Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama

Des logements "halal" à Amsterdam
Selon L'Oorient le Jour, un office public du logement social a présenté un projet de rénovation de 188 logements sociaux dans la banlieue ouest d'Amsterdam, suivant les besoins des habitants, dont 85% sont musulmans. Ces logements sont dotés d'une grande cuisine-salle à manger séparée du salon par des portes coulissantes, afin que les femmes puissent s’isoler des hommes, et un grand hall donnant accès à toutes les pièces pour éviter qu’hommes et femmes ne se croisent. Aussi, dans l’entrée, une armoire à chaussures encastrée a été prévue en plus de salles d’eau dédiées aux ablutions.

Gaza : arrivée du Qatar de 6 terroristes palestiniens libérés dans le cadre de l'accord Shalit
Six terroristes palestiniens qui avaient été libérés dans le cadre de l'accord Shalit et expulsés vers le Qatar, sont arrivés ce soir dans la bande de Gaza pour participer aux prochaines festivités du 25ème anniversaire de la création du Hamas, indiquent les médias palestiniens. Les terroristes ont fait part de leur joie de participer aux manifestations de la victoire du Hamas.

Shlomo Sand a bien montré que les " peuple " et "nation " sont avant tout d'admirables constructions d'intellectuels , adoptées et amplifiées par des groupes humains pour donner un sens à leur existence .
Avant ces constructions , il n'existait pas de " peuple juif " ou de " peuple palestinien "
revendiquant la même terre .

Comment résoudre le problème insoluble ainsi créé de toutes pièces , et qui ne peut se terminer que par une extermination ?


Par une nouvelle construction intellectuelle encore plus grandiose , qui reprenne les éléments essentiels de chacune des deux constructions conflictuelles et les dépasse en grandeur et en magnificence .

Mais comment trouver une construction intellectuelle pacifique à partir de deux constructions magnifiant la race et la guerre ( Coran et hadiths d'une part ,
Ancien Testament et Talmud de l'autre ) ?

Shlomo Sand propose de les oublier . Mais c'est trop tard . Et puis , ceux qui ont élaboré ces constructions intellectuelles n'étaient pas des imbéciles .
Il sera impossible de prouver qu'ils étaient de purs menteurs .

J'entrevois une esquisse de construction synthétique possible : ce seraient des extra-terrestres qui auraient inspiré aux intellectuels des deux camps l'impératif absolu d'occuper l'espace entre Nil et Euphrate pour en faire la matrice d'une unification du globe .

Un obus de mortier tiré depuis la frontière syrienne est tombé en Israel dans les hauteurs du Golan. Il n'y a ni victimes ni dégâts.

prinu a écrit:

Un obus de mortier tiré depuis la frontière syrienne est tombé en Israel dans les hauteurs du Golan. Il n'y a ni victimes ni dégâts.

Incha'Allah

LOL

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Peut on donner un droit légitime a une entité politique islamiste agressive et raciste ?

A gaza, que voit on, que serait donc un état palestinien légitimé , sinon ce qu'il montre actuellement:
-Des femmes voilées partout, et des islamistes tenant le haut du pavé.
-les femmes musulmanes sont quasiment toutes voilées (y compris les adolescentes de 12 ans). Deq adolescentes non voilées sont envoyés devant les caméras occidentales durant les reportages occidentaux de propagande.
-Les islamistes parcourent les rues de gaza avec des fioles de vitriol.
-des milices de la pensée parcourent les plages et les rues, avec des batons. les miliciennes sont les plus cruelles.
-des solgans racistes antijuifs purs , couvrent les murs avec des extraits du coran.
-partout des dessins de la région, englobant Israel, sont dessinés avec deux fusils croisés, et des croix gammées, mal déssinées, parcourent des rues.
-les portraits d'arafat ont quasiment disparus.
-des gens disparaissent, personne n'ose porter plainte a la police de peur de disparaitre également, et la censure est partout..
-le hamas défile reguliérement, les miliciens font le salut nazi durant les manifestations.
-la télévision et la presse pronent la violence, et la haine des juifs surtout, mais aussi des chrétiens et des non musulmans.
-leurs projets politiques dans le cadre d'un futur état palestinien: la destruction d'Israel.
-l'idéal philosophique, et la culture, reposent sur la destruction d'Israel.

Il faut etre sacrément myope pour ne pas voir chaque élément visible par tous: une déchéance de société, un danger pour les libertés fondamentale et la démocratie dans le monde.
Quel politicien ose se regarder en face dans un miroir en voulant légitimiser et soutenir une telle société fashiste, et la récompenser par un vote à l'ONU ????? :??: :??:

Ou meme ne serait ce que donner un seul euro pour soutenir une telle société ?

« La véritable finesse est la vérité dite quelquefois avec force et toujours avec grâce » Choiseul, cité par Jules Cambon, Le Diplomate.


La France voudrait elle d'une telle entité islamofashiste raciste à sa frontiére ????
voilà donc l'idéal politique soutenu par le quai d'Orsay, et des gens comme delanoé, hessel, rocard.. et pardes gens au gouvernement actuels. Entend on la moindre autocritique, de la part du quai d'orsay ou des politiques ??
La censure empecherait donc les élus et les journalistes de donner leurs avis ?

je pose la question: veulent il cette société là, quand ils votent à l'ONU pour celà. Non pas pour la paix, qu'ils arrétent de mentir honteusement, puisque leur légitimité est un appel à la guerre totale contre l'amitié entre les peuples, mais pour la victoire de l'islamofashisme ? Dont le but avéré est la destruction d'Israel ?
Mais aussi anéantir l'esprit de liberté et d'humanité qu'on a tant de mal a conserver.
Et c'est au dessus de celà que nos politiques tressent des lauriers avec enthousiasme ?
Donc la motivation serait bien la meme ??
Quel moindre élément démontrerait que non ?? voter est un acte grave et réfléchi !


Qu'est ce qui différencie ces politiciens francais de Poutine et d'Ahmadinejad ? Ils votent pareillement !!
Une facade démocratique consensuelle: ce sont des intouchables.
L'héritage républicain a été trahi.
Il faut une purge au quai d'orsay. une autocritique urgente, et surtout, il y a des explications a donner au peuple francais.
Car c'est au peuple francais qu'ils ont des comptes à rendre.


Oui, il y a une censure dans les médias.
Citoyens ! Votez mieux.
Réagissez là ou c'est possible.
Occident vivra, occident vaincra.

boulo a écrit:

Shlomo Sand a bien montré que les " peuple " et "nation " sont avant tout d'admirables constructions d'intellectuels , adoptées et amplifiées par des groupes humains pour donner un sens à leur existence . .

comme le christianisme, donc , et le vatican , donc ?
comme la république francaise, donc ?
comme tout ceux qui se autodonné le droit à l'autodetermination, donc ?

comme le droit international, donc ?
comme l'humanité, donc ?

Petit pas de danse à l'ONU et au quai d'Orsay.

Quand on cherche "quai d'Orsay" sur internet,
on y trouve ceci:
Activités: Le musée des Égouts de Paris

L'islamisme triomphe dans le monde arabe parce que le nassérisme a échoué.

Et il a échoué face à Israël.

C'est la même chose dans toutes les guerres : une victoire n'est que provisoire jusqu'à ce que l'adversaire revienne plus déterminé et plus puissant.

L'islamisme radical vient de triompher à l'ONU, on l'a vu à la télévision,dans la rue: les islamistes inassouvis , plus forts, encouragés , encore plus tant qu'on votera pour les palestiniens à l'ONU, et si on n'élimine pas le Hamas.

Le quai d'Orsay fait du poutisme.

Les Juifs ont humilié les Palestiniens modérés pour favoriser l'ascension du Hamas et pour ensuite se poser en victimes.

non, pas les juifs, les israéliens, *ensuite, pas d'humiliation, comprenons le sens des mots: ona humilié les nazis, et PAsteur a humilié les microbes et les virus.

Absolument, on a empeché les islamistes de terroriser Israel.

les palestniens, eux, leurs probléme n'est pas de la faute d'Isrel, masi des chefs arabes qui les ont laissé croupir, pour les tarnsformer en bombes humaines désemparées, ils ont transformés leurs gosses en tueurs.
alors qu'isarel n'y est pour rien, dés 1921 les musulamsn attaqaient les juifs. les juifs ne sont pas colonialistes, ils sont anticolonialistes. ils veulent leurs droits normaux et dans la paix avec leurs voisins.

