteurs" soient beaucoup
moindres que ceux encourus par les fumeurs de cigarettes conventionnelles.

en effet,mais les risques ne sont pas tous connus.Car trés peu de recul

http://www.cancer-environnement.fr/392-Cigarette-electronique.ce.aspx

J'étais passé à coté de ce fil...

Je pense que tout a été dit déjà...

Donc chacun est libre de faire ce qu'il veut du moment qu'il ne nuit pas à son prochain. Je suis TRES satisfait que ca ne fume plus dans les restaurant et j'ai hate que la cigarette soit aussi interdite en terrasse.

J'ai une info importante dont personne ne parle à propos de la cigarette:

FUMER TUE!

Denys a écrit:

J'ai une info importante dont personne ne parle à propos de la cigarette:

FUMER TUE!

Et Jean-Luc est mort de rire... donc bon ...

Denys a écrit:

J'ai une info importante dont personne ne parle à propos de la cigarette:

FUMER TUE!

Et de quel droit voulez vous empecher quelqu'un de mourir selon la mort qu'il a choisi, mon tout bon?

Denys a écrit:

J'ai une info importante dont personne ne parle à propos de la cigarette:
FUMER TUE!

beaucoup de choses tuent
c'est pas la peine de s'acharner tout le temps sur les fumeurs
les fumeurs sont devenus les boucs émissaires de la société
on met toute la violence de l'interdit sur le tabac
mais boire trop de café tue ou trop manger tue aussi

vous êtes bizarre René, alors de quel droit voulez vous empêcher quelqu'un de mourir au moyen de l'euthanasie ou du suicide?

rebelle a écrit:

vous êtes bizarre René, alors de quel droit voulez vous empêcher quelqu'un de mourir au moyen de l'euthanasie ou du suicide?

Là je parle de la liberté comme principe de la république! C'est pour ceux qui défendent ses principes. Je dis qu'ils ont un problème de cohérence si ils emmouscaillent les fumeurs!
Effectivement la liberté n'est pas forcément toujours bonne!

Maintenant pour l'euthanasie ou le suicide, comment ne comprendrais je pas ceux qui ont trop de souffrance? Vous auriez du remarquer que je ne m'éleve pas systématiquement du tout contre ces principes là! En fait cela dépend des cas! Mais là c'est une question de jugement qui n'appartient qu'à Dieu!
Vincent Lambert c'est un problème différent vu que l'on ne sait pas ce qu'il veut ni si il souffrent ou pas! Par contre, on sait ce que ressente ses parents!

François Pignon a écrit:

Denys a écrit:

J'ai une info importante dont personne ne parle à propos de la cigarette:

FUMER TUE!

Et Jean-Luc est mort de rire... donc bon ...

je suis car c'est marqué en gros sut tous les paquets, coté scoop c'est flop.

Denys a écrit:

J'ai une info importante dont personne ne parle à propos de la cigarette:

FUMER TUE!

oui, c'est marqué sur les paquets je crois.

jean-luc56 a écrit:

François Pignon a écrit:

Denys a écrit:

J'ai une info importante dont personne ne parle à propos de la cigarette:

FUMER TUE!

Et Jean-Luc est mort de rire... donc bon ...

je suis car c'est marqué en gros sut tous les paquets, coté scoop c'est flop.

Oui et la vie est une maladie mortelle sexuellement transmissible ...
D'accord pour dire que, fumer trop tue ! et vivre aussi ;)

humanlife a écrit:

Denys a écrit:

J'ai une info importante dont personne ne parle à propos de la cigarette:
FUMER TUE!

beaucoup de choses tuent
c'est pas la peine de s'acharner tout le temps sur les fumeurs
les fumeurs sont devenus les boucs émissaires de la société
on met toute la violence de l'interdit sur le tabac
mais boire trop de café tue ou trop manger tue aussi

c'est pour que c'est malheureux de s'acharner tout le temps sur les fumeurs
c'est comme si ça arrangeait les gens comme ça ils n'ont pas besoin de se regarder eux-mêmes
comme ça ils n'ont pas besoin de regarder leurs propres péchés..