Israel a le droit de se défendre.

et ce n'est pas parcequ'Israel a combattu le terrorisme d'état sanguinaire d'arafat et de l'OLP, que celà a eu pour but de mettre des islamistes au pouvoir !
Non, celà, c'est de la faute unique de la corruption dans l'OLP, et surtout .. que pas un pays européen ni arabe n'est allé attaqué les terroristes palestiniens sur place: ils ont laissés seuls les isaréliens se défendre du terrorisme palestinien, qui désolé, était déja islamiste en plein. que des plus radicaux encore ! aient tiré la corde a eux, parceque le terrorisme d'arafat ne parvenait pas à détruire Israel assez vite, Israel n'en a AUCUNE responsabilité. quand israel voulait la paix, arafat lui-meme la torpillait .. en bon agent russe.

quand arafat a co-signé un traité, je rapelle qu'il a fait semblant de signer, et que Moubarak a du le rapeller en insistant plusieurs fois, pour qu'il signe vraiment, devant témoins américains étonnés.
arafat approuvait chaque acte terroristes, de toutes les organisations terroristes de la région, qui lui demandaient son aval avant de les réaliser, mmee quand il était emprisonné à la Moukata.

--

arafat, soit il est mort du sida, comme le dit le document francasi, soit les islamistes l'ont assassiné (qu sait ?) pour activer la passassion d e pouvoir au pantin suivant, les islamistes attendant le pouvoir..
c'est possible.
masi je penche pour la thése du sida, comme le document médial l'a montré a sa famille et aux membres du bureau exécutif de l'OLP.
qui n'y trouvaient rien à redire, les frasques d'arafat avec des gardiens roumains, étant connus d'eux.

Mes souvenirs de Yasser Arafat, ce terroriste génocidaire mort du SIDA selon son médecin personnel

Quel est le motif de cette recherche de poison ? Suha a affirmé à Al Jazeera qu’elle vise à renforcer le « grand héritage d’Arafat. » « Ce sera plus glorieux pour son héritage, cela va amener les gens à suivre ses traces, à ne pas abandonner la terre… Ce sera un grand leader de notre siècle. » Amusant quand on sait qu’elle est la première à avoir « abandonné la terre », même lorsque son mari était président.

Un tel éloge est sans doute encore plus intéressant venant d’une femme qui, selon toute vraisemblance, a disparu avec des centaines de millions de dollars d’aide déposés sur des comptes palestiniens sur lesquels elle avait un pouvoir de signature.

Mais ne vous méprenez pas. Yasser Arafat était un meurtrier, génocidaire, diabolique, déviant sexuel, qui est décédé à l’âge de 75 ans. Il était méprisé par les Arabes et les Israéliens confondus. Le Syrien Hafez El-Assad a tenté de l’emprisonner. Le roi Hussein de Jordanie le détestait. Et l’Egyptien Hosni Moubarak le considérait comme un chien.

Le 30 août 1982, je me tenais sur le toit d’un entrepôt situé sur le port de Beyrouth, avant que les soldats israéliens évacuent Arafat et ses combattants. Il tirait des salves de victoire en l’air alors que les marines américains protégeaient leur départ. De mon perchoir, avec une caméra longue vision, j’enregistrais tous les visages. Les snipers israéliens avaient tous Arafat dans leur viseur. Mais le Premier ministre Menahem Begin a ordonné de se retirer et de le laisser sauf. Au fil des ans, des Intifadas et les attentats suicides, j’ai souvent regretté sa décision.

Dans le palmarès des voyous du 21e siècle, il se classe certainement avec Oussama Ben Laden pour sa malveillance pure et sa soif de sang.

Nous ne pouvons pas oublier le corps couché, dans la crypte élaborée de Ramallah, qui appartenait à un homme mauvais et qui commandait les brigades de terroristes qui ont fauché ou fait exploser des milliers de civils innocents en Israël et à travers l’Europe. Il a ordonné l’assassinat des athlètes olympiques israéliens en 1972. En 1973, il a donné les ordres d’exécution de trois diplomates (deux Américains, un Belge) à Khartoum, au Soudan. Il a ordonné les massacres de Chrétiens au Liban. Il s’est moqué des Nations unies quand il s’est présenté avec un pistolet sur la hanche en 1974. Il embrassa l’ayatollah Khomeiny et la révolution iranienne en 1979. Et il était derrière la tentative de contrebande massive d’armes à bord du Karine A en 2002.

Quand il est venu discuter du processus de paix, il parlait avec une langue fourchue et venimeuse, séduisant les Occidentaux crédules avec des promesses de la paix, tout en incitant au djihad contre les Juifs dans ses déclarations en arabe. Ses promesses pour annuler la génocidaire « Charte palestinienne » n’ont jamais été tenues.

J’étais dans l’auditorium au Caire en 1994, lorsque Yasser Arafat et Yitzhak Rabin étaient censés signer les Accords d’Oslo II, sous le parrainage du président Hosni Moubarak. Arafat a fait semblant d’apposer sa signature sur le document, mais une équipe israélienne attentive a vu qu’il avait fait semblant. « Ya kalb! [Chien que vous êtes]« , Moubarak a crié, et il a exigé qu’Arafat revienne signer.

Est-ce là l’héritage d’un « grand leader ? » Ou est-ce le mythe que le peuple palestinien veut perpétuer, après la Nakba, après le conte de l’UNRWA qui perpétue la tradition des réfugiés palestiniens, après le déni des liens des Juifs avec la terre d’Israël ? (Arafat affirmait qu’aucun Temple juif n’avait existé à Jérusalem).

Etre assassiné par le poison est aussi légendaire que l’on pourrait le croire (Socrate, Napoléon et Blanche-Neige viennent à l’esprit), d’autant plus que le polonium ne peut être produit que dans un centre de recherche avancée. La Russie a utilisé ce poison pour tuer six dissidents.

Moins romantique et mythique, cependant, est la cause la plus probable de la mort d’Arafat – le sida.

Les penchants sexuels d’Arafat ont été un secret de polichinelle depuis des années. L’ancien chef de l’intelligence roumaine, le lieutenant général Ion Mihai Pacepa, décrit dans son livre « Horizons rouges » qu’un de ses agents a déclaré : « Le ‘feddaï‘ [nom de code d'Arafat] est dans sa chambre et fait l’amour à son garde du corps. Celui que j’ai rencontré est son dernier amour. Il joue de nouveau au tigre. L’agent de surveillance de ses microphones cachés dans la chambre à coucher a presque eu les tympans explosés. Arafat rugissait comme un tigre, et son amant jappait comme une hyène. »

Dans une analyse approfondie de la biographie de Yasser Arafat en 1976, l’écrivain Thomas Kiernan donnait une chronique de la vie du jeune Arafat au Caire. Quand Arafat a découvert que sa petite amie, Jinan al-Oraby, fréquentait les filles des Harkabis, une famille juive égyptienne, il s’est arrangé pour assassiner leur père. Lorsque Jinan a exprimé sa tristesse pour ses amis, elle raconte : « Yasser est entré dans une rage… il s’est mis à me battre, à déchirer mes vêtements… Il s’est jeté sur moi… Il a essayé de me pénétrer, mais il ne pouvait pas le faire. Ceci l’a rendu encore plus fou. »

Kiernan parle également les relations d’Arafat avec un garçon, Ahmed, dont les parents se sont retrouvés du côté israélien de la frontière après la guerre de 1948. Un associé de Yasser Arafat explique : « Yasser essaye d’obtenir que le garçon dénonce publiquement ses parents… Yasser aimait vraiment ce garçon. Il était délicat, sensible, comme une fleur. Il était dans le cercle intime de Yasser. Ils étaient cinq garçons à vivre dans le même lieu et vous pouvez imaginer ce que je veux dire. »

Kiernan a continué : Arafat a tenu un « type d’audience formelle pour le garçon » en raison de son refus de dénoncer ses parents. « Arafat sanglotait, sanglotait comme [une jeune amoureuse]. Il a procédé à la castration du garçon. Le lendemain, le garçon était mort. »

Après la mort d’Arafat, son médecin personnel a admis dans une interview télévisée que son patient est décédé du sida (voir la vidéo ici **).

Aujourd’hui, Suha Arafat et les dirigeants palestiniens réclament qu’un tribunal international enquête sur la mort d’Arafat, un tribunal comparable au tribunal mis en place après la mort de Rafik Hariri, tué par les Syriens.

Leur culte d’Arafat comme un héros et martyr reflète à quel point Suha et certains membres de la direction palestinienne sont devenus fous.

Par Lenny Ben David, ancien diplomate israélien – adapté de l’anglais


la vidéo:
**:

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Aveux en interview, du medecin personnel de yasser Arafat déclarant qu'il avait bien le SIDA (aids).

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Ahmad Jibril, secrétaire général du FPLP dévoile que la mort de yasser Arafat est le SIDA (AIDS)
sur Al Manar, télévision du hezbollah.

Territoires disputés : Tsahal saisit des armes dans un local du Hamas près de Tulkarm
Tsahal et le Shin Beth ont procédé à l'aube à une perquisition dans un local situé à Kfar Burqa dans le secteur de Tulkarm (Shkhem) soupçonné d'abriter une officine du Hamas. Des armes de poing et des fusils chargés ont été saisis, ainsi que des poignards, du matériel militaire, des documents, des drapeaux du Hamas ainsi que des photos des dirigeants du mouvement terroriste.

Les palestiniens veulent donc violer le cessez le feu.

prinu a écrit:

dés 1921 les musulamsn attaqaient les juifs. les juifs ne sont pas colonialistes, ils sont anticolonialistes. ils veulent leurs droits normaux et dans la paix avec leurs voisins.

Quand on vient s'installer chez des gens, on est un colonialiste.

Mais les sionistes ne se sont absolument pas installes chez les palestiniens.
Absolument pas, jamais de la vie !!
Sionistes et futurs palestiniens ont tout les deux ete autorises par les turcs a venir vivre la.
C'etait inhabite, les palestiniens n'habitaient pas encore la vers 1870.
Ce sont des immigres vous ne comprenez pas ces faits reels ??
Lesfuturs palestiniens sont venus la, attires par des emplois offerts par les juifs venus avant eux!

Les palestiniens ne viennet pas de la region, ce n'etait pas a eux cet etat.
Mais au proprietaire turc, le sultan, propriete turque durant 700 ans.
Les turcs ont plus de droits que mes palestiniens dans la,region..

Par contre entre les futurs palestiniens qui arrivaient, etrangers a cette region, et les immigres sionistes, une difference de taille:
Les juifs viennent de la palestine geographique, pas les dits palestiniens.
Avez vous compris maintenant, ou faites vous semblant de ne pas comprendre, ?
Les juifs sont palestiniens, les palestiniens,sont des immigres non palestiniens.
Si on prend le mot palestinien comme originaire de la region, les juifs sont palestiniens, et non pas les palestiniens.
Les dits palesiniens ont usurpes l'appelation, on ,es a apel comme ca par habitude, alors qu,ils ne sont pas originaires de la regionomme palestine.
Avez vous compris ces faits reels et demontres ?
La presse ottomane decrit l'arrive des non palestiniens musulmans, la ils n'habitaient pas encore: ce sont des etrangers qui arrivent, sans lien avec cette terre..
Des juifs etaient deja la avant eux, et les juifs viennent de la region.
Les bedouins etaient la depuis tres longtempś ils song aussi egitimement chez eux, bien que nons edentaire ils ne possedaient rien, masi eux ne mentent pas sur leurs origines.
C'est pourquoi israel leur a donner de tres vastes terres a autogerer.
Les bedouins sont aussi dan s l'armee israelienne.


Les palestiniens, c'est une invention artificielle moderne et politique, sans fondement historique.
Les colons ce sont les palestiniens, les seuls a ne pas venir de la region.
Les juifs sont les descendants indirects et directs ( avec moult peripeties) des vrais habitants de la region, qui en ont ete chasses.
Les palestiniens n'ont enfait aucun droit ni filial, ni moral a reclamer desterres dans la region,
Ps plsu qu'un travailleur italien venant en france ne peux se reclamer gauls et exiger des terres et la moitie de paris.
Le mot palestinien ne leurs convient pas. On les a appele comme ca, mais ils ne viennet pas de palestine, les palestiniens, c'est comme ca, et c'est vrai.
L'adjectif consensuel n'est pas adapate a la verite historique.
Ils jouent sur les mots depuis 70 ans, et mentent en disant venir de la region, c'pest de la propaagnde politique.
Pour avaliser ce mensonge enorm, ils tentent egalement de delegiyimiser a la fois ce qu'est le judaisme, masi aussi de delegitimiser un etat legitime de plein droit, un etat iuif reconnu par le droit internationale depuis san remo.
Mais aussi reconnu par les ogrands politiques depuis 500 ans, de bonaparte en passant par les plus grands philosophes, qui ont touś depuis des centaines d'anneś reconnus le lien entre les juifs et la palestine geographique (pas le pays des non palestiniens!)
La palestine n'est pas le pays d'origine des palestiniens, ils n'ont aucun lien avec la region. Les juif, si.
Et c'est demontre.

Pour une fois , je serai partiellement d'accord avec vous , cher Prinu du 7.12.2012 à 6h27 ( encore que la position des sionistes sur la question ait évolué ) .

Mais vous omettez de dire que les juifs autochtones de " Judée-Samarie " ont tout fait pour attirer
en " Israël " les juifs mécontents ou persécutés de tout le globe , et ils n'ont donné la nationalité israëlienne qu'à ceux qui étaient supposés être de " race juive " .

Shlomo Sand relève , comme Koestler , un énorme malentendu : les juifs ( religion ) de l'Europe de l'Est n'avaient aucun lien de sang avec les ( supposés ) anciens judéens . Ils étaient les descendants de l'ancien empire khazar . Ils ont pourtant reçu la nationalité israëlienne .

Et l' Etat " hébreu " a attiré en Israël des communistes et anarchistes déçus , qui ont fait prospérer les kibboutzim . Sur le papier d'identité de Bernardo , le beau-père de Shlomo Sand , le fonctionnaire israëlien , dépassé par le problème que lui posait l'immigrant , a inscrit :

nationalité : catalane
religion : catalane .

L'anarchiste Bernardo avait combattu le franquisme espagnol et brûlé des églises . Il ne voulait pas être inscrit comme " espagnol " et " chrétien " .



Il y a une autre remarque à faire à votre discours , cher Prinu . Vous omettez aussi de dire que les prétentions israëliennes à occuper toute la terre correspondant à l'antique royaume réunifié d'Israël , ne se révèlent que pas à pas , progressivement . Vos amis ne réclamaient qu'un bout de terre , puis Jérusalem , puis la Cisjordanie . Et ensuite , quel est le programme ? Et comment vont-ils le réaliser face à la démographie galopante des " arabes " ?
Cette démarche tortueuse est bien dans la ligne biblique ( voir le futur roi David ) mais peut-elle avoir de l'avenir ?

Un peuple à sauver, c'est un peuple à sauver , et alors ? sauver des gens, c'était là le but.

vous démontrez donc, dans votre phrase, le coté humanitaire du sionisme.
MERCI.



--


Israel n'aspire pas a retrouver forcément tout le territoire promis par les nations du monde à san remo en 1921 (une réunion internationale a donné le droit a posseder toute la région, qu'aux seuls juifs), une partie suffit .. avec sa capitale éternelle, les lieux saints juifs, celà suffit, si sa sécurité est garantie.

voilà le vrai probléme, une paix de papier avec des islamistes autour..
comme le petit village gaulois entouré de légions romaines.
quelles garanties donne l'ONU ?

AUCUNE.

Israel ne sera pas une truffe.

Les islamistes donnent des garanties ?

AUCUNE

Bien au contraire, ils promettent de détruire Israel.

alors, n'exigez pas qu'Israel ne pense pas à sa sécurité avant tout.


Actuellement la sécurité des israéliens dépend du temps que met un avion islamiste a traverser le pays, environ trois minutes

trois minutes pour mettre à l'abri des millions de gens tandis qu'a l'ONU tout le monde serait tout sourire, sans aider militairement israel, en buvant une tisane..


ce qui est trop court pour garantir la sécurité de ses habitants.

et il faudrait etre docile et obéir aux maitres de l'univers, l'ONU??
ces chantres onusiens de la haine applatis devant les islamistes conquérants ??
:P


c'est peut etre pour ca qu'israel refuse d'etre égorgé comme un mouton, pour vous faire plaisir.
je dirais que le droit international à construire à Jérusalem, dans sa propre capitale, est bien fondé.

les palestiniens, on leur donne la main, ils veulent tout le bras. je pense donc que les israéliens ont raison de se méfier, et de penser à la sécurité de ses citoyens avant une fausse paix, entourés d'islamistes agressifs qu'on veux imposer à Israel en lui faisant croire que la paix sera là, c'est faux. une entité islamiste serà là pour avaler Israel, pas pour faire copain.
amenez ces islamistes en France, si vous les défendez tant que ca ! démontrez par vos actes ce que vous pensez tout bas.
vos potes ..

que l'armée francaise attaque le Hamas, et les constructions à Jérusalem s'arreteraient par magie.
détruisez le Hamas, et la confiance jouera son role.
n'attaquez pas le hamas, ces barbares islamistes déifiés, votez comme il a été voté à l'ONU, et alors, résultat, il n'y a pas de confiance en l'ONU, et pas de paix.

Ce ne sont sûrement pas mes potes et je les redoute autant que vous .

Mais cette situation que vous décrivez est intenable . L'état d'Israël sera obligé de s'agrandir et d'exterminer ses voisins hostiles ( c'est probablement son arrière-pensée ) ou bien de conclure une paix durable avec eux .

Israel ne veux pas s'agrandir, il veux la paix, sans islamistes agressifs a ses frontiéres.

et ne veux exterminer personne.. sauf les chefs fous islamistes le couteau entre les dents

personne ne peux autour du monde, signer de paix durables avec des islamistes, c'est un leurre;
et c'est meme impossible: les islamistes sont impérialistes et veulent dominer l'humanité par définition, ils l'écrivent et le disent, et ils ont tué des millions de gens enn Asie, Afrique, orient .. dans ce but.

c'est intenable c'est pourquoi tsahal veille jour et nuit.
avec courage.

malgré les critiques, qu'importe.

prinu a écrit:

...

c'est intenable c'est pourquoi tsahal veille jour et nuit.
avec courage.

Pendant combien de siècles encore ?

jusqu'a ce que l'occident ose enfin se défendre
avec une union judeochretienne forte

l'idéal serait que des etats arabes responsables attaquent le hamas

et sinon..

si personne n'aide israel
tsahal devra agir seul.
malgré les critiques.
et israel se souviendra de qui les a aidé
et qui ne les a pas aidé.

info que tout le monde a entendu partout:
Le Premier ministre égyptien pleurait hier un enfant « tué dans un raid aérien israélien sur Gaza »

FAUX !!

en effet, il est mort durant la visite de l' égyptien Kandil dans la bande de Gaza.

Il a été tué par une roquette du Hamas qui a échoué lors de son lancement de Gaza vers les civils israéliens.
L'armée israélienne n'a pas lancé d'attaques aériennes dans la bande de Gaza pendant la visite du responsable égyptien Kandil dans la bande de Gaza.

c'est donc un mensonge de propagande.
qui a été relayé et diffusé tout autour du monde.; comme d'habitude. sans relever jamais la moindre critique, ni la moindre vérification journalistique.

A voir
:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MpH_MxKfDj0


https://www.youtube.com/watch?v=Btci8HIxZ9E&feature=player_embedded



<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/MpH_MxKfDj0?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

a voir: evolution historique de l'antiquité jusqu'a 1948.




<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/Btci8HIxZ9E?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/rnInkrYrGiE?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

prinu a écrit:

jusqu'a ce que l'occident ose enfin se défendre
avec une union judeochretienne forte

Vous n'êtes pas un bon promoteur de cette union judéo-chrétienne , Prinu .
Dans un de vos posts , vous avez laissé entendre que Dieu se demandait pourquoi les chrétiens avaient écrit un nouveau testament .

Drôle d'interrogation pour un athée ...

vous ne savez pas lire, ami, votre remarque est volontairement hors-contexte, et ce n'est pas anodin, car c'était un pamphlet humoristique en réponse à un pamphlet de haine.

Le Hamas ne reconnaîtra jamais Israël, affirme Khaled Méchaal
Le Hamas ne reconnaîtra jamais Israël et revendiquera toujours la terre de Palestine dans sa totalité, a affirmé samedi à Gaza le chef du mouvement terroriste islamiste palestinien. "La Palestine est à nous, de la rivière (Jourdain) à la mer (Méditerranée) et du sud au nord. Nous ne ferons aucune concession, nous n'abandonnerons pas un pouce de notre terre", "Israël n'a aucune légitimité et n'en aura jamais" a-t-il dit lors d'un grand rassemblement marquant le 25e anniversaire de la fondation du Hamas.

Journal jordanien: injures à l'encontre des juifs
Diatribe contre Israël parue dans le journal jordanien "Assabeel". Elle est très courante dans les sociétés arabes. L'auteur raconte sa fierté lorsqu'il a vu des reportages montrant des Israéliens qui couraient, comme des lâches, se mettre à l'abri des roquettes tirées de la bande de Gaza. L'auteur a même conclu que les Juifs sont les plus lâches parmi les lâches. Il en a eu la preuve quand il les a vu courir pour éviter d'être touchés par les roquettes. Il a également compris que les Juifs ne sont pas aussi puissants que les Arabes le croient! L'acceptation par Israël du cessez-le-feu a renforcé sa conviction de leur nature lâche.
etc.. etc.."

Suite à votre post de 16h45 , Prinu .

Il reste qu' " Israël " continue à se définir - essentiellement mais de façon fluctuante - par rapport à une religion antique à laquelle il ne croit plus à raison de 94 % .

Drôle de monstre en ce 21 e siècle !

D'accord, la Bible est un récit mythologique, pas un livre d'histoire. Mais il se trouve que ce récit, qui est le texte de référence des Juifs, se déroule bel et bien au Proche-Orient. Cela ne confère sans doute pas de droits historiques aux Juifs, mais cela crée des liens, non ?

On touche là au coeur du problème : tous les événements de la Bible se situent autour des Territoires occupés en 1967. Si nous avons un droit de propriété historique sur cette terre, il concerne davantage Jérusalem, Bethléem, Hébron et Naplouse que Tel-Aviv et la côte. Il est vrai que l'attrape-nigaud sioniste, c'est-à-dire l'idée que la terre historique d'Israël appartient au peuple juif historique, a bien fonctionné jusqu'en 1967, tant que cela restait un vague rêve. A partir du moment où cette prétention à réaliser le Grand Israël, c'est-à-dire l'Israël de la Bible, s'est incarnée dans la réalité, elle est devenue un projet politique très problématique. Le rejet de ce projet est d'ailleurs au coeur de l'idéologie de la gauche israélienne actuelle : si on est favorable, comme je le suis, à l'instauration de deux Etats (plutôt en confédération), Israël doit quitter Hébron et Naplouse et accepter que Jérusalem soit la capitale de deux Etats. Bref, on ne peut pas, dans la même phrase, réclamer le retour aux frontières de 1967 et invoquer le droit historique des juifs sur cette terre.

http://www.lepoint.fr/culture/shlomo-sand-l-invention-d-israel-08-09-2012-1504258_3.php

Sand a en partie tort : la Bible n'est pas qu'un récit mythologique .

Mais il a en grande partie raison en matière de territoire . Pour inventer la nation belge , les historiens nationaux ont fait appel à Jules César . Mais si l'on suit cette logique jusqu'au bout , l' Etat belge serait en droit de réclamer des territoires à la France jusqu'à Compiègne ou à peu près .
Ridicule ! Les belges décrits par Jules César n'étaient pas ceux de 1830 , date à laquelle l'Etat belge a été créé .

On ne peux pas démontrer 95 % de ce qu'il y a dans la bible. a peine 5 %, mais ces 5 % là sont en béton.
L'ultra gauchiste sand choisi de mette dans son livre ce qui lui plait pour aller dans le sens de son but politique. nier l'autodetermination d'un peuple, sa véracité, son essence, et juger de son existence légale à la place des interessés eux memes, mais surtout à la place des plus grands spécialistes neutres. Il a oeuvr" idéologiquement durant plusieurs anénes pour détruire un peuple, selon ses convictions personelles, et ce dans le cadre de relations politiques avec des mouvances d'extreme gauche pro-palestiniennes qu'il cotoye sans cesse.
il ne parle pas dans son livre, des preuves scientifiques et archéologiques, en trés grand nombre, dans les musées du monde comme sur place (milliers de preuves et centaines de fouilles) et des connaissances des plus grands spécialistes en archéologie et en histoire, qui contrarient absolument sa thése politique chérie, et j'en ai mis un peu ici sur ce site quelques éléments.
Sans compter son silence absolu dasn son livre, des preuves et connaissances irréfutables contenus dans les musées israéliens, qu'on peux voir et des institutions archéologiques israéliennes travaillant de concert avec les plus grands instituts internationaux, trés étroitement, y compris des institutions arabes, et qui démontent la thése de sand.
lui meme ne s'y connais vraiment qu'en 19 iéme et 20 iéme siécle, pas plus. c'est un cancre en histoire, digne de Jean-Charles, et les spécialistes le savent et le disent dans des interviews vidéo et écrits. il s'est entouré de gauchistes pro-palestiniens pour écrire son livre.

il ne cite pas non plus les découvertes archéologiques découvertes par les palestiniens, détruites en parties par les services palestiniens, jetés dans des décheteries, masi retrouvées par les israéliens, et dont j'ai mis également quelques photos ici.
nottament tout ce qu'il y a de juif et chrétien sous la mosquée al Aqsa ..

bref tout ce qui, dans le monde, pourrais comprometre la thése de la mouvance islamopalestiniste des amis de mr sand, et qui insultent les scientifiques et les archéologues en les traitant de sales sionistes
.
Ses liens politisés:

-son ami et collégue de travail Derek Penslar, qui ne cotoye que des gauchistes radicaux également, et qui a écrit dans un journal, en 1991, que les palestiniens subissent la meme chose que les juifs en allemagne sous le statut des juifs.

-ses entretiens politiques amicaux avec alain soral et Médiapart, milieu radical ultragauchiste crypto-islamiste, palestiniste utra, anti-occidental, niant Israel et le judaisme, second de Dieudonné dans europalestine.

-sa mouvance intime avec Maaretz, (le quotidien plus à gauche que l'Humanité en france) journal israélien sulfureux et trés peu lu et assez dénigré,(plus de vingt titres vendent plus, en difficulté financiére grandissante), qui nie la légitimité d'un état pour les juifs, et n'est connu que par sa version écourtée du web.

-sholomo sand déclare, à alain soral le coéquipier damné de Dieudonné: "je ne pense pas qu’on puisse parler de peuple juif" et « Il n’y a pas de droit historique des juifs sur la terre de Palestine », "la politique a nourri mes recherches".
Puis il veux se défendre, modérement juste pour ne pas etre trop vilipendé, il sait qu'il a rendu service aux islamistes: "mon livre est certes radical mais j’exige la reconnaissance d’Israël par les Etats arabes."
La belle histoire ! Il na jamais été honteux de nuire à son propre peuple dans ses relations politique, en diffamant politiquement l'état de droit ou il jouit d'une liberté inédite au moyen-orient, sans vergogne.

-shlomo Sand s'entretien avec l'islamopalestiniste Michel colon (celui qui est allé en Iran avec dieudonné), dans un livre (le dix plus grands médiamensonges d'Israel) d'entretiens communs avec noam chomsky, ilan pape, tarik ramadan, alain gresh..) qui soutiend également le stalinien Hugo chavez. Ses forums sont remplis d'attaques raciales.

Ce qui démontre bien, comme je l'ai dit, que sand fait partie d'un milieu politisé qui l'a poussé a faire cette thése politique dans un livre orienté.
il déclare nottament "j'ai fait un livre politique".
une arme de guerre.
et non un travail d'historien.

On ne peux utiliser son livre comme référence, ni dans aucune étude devant utiliser une référence.

CQFD.

Troisième copié/collé identique , dans trois fils différents ( et hors sujet pour le présent fil ) !!!!!!!!!!!!!!!!
Des affirmations sans preuves et un CQFD mensonger , qui empêche toute réflexion et échange .
Qui cherchez-vous à détruire , Prinu ?

Et la modération va-t-elle continuer à vous laisser faire , au risque de passer pour complice de diffamation ?

prinu a écrit:

vous ne savez pas lire, ami, votre remarque est volontairement hors-contexte, et ce n'est pas anodin, car c'était un pamphlet humoristique en réponse à un pamphlet de haine.

Pour n'arrêtez pas de cracher à la gueule de ces Occidentaux à qui vous demandez ensuite de mourir pour le sionisme.

Mais cela fait cinquante ans que le colonialisme est passé de mode en Europe, savez-vous ?

ni l'un ni l'autre, on dénonce l'injustice et l'aveuglement

-et qui aime bien chatie bien - si vos voisins vous trahissent-

seul le colonalisme de vos potes islamopalestinistes déifiés existe encore.
ni israel ni les pasy d'europe ni les américains ne sont désormais les colonialistes, désolé de vous contredire.

l'impérialisme agressif aujourd'hui, c'est l'islamisme, le palestinisme,les plus agressifs au monde, ils veulent eux seuls la guerre mondiale et ils la font (et l'europe les recompense à l'ONU !!)
et économiquement l'économie asiatique (chine) et arabe , ce sont eux les plus riches et les plus impérialistes du monde.

--

Il y a beaucoup de chrétiens et d'athés qui sont sionistes. aussi des asiatiques, africains, etc.. ceux qui défendent le sliberté comprenent le sionisme humaniste, et défendent le droit d'Israel.
ils ont compris le droit humain, et la légitimité de la résistance israélienne.

bravo a la manif de bruxelles a propos du sapin de noel
absent par peur de violences de musulmans protestataires

--

Des dizaines de milliers d'islamistes manifestent en tunisie pour soutenir le régime .

attaques terroristes bafouant encore le cessez le feu:
Des Palestiniens ont jeté un cocktail Molotov en direction d'un véhicule israélien roulant près du village de Hawara, en Samarie.

Le plus haut responsable de l'armée grecque est en visite officielle en Israël à propos du pacte de défense mutuel israélo-grec , concernant surtout une éventuelle attaque turque sur certaines îles grecques , par exemple Kastelorizo. Le conflit chypriote étant également sous-jacent. Israël soupçonne qu’une attaque turque contre l’île grecque ne soit le signal pour une agression militaire turque contre ses plateformes de pétrole et de gaz, situées en Méditerranée entre Israël et Chypre. Papandreou a affirmé que les Turcs sont capables d’attaques surprise sur d’autres îles grecques près de la côte turque.

Netanyahou a déclaré aujourd'hui que le Hamas avait prouvé lors de son festival de Gaza ce week-end qu'aucune paix n'est envisagée pour les palestiniens , qu'ils feront la guerre et mèneront des actes de terreur jusqu'à ce qu'Israël soit rayé de la carte.

Suite au discours unitaire du Hamas à Gaza , l'Autorité Palestinienne a déjà cessé d'arrêter les terroristes du Hamas . Ces dernières semaines on pouvait remarquer une intensification des actes agressifs contre Israël en Judée-Samarie , cela va s'accentuer probablement dans un avenir proche . Rien que pour novermbre dernier, 130 attaques ont été enregistrées en Judée-Samarie.

Les palestiniens sont donc de plus en plus radicaux ils démontrent là leurs désirs d'attaquer Israel.
En effet, leur agression d'Israel, vu par le monde entier, récompensé par u n vote à l'ONU, est pris comme un encouragement à la guerre et au jihad islamique.

Les votes européens à l'ONU ont donc fait la promotion active de la guerre, la récompense automatique au jihad.

Shimon Pérès estime que le discours particulièrement belliqueux tenu samedi à Gaza par Khaled Mechaal révèle le véritable du Hamas. "L'organisation terroriste prône la mort sans compromis et cherche à laisser les pauvres de Gaza dans leur misère'

Les scientifiques de l'université de Tel-Aviv développent un dispositif de greffe oculaire pour rendre la vue partiellement aux aveugles de maladies dégénératives de la rétine.

Grandement encouragés dans cette voix par le vote récompense francais à l'ONU, les palestiniens dévoilent leurs buts:

Meeting palestinien de réconciliation Hamas et AP
Déclaration publique du Hamas, de hier:
je cite: " Ton armée à touché Tel aviv, recommence et touche cette fois-ci Haifa !"

Il s'agit là d'une déclaration publique de guerre, et contre des civils en plus, n'est ce pas vrai ?

L’émir Du Qatar Hamad Bin Khalifa Aux Palestiniens :
Il déclare: « Reconnaissez Israël Avec Jérusalem Unifiée Comme Capitale ».


L’émir Du Qatar Hamad Bin Khalifa


La chaîne libanaise du Hezbollah El-Manar déclare:
Hamad bin Khalifa a dit à Ismaïl Haniyeh:
« Si vous souhaitez obtenir de l’aide économique et financière, vous devez rompre votre alliance avec l’Iran, l’ennemi de l’islam et des musulmans »
Les conditions fixées par Hamad bin Khalifa au Premier ministre palestinien ont été aussi d’entamer des négociations avec l’« entité sioniste » sans conditions préalables, de reconnaître Israël, d’accepter que Jérusalem soit la capitale d’Israël et d’abandonner la récupération de sa partie orientale, ainsi que d’annoncer la fin de la résistance armée et entamer des négociations comme seule option de solution de la question palestinienne.


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On a tous vu les photos,
durant l'attaque palestinienne contre Israel avec 300 missiles sur les civils israéliens

de soit-disants collaborateurs d'israel à gaz, tirés dans les rues de gaza par les motos du hamas, atatchés a des cordes dans d'horribles souffrances ..
ces photos a gaza ont fait le tour du monde (enfin sauf pour les aveugles)
mais qui étaient en fait ces "collabos d'israel" gazaouites ?


Les 8 soi-disant espions d’Israël, exécutés sans jugement et trainés par des motos dans les rues de Gaza dans une médiatisation cynique et brutale sont des propriétaires de terrains et de sociétés convoités par le pouvoir palestinien et des rivaux sur le plan politique. Les terroristes du Hamas et du Jihad islamique ont eu recours à un véhicule des médias (avec un sigle TV) et à un bâtiment utilisé par les médias étrangers dans la bande de Gaza (2e étage de la tour al Shorouq) à des fins de camouflage et de protection des responsables de haut rang.


Écoutés et applaudis par des centaines de milliers de manifestants, les leaders de l’organisation terroriste Hamas ont multiplié les déclarations de haine et les appels au djihad contre les civils israéliens en direct et devant les caméras du monde entier.
Mr Abbas n'a pas désavoué une seul fois l'appel du Hamas d'envoyer des missiles à nouveau sur des villes israéliennes, et qui déclare publiquement devant les caméras du monde entier souhaiter attaquer la ville de Haifa.

Notez qu'il n'y a aucun rapport historique entre la petite bande nommée philistie, et les palestiniens d'aujourd'hui, aucun. l'homonymie des mots a toujours entretenu un mythe à propos des immigrés modernes dits (renommés) palestiniens qui ne viennent pas de cette région.- par la dénomination inappropriée, les islamopalestinistes jouent a fond cette distorsion d'origine.
Les palestiniens ne sont pas des descendants des philistins (petit peuple d'envahisseurs venus par la mer, comme jadis les vikings envahissaient les cotes..)
Les palestiniens sont un mélange d'immigrés venus de pays arabes, peu avant 1880, avec des religions forts différentes, qui ont chacun demandés l'autorisation au propriétaire turc de venir becher le désert .. cette région nommée palestine, d'ou ils ne proviennent pas.
Les juifs qui eux viennent de cette région (et en ont été spoliés) ont tout autant demandé les autorisations necessaires au propriétaire turc.
(propriété domaniale du sultan de constantinople durant 700 ans, la palestine est un pays turc)
ce sont ce s juifs qui donnérent les premiers emplois aux immigrés arabes (qu'on apellera faussement plus tard, palestiniens, - qui refusérent cette dénomination, la trouvant infamante, écrivaient ils dans les journaux, par fierté de leurs vraies origines (irak, egypte, arabie..)).



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cartes de san remo 1921.


En avril 1920, la conférence de San Remo confirme la Déclaration Balfour et décide que « le mandat sur la Palestine sera exercé par la Grande-Bretagne, pour le compte de la Société des Nations et conformément à l’article 22 du Pacte » de cette organisation.

Elle doit favoriser « l’établissement du Foyer National pour le peuple juif… faciliter l'immigration et encourager l'implantation des Juifs dans le pays, y compris sur les terres appartenant à l’Etat et les terres inutilisées. »

La délégation arabe, loin d’émettre la moindre objection, fête cet accord comme un succès. C’est le temps – bref – de la lune de miel judéo-arabe.

Donc, la conférence de san rémo donne bien la région uniquement aux juifs. les arabes ont déja tout le reste, et il n'existe pas de peuple dits-palestinien autochtones, provenant de cette région..

Le texte définitivement approuvé le 24 juillet 1922 impose à la puissance mandataire de « placer le pays dans des conditions politiques, administratives et économiques permettant d’établir le Foyer national juif » (art. 2).

Voici la carte du foyer national juif conférence de san rémo 1920:



http://a51.idata.over-blog.com/394x444/1/07/02/02/1920-mandat.jpg
c'était ce qui était prévu par la conférence internationale.

Quatre mois plus tard, l’article 95 du traité de Sèvres entérine purement et simplement les décisions prises à San Remo. Il faut encore attendre deux ans pour que l’Angleterre fasse ratifier le mandat par le Conseil de la SDN.

UNE DISPUTE ENTRE BEDOUINS

Or, au commencement de la 1ère guerre mondiale, Hussein Ibn Ali, chef du prestigieux clan bédouin Hachémite, celui de Mahomet, est "Chérif" - gardien officiel - des lieux saints musulmans de la Mecque et Médine, alors sous l'autorité de l'Empire Turc Ottoman.

Les Britanniques (Lawrence d'Arabie) lui avaient fait la promesse d’un Royaume arabe en contrepartie de son ralliement à leur guerre contre les Turcs.

Mais un autre clan bédouin est jaloux des Hachémites : celui des Séoud qui contrôle l'Est de la Péninsule Arabique, berceau du courant wahabite, l'islam sunnite le plus radical.


Non seulement Abd el Aziz ibn Séoud, imam’ des Wahabites, refuse de se rallier à la cause alliée et à la bannière du clan hachémite, mais, irrité par les faveurs (armes et argent) que la Grande-Bretagne fait pleuvoir sur Hussein Ibn Ali, il le chasse de La Mecque et s'en proclame à sa place gardien. Il deviendra roi d’Arabie séoudite.

Peu de temps après, des compagnies américaines - et non britanniques - y obtiendront des concessions pétrolières.

Au début de 1921, le clan hachémite et son nouveau chef, Abdallah, fils de Hussein ibn Ali, héritier de la promesse britannique d’un Royaume arabe – mais la Péninsule Arabique est confisquée par les Séoud… - se réfugie avec quelques centaines de Bédouins armés en « Palestine » sous mandat britannique et campe du côté Est du Jourdain.

On imagine son dépit. Que deviennent les promesses de l’Angleterre à sa famille ?



Winston Churchill alors Ministre des Colonies lui offrira alors un lot de consolation, qu’il fera payer… aux Juifs.


le mars 1921, la conférence donne , aprés modification de la partie brittanique, pour faire plaisir à Abdallah, fils de Hussein ibn Ali, ( a cause d'une dispute entre bédouins), ceci:


http://a406.idata.over-blog.com/505x484/1/07/02/02/1923-mandat.JPG

Dans ses mémoires, Churchill conte qu’il a créé la Transjordanie « au cours d'une belle matinée de 1921... et d'un trait de plume ». Mieux vaut confier un panier au clan hachémite, qui ne peut que lui être reconnaissant.

cette Transjordanie devient, face au « Foyer national juif », la « Palestine » arabe, un pays trois fois et demi plus grand que celui attribué aux Juifs et où pourra s’exercer leur droit à l’autodétermination.
Le choix du nom de « Transjordanie » plutôt que « Palestine arabe » est toutefois à l’origine du mythe selon lequel les Arabes « Palestiniens » sont privés d’une patrie et se trouvent à l’état de réfugiés, alors que la majorité d’entre eux n’a jamais quitté son pays d’origine : la « Palestine » orientale, actuellement connue sous le nom de Jordanie.


CONCLUSION: La transjordanie a donc été crée POUR LEs PALESTINIENS.

Les dits palestiniens ont toujours voulu grignoter plus de terres, illégalement, sur celle, légale, attribuée aux juifs.
Et Israel a toujours résisté à leurs attaques.
Il s'agit donc bien par la suite d'invasion palestinienne, et non l'inverse.
CQFD.


Le texte définitivement approuvé le 24 juillet 1922 impose à la puissance mandataire de « placer le pays dans des conditions politiques, administratives et économiques permettant d’établir le Foyer national juif » (art. 2). Son article 4 prévoit la création d’une Agence juive, émanation de l’Organisation sioniste, qui représentera les Juifs auprès de l’administration britannique. Celle-ci aurait pour tâche de « faciliter l’immigration juive » (art. 6) et de mettre en place « un système agraire visant notamment à promouvoir la culture intensive des terres ».

Netanyahou : "les Palestiniens appellent à la destruction d'Israël et le monde se tait"
"Les responsables du Hamas ont ouvertement appelé, en fin de semaine,à la destruction d'Israël. Je me demande pourquoi Mahmoud Abbas n'a pas condamné ces propos et pourquoi les chancelleries étrangères n'ont pas convoqué les diplomates palestiniens", a déclaré le Premier ministre Binyamin Netanyahou devant les correspondants étrangers basés en Israël. "Les Palestiniens appellent ouvertement à la destruction de l'Etat d'Israël et le monde se tait, mais nous ne nous tairons pas", a ajouté Netanyahou.

tres intéressent débat: http://www.france5.fr/c-dans-l-air/search/node/Palestine-Isra%C3%ABl

Gaza célèbre désormais le terrorisme islamique avec un "parfum" baptisé "M75", du nom des roquettes longue portée du Hamas, qui ont visé Tel-Aviv et Jérusalem.
Le "parfum", disponible en version homme ou femme, se range parmi les articles de luxe pour Gaza, à 50 shekels le flacon...

info de 2010 + commentaires de G-M.D.

La campagne anti-Israël au sein de l'Eglise méthodiste est clairement un échec. Une pétition en-ligne de soutien à la position adoptée officiellement par l'Eglise sur Israël est péniblement parvenue à récolter 279 signatures .... Les méthodistes ne sont pas antisémites et sont globalement horrifiés par la résolution condamnant Israël lors de la conférence de 2010. Et pourtant le prédicateur à l'origine de cette initiative, Richard Hall, parle de succès. Le Comité Québec-Israël a très bien analysé cette astuce employée par les boycotteurs qui vont d'échec en échec : "Depuis son lancement au Québec, la campagne BDS n’a récolté, en fait, que des revers qu’elle transforme en succès grâce à une rhétorique triomphaliste dont seuls ses militants sont peut-être dupes."

Les Juifs britanniques rompent avec l'Eglise méthodiste

"Depuis quelques années, un certain nombre de sous-dénominations chrétiennes, dans ce pays et partout dans le monde, rivalisent les unes avec les autres pour faire passer le judaïsme pour une religion infectée et les Juifs comme une espèce maudite. Cette attitude n'est pas seulement médiévale. Elle est pré-médiévale. Car elle ressuscite et se fait l'écho des conceptions des Pères de l'Église pour qui les Juifs en rejetant Jésus comme le Messie ont été déchus de leur relation particulière avec le Tout-Puissant, dont les faveurs - pour ainsi dire - furent transférées aux chrétiens. Cette mentalité trouve pleinement son expression dans le rapport de l'Église méthodiste. Bien qu'innocemment intitulé "Justice pour la Palestine et Israël", le point de départ du rapport est, comme l'un de ses auteurs, Nichola Jones, a admis avec candeur, le rejet de la vision juive de Dieu - "un Dieu raciste", qui selon elle, "a ses favoris"."

Le Conseil des délégués juifs [Board of Deputies] romp tout dialogue avec les dirigeants de l'Église méthodiste (Angleterre).
Cette rupture n'est pas aussi complète qu'elle devrait l'être.

Il convient de se féliciter de la rupture avec les méthodistes non seulement parce qu'ils ont approuvé avec enthousiasme un rapport sur le Moyen-Orient qui est un catalogue de mensonges et de demi-vérités. S'il n'y avait que ce fait à leur reprocher, j'aurais pu être enclin à prôner la poursuite du dialogue dans l'espoir de corriger les erreurs factuelles et d'interprétation.

La rupture est à saluer, car, derrière ce rapport, sous-tendant son contenu et le travail préliminaire à son adoption, on trouve une philosophie de mépris total pour les Juifs et pour le judaïsme. Cet esprit nuisible a été mis à nu chez les méthodistes.

Ce qui m'a frappé dans cette déclaration est la référence aux "méthodistes modernes". Ce point de vue hostile au judaïsme et aux Juifs n'a pas toujours été le point de vue méthodiste. Charles Wesley qui, avec son plus célèbre frère John a pratiquement fondé le mouvement méthodiste au milieu du 18e siècle, était un philosémite déclaré et sans complexes.

Mme Nichola Jones, une clergywoman méthodiste, pourrait être désagréablement surprise d'apprendre que Charles Wesley, qui fut un écrivain d'hymnes célèbre, a été l'un des premiers sionistes, et qu'il écrivit en 1762 un hymne appelant (certes dans un contexte chrétien) au retour des Juifs en Israël et à la reconstruction du Temple à Jérusalem.

Ce n'est pas cette philosophie qui sous-tend le rapport qu'elle a si passionnément défendu à la conférence méthodiste au début du mois. Son point de vue qui est partagé par les co-auteurs - et est devenu évidemment le point de vue du mouvement méthodiste dans son ensemble - est que les Juifs n'ont pas le droit de se considérer comme "les héritiers d'Abraham" et que, dans la mesure où le judaïsme, quelle qu'en soit la forme, revendique "son alliance" avec Dieu est purement et simplement raciste.

Il est inutile de maintenir le dialogue avec un mouvement que épouse une telle haine. Les délégués ont tout à fait raison, donc, de couper tous les liens avec lui.

Les méthodistes - et je veux dire la base - doivent comprendre qu'ils ne peuvent pas avoir le beurre et l'argent du beurre. Ils doivent comprendre qu'aucune sorte de dialogue constructif n'est possible aussi longtemps que leur position officielle est que le judaïsme est une religion raciste et que le sionisme est son héritier malodorant.

En ce qui concerne le dialogue judéo-chrétien, il ne s’agit pas de nier l’importance du vécu, de qui s’est passé ou se serait passé, mais de dé-passer celui-ci, en reconnaissant que les Juifs sont toujours les Juifs, que leur temps n’est nullement révolu car ils appartiennent à la structure fondamentale du monde tel que celui-ci s’est mis en place à un moment donné. On nous objectera que ce moment donné, lui aussi, appartient à l’Histoire. Certes, les Lois que les hommes se sont assigné ou que D. leur a octroyées sont arbitraires, elles auraient pu être autres. Les Juifs sont les garants de cet état premier.

Ce qui est remarquable, c’est précisément que le judaïsme ait persisté dans sa différence.
Il est vital pour qu’il y ait respect de l’autre que l’on ait conscience de ce qu’il peut nous apporter ; faute de quoi, à terme, la relation risque fort de se dégrader car la gêne de la différence n’est pas compensée par le sentiment d’un manque.

On conçoit dès lors à quel point judaïsme et christianisme portent un regard différent sur le monde, l’un veut ne voir du monde que le formalisme des lois, à respecter indéfiniment et imperturbablement, quoi qu’il arrive, le second veut enfermer le monde dans une histoire qui n’est en fait qu’une petite histoire, qu’un mélodrame surinvesti, saturé de sens, avec ses rebondissements, ses trahisons, son suspense.
L’approche juive est cyclique, impliquant un renouvellement périodique, où tout changerait et tout resterait foncièrement identique tandis que celle du christianisme est linéaire et va toujours de l’avant sans retour en arrière.
Le maintien de la présence juive empêche le christianisme de croire complètement à cette vision des choses, puisque ce qui est derrière se trouve aussi devant, ce qu’on a dépassé est à nouveau sur son chemin et cela tient au fait que les Juifs ne sont pas fondamentalement accessibles à la diachronie, qu’ils sont dans une sorte d’intemporalité, dans l’éternel retour, dans un constant recommencement, une permanente renaissance, ce qui leur permet une démarche comparative, nullement axée sur une seule et unique événementialité.
Pour les Juifs, la contingence historique est un épiphénomène, qui ne saurait en aucun cas remettre en question l’équilibre structurel du monde tandis que pour les chrétiens, elle est l’image finale de ce qui était en puissance, en gestation, elle est la Vérité, il n’y a pas de recul, à chaque instant le monde risque de basculer, comme s’il y avait quelque manichéisme, une perpétuelle bataille entre le bien et le mal, qui conduisit les chrétiens à parler des Juifs comme de la “synagogue de Satan” (Apocalypse de Jean), à les diaboliser, parce que leur modèle comportait une telle grille de lecture et est quelque peu paranoïaque. Les juifs ont, en vérité, une fonction libératrice - on pense évidemment à Spinoza - et il n’y a pas de libération sans pardon, sans reconnaissance des erreurs - y compris et surtout sur le plan scientifique - au lieu de s’y enferrer.

Voilà le droit international.
A gauche, la palestine, foyer national donné aux juifs, et à eux seuls, à la conférence de san rémo, et à droite, la cisjordanie, donné pour les musulmans, et arabes, les actuels palestiniens.




si le webmestre pourrait expliquer pour quoi cette image-carte lien en jpeg ne s'affiche pas ici, mais s'affiche correctement dans d'autres sites, merci..
faut il modifier le site (html ?) pour éviter ce bug, c'est pas la premiére fois..

Voilà le droit international donné par la conférence internationale de 1921.
[url][/url]http://a406.idata.over-blog.com/505x484/1/07/02/02/1923-mandat.JPG


c'est la vie, chérie-chérie..



sinon, le lien:
http://img.over-blog.com/505x484/1/07/02/02/1923-mandat.JPG

voilà pour le droit international moderne..


aprés, les vantards arabes ont attaqués et voulu prendre tout le bras, en rognant dessus sans cesse..
les palestiniens ont attaqué, car ils voulaient plus que le droit international, ils voulaient tout.

Mais les dingues, on les soigne.

Selon le Premier Ministre Benjamin Netanyahu, le conflit entre Israël et les Palestiniens trouve sa vraie origine dans le refus persistant des Palestiniens de reconnaître "le droit du peuple Juif à son propre état dans sa patrie historique"; et il a posé le réglement de cette question comme condition "préalable à tout accord mettant fin au conflit".


L’émir Du Qatar Hamad Bin Khalifa Aux Palestiniens : « Reconnaissez Israël Avec Jérusalem Unifiée Comme Capitale d'Israel». « Si vous souhaitez obtenir de l’aide économique et financière, vous devez rompre votre alliance avec l’Iran, l’ennemi de l’islam et des musulmans »
Entamez des négociations avec l’« entité sioniste » sans conditions préalables, puis reconnaître Israël, accepter que Jérusalem soit la capitale d’Israël et abandonner la récupération de sa partie orientale, annoncer la fin de la résistance armée et entamer des négociations comme seule option de solution de la question palestinienne.

Il a raison, l'émir, c'est un sage, sinon là on s'enlise vers un bras d e fer qui améne la guerre mondiale.
c'est là la logique qui aménera la paix et la tranquillité pour toute la région.

Et si les arabes prennent cette bonne décision, c'est tout benef pour que le monde les applaudisse.

Kassim Hafeez : « Je suis sioniste, musulman et je soutiens Israel »



« J’ai grandi dans une famille ou mon père faisait les louanges d’Hitler et ou j’ai vécu un lavage de cerveau grâce aux discours de Nasrallah et Ben Laden. Apres la lecture du livre d’Alan Dershowitz, « Plaidoyer pour Israel », j’ai eu une crise de conscience et je suis venu en Israel pour une visite qui a change ma vie.

Je suis sioniste, musulman, fier d’être sioniste, et j’aime Israel, mais ça n’a pas toujours été le cas. En fait, pendant de longues années j’ai été tout le contraire de ça. J’ai participe aux actions antisémites et antisionistes qui sont organisées sur les campus britanniques, parce que j’étais moi-même un militant antisémite et anti-Israel.

Au sein d’une communauté musulmane britannique, j’ai été en contact avec les thèses et les gens qui, dans le meilleur des cas, dénoncent Israel et présentent les juifs comme des voleurs et des assassins, et qui, dans le pire des cas, appellent a la l’élimination complète de « l’entité sioniste » et de tous les juifs. En résume, dans cette communauté il n’y a aucune place pour l’Etat juif dans le Proche-Orient.
Le plus effrayant est que ces gens la ne sont pas spécialement extrémistes ou radicaux, mais quand il s’agit d’Israel on entend de leurs bouches sortir la rhétorique la plus extrême, mélange a de l’antisémite latent très vif. Par exemple, l’expression « arrêtes d’être juif » sert pour vexer.
A l’age de 18 ans, j’avais déjà le cerveau complètement lave par l’islam radical, et ma haine d’Israel et des juifs était entretenue par des images de destructions et de morts sur fond de musique arabe parlant de djihad, et par les discours du dirigeant du Hezbollah, Hassan Nasrallah, ou d’Ossama Ben Laden. Ces idées étaient renforcées par mes participations au « jour de la nakba », là-bas les discours parlaient de la fin d’Israel pendant que les drapeaux du Hezbollah flottaient fièrement dans le centre de Londres.
Je n’avais pas l’ombre d’un doute, même les religieux refusaient de condamner les attaques terroristes contre Israel.

Je me suis retrouve un jour dans le rayon Israel-Palestine d’une librairie locale et je me suis arrête sur le livre d’Alan Dershowitz, « Plaidoyer pour Israel ». D’après ma perception du monde, les juifs et les américains maîtrisaient les médias, et après avoir lu le résume du livre, j’ai souri au vue de la propagande sioniste. Malgré tout, j’ai décide d’acheter le livre avec le sentiment que je pourrais bientôt démonter la propagande sioniste et prouver qu’Israel n’avait pas de sens, et ainsi montrer mes trouvailles en guise de victoire pour le peuple palestinien. Alors que je lisais les arguments de Dershowitz, et qu’il démontait tous les mensonges auxquels je croyais, je me suis retrouve a tenter de chercher des contre arguments. Mais tout ce que j’ai trouve c’était de la rhétorique vide, celle la même a laquelle j’ai cru pendant des années.

J’ai décide de voir moi même Israel






J’ai vécu une vraie crise de conscience, et j’ai commence des recherches impartiales. Jusqu’alors je n’avais jamais rien trouve qui soit un tant soit peu positive pour Israel. A ce moment la je ne savais plus quoi penser. J’ai tellement cru aveuglement les autres, mais soudain je me suis retrouve a me demander si je n’avais pas tort.

Je suis arrive a la situation ou j’ai senti que je devais voir Israel par moi même. Je savais que je ne découvrirais la vérité que comme ça. Malgré que cela ait l’air d’un vrai cliche, cette visite a change ma vie. Je n’ai pas découvert un pays d’apartheid ou de racisme, mais tout le contraire. Je me suis retrouve face a des synagogues, des mosquées, et des églises, face a des juifs et des arabes qui vivent ensembles, et des minorités qui ont un rôle important dans tous les domaines de la vie en Israel, de l’armée jusqu’a l’appareil judiciaire. Ce fut une expérience extraordinaire qui m’a ouvert les yeux. Ce n’était pas l’Israel sioniste et méchante dont on m’avait parle.

Après une interrogation interne profonde, j’ai su que tout ce que je croyais avant était faux. Je me suis vraiment trompé, et j’ai bien du le reconnaître. En plus, j’ai du faire face a une autre question importante : et je fais quoi maintenant ? Pendant des années j’ai lutte contre Israel, mais maintenant je connaissais la vérité. Maintenant le choix était clair : je devais me tenir aux cotes d’Israel, ce petit pays, libre et démocratique qui fait des pas de géant dans les domaines de la science et de la médecine, et qui pour autant est la victime des mensonges et de la haine qui avaient pratiquement pris le contrôle de mon âme.

La décision que j’ai prise n’était pas simple. J’ai fait face à l’hostilité de ma communauté et de certains éléments de la communauté juive britannique, mais c’est la réalité de quelqu’un qui soutient Israel en Europe. Ce n’est pas simple, mais c’est justement ce qui le rend impératif. Il ne s’agit pas de religion ou de politique, mais de vérité.

La vérité n’est pas entendue au sujet d’Israel, alors que les rangs de la haine aveugle n’en finissent pas de se remplir. Nombre de ceux qui détestent Israel sont loin de la réalité, mais remplis de rhétorique vide et des slogans politiques qu’ils aiment tant.

Nous pouvons changer les choses, mais nous devons être forts et unis. Israel n’est pas que le problème des juifs. Il s’agit de liberté, de droits de l’homme, de démocratie, et de tous ce qui composent les pays occidentaux. Il s’agit d’une tentative d’être une lumière pour les nations. Les actions humanitaires internationales d’Israel parlent d’elles mêmes, mais si nous ne diffusons pas ce message, personne ne le fera.

Nous ne devons pas baisser la tête en s’excusant et dire que « Israel n’est pas parfaite ». Il ne faut pas avoir peur de dire : je suis sioniste, je suis fier, et je soutiens Israel. Est ce que vous ferez ça ? »


source: collectif "Arabes pour Israel".


A lire en entier:
https://docteurangelique.forumactif.com/t13706-pourquoi-l-obsession-anti-israelienne

" Quelqu'un osera-t-il , par ailleurs , abroger la loi du retour et en restreindre l'application au droit d'asile pour les réfugiés juifs persécutés ? Est-il envisageable de retirer à un rabbin
new-yorkais le droit automatique de se faire citoyen israëlien lors d'une visite-éclair en Israël ( généralement à la veille d'élections ) avant de revenir dans son pays d'origine ?

Et qu'est-ce qui empêcherait ce même juif , s'il était victime de persécutions ( et non parce qu'il a commis un délit ) , de vivre selon la foi juive dans une république israëlienne de tous ses citoyens , exactement comme il le fait actuellement aux Etats-Unis , dans le calme et la sérénité ?

Vient enfin la question centrale , peut-être la plus problématique de toutes : dans quelle mesure la société judéo-israëlienne sera-t-elle disposée à se débarrasser de son image profondément ancrée de " peuple élu " , et est-il envisageable qu'elle cesse de se glorifier et
d'exclure l'autre , soit au nom d'une histoire sans fondement , soit par le biais d'une science
biologique dangereuse ?


Les interrogations qui closent cet ouvrage sont donc plus nombreuses que les solutions qu'il apporte , et le ton , comme dans le passage autobiographique qui l'ouvre , est ici plus inquiet qu'optimiste .Mais il est logique qu'un essai qui , au fil des pages , remet en cause le passé juif ,
s'achève par un questionnement quelque peu insolent sur un avenir douteux .

Et en définitive , si l'on peut tenter de modifier de façon si radicale l'imaginaire historique , pourquoi ne pas chercher également à envisager , en faisant preuve de beaucoup d'inventivité , un avenir totalement différent ? Si le passé de la nation relève essentiellement du mythe onirique , pourquoi
ne pas commencer à repenser son avenir , juste avant que le rêve ne se transforme en cauchemar ?

Shlomo Sand " Comment le peuple juif fut inventé " Fayard 2008 p 432




Personnellement , je ne crois pas , comme Sand , que le passé d'Israël soit totalement mythique mais le passé est le passé et tenter de le faire revivre est une illusion dangereuse .

Le seul avenir possible pour Israël est d'enfin reconnaïtre Jésus-Christ , totalement juif et totalement universel .

il vous reste, ami boulo, a réécrire la bible.


votre position de proposer aux juifs de devenir chrétiens est fort touchante, merci.

et il se peux que de temps en temps, quelques juifs deviennet chrétiens, mais aussi, quelques chrétiens deviennent juifs, le savez vous ?

mais les juifs sont a peu prés heureux ainsi, semble t il, et je pense qu'il ne faut pas changer autrui. il vaut mieux, accepter les autres comme ils sont, et apprendre a connaitre l'autre, s'enrichir culturelement de ses différences, en amitié sincére, c'est le respect constructif.

il y a d'autres urgences, voyez vous:
les islamistes, c'est le probléme du siécle.
parecque c'est là bien plus urgent, que de demander a des gens normaux de changer de maniére de pratiquer la foi, alors que les islamistes ne sont eux, pas normaux dans leurs actes.

Mais c'est bien essayé quand meme !

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je pense que le présent d'Israel est un miracle suffisament grand pour que vous puissiez l'applaudir, comme une accomplissement meme de votre foi en l'homme comme en dieu.
Il a fallu deux mille ans de courage et de patience, et c'est aussi inébranlable que votre foi personelle, et aussi inébranlable que la foi chrétienne.
je vous dirait plutot de dire: alléluia Israel, pour l'humanité.
défendez la foi juive indemme et forte, et Israel, souverain et fort, comme des droits aussi inébranlables que votre foi et aussi solides que la foi du pape en dieu et au christ.
Car tout celà, ensemble, va dans la bonne direction, et pour la sauvegarde du monde chrétien menacé.
L'union fait la force.

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soyez pas jaloux, on est les guest stars de la moitié du best seller.
le cinéma aime les méchants
Christopher Lee




Les grands méchants doux..

Marylin Monroe s'est convertie,

La Baronne de Rotschild, aussi !

Et un grand cardinal : Jean-Marie Lustiger.